POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tja. Stikstof moet omlaag van de rechter, dus boeren uitkopen is daar de makkelijkste en snelste oplossing voor. Maar dan worden die partijen boos dat die boeren niet uitgekocht worden specifiek voor hun stokpaardjesquote:Op dinsdag 6 december 2022 17:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat een ongekende, kafkaiaanse teringzooi maken ze daarvan, ongekend.
Maar dit zijn uiteindelijk wel de keuzes die gemaakt moeten gaan worden om de zorg betaalbaar te houden.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In ieder geval niet door lekker stoer een besluit te nemen en vervolgens de oogkleppen op en alle kritiek wegwuiven en afdoen als dom, ongeïnformeerd en onterecht. Zoals de standaard modus operandi van De Jong is.
Mijn onderbuik zegt dat we helemaal niet dalen qua uitstoot?quote:
[..]
Tja. Stikstof moet omlaag van de rechter, dus boeren uitkopen is daar de makkelijkste en snelste oplossing voor. Maar dan worden die partijen boos dat die boeren niet uitgekocht worden specifiek voor hun stokpaardjes
Want we stoppen bedrijf X voor de uitstoot om bedrijf Y (of woningen, snelwegen, Schiphol) te laten groeien.
Het lijkt mij eerlijk gezegd beter dat we mega stallen gaan inrichten met een gesloten systeem dan de stikstof op te vangen.
Het narratief van rechts is dat er boeren moeten worden uitgekocht om woningen te kunnen bouwen voor migranten. Ik vind dat altijd een hoop geschreeuw maar als je deze reacties dan ziet…quote:
[..]
Tja. Stikstof moet omlaag van de rechter, dus boeren uitkopen is daar de makkelijkste en snelste oplossing voor. Maar dan worden die partijen boos dat die boeren niet uitgekocht worden specifiek voor hun stokpaardjes
Die partijen willen gewoon krimp van Schiphol. Dat is een valide standpunt maar kom daar dan gewoon voor uit zou ik zeggen.
Het hoeft dan ook niet te dalen in totaal, alleen in de meest kwetsbare gebieden.quote:
[..]
Mijn onderbuik zegt dat we helemaal niet dalen qua uitstoot?
Want we stoppen bedrijf X voor de uitstoot om bedrijf Y (of woningen, snelwegen, Schiphol) te laten groeien.
Resumerend, de PAS-melders die niets verkeerd hebben gedaan krijgen grote dwangsommen. Maar staatsbedrijf schiphol trekt nog wat belastinggeld van de plank om het beleid te doorkruisen? Geweldig, wat een puinhoop.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)-en-schiphol-stoppen
Wat een idioten.
zie email 27 oktober
Welk beleid? Schiphol maakt gewoon gebruik van de mogelijkheden. Die PAS-melders kunnen ook gewoon alsnog uitgekocht/gecompenseerd worden.quote:
[..]
Resumerend, de PAS-melders die niets verkeerd hebben gedaan krijgen grote dwangsommen. Maar staatsbedrijf schiphol trekt nog wat belastinggeld van de plank om het beleid te doorkruisen? Geweldig, wat een puinhoop.
Je moet boeren uitkopen om de uitstoot te laten dalen en niet om er andere industriële uitstoot voor terug te krijgen. Daarnaast moet je een deel van de beschikbare ruimte gebruiken voor de broodnodige woningbouw.
Zowel Schiphol als Rijkswaterstaat handelen hier laakbaar, want als ze nog even doorgaan kunnen we uiteindelijk alleen nog maar kiezen tussen milieu óf huizenbouw terwijl beide noodzakelijk zijn.
Zowel Schiphol als Rijkswaterstaat handelen hier laakbaar, want als ze nog even doorgaan kunnen we uiteindelijk alleen nog maar kiezen tussen milieu óf huizenbouw terwijl beide noodzakelijk zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het beleid dat de pas-melders voorrang hebben.quote:
[..]
Welk beleid? Schiphol maakt gewoon gebruik van de mogelijkheden. Die PAS-melders kunnen ook gewoon alsnog uitgekocht/gecompenseerd worden.
Ik weet wel dat wat schiphol doet juridisch kan, maar dat maakt het nog niet behoorlijk of gewenst. Zeker niet bij een staatsbedrijf.
zie email 27 oktober
Oh en dit natuurlijk, ieder voor zich en god voor ons allen moet onmiddellijk kappen.quote:
Je moet boeren uitkopen om de uitstoot te laten dalen en niet om er andere industriële uitstoot voor terug te krijgen. Daarnaast moet je een deel van de beschikbare ruimte gebruiken voor de broodnodige woningbouw.
Zowel Schiphol als Rijkswaterstaat handelen hier laakbaar, want als ze nog even doorgaan kunnen we uiteindelijk alleen nog maar kiezen tussen milieu óf huizenbouw terwijl beide noodzakelijk zijn.
Neem eens regie kabinet.
zie email 27 oktober
Die regie hadden ze al aangekondigd in een kamerbrief: https://www.volkskrant.nl(...)stofruimte~bbb15053/quote:
[..]
Oh en dit natuurlijk, ieder voor zich en god voor ons allen moet onmiddellijk kappen.
Neem eens regie kabinet.
Deze motie van de kamer is dan ook ondersteuning beleid.
Dat Schiphol dit ondanks die brief toch doet is wel echt schandalig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dan moet aandeelhouder Kaag optreden. "Meneer de directeur u staakt dit nu of we zoeken een ander." Dat is ruig, maar gelet op de crisis waar we in zitten wel gerechtvaardigd.quote:Op dinsdag 6 december 2022 20:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die regie hadden ze al aangekondigd in een kamerbrief: https://www.volkskrant.nl(...)stofruimte~bbb15053/
Deze motie van de kamer is dan ook ondersteuning beleid.
Dat Schiphol dit ondanks die brief toch doet is wel echt schandalig.
zie email 27 oktober
Ja, eens. Dat een staatsbedrijf zo tegen via een kamerbrief aangekondigd beleid in gaat is echt wel ongekend. Zeker ook omdat Schiphol steeds ontkende deze plannen te hebben. Hier moet de directie gewoon op het matje worden geroepen.quote:
[..]
Dan moet aandeelhouder Kaag optreden. "Meneer de directeur u staakt dit nu of we zoeken een ander." Dat is ruig, maar gelet op de crisis waar we in zitten wel gerechtvaardigd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat geldt voor uitkopen van de overheid zelf. Die kunnen best pas-melders gaan uitkopen, maakt verder niet uit wat Schiphol doet.quote:
[..]
Het beleid dat de pas-melders voorrang hebben.
Ik weet wel dat wat schiphol doet juridisch kan, maar dat maakt het nog niet behoorlijk of gewenst. Zeker niet bij een staatsbedrijf.
Je bedoelt datzelfde Schiphol dat 100% eigendom is van de Rijksoverheid?quote:
[..]
Dat geldt voor uitkopen van de overheid zelf. Die kunnen best pas-melders gaan uitkopen, maakt verder niet uit wat Schiphol doet.
zie email 27 oktober
Vals dilemma. We kunnen prima allebei doen, zolang het maar onder de waarden zit die vanuit de EU opgedragen worden. De overheid kan ook gewoon zelf pas-melders gaan compenseren en/of uitkopen.quote:
Je moet boeren uitkopen om de uitstoot te laten dalen en niet om er andere industriële uitstoot voor terug te krijgen. Daarnaast moet je een deel van de beschikbare ruimte gebruiken voor de broodnodige woningbouw.
Zowel Schiphol als Rijkswaterstaat handelen hier laakbaar, want als ze nog even doorgaan kunnen we uiteindelijk alleen nog maar kiezen tussen milieu óf huizenbouw terwijl beide noodzakelijk zijn.
Dat heb je correct gelezen.quote:
[..]
Je bedoelt datzelfde Schiphol dat 100% eigendom is van de Rijksoverheid?
We kunnen niet alles doen, dat is nou juist de essentie van wat er steeds gezegd wordt. Daarnaast zegt de rechter dat stikstofruimte (die je krijgt door boeren uit te kopen) naar natuur moet, dus niet naar Schiphol.quote:
[..]
Vals dilemma. We kunnen prima allebei doen, zolang het maar onder de waarden zit die vanuit de EU opgedragen worden. De overheid kan ook gewoon zelf pas-melders gaan compenseren en/of uitkopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Nee dat zegt de rechter helemaal niet. De rechter zegt dat er te veel uitstoot is bij Natura-2000 gebieden. Als Schiphol door het uitkopen van boeren een vergunning kan krijgen die daar aan voldoet zal de rechter daar niets van (kunnen) vinden.quote:
[..]
We kunnen niet alles doen, dat is nou juist de essentie van wat er steeds gezegd wordt. Daarnaast zegt de rechter dat stikstofruimte (die je krijgt door boeren uit te kopen) naar natuur moet, dus niet naar Schiphol.
Verder kunnen we best alles doen, inclusief de verdragen waardoor de problemen zijn ontstaan negeren. Dat is gewoon een politieke keuze.
69.quote:
[..]
Je bedoelt datzelfde Schiphol dat 100% eigendom is van de Rijksoverheid?
Inderdaad. Dat zal niet op de rechter stuitenquote:
[..]
Nee dat zegt de rechter helemaal niet. De rechter zegt dat er te veel uitstoot is bij Natura-2000 gebieden. Als Schiphol door het uitkopen van boeren een vergunning kan krijgen die daar aan voldoet zal de rechter daar niets van (kunnen) vinden.
Verder kunnen we best alles doen, inclusief de verdragen waardoor de problemen zijn ontstaan negeren. Dat is gewoon een politieke keuze.
Is Europees recht, al wijzig je de grondwet dan nog zal de rechter er een streep doorzetten. Costa/ENEL & Van Gend en Loos.
zie email 27 oktober
Met het uitkopen van die boeren door Schiphol gaat er geen enkele stikstofruimte naar natuur, dat mag dus niet van de rechter.quote:
[..]
Nee dat zegt de rechter helemaal niet. De rechter zegt dat er te veel uitstoot is bij Natura-2000 gebieden. Als Schiphol door het uitkopen van boeren een vergunning kan krijgen die daar aan voldoet zal de rechter daar niets van (kunnen) vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Lees je überhaupt wat ik zeg? Nee hequote:
[..]
Met het uitkopen van die boeren door Schiphol gaat er geen enkele stikstofruimte naar natuur, dat mag dus niet van de rechter.
Dat zal best op de rechter kunnen stuiten. Dus moeten we het escaleren naar de EU, waar dit hele probleem begonnen is.quote:
[..]
Inderdaad. Dat zal niet op de rechter stuiten
Is Europees recht, al wijzig je de grondwet dan nog zal de rechter er een streep doorzetten. Costa/ENEL & Van Gend en Loos.
Jawel. Jij leest alleen niet wat de rechter zegt.quote:
[..]
Lees je überhaupt wat ik zeg? Nee he
Maar goed, jij vindt het normaal als een staatsbedrijf tegen het kabinet in gaat, dat vind ik sowieso vrij absurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
