NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alle nucleaire grote broers hebben nucleaire incidenten.quote:Op donderdag 1 december 2022 12:45 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Waarom zouden we die hebben?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel hoor. Aerdenhout bijvoorbeeld, of Wassenaar.quote:
Je vindt in Europa geen "ver weg van waar mensen leven"
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Netsplitter
#jesuisMasi
https://www-news.iaea.org(...)&sc=EventDate&ps=100quote:Op donderdag 1 december 2022 12:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Alle nucleaire grote broers hebben nucleaire incidenten.
Valt best wel mee.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
ja op zee dus.die probleempjes kan je wel oplossen.quote:
[..]
Je vindt in Europa geen "ver weg van waar mensen leven" en tegelijkertijd een praktische en veilige (/ te beveiligen) locatie om eenvoudig personeel, materialen en koelwater te krijgen.
Of de warmtepomp van stroom voorzien, straalkacheltje runnen enz enz. Maar dit was een serieuze kamervraag van hem toen hij nog iemand helemaal in de zeik wilde zetten voor het "belachelijke" idee van een kerncentrale. En dit werd 2 jaar later minister van energiequote:
[..]
Misschien dat er nog flink wat restwarmte overblijft die men in warmtenetten kan gebruiken?
Biomassa is volgens mij nog steeds energieneutraal volgens de papieren. Al komt er meer co2 vrij, dan met steenkolen en duurt het meer dan 30 jaar voor een andere plant het kan opnemen.quote:
[..]
Komt genoeg warmte af van een reactor of Nucleaire batterij.
Overigens zijn die dingen gewoon nodig voor de basislast. Zolang ITER nog steeds 20 jaar weg is van afronding zul je iets moeten als je geen spullen meer mag verbranden.
Jij bent dus ongeschikt als energieminister.quote:
quote:Het kabinet zet in op het type reactor Generatie III+. Dit type is al in bedrijf zodat het ontwikkelrisico klein is, zegt Jetten. Deze centrales kunnen flexibel meer of minder elektriciteit produceren zodat ze goed passen bij zonne- en windenergie.
[…]
Rusland en China bouwen de meeste kernreactoren in de wereld en hebben dus de meeste ervaring. Toch mogen Russische en Chinese bedrijven niet meedoen met het Nederlandse project. "Het is staand beleid dat deze bedrijven geen aanbestedingen krijgen voor nucleaire infrastructuur", zegt de woordvoerder van minister Jetten.
Volgens het kabinet zijn de veiligheidsrisico is te groot: voor Rusland gelden sancties en China wordt al geweerd bij grote projecten vanwege zijn spionageactiviteiten. Daarom wordt gekeken naar drie andere landen met ervaring met de Generatie III+ reactor. Dat zijn Frankrijk, de VS en Zuid-Korea.
https://nos.nl/artikel/24(...)entrales-in-borssele
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik wil nu wel een wedje maken dat (als de bouw überhaupt start) de kernreactoren niet voor 2045 in gebruik worden genomen en het bouwbudget tegen die tijd met minimaal 70% is overschreden.
Kratje Hertog-Jan lijkt me een prima inzet.
Kratje Hertog-Jan lijkt me een prima inzet.
Je vergeet nog dat ze het einde van hun levensduur niet gaan halen en eerder dicht moeten met een gigantische strop tot gevolg.quote:
Ik wil nu wel een wedje maken dat (als de bouw überhaupt start) de kernreactoren niet voor 2045 in gebruik worden genomen en het bouwbudget tegen die tijd met minimaal 70% is overschreden.
Kratje Hertog-Jan lijkt me een prima inzet.
En tijdens hun levensduur moet er elk jaar weer geld bij
Echt een top idee 2 van die dingen bouwen
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dan ben je nog positief, ik ga voor een grotere budget overschrijding, en verwacht dat die centrales pas in 2050 klaar zijn.quote:
Ik wil nu wel een wedje maken dat (als de bouw überhaupt start) de kernreactoren niet voor 2045 in gebruik worden genomen en het bouwbudget tegen die tijd met minimaal 70% is overschreden.
Kratje Hertog-Jan lijkt me een prima inzet.
quote:Vlaanderen wil meeliften met bouw nieuwe kerncentrales
Vlaanderen wil mogelijk meedoen aan de bouw van twee nieuwe kerncentrales in Nederland. De Vlaamse energieminister Zuhal Demir kan zich een co-investering voorstellen als onderdeel van ‘een gezamenlijk lagelandenenergieplan’, zo citeert persbureau Belga de bewindsvrouw.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ncentrales~a002b426/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Prima! Maak er gezamenlijk 4 reactors van en gaan met die banaanquote:
No amount of money ever bought a second of time.
Heel goed. Eigenlijk zou er een Europees plan moeten komen om snel een aantal van die dingen neer te plempen.
Ik ben wel bang dat hierin gelijk gaat krijgen.quote:
Ik wil nu wel een wedje maken dat (als de bouw überhaupt start) de kernreactoren niet voor 2045 in gebruik worden genomen en het bouwbudget tegen die tijd met minimaal 70% is overschreden.
Kratje Hertog-Jan lijkt me een prima inzet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De Belgen zitten dan ook helemaal klem. Die hebben amper zee om windmolens te plaatsen en werken actief zonnepanelen tegen.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nog meer Nederlandse kernreactorenquote:Kabinet steekt geld in nieuwe kleine kernreactoren
Het kabinet zal zich inzetten voor de bouw van kleine kernreactoren, naast de bouw van twee grote nieuwe kerncentrales die al eerder was afgesproken. In de klimaatplannen van minister Jetten (Klimaat) staat dat daar 65 miljoen euro voor wordt gereserveerd.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-limburg-brabant-smr
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
65 miljoen Euro? Dat is nog niet eens genoeg voor de fundering.quote:
In de klimaatplannen van minister Jetten (Klimaat) staat dat daar 65 miljoen euro voor wordt gereserveerd.
edit: oh, er staat ook wat meer in het artikel
quote:Het uitgetrokken budget is niet bedoeld voor de financiering van zo'n kernreactor, zegt een ingewijde; de kosten van een kleine centrale kunnen oplopen tot een miljard euro. Het geld is bedoeld om mee te helpen bij de innovatie van dit nieuwe type reactor.
Het leeuwendeel zal door Limburg of Noord-Brabant en het bedrijf in kwestie geïnvesteerd moeten worden. naast een extra subsidiepot van de overheid die moet helpen om de bouw te financieren.quote:
[..]
65 miljoen Euro? Dat is nog niet eens genoeg voor de fundering.
edit: oh, er staat ook wat meer in het artikel
[..]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ze moeten 2 joekels bouwen, zo groot mogelijk als technisch kan. Daarna een waterstofcentrale ernaast, zodat er waterstof kan worden gegenereerd, als er geen of weinig behoefte is aan stroom.
Dan is de centrale rendabel en komt er meer groene of rode waterstof beschikbaar.
Dan is de centrale rendabel en komt er meer groene of rode waterstof beschikbaar.
.
Het zou idd de eerste kerncentrale in Europa in deze eeuw zijn die in 10 jaar gebouwd is.quote:
Vergunningen rond 2026,, bouw start in 2028 en gereed in 2045 met 70% budgetoverschrijding.
Mss nog wel later maar ik ben optimistisch vandaag.
Met de komende stijging van de zeespiegel zal dat ook wel meevallen voor hen.quote:
[..]
De Belgen zitten dan ook helemaal klem. Die hebben amper zee om windmolens te plaatsen en werken actief zonnepanelen tegen.
In ieder geval slimmer dan de Duitsers die prima kerncentrales uitzetten om bijna 1/3 van hun electriciteit op te wekken met de smerigste brandstoffen.
Ten eerste is er een Tweet in een Tweet en dan weer een bron.quote:
De eerste Tweet die als bron dient voor de 2e heeft het over "up to 25x" maar in de Tweet die jij post is het "25x meer". Zo gaat er in de vertaling vaak al wat mis, want in het Italiaanse onderzoek (de uiteindelijke bron) wordt dan uitgegaan van "worst case".
Als de titel van je onderzoek "The Dirty Secret of Solar Industry" is, dan ga je er al niet echt neutraal in.
Zonnepanelen verdienen de energie die verbruikt wordt bij productie en plaatsing in ongeveer 2 jaar terug en liggen daarna nog minimaal 20 jaar op je dak.
Panelen krijgen hun energie gratis van de zon, kerncentrales moet je vullen met uranium, uranium moet eerst gewonnen worden.
Het zijn 2 manieren van stroomopwekking, ieder met hun voor- en nadelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-04-2023 16:39:58 ]
maar als er genoeg gratis electriciteit van de zon is , dan kun je die kencentrale uitzetten , afschakelenquote:
[..]
Ten eerste is er een Tweet in een Tweet en dan weer een bron.
De eerste Tweet die als bron dient voor de 2e heeft het over "up to 25x" maar in de Tweet die jij post is het "25x meer". Zo gaat er in de vertaling vaak al wat mis, want in het Italiaanse onderzoek (de uiteindelijke bron) wordt dan uitgegaan van "worst case".
Als de titel van je onderzoek "The Dirty Secret of Solar Industry" is, dan ga je er al niet echt neutraal in.
Zonnepanelen verdienen de energie die verbruikt wordt bij productie en plaatsing in ongeveer 2 jaar terug en liggen daarna nog minimaal 20 jaar op je dak.
Panelen krijgen hun energie gratis van de zon, kerncentrales moet je vullen met uranium, uranium moet eerst gewonnen worden.
Het zijn 2 manieren van stroomopwekking, ieder met hun voor- en nadelen.
[ afbeelding ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
de zon is ook een enorme kerncentralequote:
[..]
maar als er genoeg gratis electriciteit van de zon is , dan kun je die kencentrale uitzetten , afschakelen
Meer kernfusie eigenlijkquote:
[..]
de zon is ook een enorme kerncentrale
Weet niet of dat handig is.quote:Op donderdag 27 april 2023 17:01 schreef onlogisch het volgende:
Waarom bouwen we niet meteen de grootste van Europa?
Is er een storing, dan mis je ook gelijk 3.200MWe of meer aan stroomlevering, dat moet je dan weer snel kunnen opvangen.
Borssele is nu 485MWe ter vergelijking.
Hinkley Point C in de UK is overigens zo'n 3.2000MWe centrale en die zit al op $40.000.000.000 op het moment.
En die Fransen van EDF (geholpen door Chinezen) willen in Nederland ook wel wat neerzetten, dus hou je adem maar niet in.
- Announced by the British government in 2010
- November 2012 a nuclear site licence was granted
- Construction began March 2017
- Commission date estimated September 2028
- Construction cost £32.7 billion
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-04-2023 17:19:01 ]
Wat een bedragen, waar zit dat allemaal in? Dat zoiets 5-10 miljard oid kost geloof ik wel, maar 40 miljard.... Of is dit allemaal nieuwe techniek met navenante R&D kosten?quote:
[..]
Weet niet of dat handig is.
Is er een storing, dan mis je ook gelijk 3.200MWe of meer aan stroomlevering, dat moet je dan weer snel kunnen opvangen.
Borssele is nu 485MWe ter vergelijking.
Hinkley Point C in de UK is overigens zo'n 3.2000MWe centrale en die zit al op $40.000.000.000 op het moment.
En die Fransen van EDF (geholpen door Chinezen) willen in Nederland ook wel wat neerzetten, dus hou je adem maar niet in.
- Announced by the British government in 2010
- November 2012 a nuclear site licence was granted
- Construction began March 2017
- Commission date estimated September 2028
- Construction cost £32.7 billion
Alles is duurder geworden. Dat geld ook voor het bouwen van een luchthaven of een metro. Daarnaast zit in een moderne centrale alle verbeteringen om rampen te voorkomen en een veel hogere efficiëntie, aangezien uranium ook steeds duurder zal worden.quote:
[..]
Wat een bedragen, waar zit dat allemaal in? Dat zoiets 5-10 miljard oid kost geloof ik wel, maar 40 miljard.... Of is dit allemaal nieuwe techniek met navenante R&D kosten?
.
met het gebeuren van en natuurramp als een komeetinslag zal het langere tijd kouder en schemer donker zijn , het is zeeer essentieel dat we dan electriciteit houdenquote:Op donderdag 27 april 2023 17:47 schreef Fer het volgende:
[..]
Alles is duurder geworden. Dat geld ook voor het bouwen van een luchthaven of een metro. Daarnaast zit in een moderne centrale alle verbeteringen om rampen te voorkomen en een veel hogere efficiëntie, aangezien uranium ook steeds duurder zal worden.
Dat kan alleen met een paar kerncentrales
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ala we de stikstof budget nu eens besteden aan een paar kerncentralesquote:
[..]
Wat een bedragen, waar zit dat allemaal in? Dat zoiets 5-10 miljard oid kost geloof ik wel, maar 40 miljard.... Of is dit allemaal nieuwe techniek met navenante R&D kosten?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tsja, ik heb het niet bedacht.quote:
[..]
Wat een bedragen, waar zit dat allemaal in? Dat zoiets 5-10 miljard oid kost geloof ik wel, maar 40 miljard.... Of is dit allemaal nieuwe techniek met navenante R&D kosten?
Maar een grote centrale is uiteraard ook duurder.
Die "Olkiluoto Unit 3" in Finland is een EPR van 1.600MWe en die heeft zo'n ¤11 miljard gekost, terwijl er bij de bouw ¤3 miljard ingeschat was. De vertraging was 13 jaar. Dus dat viel duur uit maar toch nog "goedkoop" in verhouding tot die in de UK.
Die in Frankrijk, Flamanville 3 is ook een EPR van 1.650MWe die ¤3,3 miljard zou gaan kosten maar in juni 2020 zaten ze al op een geschatte ¤19,1 miljard. Deze zou in 2012 al in gebruik genomen gaan worden maar dat wordt volgens huidige schattingen 2024, dus al 12 jaar vertraging.
En verdubbel je dat, dan zit je al aardig richting de 3.200MWe en $40 miljard van Hinkley Point C.
Dus je kan voorzichtig stellen dat je zo'n 10 miljard per 1.000MWe moet rekenen.
De rente voor de financiering telt ook mee, die stijgt momenteel dus helpt niet.
En dan kan Rutte of Jetten wel "2035" en een random (relatief) laag bedrag noemen, de statistieken van recent gebouwde kerncentrales in Europa maken toch duidelijk dat het eerder geroepen is en toch duurder en later werd.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-04-2023 18:31:49 ]
We kunnen ook de AOW of de kinderbijslag besteden aan kerncentrales.quote:
[..]
Ala we de stikstof budget nu eens besteden aan een paar kerncentrales
Wat al niet kan. Maar dat geld is niet voor kerncentrales gereserveerd.
In de praktijk kan (en zal) de overheid er gewoon geld voor kunnen lenen, dat hoeft niet ten koste van een potje te gaan.
Hoe denk je dat de rechter bouwvergunningen voor kerncentrales zal beoordelen als er niet wat veehouders rondom Natura2000 gebieden uitgekocht worden?quote:
[..]
Ala we de stikstof budget nu eens besteden aan een paar kerncentrales
er gaat in nederland helemaal niets meer gebouwd worden , nooit meerquote:
[..]
Hoe denk je dat de rechter bouwvergunningen voor kerncentrales zal beoordelen als er niet wat veehouders rondom Natura2000 gebieden uitgekocht worden?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er wordt hier op 250 meter afstand nog een hele straat volgebouwd, dus dat valt wel wat mee.quote:
[..]
er gaat in nederland helemaal niets meer gebouwd worden , nooit meer
Maar er zijn wel gebieden waar ze aan de limiet zitten.
Aha. Naja, dan hoeven we het stikstofbudget ook niet te besteden aan kerncentrales die klaarblijkelijk niet gebouwd gaan worden.quote:
[..]
er gaat in nederland helemaal niets meer gebouwd worden , nooit meer
Dat zijn vergunningen van vorig jaarquote:
[..]
Er wordt hier op 250 meter afstand nog een hele straat volgebouwd, dus dat valt wel wat mee.
Maar er zijn wel gebieden waar ze aan de limiet zitten.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Kunnen wel op het dak van de kerncentrale. Nogal belachelijk dat er nog heel veel onbedekte daken zijn, ook van overheidsgebouwen, en er wel weidegrond voor panelen wordt gekaapt.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar waarom kan niet gewoon de Finse centrale gekopieerd worden?quote:
[..]
Tsja, ik heb het niet bedacht.
Maar een grote centrale is uiteraard ook duurder.
Die "Olkiluoto Unit 3" in Finland is een EPR van 1.600MWe en die heeft zo'n ¤11 miljard gekost, terwijl er bij de bouw ¤3 miljard ingeschat was. De vertraging was 13 jaar. Dus dat viel duur uit maar toch nog "goedkoop" in verhouding tot die in de UK.
Die in Frankrijk, Flamanville 3 is ook een EPR van 1.650MWe die ¤3,3 miljard zou gaan kosten maar in juni 2020 zaten ze al op een geschatte ¤19,1 miljard. Deze zou in 2012 al in gebruik genomen gaan worden maar dat wordt volgens huidige schattingen 2024, dus al 12 jaar vertraging.
En verdubbel je dat, dan zit je al aardig richting de 3.200MWe en $40 miljard van Hinkley Point C.
Dus je kan voorzichtig stellen dat je zo'n 10 miljard per 1.000MWe moet rekenen.
De rente voor de financiering telt ook mee, die stijgt momenteel dus helpt niet.
En dan kan Rutte of Jetten wel "2035" en een random (relatief) laag bedrag noemen, de statistieken van recent gebouwde kerncentrales in Europa maken toch duidelijk dat het eerder geroepen is en toch duurder en later werd.
Die miljarden kunnen niet in het beton zitten.
Even ter vergelijking. Ik ontwikkel 160 twee kamer verpleegappartementen inclusief dure zorgtechnologie voor ca 45 miljoen.
Ontwikkeltijd tot en met oplevering is 6 jaar.
Ik laat op een bestaand verpleeghuis ca 550 pv panelen leggen voor ca 130k.
Ontwikkeltijd tot en met oplevering ca half jaar.
Dit kan economisch toch niet uit?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Die Finse is ook een EPR van EDF, dus in de basis ongeveer 3x hetzelfde ontwerp gebruikt.quote:
[..]
Maar waarom kan niet gewoon de Finse centrale gekopieerd worden?
Die miljarden kunnen niet in het beton zitten.
Even ter vergelijking. Ik ontwikkel 160 twee kamer verpleegappartementen inclusief dure zorgtechnologie voor ca 45 miljoen.
Ontwikkeltijd tot en met oplevering is 6 jaar.
Ik laat op een bestaand verpleeghuis ca 550 pv panelen leggen voor ca 130k.
Ontwikkeltijd tot en met oplevering ca half jaar.
Dit kan economisch toch niet uit?
Waar het verschil in zit weet ik niet precies, een lager rentepercentage kan over zoveel jaren al fors wat schelen.
Is er niet gewoon het punt dat alles wat er is en nu gebouwd wordt verouderd is ten opzichte van technische ontwikkelingen?
Dat denk ik ook , als we kernonderzeers kunnen bouwen dan moet het bouwen van een kleine kernreactor niet gecompliceerd zijnquote:
Is er niet gewoon het punt dat alles wat er is en nu gebouwd wordt verouderd is ten opzichte van technische ontwikkelingen?
https://www.ad.nl/limburg(...)-in-geleen~acbfcc8e/
quote:In de toekomst mogelijk kleine kerncentrale bij Chemelot in Geleen
Het CDA is voor de komst van kleine kernreactoren, nog los van de twee grote kerncentrales die in het coalitieakkoord gepland staan.
Zo'n mini-reactor zou Chemelot in Geleen kunnen voorzien van warmte, elektriciteit en waterstof. Dat zegt kamerlid en energiedeskundige Henri Bontenbal, schrijft De Limburger.
,,Het is realistisch om te verwachten dat deze na 2030 grootschalig gebouwd kunnen worden gebouwd'', zegt Bontenbal.
Hij denkt dat door de verduurzaming de vraag naar elektriciteit enorm zal toenemen, ook wil Nederland een waterstof economie worden, wat ook weer stroom vraagt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik weet niet of ik hier om moet huilen of lachen...quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
excuses voor de kick, had alleen een quote nodig -
