abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_206956003
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Is dat wat jou betreft een probleem?
Ja. Op twee manieren: Ik vind niet dat gezondheidszorg af moet hangen van of je het kunt betalen of niet. En twee, ik voorzie grotere tegenstelling in de samenleving tussen haves en have nots.
zie email 27 oktober
pi_206956053
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nummer 5 ben ik toch echt op tegen, er zijn toch echt zeer veel wetenschappers die zeggen dat 2030 al te laat is. De natuur slopen omdat wij mensen zo idioot zijn, dat moet echt geen optie meer zijn,
Het is voor mij ook geen doel op zich. Alleen ik stel wel vast dat er heel veel moet gebeuren, onder meer maar niet uitsluitend ook om aan internationaalrechtelijke verplichtingen te voldoen en dat de huidige rigide regels daar wel heel erg bij in de weg zitten. Soms moet het eerst slechter worden voor dat het beter wordt.
zie email 27 oktober
pi_206956071
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Op twee manieren: Ik vind niet dat gezondheidszorg af moet hangen van of je het kunt betalen of niet. En twee, ik voorzie grotere tegenstelling in de samenleving tussen haves en have nots.
Dat is simpel ol te vangen doordat je in Nederland gewoon niet zelf mag beslissen of een dokter iets uit voert. Volgens mij is dat al zo. Dat die mevrouw dan naar de VS vliegt voor haar heup, dat is dan maar zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 5 december 2022 @ 18:47:44 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206956109
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Op twee manieren: Ik vind niet dat gezondheidszorg af moet hangen van of je het kunt betalen of niet. En twee, ik voorzie grotere tegenstelling in de samenleving tussen haves en have nots.
Dat laatste vind ik op zich ook vrij lelijk, maar is nauwelijks te voorkomen. De door jou genoemde verschuiving van belasting op arbeid naar vermogen steun ik, maar mevrouw van Nutterden tot Pannerden zal rijk blijven, en is dat op zich ook altijd geweest.

En die eerste is nu net het probleem. Het lijkt me niet dat je de rijke mevrouw op wat voor manier dan ook kan verbieden om naar een privékliniek te stappen, dus is het enige alternatief dat we toch nieuwe heupen blijven geven aan alles en iedereen. Maar dat kunnen we dus niet betalen. Of nou ja, we moeten op termijn met heel veel gaan stoppen om de zorg maar te kunnen blijven bekostigen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206956153
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is voor mij ook geen doel op zich. Alleen ik stel wel vast dat er heel veel moet gebeuren, onder meer maar niet uitsluitend ook om aan internationaalrechtelijke verplichtingen te voldoen en dat de huidige rigide regels daar wel heel erg bij in de weg zitten. Soms moet het eerst slechter worden voor dat het beter wordt.
Het is natuurlijk geen doel op zich voor je, dat snap ik.

En in het geval van de natuur: dieren die uitgestorven zijn in een gebied, doen er soms decennia over om er weer terug te komen. Met terugplaatsingen hebben we eigenlijk vooral slechte ervaringen. De natuur verder slopen mag dus geen optie zijn.

Dan zou ik eerder kiezen om gewoon bedrijvigheid fors te verminderen, de komende jaren het verlies te pakken en dan die ruimte gebruiken voor huizenbouw. Ja, dat kost miljarden, maar dan sloop je niks definitiefs.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206956314
We moeten trouwens wel verhuurders fors aan gaan pakken: https://www.sikkom.nl/act(...)denten-28090564.html

En dat gaat dan om een GL, PvdA, PvdD, SP, CU college. Zelfs daar hoef je dat dus niet meer van te verwachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206956316
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is natuurlijk geen doel op zich voor je, dat snap ik.

En in het geval van de natuur: dieren die uitgestorven zijn in een gebied, doen er soms decennia over om er weer terug te komen. Met terugplaatsingen hebben we eigenlijk vooral slechte ervaringen. De natuur verder slopen mag dus geen optie zijn.

Dan zou ik eerder kiezen om gewoon bedrijvigheid fors te verminderen, de komende jaren het verlies te pakken en dan die ruimte gebruiken voor huizenbouw. Ja, dat kost miljarden, maar dan sloop je niks definitiefs.
Laat ik hem eens heel plat stellen: wie gaat dat betalen? Ik zei net al, als je een beetje draagvlak wil behouden dan is het belangrijk dat de gewone man het kan blijven betalen (dat is iets anders dan er niets van merken) Je zag bij de energietarievencrisis al hoe precair sommige groepen in de samenleving er voor staan, er is niet heel veel voor nodig om hele groepen over het randje te duwen. Dat kan ook niet de bedoeling zijn.

Ik erken ook wel dat er in wat ik zeg gaten te schieten zijn. Alleen daarom is het zo belangrijk dat er een totaalpakket komt, waardoor het geheel de scherpe kanten van de individuele maatregelen af haalt.
zie email 27 oktober
pi_206956389
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Laat ik hem eens heel plat stellen: wie gaat dat betalen? Ik zei net al, als je een beetje draagvlak wil behouden dan is het belangrijk dat de gewone man het kan blijven betalen (dat is iets anders dan er niets van merken) Je zag bij de energietarievencrisis al hoe precair sommige groepen in de samenleving er voor staan, er is niet heel veel voor nodig om hele groepen over het randje te duwen. Dat kan ook niet de bedoeling zijn.

Ik erken ook wel dat er in wat ik zeg gaten te schieten zijn. Alleen daarom is het zo belangrijk dat er een totaalpakket komt, waardoor het geheel de scherpe kanten van de individuele maatregelen af haalt.
Wie dat gaat betalen: tja, dat zal gewoon via belastingen moeten.

Maar later natuurherstel proberen uit te voeren is duurder en minder effectief. We moeten eens stoppen met denken dat menselijke activiteit belangrijker is dan het leven van dieren. In jouw voorstel betaalt de natuur het. En wel met hun leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206956395
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:57 schreef Hanca het volgende:
We moeten trouwens wel verhuurders fors aan gaan pakken: https://www.sikkom.nl/act(...)denten-28090564.html

En dat gaat dan om een GL, PvdA, PvdD, SP, CU college. Zelfs daar hoef je dat dus niet meer van te verwachten.
Ongelofelijk. En dan komen sommige mensen ook nog betogen dat verdere flexibilisering van de huurmarkt de oplossing is. Driewerf neen. Dit zijn geen woningen, hier stal je vee. Dit soort misstanden moet je keihard aanpakken (overigens ook hier weer koppelverkoop als je het artikel moet geloven)
zie email 27 oktober
pi_206956432
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 19:01 schreef Hanca het volgende:
menselijke activiteit belangrijker is dan het leven van dieren
Mijn rundvlees smaakte anders prima vanavond.

Nee zonder dollen, maar hier verschillen we over van mening. Ik deel de zorgen over de natuur wel hoor, maar dan omdat ik vind dat je al het moois van de aarde ook moet overdragen op de volgende generatie. Maar het belang van de mens staat wel degelijk boven dat van de natuur.
zie email 27 oktober
  maandag 5 december 2022 @ 19:05:43 #236
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206956461
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:57 schreef Hanca het volgende:
We moeten trouwens wel verhuurders fors aan gaan pakken: https://www.sikkom.nl/act(...)denten-28090564.html

En dat gaat dan om een GL, PvdA, PvdD, SP, CU college. Zelfs daar hoef je dat dus niet meer van te verwachten.
quote:
Wel Godgloeiende hondenpoep in een eierdopje.
Wat is dit voor site joh :')

Ben benieuwd wat die huurtoko voor een sinterklaascadeautjes voor de plaatselijke politiek en ambtenarij gekocht heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206956519
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 19:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
Wat is dit voor site joh :')

Ben benieuwd wat die huurtoko voor een sinterklaascadeautjes voor de plaatselijke politiek en ambtenarij gekocht heeft.
Dit is dé luis in de pels van de Groningse politiek, een freelance journalist heeft dit opgericht. Hier kan iedereen de redactie tippen over misstanden. Gaat dus soms over kleine dingen. Maar wat er staat is wel altijd goed onderzocht, dat merk je hier ook.

Op die journalist zijn trouwens inmiddels meerdere aanslagen gepleegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206956556
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Op twee manieren: Ik vind niet dat gezondheidszorg af moet hangen van of je het kunt betalen of niet. En twee, ik voorzie grotere tegenstelling in de samenleving tussen haves en have nots.
Dan moeten we maar eens scherper definiëren wat noodzakelijk is en wat niet. Op elk ander onderwerp is het kostenaspect en betaalbaarheid weldegelijk een onderscheidend aspect tussen mensen. Ook in de zorg zou dit moeten kunnen.

In Zwitserland is het nog duurder, maar ook en stuk beter nog. Het is niet zo dat de zorg in ons land een uitgebalanceerd geheel is tussen kwaliteit en kosten. Waar die balans moet liggen is nog wel een heilig huisje. Vaak wordt die gevoerd over het einde van het leven: hoeveel is een extra levensjaar waard. Maar als het laatste zorgakkoord nog iets evident als onbewezen zorg kan schrappen dan hebben we nog genoeg te schrappen.

Wat je ook kan doen is het voor grote medische bedrijven en instituten erg aantrekkelijk te maken om in NL te gaan zitten. Met als tegenprestatie medicijnen en producten tegen lage kosten te leveren aan NL. Nederland is toch maar een relatief kleine afzetmarkt. En levert ons ook nog eens hoogwaardig werk op.
pi_206956830
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 19:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mijn rundvlees smaakte anders prima vanavond.

Nee zonder dollen, maar hier verschillen we over van mening. Ik deel de zorgen over de natuur wel hoor, maar dan omdat ik vind dat je al het moois van de aarde ook moet overdragen op de volgende generatie. Maar het belang van de mens staat wel degelijk boven dat van de natuur.
Maar als het goed gaat met de natuur, is dat in vrijwel alle gevallen ook goed voor de mens. De dreigende uitstervingsgolf onder insecten gaat uiteindelijk de mens ook keihard raken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  maandag 5 december 2022 @ 23:58:40 #240
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206961463
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 19:30 schreef Hanca het volgende:
Maar als het goed gaat met de natuur, is dat in vrijwel alle gevallen ook goed voor de mens
Niet noodzakelijk. Omgekeerd klopt hij wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_206964158
https://nos.nl/l/2455301

De misschien wel slechtste minister ooit Hugo de Jonge krijgt maar weer eens een flinke tik. De NZA adviseert minister Kuipers om de door Hugo met veel bombarie aangekondigde concentratie van de kinderhartchirurgie niet door te zetten. Omdat, kort gezegd, dan zowel het LUMC in mekaar stort als de hele acute zorg voor kinderen in Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland. En omdat allerhande aanverwante specialismen dan naar het buitenland verdwijnen.

Het is ook niet alsof deze argumenten niet bekend waren ofzo. Maar Hugo moest weer stoer doen. Paar doden meer of minder? Dat maakt hem kennelijk niets uit, als hij maar mooi in de krat staat.
zie email 27 oktober
pi_206965817
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:34 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2455301

De misschien wel slechtste minister ooit Hugo de Jonge krijgt maar weer eens een flinke tik. De NZA adviseert minister Kuipers om de door Hugo met veel bombarie aangekondigde concentratie van de kinderhartchirurgie niet door te zetten. Omdat, kort gezegd, dan zowel het LUMC in mekaar stort als de hele acute zorg voor kinderen in Overijssel, Drenthe, Groningen en Friesland. En omdat allerhande aanverwante specialismen dan naar het buitenland verdwijnen.

Het is ook niet alsof deze argumenten niet bekend waren ofzo. Maar Hugo moest weer stoer doen. Paar doden meer of minder? Dat maakt hem kennelijk niets uit, als hij maar mooi in de krat staat.
Je weet dat De Jonge toen ook gewoon het advies overnam wat hij toen kreeg? Dat ze steeds tegenstrijdige adviezen produceren lijkt me hier eerder het probleem...

Ook nu weer zegt de NZa dat ze niet alle 4 open mogen blijven, maar ook weer alle 4 sruk voor stuk niet dicht mogen. Wat moet je nou met zulke prutsers als adviseurs?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206966183
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je weet dat De Jonge toen ook gewoon het advies overnam wat hij toen kreeg? Dat ze steeds tegenstrijdige adviezen produceren lijkt me hier eerder het probleem...

Ook nu weer zegt de NZa dat ze niet alle 4 open mogen blijven, maar ook weer alle 4 sruk voor stuk niet dicht mogen. Wat moet je nou met zulke prutsers als adviseurs?
In ieder geval niet door lekker stoer een besluit te nemen en vervolgens de oogkleppen op en alle kritiek wegwuiven en afdoen als dom, ongeïnformeerd en onterecht. Zoals de standaard modus operandi van De Jong is.
zie email 27 oktober
  dinsdag 6 december 2022 @ 14:20:53 #244
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206966217
Sinds wanneer maken we ons druk over faciliteiten in Groningen of Drenthe?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206966453
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 14:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In ieder geval niet door lekker stoer een besluit te nemen en vervolgens de oogkleppen op en alle kritiek wegwuiven en afdoen als dom, ongeïnformeerd en onterecht. Zoals de standaard modus operandi van De Jong is.
De optie die De Jonge nam was gewoon 1 van de 3 opties die geadviseerd werd. Als de adviseurs en de ziekenhuizen zelf geen knopen door hakken, moet iemand dat doen. Wat nu voorlopig gebeurt (alle 4 openblijven) werd en wordt de hele tijd als de allerslechtste optie genoemd en was dus geen geadviseerde optie.

Die ziekenhuizen en de NZa moeten eens gaan nadenken wat ze willen. En doen ze dat niet, dan moet inderdaad een minister gewoon de knoop door hakken. En dan zal inderdaad ook altijd een deel boos zijn en dus gaan schreeuwen.

Alles open houden kan en mag gewoon niet gebeuren, dat zegt iedereen die er verstand van heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206966721
De NZa valt trouwens de laatste jaren sowieso op met tegenstrijdige adviezen. Wel aangeven dat er bespaard moet worden, maar ook dure medicijnen adviseren bijvoorbeeld. Eerst aangeven dat medicijnen niet moeten worden weggegooid, om vervolgens te zeggen dat strips waar ook maar 1 pil uit is moeten worden vernietigd. En zo gaan ze maar door. Dit is dus ook weer zo'n geval. En dan zouden Leiden en Groningen nu een cluster moeten vormen. Leiden is enorm ver van Groningen, terwijl Utrecht goed aan te rijden is. Laat Rotterdam en Leiden samen een cluster vormen, zou ik zeggen.

Het wordt volgens mij ook tijd de NZa eens tegen het licht te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_206969570
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2022 14:59 schreef Hanca het volgende:
Het wordt volgens mij ook tijd de NZa eens tegen het licht te houden.
Nou zeg dat wel, maar dat mag al sinds het nog het CTGi was. Niet mee te werken die club.
  Vis een optie? dinsdag 6 december 2022 @ 17:58:58 #250
70532 loveli
N
pi_206969578
VOC-mentaliteit :9
crap in = crap out
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')