Peanuts, die jongen is dood. Hij had ook wat te verliezen.quote:Op vrijdag 18 november 2022 17:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Voor iemand van 19-20, die wat te verliezen heeft, is dat best wel wat, ja. Niet te onderschatten.
Wowquote:
Als hij oprecht overtuigd is van de kleine rol die zijn zoon had kan ik me er wel iets bij voorstellen. Handig is de uitspraak niet.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Wow
Ziek figuur en zegt idd genoeg over de denkbeelden en opvoeding ook
quote:
Klopt, maar dan is geen enkele straf genoeg en moeten we over op oog-om-oog sharia wetgeving. Daar stem ik iig tegenquote:Op vrijdag 18 november 2022 18:42 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Peanuts, die jongen is dood. Hij had ook wat te verliezen.
Tieners 25 jaar opsluiten, niet naar omkijken en na die 25 jaar maar zien wat er gebeurt als ze buiten komenquote:Op vrijdag 18 november 2022 18:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt, maar dan is geen enkele straf genoeg en moeten we over op oog-om-oog sharia wetgeving. Daar stem ik iig tegen
Ik kan me nog wel voorstellen dat hij het als vader verschrikkelijk vindt dat zijn zoon tot 7 jaar is veroordeeld. Alleen vindt hij het om totaal verkeerde redenen vreselijk. Hij had beter niets gezegd, want ongeacht de strekking van zijn woorden kan het toch niet goed vallen bij nabestaanden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:43 schreef Molo het volgende:
[..]
Wow
Ziek figuur en zegt idd genoeg over de denkbeelden en opvoeding ook
Er zit DNA op zijn schoen, het is duidelijk en bewezen dat zijn lieve zoontje tegen het hoofd van een liggende onschuldige gozer heeft lopen hengstenquote:Op vrijdag 18 november 2022 18:44 schreef Caland het volgende:
[..]
Als hij oprecht overtuigd is van de kleine rol die zijn zoon had kan ik me er wel iets bij voorstellen. Handig is de uitspraak niet.
Wat een debiele uitspraak! Nee, half Nederland heeft niet wel eens iemand doodgetrapt met stappen..quote:
Ik heb enkel de hoop dat dit stuk onmens zelf het slachtoffer van zinvol geweld wordt.quote:
Ja, precies. Ik kan me ook goed voorstellen dat hij het vreselijk vindt voor (en van) zijn zoon. Alleen het bagatelliseren en het afschuiven van verantwoordelijkheid vind ik ongelooflijk.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:55 schreef kale_gehaktbal het volgende:
[..]
Ik kan me nog wel voorstellen dat hij het als vader verschrikkelijk vindt dat zijn zoon tot 7 jaar is veroordeeld. Alleen vindt hij het om totaal verkeerde redenen vreselijk. Hij had beter niets gezegd, want ongeacht de strekking van zijn woorden kan het toch niet goed vallen bij nabestaanden.
In het beste geval had ie nog iets kunnen zeggen als: Als vader vind ik het vreselijk dat mijn zoon een andere vader zijn zoon heeft afgenomen en dat daardoor het leven van Sanil ook overhoop ligt. Was nog steeds niet goed gevallen, want zie mij eens zielig zijn, maar dan had ik nog wel begrip gehad voor de strekking van zijn verhaal.
Doen wel meer moslimsquote:Op vrijdag 18 november 2022 19:09 schreef Sumppi het volgende:
[..]
Ja, precies. Ik kan me ook goed voorstellen dat hij het vreselijk vindt voor (en van) zijn zoon. Alleen het bagatelliseren en het afschuiven van verantwoordelijkheid vind ik ongelooflijk.
Je hoeft het niet direct met de sharia te vergelijken, het is simpelweg een gelijkheidsbeginsel.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:53 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Klopt, maar dan is geen enkele straf genoeg en moeten we over op oog-om-oog sharia wetgeving. Daar stem ik iig tegen
De doodstraf als dan als het ware een manier om de crimineel als persoon te respecteren. Je past het maxim van de crimineel - het toestaan van doden - op hemzelf toe.quote:Kant is een voorbeeld van een puur retributivisme over de doodstraf: moordenaars moeten sterven voor hun overtreding, sociale gevolgen zijn volstrekt irrelevant, en de basis voor het koppelen van de doodstraf aan de misdaad is 'de wet van vergelding', de oude stelregel, lex talionis, geworteld in "het gelijkheidsbeginsel."
Er zijn zeker raakvlakken met de sharia. Alsjeblieft geen oog-om-oog wetgeving... naast dat de doodstraf überhaupt niet ingevoerd kan worden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 19:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je hoeft het niet direct met de sharia te vergelijken, het is simpelweg een gelijkheidsbeginsel.
[..]
De doodstraf als dan als het ware een manier om de crimineel als persoon te respecteren. Je past het maxim van de crimineel - het toestaan van doden - op hemzelf toe.
Wat een dooddoener.quote:
Ongetwijfeld, maar het dat zou mijn zoon/dochter nooit doen principe vind ik niet echt cultuurgebonden zoals men hier doet voorkomen.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zit DNA op zijn schoen, het is duidelijk en bewezen dat zijn lieve zoontje tegen het hoofd van een liggende onschuldige gozer heeft lopen hengsten
Enge vent. Inlevingsvermogen van een zak aardappelen als hij dat zo hardop durft te zeggen, waar de nabestaanden van Carlo in de buurt zijn. Walgelijk en niets meer
Het is toch echt wezenlijk iets wat vaker voorkomt bij islamietenquote:
goed vonnis ,quote:Dit soort „extreem en zinloos groepsgeweld” moet zwaar worden gestraft.
Die gozers hebben die knakker doodgeschopt waarvan Sanil en ook zijn pa de grootste teringlijers blijken te zijn. Dat is de kern eigenlijk gewoonquote:Op vrijdag 18 november 2022 19:25 schreef koffiekoekjes het volgende:
Mooi, we kunnen het topic weer verneuken
Het is de schuld van de islam en d66 rechters
Dat moet ik dan maar van jou aannemen?quote:Op vrijdag 18 november 2022 19:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Het is toch echt wezenlijk iets wat vaker voorkomt bij islamieten
Je hebt zelf geen beschikking over je lot, dat ligt in iemand anders handen. Dus ook geen schuld of verantwoordelijkheid
ja en het zwijgen nu, verstrekt het groepsgeweld toenquote:Op vrijdag 18 november 2022 19:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Die gozers hebben die knakker doodgeschopt waarvan Sanil en ook zijn pa de grootste teringlijers blijken te zijn. Dat is de kern eigenlijk gewoon
quote:Sanil schudt zijn hoofd meerdere keren tijdens het betoog van de rechter. Hij krijgt een celstraf van zeven jaar opgelegd, aanzienlijk minder dan de tien jaar die justitie had geëist.
„Deze straffen zullen levens ontwrichten. Jonge mannen met grotendeels blanco strafblad, die één nacht de fout in zijn gegaan.” Volgens de rechter kan worden vastgesteld dat Sanil B. niet alléén verantwoordelijk is voor de dood van Carlo, maar kon niet worden gezegd wie de andere betrokkene is.
Anders dan bij Sanil wijst een belangrijke getuige Mees T. en Hein B. niet aan als de verantwoordelijken, en is er met hen geen dna-hit gevonden. Mees en Hein worden, vanwege hun betrokkenheid bij andere strafbare feiten, daarom veroordeeld tot tweeënhalf jaar cel. Fors minder dan de acht jaar die het OM had geëist.
De rechtbank vindt het “onbevredigend” dat niet vast is te stellen wie de mededaders zijn van de doodslag op Carlo Heuvelman.
Het is interessant te noemen dat zelfs Kant, een van de grondleggers van de mensenrechten, in dit soort gevallen zelfs voor de doodstraf kiest.quote:Op vrijdag 18 november 2022 19:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Er zijn zeker raakvlakken met de sharia. Alsjeblieft geen oog-om-oog wetgeving... naast dat de doodstraf überhaupt niet ingevoerd kan worden.
Je kunt je ook zonder mij of van mij aannemen verdiepen in hoe verschillende culturen en geloven het lot bezienquote:Op vrijdag 18 november 2022 19:31 schreef Sumppi het volgende:
[..]
Dat moet ik dan maar van jou aannemen?
Als je zo redeneert zou die vader zich er gewoon bij hebben neergelegd.
Bron dat deze jongen en zijn vader moslim zijn of is dat speculatie? Ik kan zo gauw niets vinden. Het is een walgelijke uitspraak, maar dat rechtvaardigt ongefundeerd afschuiven op een vermeende religie niet.quote:
Dat bepaald gedrag in lijn is met hoe verschillende culturen en geloven het lot bezien onderbouwt niet dat deze mensen moslim zijn. Dat blijft speculatie als je geen bron hebt en dit je enige onderbouwing is.quote:Op vrijdag 18 november 2022 20:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Je kunt je ook zonder mij of van mij aannemen verdiepen in hoe verschillende culturen en geloven het lot bezien
Natuurlijk kan ik dat, maar jij doet die uitspraak.quote:Op vrijdag 18 november 2022 20:03 schreef Molo het volgende:
[..]
Je kunt je ook zonder mij of van mij aannemen verdiepen in hoe verschillende culturen en geloven het lot bezien
Jeugdwerker he, dan heb je dat...quote:
HvNquote:De 19-jarige Hilversummer die woensdagochtend werd opgepakt voor twee gewelddadige incidenten op Mallorca is Sanil B. Dat bevestigt zijn vader Younnes, die zelf jeugdwerker is. "Ik heb mijn zoon een topopvoeding gegeven."
Wat een waardeloze vader.quote:Op vrijdag 18 november 2022 20:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jeugdwerker he, dan heb je dat...
[..]
HvN
Ja, hij moest toch wat nadat hij met z'n snackbarrel overal weggejaagd was.quote:Op vrijdag 18 november 2022 20:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jeugdwerker he, dan heb je dat...
[..]
HvN
Maar juf! Zij doen het oohoohook!quote:
Heeft weinig met moslims te maken, gewoon met een vreselijke instelling. In mijn omgeving is een zaak geweest met uitgaansgeweld. Daders zijn gepakt en gestraft. Een van de daders had het lef om een van de getuigen (mijn broertje) aan te vallen: "Nu is mijn toekomst kapot want nu wordt ik niet aangenomen bij defensie!"quote:
Ik baal er van dat ik tot dezelfde stam als jou behoorquote:Op vrijdag 18 november 2022 19:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat een debiele uitspraak! Nee, half Nederland heeft niet wel eens iemand doodgetrapt met stappen..
Dit soort volk heeft geen besef van goed of kwaad, maar ‘denkt’ enkel in stamverbanden, waarbij de eigen stam altijd goed is en alle andere stammen de vijand.
Nja, het blijft natuurlijk wel zijn zoon die zijn leven vergooit heeft. Dus dat die vader daar iets van vind en iets probeert snap ik wel. Dat gat in z'n CV zal hij toch telkens uit moeten leggen voor een fatsoenlijke baan. Wat natuurlijk nooit gaat lukken.quote:Op vrijdag 18 november 2022 19:53 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Dat pa Boughlalah doet alsof z'n zoon hier het slachtoffer is verbaast me geheel niet. Toen hij hier in Hilversum nog uitbater was van een rijdende snackkar zat hij ook regelmatig in de problemen met de buurt, met de gemeente, met scholen en weet ik wie nog verder. Dat lag ook altijd aan die anderen, nooit aan hem. Dat hij er dus zo instaat is uiterst voorspelbaar.
Wat een gebrek aan zelf reflectie en gelijk de slachtofferrol. Het lijkt wel alsof meneer zich zo gekrenkt voelt in zn eer, dat zoiets ergs als als iemand doden daar tegenover slechts een vervelend detail is.quote:
Al besproken.quote:Op vrijdag 18 november 2022 21:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Wat een gebrek aan zelf reflectie en gelijk de slachtofferrol. Het lijkt wel alsof meneer zich zo gekrenkt voelt in zn eer, dat zoiets ergs als als iemand doden daar tegenover slechts een vervelend detail is.
Iets wat je de afgelopen jaren steeds vaker en vaker voorbij hebt zien komen.
Zijn username (LXIV = 64. Zoek dat maar eens op ) (waar overigens 2 betekenissen van zijn (1 slang, 1 Duits), beide niet echt ' koosjer'), ondertitel en signature doen mij vermoeden dat LXIV een vrij extreem radicaal individu isquote:Op vrijdag 18 november 2022 21:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik baal er van dat ik tot dezelfde stam als jou behoor
Het lekker bagatelliseren als "uitgaansgeweld".quote:
En ik zeg nu wat mij opvalt.quote:
Nee dit hoort niet bij uitgaanquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa dat hoort bij helaas bij uitgaan, dit soort incidenten vinden in elke willekeurige binnenstad wekelijks plaats. Het enige wezenlijke verschil is dat er nu toevallig een dode is gevallen anders hadden we er zelfs nooit iets over gelezen.
Geloof er geen zak van dat er een signaal van de uitspraak uit gaat want elk jaar opnieuw vallen er wel meerdere doden op deze manier. Tokkkies gonna tok, zeker met genoeg drank/drugs in de man.
Ik ga al een jaar of 33 uit. Ik hebquote:Op vrijdag 18 november 2022 12:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa dat hoort bij helaas bij uitgaan, dit soort incidenten vinden in elke willekeurige binnenstad wekelijks plaats. Het enige wezenlijke verschil is dat er nu toevallig een dode is gevallen anders hadden we er zelfs nooit iets over gelezen.
Geloof er geen zak van dat er een signaal van de uitspraak uit gaat want elk jaar opnieuw vallen er wel meerdere doden op deze manier. Tokkkies gonna tok, zeker met genoeg drank/drugs in de man.
Geen wonder dat die zoon dan zo'n randdebiel is al zijn vader al niet veel beter isquote:Op vrijdag 18 november 2022 18:51 schreef Sumppi het volgende:
Zijn zoon is toch echt zelf verantwoordelijk voor het verkloten van zijn toekomst.
Wat een uitspraak van die vader.
ies kultoer, moet je respect voor hebben.quote:Op vrijdag 18 november 2022 21:37 schreef TLC het volgende:
[..]
Geen wonder dat die zoon dan zo'n randdebiel is al zijn vader al niet veel beter is
Echt n aanwinst voor de Nederlandse maatschappij die 2
Nou deze pa is toch wel van een andere orde hoor.quote:Op vrijdag 18 november 2022 21:14 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nja, het blijft natuurlijk wel zijn zoon die zijn leven vergooit heeft. Dus dat die vader daar iets van vind en iets probeert snap ik wel. Dat gat in z'n CV zal hij toch telkens uit moeten leggen voor een fatsoenlijke baan. Wat natuurlijk nooit gaat lukken.
Denk je dat een van die andere vaders (die geen Boughlalah of whatever Arabische achternaam) niet hetzelfde of zelfs meer 'down playing' excuus hadden gehad?
Niet dat ik enig medelijden heb, en ik vind de straf te mild. Maar 7 jaar is niet zomaar voorbij hoor. En zeker niet als je begin 20 bent.
Dat zeg ik ook niet. Natuurlijk is Carlo Heuvelman (en zijn nabestaanden) veel meer kwijt.quote:Op vrijdag 18 november 2022 18:42 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Peanuts, die jongen is dood. Hij had ook wat te verliezen.
Ja, het gebeurde altijd al. Alleen nu komt alles op internet te staan, omdat er filmpjes worden gemaakt.quote:Op vrijdag 18 november 2022 12:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Mwa dat hoort bij helaas bij uitgaan, dit soort incidenten vinden in elke willekeurige binnenstad wekelijks plaats. Het enige wezenlijke verschil is dat er nu toevallig een dode is gevallen anders hadden we er zelfs nooit iets over gelezen.
Geloof er geen zak van dat er een signaal van de uitspraak uit gaat want elk jaar opnieuw vallen er wel meerdere doden op deze manier. Tokkkies gonna tok, zeker met genoeg drank/drugs in de man.
Precies. Het is ook niet zo dat er “toevallig” een dode is gevallen, nee, dat is omdat dit geweld (en vooral het volle kracht kopschoppen) geweld is dat echt niet vaak voorkomt in het uitgaansleven.quote:Op zaterdag 19 november 2022 08:21 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, het gebeurde altijd al. Alleen nu komt alles op internet te staan, omdat er filmpjes worden gemaakt.
Maar dat blijven schoppen als iemand al op de grond lag, dat is gevoelsmatig wel iets wat recent meer gebeurt dan vroeger.
Vroeger, toen ik volop uitgang, werd er ook volop gevochten, maar als iemand op de grond lag, dan was het wel klaar. Dan had de andere gewonnen. Bravo, gefeliciteerd.
Nu lijkt het erop dat er vaak toch door wordt geschopt als iemand al op de grond ligt. Dat anderen geluk hebben gehad dat hun slachtoffers niet dood zijn gegaan, wil niet zeggen dat Sanil er dan maar mee weg moet komen. Je kunt niet mensen straffen voor iets wat ze niet hebben gedaan. Als iemand nog leeft, is het hoogstens 'n poging tot doodslag, geen doodslag.
Als ik bezopen achter het stuur hard door de stad rijdt en kom er mee weg, dan heb ik geluk gehad. Doet iemand anders dat en rijdt 'ie iemand dood, dan volgt er gewoon een straf.
Nee niet veel meer kwijt, gewoon alles.quote:Op zaterdag 19 november 2022 08:16 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Natuurlijk is Carlo Heuvelman (en zijn nabestaanden) veel meer kwijt.
Wordt het uiteindelijk niet veel minder dan 7?quote:Maar 7 jaar voor 'n 20-jarige met toekomst is natuurlijk best veel. Het is niet zo dat hij even 7 jaar vakantie gaat vieren. Ja, de gevangenis in Nederland is best luxe, in de zin van dat je niet om de haverklap om je schouder moet kijken dat je niet wordt neergestoken, dat z'n kontje wel veilig is, etc., maar het blijft natuurlijk 7 jaar beetje onnozel werk doen, boeken lezen en tv kijken. Voor iemand van 20 is dat meer dan 1/3 van z'n leven tot nu toe en als 'ie straks vrij komt heeft 'ie 25% van z'n leven vast gezeten.
Ja, die is alles kwijt, maar dat kun je toch nooit compenseren. Met geen enkele straf.quote:Op zaterdag 19 november 2022 08:39 schreef Pisces29 het volgende:
[..]
Nee niet veel meer kwijt, gewoon alles.
[..]
In hoger beroep? Of wat bedoel je? Het kan in hoger beroep alle kanten op natuurlijk. Hij zou nog vrijgesproken kunnen worden. Hij zou ook een zwaardere straf kunnen krijgen. En heel wat dingen daar tussenin.quote:Wordt het uiteindelijk niet veel minder dan 7?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |