WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hey, dit is exact wat ik van jouw post denk en toch post je die?quote:
Ik zal het anders zeggen: ik -inbox dus- weet de exacte regels niet. Vraag google of een advocaat naar de mogelijkheden.
Niet zomaar. Een rechter zal goedkeuring moeten geven dus zal toetsen of er een gegronde reden is.quote:Op zondag 20 november 2022 12:38 schreef Queller het volgende:
[..]
Het zou een mooie chaos worden in de wereld als iedereen dat zomaar zou kunnen doen.
Ik kan me zo voorstellen dat in geval van aantoonbare en moedwillige fraude -hetgeen ik het wegsluizen naar een privérekening zou noemen- een legitieme reden kan zijn.
Niet zomaar. Een rechter zal goedkeuring moeten geven dus zal toetsen of er een gegronde reden is.quote:
[..]
Het zou een mooie chaos worden in de wereld als iedereen dat zomaar zou kunnen doen.
Ik kan me zo voorstellen dat in geval van aantoonbare en moedwillige fraude -hetgeen ik het wegsluizen naar een privérekening zou noemen- een legitieme reden kan zijn.
Een werkgever waar geld van wordt weggesluisd op een frauduleuzrwijze is geen schuldeiser?quote:Op zondag 20 november 2022 12:43 schreef Lienekien het volgende:
Gaat volgens mij om debiteuren. Niet om mensen waarvan een vermoeden is dat ze geld hebben weggesluisd.
Juist daarvoor is die mogelijkheid er. Een rechtszaak kan jaren duren. Dat is dan ook jaren om geld verder weg te sluizen. Een conservatoir beslag kan dat voorkomen.
Dus aangifte doen bij een politiebureau waar ze wel zin hebben in iets als dit. Is best lachen dit soort zaken. En wederom voor iedereen die het gaat zeggen, je hoeft zelf geen enorm onderzoek gedaan te hebben en je hoeft ook zeker niet akkoord te gaan met "is civiel"quote:
[..]
Ja? Je denkt dat de rechter daar wel in meegaat? Na een simpel "onderzoek" van een werkgever die het jarenlang nooit de moeite vond de boekhouding te bekijken en iemand die sinds kort af en toe een factuurtje in een map mag doen?
Je denkt niet dat er wat meer onderzoek gedaan moet worden voor een rechter daar akkoord mee gaat? Bijvoorbeeld door iemand die wel verstand heeft van boekhouding?
Het is prima dat er een serieus onderzoek aangevraagd wordt, maar het gemak waarmee sommigen maar roepen dat er idd wel sprake van fraude zal zijn is verbazingwekkend.
Dat staat nog niet vast. Een debiteur is een debiteur.quote:
[..]
Niet zomaar. Een rechter zal goedkeuring moeten geven dus zal toetsen of er een gegronde reden is.
Ik kan me zo voorstellen dat in geval van aantoonbare en moedwillige fraude -hetgeen ik het wegsluizen naar een privérekening zou noemen- een legitieme reden kan zijn.
[..]
Een werkgever waar geld van wordt weggesluisd op een frauduleuzrwijze is geen schuldeiser?
Juist daarvoor is die mogelijkheid er. Een rechtszaak kan jaren duren. Dat is dan ook jaren om geld verder weg te sluizen. Een conservatoir beslag kan dat voorkomen.
The love you take is equal to the love you make.
Je moet ook wel een goed verhaal hebben voor de rechter anders wijst de rechter het gewoon af.quote:
[..]
Dat staat nog niet vast. Een debiteur is een debiteur.
Dat een fraudeur een fraudeur is, staat pas officieel vast na een vonnis van de rechter. Dat kan jaren duren, vandaar de mogelijkheid van conservatoir beslag.
Dan moet er al genoeg bewijs liggen, dus. En dat is niet zo. Tot nu toe hebben alleen TS en zijn werkgever naar de papieren gekeken.quote:
[..]
Je moet ook wel een goed verhaal hebben voor de rechter anders wijst de rechter het gewoon af.
Dat een fraudeur een fraudeur is, staat pas officieel vast na een vonnis van de rechter. Dat kan jaren duren, vandaar de mogelijkheid van conservatoir beslag.
The love you take is equal to the love you make.
Duh!quote:
[..]
Dan moet er al genoeg bewijs liggen, dus. En dat is niet zo. Tot nu toe hebben alleen TS en zijn werkgever naar de papieren gekeken.
En zal er ongetwijfeld actie volgen als de baas het eens is met topicstarter. Dan volgt er ook wel aangifte of een rechtszaak tegen de boekhoeder en kan het dus.
Dit was waar de discussie mee begon. Dus uitgaande van de huidige situatie.quote:
[..]
Duh!
En zal er ongetwijfeld actie volgen als de baas het eens is met topicstarter. Dan volgt er ook wel aangifte of een rechtszaak tegen de boekhoeder en kan het dus.
quote:
Wat ik mis, is de reactie van de echte boekhouder op dit alles.
Of heeft ie niks in de smiezen.
Indien wel, is het dan mogelijk om preventief beslag te laten leggen op zijn persoonlijke tegoeden in afwachting van onderzoeksresultaten.
Waar die natuurlijk van harte aan meewerkt. Het zijn goede vrienden tenslotte.
The love you take is equal to the love you make.
Shut…nu pas zie ik dat een vraagteken is vergeten achter …quote:
[..]
Dit was waar de discussie mee begon. Dus uitgaande van de huidige situatie.
[..]
“Is het dan mogelijk dat …” ???
Daarop volgde de diskussie.
Een vraagteken verandert niets aan de huidige situatie.quote:
[..]
Shut…nu pas zie ik dat een vraagteken is vergeten achter …
“Is het dan mogelijk dat …” ???
Daarop volgde de diskussie.
Er is nog geen gedegen onderzoek gedaan, er is geen rechter die op dit moment, zonder enig betrouwbaar onderzoek even beslag laat leggen op het vermogen van de boekhouder.
Hoe kom je bij controle(plicht)?quote:
[..]
Samenstel en controle zijn dan ook nog eens twee verschillende dingen, die niet door dezelfde accountant gedaan mogen worden. Maar gok dat er geen samenstel is,d at zal de boekhouder wel zelf doen. Controle is de vraag.
Daar geloof ik hier niet echt in gezien het aantal personeelsleden en de wijze van verwerken van de administratie
Daarbij: in tijden van online werken en inlogcodes weerhoudt een nieuwe cilinder in de deur de boekhouder van bij de stukken kunnen.quote:
Ik denk dat deze hele topic een verzonnen verhaal is van TS
Daarnaast: baas, ik en de baas en pennenlikkers
Oftewel: leuk bedacht TS
Hoe komt hij er volgens jou bij dan? Telepatische krachten? Ik zie het al voor mij: hij zet zijn handen op zijn hoofd en het kartonnen archief-materiaal zweeft zo zijn kant op dwars door de afgesloten deur.quote:
[..]
Daarbij: in tijden van online werken en inlogcodes weerhoudt een nieuwe cilinder in de deur de boekhouder van bij de stukken kunnen.
Daarnaast: baas, ik en de baas en pennenlikkers
Oftewel: leuk bedacht TS
Zo heeft hij ook de fraude gepleegd.quote:
[..]
Hoe komt hij er volgens jou bij dan? Telepatische krachten? Ik zie het al voor mij: hij zet zijn handen op zijn hoofd en het kartonnen archief-materiaal zweeft zo zijn kant op dwars door de afgesloten deur.
Vandaar mijn laatste zin. Maar bij controle is de kans op ontdekking vele malen groter dan bij alleen samenstel.quote:Op zondag 20 november 2022 20:05 schreef Serinde het volgende:
[..]
Hoe kom je bij controle(plicht)?
Daar geloof ik hier niet echt in gezien het aantal personeelsleden en de wijze van verwerken van de administratie
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
TS geeft wel aan dat de boekhouder van de oude stempel is. Geen "systeem" enzo.quote:
[..]
Daarbij: in tijden van online werken en inlogcodes weerhoudt een nieuwe cilinder in de deur de boekhouder van bij de stukken kunnen.
Daarnaast: baas, ik en de baas en pennenlikkers
Oftewel: leuk bedacht TS
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik zou zorgen dat via een extern bureau het bewijs knip en klaar is, vervolgens dit bespreken met Justitie hoe aan te pakken, als je nu aangifte gaat doen, en de zaak is niet knip en klaar dan goede kans dat hij op vrije voeten komt en alsnog geld kan wegsluizen, kortom hij moet zo min mogelijk tijd hebben om te ageren, het mooiste zou zijn is als hij gepakt wordt er ook gelijk huiszoeking gedaan kan worden zodat hopelijk achterhaald kan worden waar het geld heen is, met een klein beetje geluk ligt het er misschien wel cash.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het lijkt me idd een goed idee dat er eerst een onderzoek wordt gedaan door een partij die wel verstand van boekhouding heeft en er neutraal in gaat ipv bewijzen te zoeken op basis van een verdenking zoals fraude door "klantfacturen die dubbel betaald zijn".quote:
Ik zou zorgen dat via een extern bureau het bewijs knip en klaar is, vervolgens dit bespreken met Justitie hoe aan te pakken, als je nu aangifte gaat doen, en de zaak is niet knip en klaar dan goede kans dat hij op vrije voeten komt en alsnog geld kan wegsluizen, kortom hij moet zo min mogelijk tijd hebben om te ageren, het mooiste zou zijn is als hij gepakt wordt er ook gelijk huiszoeking gedaan kan worden zodat hopelijk achterhaald kan worden waar het geld heen is, met een klein beetje geluk ligt het er misschien wel cash.
Een onderzoeksbureau zal zulke aanwijzingen overigens wel fantastisch vinden, dat dan wel weer.
Als ik ging verduisteren zou ik ook geen systeem willenquote:
[..]
TS geeft wel aan dat de boekhouder van de oude stempel is. Geen "systeem" enzo.
Boekhouder is niet ouderwets, bedrijf is ouderwets. Ik heb een tijdje terug wel voor elkaar gekregen dat wij een office pakket kregen. Baas is in de 70. Is een beetje blijven hangen in de glorie dagen ben ik bang.quote:
[..]
TS geeft wel aan dat de boekhouder van de oude stempel is. Geen "systeem" enzo.
Sterkte ts het zal nog wel even duren.. idd onderzoek doen en juridisch advies inwinnen
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Dan is er niks aan de hand, maar zal de relatie wel verzuurd zijn.quote:
Blijkt de boekhouder alles te kunnen verklaren
Maar als ook de baas rekeningen niet herkend..
Maar goed, daar gebruik je dus een extern bedrijf voor die zo’n audit doet, onpartijdig enzo.
mwah. ik moet eerlijk zeggen als ik in mijn eigen boekhouding mega veel rare dingen tegenkom, iemand die helpt in de boekhouding snapt het ook niet, er klopt geen hol van omschrijvingen en overschrijvingen dan laat ik ook een extern onderzoek instellen.quote:
[..]
Dan is er niks aan de hand, maar zal de relatie wel verzuurd zijn.
Maar als ook de baas rekeningen niet herkend..
Maar goed, daar gebruik je dus een extern bedrijf voor die zo’n audit doet, onpartijdig enzo.
en als daar dan uitkomt joh die boekhouder moet echt wat aan administratie skills bijleren maa rheeft niet gefraudeerd, dan zou ik zeker dat onderzoek met mijn boekhouder bespreken en hem om verbetering vragen. ik zou daar persoonlijk niet verzuurd van raken, als iemand mijn werk controleerd en erachter komt dat het een puinbak is, dan mogen ze mij daar ook op aanspreken.. learning opportunity enzo
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Roepen tegen de medewerker wat er het afgelopen jaar allemaal is misgegaan en wat er beter kan.quote:
en als daar dan uitkomt joh die boekhouder moet echt wat aan administratie skills bijleren maa rheeft niet gefraudeerd, dan zou ik zeker dat onderzoek met mijn boekhouder bespreken en hem om verbetering vragen. ik zou daar persoonlijk niet verzuurd van raken, als iemand mijn werk controleerd en erachter komt dat het een puinbak is, dan mogen ze mij daar ook op aanspreken.. learning opportunity enzo
Dat doen ze hier jaarlijks.
Dat noemen ze hier jaargesprek.
Tot nooit .......
Nog een update? Is de boekhouder al gevlogen?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
We zijn aan het wachten op het externe bedrijf dat langskomt om de boel overhoop te halen. Tot die tijd mooi weer spelen.
Wanneer komen ze? Kunnen wij Fok!kers weer een agendapuntje plannenquote:
We zijn aan het wachten op het externe bedrijf dat langskomt om de boel overhoop te halen. Tot die tijd mooi weer spelen.
De enige echte.
Deed Frits van Eerd ook jarenquote:
We zijn aan het wachten op het externe bedrijf dat langskomt om de boel overhoop te halen. Tot die tijd mooi weer spelen.
Hoop niet dat je lang mooi weer hoeft te spelen. Enig idee wanneer dat bedrijf langs komt en hoe lang hun onderzoek gaat duren? Dagen, weken, maanden?quote:
We zijn aan het wachten op het externe bedrijf dat langskomt om de boel overhoop te halen. Tot die tijd mooi weer spelen.
En de boekhouder heeft niks in de gaten natuurlijk. Best bijzonder dat die al anderhalve week niet bij het archief kanquote:
We zijn aan het wachten op het externe bedrijf dat langskomt om de boel overhoop te halen. Tot die tijd mooi weer spelen.
Hahaha ja inderdaadquote:
[..]
En de boekhouder heeft niks in de gaten natuurlijk. Best bijzonder dat die al anderhalve week niet bij het archief kan
Alius aliud dicit
Topic geopend als dekmantel?quote:
[..]
TS is door de mand gevallen en zit in de cel
De enige echte.
Wie moet er volgens jou dan controleren?quote:
Waarom moet een extern bedrijf controleren?
The love you take is equal to the love you make.
Eigenaar of TS hebben controle toch al uitgevoerd.quote:
[..]
Wie moet er volgens jou dan controleren?
Die geven aan door de bomen het bos niet meer te zien, en hebben niet de tijd en kennis om alles tot in de puntjes uit te pluizen.quote:
[..]
Eigenaar of TS hebben controle toch al uitgevoerd.
Extern bedrijf kun je een zak geld geven, papieren geven en je krijgt de papieren netjes met een strikje en een raportje terug, in dit geval de beste keuze.
Omdat je je bewijsvoering in orde wil hebben ivm aangifte doen en evt. geld terugvorderen. De eigenaar is belanghebbende en dat zal voor een rechter minder overtuigend zijn dan een conclusie van een externe partij.quote:
Waarom moet een extern bedrijf controleren?
De wereld verandert niet omdat iedereen het gelijk anders wil, maar omdat er een paar mensen zijn die het anders blijven doen.
(Roos Vonk)
(Roos Vonk)
Het bedrijf is volgende week pas aanwezig. Het archief is weer bereikbaar. De ‘nieuwe’ cilinder (onderdeel sluitsysteem) is teruggeplaatst.quote:
Hij zou dus weer in het archief kunnen. Maar dat maakt niet uit. Hij heeft een fout gemaakt. Hij heeft zijn telefoon laten liggen.
Ik kan niet wachten tot hij opgepakt gaat worden.
Ja, maar wij gaan geen jaar aan administratie doorneuzenquote:
[..]
Eigenaar of TS hebben controle toch al uitgevoerd.
Tuurlijk, “homoseksuele buitenlander sluist tonnen weg bij familiebedrijfje’quote:
mooie krantenkop zou dat zijn.Wat denk jij zelf?
Wij moeten maar geloven wat jij ons verteld natuurlijk. Misschien ben je wel hetero, 100% hollands en probeer je de schuld op de boekhouder te schuivenquote:
[..]
Tuurlijk, “homoseksuele buitenlander sluist tonnen weg bij familiebedrijfje’
Wat denk jij zelf?
Het is het internet he? Zou wel een stunt zijn.
De enige echte.
waarom is dat relevant?quote:
[..]
Het bedrijf is volgende week pas aanwezig. Het archief is weer bereikbaar. De ‘nieuwe’ cilinder (onderdeel sluitsysteem) is teruggeplaatst.
Hij zou dus weer in het archief kunnen. Maar dat maakt niet uit. Hij heeft een fout gemaakt. Hij heeft zijn telefoon laten liggen.
Ik kan niet wachten tot hij opgepakt gaat worden.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Oops.quote:
Gaan jullie zijn telefoon checken ofzo?
Ja, ik speel even jaren voor allochtoon op FOK!quote:
[..]
Wij moeten maar geloven wat jij ons verteld natuurlijk. Misschien ben je wel hetero, 100% hollands en probeer je de schuld op de boekhouder te schuiven
Omdat ik na 5 jaar een topic ga openen over de malafide boekhouder.
Hij appt met een handlanger? Of wordt hij afgeperst?quote:
[..]
whatsapp pop upjes en ander bewijsmateriaal.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is goed mogelijk. Gelukkig hebben de mensen in dit topic mij van goed advies voorzien en alles een beetje op weg kunnen helpen om alles tot een goed einde te brengen.quote:
Ik geloof er allemaal geen zak meer van
Ik weet het niet, ik laat die telefoon lekker met rust. De baas doet maar wat hij wil, maar ik denk niet dat wat summiere vage tekstberichten veel gaan opleveren waar de rechtbank wat mee kan. Ik denk dat het externe bedrijf genoeg bewijsmateriaal gaat kunnen verzamelen.quote:
[..]
Hij appt met een handlanger? Of wordt hij afgeperst?
Telefoon helemaal kopiëren en alles opslaanquote:
Neem aan dat het een werk telefoon is dan.
Zijn persoonlijke mag je niet zomaar doorzoeken.
Achter de hand houden als bewijs niet lukt, is dit steunbewijs
Ja dit mag zijn bijzondere omstandigheden die dit rechtvaardigen
Als je dit niet durft, telefoon opslaan in kluis waar hij niet bij kan en zeggen dat hij zoek is en je weet ook niet waar hij is
Je hebt echt een probleem als je dat met een privé telefoon doet.quote:Op woensdag 30 november 2022 19:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Telefoon helemaal kopiëren en alles opslaan
Achter de hand houden als bewijs niet lukt, is dit steunbewijs
Ja dit mag zijn bijzondere omstandigheden die dit rechtvaardigen
Als je dit niet durft, telefoon opslaan in kluis waar hij niet bij kan en zeggen dat hij zoek is en je weet ook niet waar hij is
En nee, zolang er nog geen serieus bewijs van fraude is zijn dit helemaal geen bijzondere omstandigheden waarin dit wel zou mogen.
Zo werkt het niet.quote:
[..]
Telefoon helemaal kopiëren en alles opslaan
Achter de hand houden als bewijs niet lukt, is dit steunbewijs
Ja dit mag zijn bijzondere omstandigheden die dit rechtvaardigen
Als je dit niet durft, telefoon opslaan in kluis waar hij niet bij kan en zeggen dat hij zoek is en je weet ook niet waar hij is
Dan geef je hem af bij het politiebureau dat je hem gevonden hebt
En vertel je erbij dat deze persoon verdacht wordt van fraude
Opgelost
En vertel je erbij dat deze persoon verdacht wordt van fraude
Opgelost
Foto's gemaakt van de whatsapp pop up berichten? Gaat dat echt nog iets toevoegen?
Heeft het voor jezelf of de eigenaar nog iets toegevoegd?
Heeft het voor jezelf of de eigenaar nog iets toegevoegd?
Dus je brengt een "gevonden" telefoon naar het politiebureau terwijl je weet wie de eigenaar is?quote:
Dan geef je hem af bij het politiebureau dat je hem gevonden hebt
En vertel je erbij dat deze persoon verdacht wordt van fraude
Opgelost
Er is nog geen verdachte van fraude, er moet eerst onderzoek gedaan worden.
Wat de eigenaar en TS nu hebben gedaan is geen onderzoek waaruit iemand kan concluderen of er wel of geen sprake is van fraude.
Die telefoon gaat nergens heen. Die blijft lekker op dat bureau liggen. Ik heb het de baas ook al uit zijn hoofd kunnen praten.
Hoe is de sfeer inmiddels? Lukt het om te doen alsof er niets aan de hand is? Jij werkt het meest met hem samen toch?
Spoilers!
Ik heb er geen moeite mee, maar voel wel een soort haat als ik naar zijn kop kijk. Gelukkig ben ik heel goed in mooi weer spelen.quote:
Hoe is de sfeer inmiddels? Lukt het om te doen alsof er niets aan de hand is? Jij werkt het meest met hem samen toch?
Hij gedraagt zich echter zenuwachtig. Deed hij overigens altijd al, maar het lijkt nu erger, maar wellicht beeld ik mij dat in door de huidige situatie.
En dan lees je onderstaand artikel, en denk je: oh, dat lijkt wel een klein beetje op het verhaal van TS
https://www.rtlnieuws.nl/(...)000-euro-hydromaster
https://www.rtlnieuws.nl/(...)000-euro-hydromaster
wanneer komen de onderzoekers ? Ben zeer benieuwd hoe dit gaat aflopen!
Want?quote:
Dikke vette naheffing van de fiscus incoming in 3..., 2..., 1, ...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het begint wel een beetje op een verhaallijn uit goede tijden te lijken zeg wat een gehobby
wat een gehobby
Dum de dum
Al hetgeen uit dienstbetrekkingquote:
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ja behoorlijk wat raakvlakken als je het mij vraagt!quote:
En dan lees je onderstaand artikel, en denk je: oh, dat lijkt wel een klein beetje op het verhaal van TS
https://www.rtlnieuws.nl/(...)000-euro-hydromaster
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ben wel benieuwd naar het strafrechterlijk aspect. Daarnaast zal die vent (zie je vaak denk ik) vast bankroet zijn. Dus het bedrijf kan fluiten.quote:
En dan lees je onderstaand artikel, en denk je: oh, dat lijkt wel een klein beetje op het verhaal van TS
https://www.rtlnieuws.nl/(...)000-euro-hydromaster
