Dat snap ik, ik zit in de projectontwikkeling.quote:Op woensdag 30 november 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Projecten falen ook nagenoeg nooit op technisch vlak maar op projectuitvoering.
Daarom ben ik gestopt met techniek en zit nu in projectmanagement. In de techniek zit weinig uitdaging en in orojectmanagement des te meer. Voor in mensen.
projecten die elke keer nagenoeg hetzelfde zijn falen nagenoeg nooit op technisch vlak grote eenmalige projecten waarbij het wiel opnieuw moet worden uitgevonden hebben toch veel kans op technisch falen.quote:Op woensdag 30 november 2022 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Projecten falen ook nagenoeg nooit op technisch vlak maar op projectuitvoering.
Daarom ben ik gestopt met techniek en zit nu in projectmanagement. In de techniek zit weinig uitdaging en in orojectmanagement des te meer. Voor in mensen.
Klopt de bouw van een teleportatiesysteem, tijdmachine of sneller dan het licht reizen hebben een grotere kans om te falen op technisch vlak.quote:Op woensdag 30 november 2022 13:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
projecten die elke keer nagenoeg hetzelfde zijn falen nagenoeg nooit op technisch vlak grote eenmalige projecten waarbij het wiel opnieuw moet worden uitgevonden hebben toch veel kans op technisch falen.
Natuurkundig onmogelijke dingen moet je niet eens aan beginnen. Maar als goedbetaalde projectmanager lul je dan maar mee met de onrealistische opdrachtgever.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt de bouw van een teleportatiesysteem, tijdmachine of sneller dan het licht reizen hebben een grotere kans om te falen op technisch vlak.
Die technische kennis bestaat al heeeeeel lang. Dat is echt niet het probleem.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Natuurkundig onmogelijke dingen moet je niet eens aan beginnen. Maar als goedbetaalde projectmanager lul je dan maar mee met de onrealistische opdrachtgever.
Ik vind het nogal arrogant om te denken dat we de technische kennis voor het bouwen van een nucleaire reactor zo uit onze mouw gaan schudden en er geen technische problemen gaan optreden.
Die zijn er wel maar die zorgen bijna nooit voor het falen van een project omdat ze oplosbaar zijn.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Natuurkundig onmogelijke dingen moet je niet eens aan beginnen. Maar als goedbetaalde projectmanager lul je dan maar mee met de onrealistische opdrachtgever.
Ik vind het nogal arrogant om te denken dat we de technische kennis voor het bouwen van een nucleaire reactor zo uit onze mouw gaan schudden en er geen technische problemen gaan optreden.
Denken dat de kennis nog ruimschoots aanwezig is, je lijkt wel een naïeve politicus daarmee.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:11 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die technische kennis bestaat al heeeeeel lang. Dat is echt niet het probleem.
De kennis is aanwezig. Over Delft heb ik niets gezegd.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denken dat de kennis nog ruimschoots aanwezig is, je lijkt wel een naïeve politicus daarmee.
‘In Delft zijn experts op het gebied van kerncentrale-technologie met emeritaat gegaan en die zijn niet vervangen. De leerstoel kernreactortechnologie is al jaren weg
Dan kunnen we altijd nog kennis uit Pakistan halen.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:25 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Denken dat de kennis nog ruimschoots aanwezig is, je lijkt wel een naïeve politicus daarmee.
‘In Delft zijn experts op het gebied van kerncentrale-technologie met emeritaat gegaan en die zijn niet vervangen. De leerstoel kernreactortechnologie is al jaren weg
Kan dat niet wat sneller? Er was toch een versoepeling in het afgeven van bouwvergunningen!quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Kabinet: twee nieuwe kerncentrales in Borssele in 2035
Het kabinet hoopt dat tussen 2025 en 2028 de eerste bouwvergunningen kunnen worden afgegeven. De bouw van de nieuwe centrales kan dan vanaf 2028 beginnen, waarbij uiterlijk in 2035 de reactoren in gebruik kunnen worden genomen.
Klopt. Maar er spelen nog heel wat andere zaken waardoor het zo lang duurt.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Kan dat niet wat sneller? Er was toch een versoepeling in het afgeven van bouwvergunningen!
Waar is die kennis dan aanwezig iets concretiseren en onderbouwen ipv maar wat te roepen maakt de discussie een stuk makkelijker.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:40 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De kennis is aanwezig. Over Delft heb ik niets gezegd.
"Kerncentrales bouwen" en "snel" in 1 zin is eigenlijk niet meer vertoond in Europa, de laatste 30 jaar.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Kan dat niet wat sneller? Er was toch een versoepeling in het afgeven van bouwvergunningen!
De kennis is aanwezig voor de gehele mensheid. Kerncentrales bestaan al een tijdje, voor het geval je dat gemist hebt.quote:Op woensdag 30 november 2022 15:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waar is die kennis dan aanwezig iets concretiseren en onderbouwen ipv maar wat te roepen maakt de discussie een stuk makkelijker.
Piramides bestaan al 4000 jaar de technologie hoe ze gebouwd zijn is nog steeds een raadsel voor het geval je het gemist hebt.quote:Op woensdag 30 november 2022 15:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De kennis is aanwezig voor de gehele mensheid. Kerncentrales bestaan al een tijdje, voor het geval je dat gemist hebt.
Toch is er niet een "kerncentrale" en zijn de EPR centrales die nu bijvoorbeeld worden gebouwd, geheel anders opgezet dan bijvoorbeeld de oude reactor in Borssele.quote:Op woensdag 30 november 2022 15:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
De kennis is aanwezig voor de gehele mensheid. Kerncentrales bestaan al een tijdje, voor het geval je dat gemist hebt.
Wat is daar het probleem mee?quote:Op woensdag 30 november 2022 15:52 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Toch is er niet een "kerncentrale" en zijn de EPR centrales die nu bijvoorbeeld worden gebouwd, geheel anders opgezet dan bijvoorbeeld de oude reactor in Borssele.
Het zal er op neerkomen dat je zo'n kerncentrale tegen aanbesteding laat plaatsen, zoals Jetten in juli ook al heeft aangegeven. En dat zal een buitenlands bedrijf zijn, waarbij EDF de grootste kanshebber is.
Oh vandaar deze planning. Dat verklaart veel.quote:Op woensdag 30 november 2022 14:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Kan dat niet wat sneller? Er was toch een versoepeling in het afgeven van bouwvergunningen!
Matige troll pogingenquote:Op woensdag 30 november 2022 15:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Piramides bestaan al 4000 jaar de technologie hoe ze gebouwd zijn is nog steeds een raadsel voor het geval je het gemist hebt.
Kerncentrales in westerse landen zijn al jaren niet meer gebouwd dus nogmaals wie heeft parate en up to date kennis.
Kijk naar de laatst gebouwde (of eigenlijk in aanbouw zijnde) kerncentrales door EDF en zie hoe goed dat allemaal verloopt qua bouwtijden en budgetten.quote:
Waar heb je het over, er worden in Europa meerdere centrales gebouwd op dit moment.quote:Op woensdag 30 november 2022 15:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Piramides bestaan al 4000 jaar de technologie hoe ze gebouwd zijn is nog steeds een raadsel voor het geval je het gemist hebt.
Kerncentrales in westerse landen zijn al jaren niet meer gebouwd dus nogmaals wie heeft parate en up to date kennis.
Ja daar gaat het een en ander mis. Wat heeft dat te maken met kennis die niet zou bestaan?quote:Op woensdag 30 november 2022 16:03 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Kijk naar de laatst gebouwde (of eigenlijk in aanbouw zijnde) kerncentrales door EDF en zie hoe goed dat allemaal verloopt qua bouwtijden en budgetten.
Ja, maar wel EPR centrales die weinig met de bestaande exemplaren hebben te maken en er zijn nogal wat "probleempjes" bij de bouw.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:03 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar heb je het over, er worden in Europa meerdere centrales gebouwd op dit moment.
Je kan het alle kanten op spinnen maar er is in Europa geen enkele kerncentrale volgens planning en budget gebouwd de afgelopen 30 jaar.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja daar gaat het een en ander mis. Wat heeft dat te maken met kennis die niet zou bestaan?
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_Nuclear_Power_Plantquote:Cost
The main contractor, Areva, is building the unit for a fixed price of ¤3 billion, so in principle, any construction costs above that price fall on Areva. In July 2012, those overruns were estimated at more than ¤2 billion,[37] and in December 2012, Areva estimated that the full cost of building the reactor would be about ¤8.5 billion, well over the previous estimate of ¤6.4 billion.[48][49] Because of the delays, TVO and Areva both sought compensation from each other through the International Court of Arbitration.
In October 2013, TVO's demand for compensation from Areva had risen to ¤1.8 billion, and Areva's from TVO to ¤2.6 billion.[50] In December 2013, Areva increased its demand to ¤2.7 billion.[51] On 10 March 2018 French newspaper Le Monde announced that Areva and TVO had reached an agreement.[52] A day later, TVO confirmed that Areva would pay it ¤450 million in compensation over the delays and lost income.[53] The agreement would settle all legal actions between the two companies. With the settlement, TVO disclosed its total investment to be around ¤5.5 billion. Areva had accumulated losses of ¤5.5 billion. The total cost of the project, therefore, is estimated to be ¤11 billion.[54]
En toch werkt dat nooit zo in de bouw. Er is altijd redelijkheid en billijkheid.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:24 schreef RM-rf het volgende:
Was het niet zo dat Finland een heel interessant contract had gesloten met een franse bouwonderneming waarbij ze een fixed-price voor de bouw betalen en alle eventuele uitstel of duurder worden door deze onderneming gedragen moet worden?
was gepland voor oplevering ergens in 2005, voor een vaste prijs van 3 miljard euro en in de tussentijd is het nog steeds niet opgeleverd (of net wel, volgens mij was de laatste planning dat ze ergens in 2021 aan het net konden gaan) en de geschatte kosten lopen al boven de 11 miljard
edit: Olkiluoto 3
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Olkiluoto_Nuclear_Power_Plant
Als de technische kennis er is zou er toch niets mis gaan zoals de projectmanagers hier beweren.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:04 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja daar gaat het een en ander mis. Wat heeft dat te maken met kennis die niet zou bestaan?
Heeft allemaal niets te maken met de absurde bewering dat er geen kennis zou zijn.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, maar wel EPR centrales die weinig met de bestaande exemplaren hebben te maken en er zijn nogal wat "probleempjes" bij de bouw.
[..]
Je kan het alle kanten op spinnen maar er is in Europa geen enkele kerncentrale volgens planning en budget gebouwd de afgelopen 30 jaar.
Wat een onzin, er zijn altijd risico's bij grote projecten die niets te maken hebben met technische kennis.quote:Op woensdag 30 november 2022 16:45 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als de technische kennis er is zou er toch niets mis gaan zoals de projectmanagers hier beweren.
Nee al die windmolens en zonnepanelen waarmee men hele natuurgebieden vervuilen en vernielen. Dat lost alles op.quote:Op woensdag 30 november 2022 23:17 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
Ben het hier zo NIET mee eens, dit is niet de oplossing van het huidige probleem en veroorzaakt meer problemen in de toekomst. Dit is korte termijn politiek. Nou ja op het bouwen na dat duur nog tig jaren.
Misschien dat er nog flink wat restwarmte overblijft die men in warmtenetten kan gebruiken?quote:Op donderdag 1 december 2022 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:
Weet Jette al hoe je huis kan verwarmen met kernenergie?
Komt genoeg warmte af van een reactor of Nucleaire batterij.quote:Op donderdag 1 december 2022 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:
Weet Jette al hoe je huis kan verwarmen met kernenergie?
Vrijwel alle materialen die onze moderne economie / levensstandaard draaiend houden komen uit instablie anti-westerse kutlanden. Daar kan uranium echt nog wel bij.quote:Op dinsdag 29 november 2022 21:55 schreef monkyyy het volgende:
En waar komt de splijtstof vandaan? Hopelijk niet uit een politiek instabiel anti-westers kutland.
In welke natuurgebieden staan er windmolens of zonneparken?quote:Op donderdag 1 december 2022 08:46 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee al die windmolens en zonnepanelen waarmee men hele natuurgebieden vervuilen en vernielen. Dat lost alles op.
Da's toch niet zo moeilijk?quote:Op donderdag 1 december 2022 08:47 schreef Glazenmaker het volgende:
Weet Jette al hoe je huis kan verwarmen met kernenergie?
Och, in plaats daarvan gaan we maar door met de wereld nu al onbruikbaar maken met olie en kolen..quote:Op donderdag 1 december 2022 09:00 schreef Seeburg54 het volgende:
Kernenergie groen en acceptabel voor het klimaatprobleem vinden..Ik vind dat altijd zo'n dooddoener voor iets dat de wereld voor duizenden jaren onbruikbaar kan maken in geval van ellende. Het is gewoon allemaal kut natuurlijk.
- kabels kunnen kapot getrokken worden door scheepvaart (of opzettelijk) en je zal voor de veiligheid stroom nodig hebbenquote:Op donderdag 1 december 2022 12:03 schreef pokkerdepok het volgende:
de kans dat er iets mis gaan is natuurlijk klein, maar als er iets mis gaat is het grootste deel van nederland onbewoonbaar.
ik zou zeggen, bouw dat ding dan lekker ergens op de noordzee, op een voormalig olie platform of zoiets. kabeltje naar het land, klaar.
ja ook genoeg nadelen te verzinnen natuurlijk. maar het idee is, ver weg van waar mensen leven.quote:Op donderdag 1 december 2022 12:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
- kabels kunnen kapot getrokken worden door scheepvaart (of opzettelijk) en je zal voor de veiligheid stroom nodig hebben
- schip dat tegen het olieplatform aanvaart
- zout water in overvloed is niet echt fantastisch voor de levensduur ivm corrosie
- personeel moet afgewisseld worden
- je moet er bij kunnen in geval van een calamiteit
- bouw en onderhoud zijn onhandig op een platform
Je vindt in Europa geen "ver weg van waar mensen leven" en tegelijkertijd een praktische en veilige (/ te beveiligen) locatie om eenvoudig personeel, materialen en koelwater te krijgen.quote:Op donderdag 1 december 2022 12:10 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ja ook genoeg nadelen te verzinnen natuurlijk. maar het idee is, ver weg van waar mensen leven.
Ja, Nederland heeft ook recht op een nucleair incident.quote:
Waarom zouden we die hebben?quote:Op donderdag 1 december 2022 12:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, Nederland heeft ook recht op een nucleair incident.
Omdat we er recht op hebbenquote:Op donderdag 1 december 2022 12:45 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Waarom zouden we die hebben?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |