POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
Je had wel de titel mogen veranderen hoor.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Back 2 Bolkesteinquote:Op dinsdag 8 november 2022 14:52 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]Ooit een degelijke partij, tegenwoordig een mislukte kloon van D66.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Wou snel een nieuw deel openenquote:
Je had wel de titel mogen veranderen hoor.
Wat moet het worden?quote:
[..]
Wou snel een nieuw deel openen
zie email 27 oktober
Eigen schuld, dikke bult als je leider zich helemaal afhankelijk maakt van Kaag.quote:
[ twitter ]
REURING!quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Wat heeft Kaag hiermee te maken?quote:
[..]
Eigen schuld, dikke bult als je leider zich helemaal afhankelijk maakt van Kaag.
Generiek toezicht kan alleen passief, dat wil zeggen het vernietigen van besluiten. Voor actief toezicht (kort gezegd: het afdwingen van een bepaald besluit) heb je een wettelijke basis nodig.quote:
Waarom is die dwangwet eigenlijk nodig? De regering kan gemeenten toch al overrulen?
zie email 27 oktober
De zogenaamde ‘échte’ premier volgens sommigen omdat Rutte het niet uitmaakt als die maar de premier qua naam is.quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ah, en waar baseren we dat op? En hoe staan de andere partijen daarin dan, het CDA en de CU, waarom zouden die meespelen in dit spelletje van Rutte?quote:
[..]
De zogenaamde ‘échte’ premier volgens sommigen omdat Rutte het niet uitmaakt als die maar de premier qua naam is.
Jammer hoor….quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
NU OP NPO 1
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Goed dat de fractie symboolpolitiek opzij zet en de aandacht weer kan richten op het vinden van oplossingen voor problemen.
Kortom, ze hebben precies helemaal niets binnengehaald. Veel succes op het congres lafaards!
zie email 27 oktober
Dag zetels in de peiling 🤗
En wat is die Hermans vervelend om te horen zeg, had vroeger zulke mensen die een boek gingen voorlezen. Vingers in de oren.
En wat is die Hermans vervelend om te horen zeg, had vroeger zulke mensen die een boek gingen voorlezen. Vingers in de oren.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Hermans is boos dat het ‘voor de show’ genoemd werd.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Het voelt als m’n moeder die zei dat ze “erover na zou denken”.quote:
[ twitter ]
Kortom, ze hebben precies helemaal niets binnengehaald. Veel succes op het congres lafaards!
Om dan na 2 weken alsnog met “nee” aan te komen
Hermansquote:
Hermans is boos dat het ‘voor de show’ genoemd werd.
zie email 27 oktober
Het was dan ook niet het moment om andere dingen binnen te halen.quote:
[ twitter ]
Kortom, ze hebben precies helemaal niets binnengehaald. Veel succes op het congres lafaards!
De fractie heeft De Grote Leider toch liefst vijf hele minuten de mond weten te snoeren, maar hij komt een keer een kopje koffie drinken en zonder enige vorm van toezegging lopen ze allemaal weer in de pas. Maar ze vinden het niet leuk als je het ja-knikkers noemt.
Put these foolish ambitions to rest.
quote:
[..]
Het was dan ook niet het moment om andere dingen binnen te halen.
Maar zoals voorspeld, heeft Rutte het machtswoord gesproken en alle kikkers zitten weer in de kruiwagen.
Rutte zegt een keer BOE en ze volgen allemaal weer braaf 
Wel goed dat die asielwet er nu eindelijk door kan
Wel goed dat die asielwet er nu eindelijk door kan
Wat maakt die vrouw toch ook altijd een verschrikte indruk.
Alsof ze op elk moment in huilen kan uitbarsten.
Maar goed, leuk inzichtje in de interne gang van zaken van de VVD
Alsof ze op elk moment in huilen kan uitbarsten.
Maar goed, leuk inzichtje in de interne gang van zaken van de VVD
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Niet. Die doet namelijk precies waar ze voor is aangesteld.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Haha Nu.nl.
Verdommequote:De VVD-fractie steunt de asielwet die de spreiding van asielzoekers over gemeenten moet regelen. De partij houdt bezwaren, maar heeft er vertrouwen in dat premier Mark Rutte en VVD-leider Mark Rutte de asielinstroom naar beneden brengt, zegt fractievoorzitter Sophie Hermans dinsdagmiddag.
Gewoon je bek houden en een kruisje zetten. Doorpakken, vooral nu. Je wil je hra toch niet kwijt?quote:
VVD-ers en VVD-stemmers. Gadverdamme wat een volk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
En ik ben ook wel benieuwd hoe Rutte precies invulling gaat geven aan het inperken van die instroom. Daar gaat Rutte immers niet over.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Schitterende poppenkast, nu al zin in het congres.
Oud Wereldkampioen
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
4-voudig Nederlands Kampioen
je mag me aanraken
Niet. Crisis weer afgezworen. Op naar de volgende. Gaaf land man!quote:Op dinsdag 8 november 2022 15:10 schreef BlackLining het volgende:
En ik ben ook wel benieuwd hoe Rutte precies invulling gaat geven aan het inperken van die instroom. Daar gaat Rutte immers niet over.
Die komt er niet. Mag niet van Brussel.quote:
En ik ben ook wel benieuwd hoe Rutte precies invulling gaat geven aan het inperken van die instroom. Daar gaat Rutte immers niet over.
quote:Op dinsdag 8 november 2022 14:51 schreef Tocadisco het volgende:
Staat er trouwens nog een zender ergens een deur te filmen of is dat inmiddels te oldschool?
Dit was eigenlijk ook de enige mogelijke uitweg. Snap wel dat mensen dit een poppenkast vinden, en hierdoor het vertrouwen in de politiek verliezen.
In mijn geval is vooral het vertrouwen gedaald dat dit kabinet de harde keuzes die nog gemaakt moeten worden overleeft.
In mijn geval is vooral het vertrouwen gedaald dat dit kabinet de harde keuzes die nog gemaakt moeten worden overleeft.
Ze hebben er vertrouwen in dat Rutte ermee aan de slag gaat. 2 vragen:
1. Wat zijn de toezeggingen van Rutte waard?
2. Met welk mandaat? De andere coalitiepartijen willen de instroom niet omlaag brengen?
1. Wat zijn de toezeggingen van Rutte waard?
2. Met welk mandaat? De andere coalitiepartijen willen de instroom niet omlaag brengen?
Gewoon VVD-posters in die landen plakken dat je niet hierheen moet komen.quote:
En ik ben ook wel benieuwd hoe Rutte precies invulling gaat geven aan het inperken van die instroom. Daar gaat Rutte immers niet over.
En dan deze nog. Het kan natuurlijk best dat de Ferrier en Koppejan van deze kwestie het er niet bij laten zittenquote:
[..]
Ja, maar de kadaverdiscipline gaat nu dus niet mee. Er wordt (nog) niet getekend bij het kruisje. Vaak hebben dat soort interne opstanden wel een woordvoerder. Denk maar aan Ferrier en Koppejan bij het CDA.
Dat Rutte en Hermans nu stellen dat alles weer koek en ei is moet je ook niet zomaar voor waar aannemen
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
De partijleiding en fractie kunnen wel akkoord zijn, maar de achterban -welke de partij maakt- is dat niet.
Wordt tof dat congres. We zien de totale implosie van de vvd verschijnen binnenkort.
Maar wat kan er verkeerd gaan mensen? Asielzoekers verplicht verspreid door NL... Illegaliteit, criminaliteit, overlast door heel den lande. Niet geconcentreerd op een enkele plek. Leuk voor al die al zo bezette lokale handhavers en agenten.
vvd doet er dus werkelijk niets aan terwijl er een groeiende hoeveelheid mensen is die het helemaal zat is al die kansloze instroom.
Wordt tof dat congres. We zien de totale implosie van de vvd verschijnen binnenkort.
Maar wat kan er verkeerd gaan mensen? Asielzoekers verplicht verspreid door NL... Illegaliteit, criminaliteit, overlast door heel den lande. Niet geconcentreerd op een enkele plek. Leuk voor al die al zo bezette lokale handhavers en agenten.
vvd doet er dus werkelijk niets aan terwijl er een groeiende hoeveelheid mensen is die het helemaal zat is al die kansloze instroom.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Brekelmans en Becker hoeven in ieder geval niet meer boos te twitteren want nu weten we allemaal wat het waard is.
quote:
Brekelmans en Becker De vvd fractieleden hoeven in ieder geval niet meer boos te twitteren want nu weten we allemaal wat het waard is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overigens een behoorlijke afgang. Ik had eerder een truuk verwacht om de schijn te wekken dat de VVD wat gewonnen zou hebben. Maar niks.
Waarom begin je eraan dan? Ik denk dat de gemiddelde congresganger van de VVD dit echt een non-item zou hebben gevonden.
Waarom begin je eraan dan? Ik denk dat de gemiddelde congresganger van de VVD dit echt een non-item zou hebben gevonden.
Ik denk dat je het aandeel mensen wat die instroom als significant probleem ziet schromelijk overschat.quote:
De partijleiding en fractie kunnen wel akkoord zijn, maar de achterban -welke de partij maakt- is dat niet.
Wordt tof dat congres. We zien de totale implosie van de vvd verschijnen binnenkort.
Maar wat kan er verkeerd gaan mensen? Asielzoekers verplicht verspreid door NL... Illegaliteit, criminaliteit, overlast door heel den lande. Niet geconcentreerd op een enkele plek. Leuk voor al die al zo bezette lokale handhavers en agenten.
vvd doet er dus werkelijk niets aan terwijl er een groeiende hoeveelheid mensen is die het helemaal zat is al die kansloze instroom.
Ik denk tevens dat heel wat werkgevers dat juist precies andersom zien.
Los daarvan kan de VVD helemaal niet bepalen hoeveel asielzoekers er het land in komen. Daar zijn verdragen voor.
[ Bericht 4% gewijzigd door BlackLining op 08-11-2022 16:00:28 ]
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Ah, het is een kwestie van 'willen'? Als je maar 'wil' is iedereen dus tevreden?quote:
Ze hebben er vertrouwen in dat Rutte ermee aan de slag gaat. 2 vragen:
1. Wat zijn de toezeggingen van Rutte waard?
2. Met welk mandaat? De andere coalitiepartijen willen de instroom niet omlaag brengen?
"Dezelfde premier. Zeker nu", oranje letters, blauwe achtergrond?quote:
[..]
Gewoon VVD-posters in die landen plakken dat je niet hierheen moet komen.
Dat schrikt wel af ja.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Vast een gezellige boel daar.quote:
[ twitter ]
Kortom, ze hebben precies helemaal niets binnengehaald. Veel succes op het congres lafaards!
Beetje als die oud Chinese president, ben je niet voor de leiding dan weten we wel een functie elders voor je.
Van der Plas betrekt er ook maar even Oekraļne, coronavaccinaties en de NOS bij
Wat een losse flodder zeg.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Nee, dat kunnen ze momenteel niet.quote:
Waarom is die dwangwet eigenlijk nodig? De regering kan gemeenten toch al overrulen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wel blij dat de VVD om is, nu kijken hoe ze dat verkopen in het congres. Krijgt iemand de rol van Eurlings om te vertellen dat hij onbeperkt vertrouwen in Rutte heeft?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Henk Kamp.quote:
Wel blij dat de VVD om is, nu kijken hoe ze dat verkopen in het congres. Krijgt iemand de rol van Eurlings om te vertellen dat hij onbeperkt vertrouwen in Rutte heeft?
Rutte heeft proforma een week tegengestribbeld
nu gaan de asielzoekers lekker naar de gemeentes toe en is de overheid ervanaf
nu gaan de asielzoekers lekker naar de gemeentes toe en is de overheid ervanaf
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat laatste is onzin, als je zo redeneert was het nu ook het een probleem van de burgemeester van Ter Apel en niet van Rutte.quote:
Rutte heeft proforma een week tegengestribbeld
nu gaan de asielzoekers lekker naar de gemeentes toe en is de overheid ervanaf
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
ze kunnen nu wel de kruisschepen leeg maken en de jongens naar gemeentes gaan sturenquote:
[..]
Dat laatste is onzin, als je zo redeneert was het nu ook het een probleem van de burgemeester van Ter Apel en niet van Rutte.
scheelt een bak personeel op al die boten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk ook dat het Rutte het zo zag eigenlijk. Tot-ie werd gedwongen er iets aan te doen.quote:
[..]
Dat laatste is onzin, als je zo redeneert was het nu ook het een probleem van de burgemeester van Ter Apel en niet van Rutte.
De ironie is dat Rutte ooit de macht greep met een theatrale motie van wantrouwen bij de APB, ingediend omdat Balkenende volgens hem niet regeerde, maar alles vooruitschoof en wegdelegeerde. “Regeer of stap op”.quote:Op dinsdag 8 november 2022 16:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het Rutte het zo zag eigenlijk. Tot-ie werd gedwongen er iets aan te doen.
Ik vraag me af hoe hij nu naar dat moment terugkijkt. Hij is geen haar beter.
Ik denk eigenlijk dat die wet het gemiddelde VVD-lid weinig kan schelen. Ze zullen eerder een verhitte sessie waarom deze roekeloze stunt nou weer nodig was.quote:
Wel blij dat de VVD om is, nu kijken hoe ze dat verkopen in het congres. Krijgt iemand de rol van Eurlings om te vertellen dat hij onbeperkt vertrouwen in Rutte heeft?
De moties liggen al klaar hoor, paar honderd ondertekenaars.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die wet het gemiddelde VVD-lid weinig kan schelen. Ze zullen eerder een verhitte sessie waarom deze roekeloze stunt nou weer nodig was.
zie email 27 oktober
De inhoudsloosheid van vooraf al opgestelde moties, misschien wel het meest treurige stukje democratie.quote:
[..]
De moties liggen al klaar hoor, paar honderd ondertekenaars.
De gemiddelde VVDer trapt in de leugens van Wilders, helaas.quote:
[..]
Ik denk eigenlijk dat die wet het gemiddelde VVD-lid weinig kan schelen. Ze zullen eerder een verhitte sessie waarom deze roekeloze stunt nou weer nodig was.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan kan Rutte een 2022 variant voor "Congressen kopen geen straaljagers" bedenken.quote:
[..]
De moties liggen al klaar hoor, paar honderd ondertekenaars.
Moties bij een congres worden vooraf ingediend, maar daar is er ook geen debat. Er komt bij de motie wel een appreciatie van het bestuur en/of de fractie.quote:
[..]
De inhoudsloosheid van vooraf al opgestelde moties, misschien wel het meest treurige stukje democratie.
Vooraf opgestelde moties bij een debat zijn heel wat anders dan dit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wij van de VVD lopen nooit weg voor problemen.quote:
[..]
De ironie is dat Rutte ooit de macht greep met een theatrale motie van wantrouwen bij de APB, ingediend omdat Balkenende volgens hem niet regeerde, maar alles vooruitschoof en wegdelegeerde. “Regeer of stap op”.
Ik vraag me af hoe hij nu naar dat moment terugkijkt. Hij is geen haar beter.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op dinsdag 8 november 2022 17:45 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wij van de VVD lopen nooit weg voor problemen.Nee we schuiven de problemen vooruit, zo rolt de VVDSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze hebben wat tijd gekocht vandaag. De kans dat het kabinet voor de kerst is gevallen is nog steeds aanzienlijk imo.quote:
[..]
De moties liggen al klaar hoor, paar honderd ondertekenaars.
Woedend.gif
Maar ze hebben gelijk. Geen enkele toezegging en Segers en Kaag zullen gewoon nee verkopen op het verzoek om de instroom te verlagen.
Hoe gaat een verzoek aan Segers en Kaag de instroom beļnvloeden? Of de reactie op dat verzoek?quote:
Maar ze hebben gelijk. Geen enkele toezegging en Segers en Kaag zullen gewoon nee verkopen op het verzoek om de instroom te verlagen.
Die verdragen kunnen genegeerd worden, of een uitzondering op bedongen worden. Het zijn geen natuurwetten.quote:
[..]
Los daarvan kan de VVD helemaal niet bepalen hoeveel asielzoekers er het land in komen. Daar zijn verdragen voor.
Tuurlijk joh, dat dat werkte ook allemaal prima op het stikstof- en klimaatdossierquote:
[..]
Die verdragen kunnen genegeerd worden, of een uitzondering op bedongen worden. Het zijn geen natuurwetten.
.
Bij stikstof is dat inderdaad ook de oplossing.quote:
[..]
Tuurlijk joh, dat dat werkte ook allemaal prima op het stikstof- en klimaatdossier
De vraag is hoe dan? Hoe wil je nog minder asielzoekers?quote:
[ twitter ]
Woedend.gif
Maar ze hebben gelijk. Geen enkele toezegging en Segers en Kaag zullen gewoon nee verkopen op het verzoek om de instroom te verlagen.
Dat de VVD achterban zich daar überhaupt al druk om maakt is al een beetje treurig. Maar dan nog komen ze niet verder als Rutte moet zijn best doen dat er minder komen. Ipv, verander die wet, of regel het op die manier zodat er minder zijn.(Dat kan natuurlijk niet, en dat weet Rutte ook) En door deze wet komen er natuurlijk geen extra asielzoekers.
Maargoed, Rutte gaat zijn best doen. Dat kan hij makkelijk beloven, want hier deed hij altijd al heel erg zijn best voor.
Het verdrag van de rechten van de mens kan en wil je niet zo maar negeren. En ja, als de VVD dat wil, moet CU inmiddelijk de stekker uit het kabinet trekken, want dan is de VVD geen haar beter dan Wilders.quote:
[..]
Die verdragen kunnen genegeerd worden, of een uitzondering op bedongen worden. Het zijn geen natuurwetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heeft hier niets mee te maken.quote:
[..]
Het verdrag van de rechten van de mens kan en wil je niet zo maar negeren.
Een aantal dingen die meteen kunnen gebeuren:quote:
[..]
Wat zou jij dan concreet doen als je het voor het zeggen had?
- Veel sneller uitzetten uitgeprocedeerden door beperking beroepsmogelijkheden en druk op landen die niet meewerken (intrekken verdragen en ontwikkelingshulp).
- Gezinshereniging drastisch beperken, geen gezinshereniging als een minderjarige alleen het land binnenkomt
- Veel sneller terugsturen van vluchtelingen als land van herkomst veilig is
- Opvang in de regio, aanmeldingscentrum buiten Nederland
- Illegaliteit strafbaar
etcetera, etcetera. Er moet een beleid komen dat gericht is op het probleem: Nederland is te aantrekkelijk voor mensensmokkelaars. Voer dit soort dingen in en dan wordt Nederland minder aantrekkelijk. Dan gaan ze hun pijlen richten op Duitsland en Zweden, bijvoorbeeld.
Daarin staat dat iedereen recht heeft op het aanvragen van asiel in ieder land, dat heeft er dus alles mee te maken.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
D66 en CU zullen maatregelen om de instroom te verlagen vermoedelijk blokkeren. Dat is voor die partijen onbespreekbaar.quote:
[..]
Hoe gaat een verzoek aan Segers en Kaag de instroom beļnvloeden? Of de reactie op dat verzoek?
Ik pleit er niet voor om asielaanvragen onmogelijk te maken. Dat verzin je dus zelf.quote:
[..]
Daarin staat dat iedereen recht heeft op het aanvragen van asiel in ieder land, dat heeft er dus alles mee te maken.
Wel als die tegen verdragen of de Rechten van de Mens in gaan, ja. Logisch. Zou elke partij moeten doen.quote:
[..]
D66 en CU zullen maatregelen om de instroom te verlagen vermoedelijk blokkeren. Dat is voor die partijen onbespreekbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De instroom beperken kun je feitelijk alleen doen door niet iedereen meer recht te geven het land in te komen en asiel aan te vragen. En dat kan dus niet, volgens het Verdrag voor de Rechten van de Mens.quote:
[..]
Ik pleit er niet voor om asielaanvragen onmogelijk te maken. Dat verzin je dus zelf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin.quote:
[..]
De instroom beperken kun je feitelijk alleen doen door niet iedereen meer recht te geven het land in te komen en asiel aan te vragen. En dat kan dus niet, volgens het Verdrag voor de Rechten van de Mens.
Vluchtelingenverdrag kan opgezegd worden en vervangen door iets wat beter aansluit bij de moderne tijd.quote:
[..]
Wel als die tegen verdragen of de Rechten van de Mens in gaan, ja. Logisch. Zou elke partij moeten doen.
Het verdrag uit de jaren 50 was bedoeld voor een enkeling die politiek asiel wilde aanvragen. Niet om een halve volksverhuizing te faciliteren.
Zoals @MoreDakka ook zegt, verdragen zijn geen natuurwetten. En als het achterhaald is moet je het aanpassen.
https://www.verenigdvoord(...)read-article-14.htmlquote:
Heel simpel, het is dus wel waar. De enige uitzondering zijn feitelijk (oorlogs)misdadigers.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik pleit niet voor het onmogelijk maken van asielaanvragen.quote:
[..]
https://www.verenigdvoord(...)read-article-14.html
Heel simpel, het is dus wel waar. De enige uitzondering zijn feitelijk (oorlogs)misdadigers.
Maar ze zijn gelukkig niet achterhaald. Het recht om overal asiel aan te mogen vragen is een essentieel, fundamenteel recht. Eén van de dingen die Nederland verheft boven een schurkenstaat. Zulke rechten achterhaald noemen, dan ben je wat mij betreft erg diep gezonken. Verplaats je eens in iemand die asiel nodig heeft, zou ik zeggen.quote:
[..]
Vluchtelingenverdrag kan opgezegd worden en vervangen door iets wat beter aansluit bij de moderne tijd.
Het verdrag uit de jaren 50 was bedoeld voor een enkeling die politiek asiel wilde aanvragen. Niet om een halve volksverhuizing te faciliteren.
Zoals @:moredakka ook zegt, verdragen zijn geen natuurwetten. En als het achterhaald is moet je het aanpassen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg toch dat er iets voor in de plaats moet komen of niet?quote:
[..]
Maar ze zijn gelukkig niet achterhaald. Het recht om overal asiel aan te mogen vragen is een essentieel, fundamenteel recht. Eén van de dingen die Nederland verheft boven een schurkenstaat. Zulke rechten achterhaald noemen, dan ben je wat mij betreft erg diep gezonken. Verplaats je eens in iemand die asiel nodig heeft, zou ik zeggen.
Ik vind dat Nederland en de EU geen enkele verplichting hebben ten opzichte van economische vluchtelingen. Daadwerkelijke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar alles op basis van tijdelijkheid. Dus opvang gericht op zsm terugkeer en geen generaal pardon of #zezijnalthuis-gelul meer. Een overzichtelijke procedure met maximaal 1 bezwaar en daarna schluss. Veerboten op de Middellandse Zee aan de ketting en opvangcentra in de regio financieren en fatsoenlijk onderhouden. Landen die uitgeprocedeerden niet terugnemen geen ontwikkelingshulp meer geven.
Lijkt me een prima begin.
Tja, hier gaan we het niet eens worden. Want wat nu als je als 2 jarig kind binnen komt en de eerste 10 jaar is het oorlog? Sturen we dan een 12 jarig kind dat volslagen vernederlandst is terug? Om nog niet te spreken over het zusje of broertje dat hier geboren wordt...quote:
[..]
Ik zeg toch dat er iets voor in de plaats moet komen of niet?
Ik vind dat Nederland en de EU geen enkele verplichting hebben ten opzichte van economische vluchtelingen. Daadwerkelijke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar alles op basis van tijdelijkheid. Dus opvang gericht op zsm terugkeer en geen generaal pardon of #zezijnalthuis-gelul meer. Een overzichtelijke procedure met maximaal 1 bezwaar en daarna schluss. Veerboten op de Middellandse Zee aan de ketting en opvangcentra in de regio financieren en fatsoenlijk onderhouden. Landen die uitgeprocedeerden niet terugnemen geen ontwikkelingshulp meer geven.
Lijkt me een prima begin.
En het fabeltje dat economische vluchtelingen hier überhaupt een kans maken op asiel moet eens naar de prullenbak, zelfs daadwerkelijk vervolgde mensen met zweepstriemen op hun rug krijgen hier vaak geen asiel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoe zit het trouwens met al die asielzoekers die door 7 Europese landen reizen en vervolgens hier neerstrijken? Als je echt op de vlucht bent is Roemeniė of iets dergelijks niet goed genoeg ofzo?
Als wat aan de instroom wil doen moet je landen als Griekenland en Italiė gaan helpen om boten tegen te houden en terug te slepen. Dat doe je met geld dat bespaard wordt door te stoppen met ontwikkelingshulp aan landen die weigeren uitgeprocedeerden terug te nemen.
Het kan allemaal dus prima.
Het kan allemaal dus prima.
Exact. Een verdrag is schijnbaar heilig behalve als het over Dublin gaat.quote:
Hoe zit het trouwens met al die asielzoekers die door 7 Europese landen reizen en vervolgens hier neerstrijken? Als je echt op de vlucht bent is Roemeniė of iets dergelijks niet goed genoeg ofzo?
Er zitten hier Eritreėrs en Somaliėrs die “op de vlucht” zijn maar in de zomer op vakantie gaan naar Eritrea. Want familiebezoek.quote:
[..]
Tja, hier gaan we het niet eens worden. Want wat nu als je als 2 jarig kind binnen komt en de eerste 10 jaar is het oorlog? Sturen we dan een 12 jarig kind dat volslagen vernederlandst is terug? Om nog niet te spreken over het zusje of broertje dat hier geboren wordt...
En het fabeltje dat economische vluchtelingen hier überhaupt een kans maken op asiel moet eens naar de prullenbak, zelfs daadwerkelijk vervolgde mensen met zweepstriemen op hun rug krijgen hier vaak geen asiel.
Ze komen af op de honeypot die we zelf hebben neergezet. Kan die mensen ook niet eens ongelijk geven.
Ja, of komen de NGO-boten tegenwoordig op de pier in Scheveningen aan ofzo. Dat heb ik dan gemist.quote:
[..]
Exact. Een verdrag is schijnbaar heilig behalve als het over Dublin gaat.
Er schijnt wel een route vanuit Belgrado te bestaan. Met het vliegtuig. Daar moeten we zsm vanaf. Als Serviė daar niet aan wil meewerken dan trap ze maar uit de wachtkamer van de EU.
Geld besparen op ontwikkelingshulp is in dit kader het domste wat je kunt doen. We kunnen beter vele miljarden meer uitgeven aan het beter leefbaar maken van die landen en inderdaad ook aan het leefbaar maken van die kampen in de buurt waar 90% van de vluchtelingen gewoon zit.quote:
Als wat aan de instroom wil doen moet je landen als Griekenland en Italiė gaan helpen om boten tegen te houden en terug te slepen. Dat doe je met geld dat bespaard wordt door te stoppen met ontwikkelingshulp aan landen die weigeren uitgeprocedeerden terug te nemen.
Het kan allemaal dus prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dublin = eerlijke verspreiding asielzoekers. Voor je daar over gaat klagen, ga dan eerst je eerlijke deel eens uit de kampen in Griekenland en Italiė halen, zou ik zeggen.quote:
[..]
Exact. Een verdrag is schijnbaar heilig behalve als het over Dublin gaat.
Die rechtse figuren die om Dublin roepen beseffen niet dat Nederland dan méér ipv minder asielzoekers moet opnemen, Nederland voldoet bij lange na niet aan Dublin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.nu.nl/binnenl(...)willig-opvangen.htmlquote:Gemeenten die vrijwillig een plek aanbieden voor asielzoekers krijgen daarvoor een beloning van 2.500 euro per plek. Dat staat in het wetsvoorstel van staatssecretaris Eric van der Burg. De beloning krijgen ze alleen bij een minimale opvang van honderd asielzoekers. Als deze beloning niet genoeg plekken oplevert, gaat de staatssecretaris gemeenten dwingen opvang te creėren.
De 2.500 euro komt bovenop de kosten die gemeenten maken voor de opvang. Gemeenten mogen zelf bepalen hoe ze dit geld willen besteden.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Ben maar royaal met onze belastingcenten. Alsof die migranten ons niet al genoeg kosten.quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)willig-opvangen.html
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wat een geld..quote:
[..]
https://www.nu.nl/binnenl(...)willig-opvangen.html
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
-Sneller uitzetten verandert niks aan de instroom.quote:
[..]
Een aantal dingen die meteen kunnen gebeuren:
- Veel sneller uitzetten uitgeprocedeerden door beperking beroepsmogelijkheden en druk op landen die niet meewerken (intrekken verdragen en ontwikkelingshulp).
- Gezinshereniging drastisch beperken, geen gezinshereniging als een minderjarige alleen het land binnenkomt
- Veel sneller terugsturen van vluchtelingen als land van herkomst veilig is
- Opvang in de regio, aanmeldingscentrum buiten Nederland
- Illegaliteit strafbaar
etcetera, etcetera. Er moet een beleid komen dat gericht is op het probleem: Nederland is te aantrekkelijk voor mensensmokkelaars. Voer dit soort dingen in en dan wordt Nederland minder aantrekkelijk. Dan gaan ze hun pijlen richten op Duitsland en Zweden, bijvoorbeeld.
-gezinshereniging komt voort uit de rechten van de mens. Maar dan nog, welk probleem zou dit oplossen? Het zou de kans alleen maar vergroten dat het mis gaat met de minderjarige.
-Nederland stuurt al heel snel terug, zelfs als verschillende mensenrechtenorganisaties het land nog niet veilig vinden.
-Opvang in de regio is al verreweg de grootste opvang. Bovendien zijn we nu ook de regio van Oekraļne.
-Illegaliteit strafbaar stellen veranderd niks.
Maar bovendien, waarom willen VVD'ers zo graag dat er zeg maar 3000 vluchtelingen minder worden opgevangen? Voor de huizenmarkt is het een druppel op de gloeiende plaat, en zijn er veel snellere en makkelijkere interventies.
Voor betere integratie is het juist goed om de doorstroom veel sneller te laten verlopen, en niet van AZC naar AZC. En je wil toch een beetje voor mensen in nood overhebben?
uitzetten gaat helemaal niet, dat weten wequote:
[..]
-Sneller uitzetten verandert niks aan de instroom.
-gezinshereniging komt voort uit de rechten van de mens. Maar dan nog, welk probleem zou dit oplossen? Het zou de kans alleen maar vergroten dat het mis gaat met de minderjarige.
-Nederland stuurt al heel snel terug, zelfs als verschillende mensenrechtenorganisaties het land nog niet veilig vinden.
-Opvang in de regio is al verreweg de grootste opvang. Bovendien zijn we nu ook de regio van Oekraļne.
-Illegaliteit strafbaar stellen veranderd niks.
Maar bovendien, waarom willen VVD'ers zo graag dat er zeg maar 3000 vluchtelingen minder worden opgevangen? Voor de huizenmarkt is het een druppel op de gloeiende plaat, en zijn er veel snellere en makkelijkere interventies.
Voor betere integratie is het juist goed om de doorstroom veel sneller te laten verlopen, en niet van AZC naar AZC. En je wil toch een beetje voor mensen in nood overhebben?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Minder instroom en minder asielaanvragen zorgen natuurlijk wel voor minder kopzorgen dus dat snap ik wel.quote:
[..]
Maar bovendien, waarom willen VVD'ers zo graag dat er zeg maar 3000 vluchtelingen minder worden opgevangen? Voor de huizenmarkt is het een druppel op de gloeiende plaat, en zijn er veel snellere en makkelijkere interventies.
Voor betere integratie is het juist goed om de doorstroom veel sneller te laten verlopen, en niet van AZC naar AZC. En je wil toch een beetje voor mensen in nood overhebben?
Verder prima punten die je opnoemt.
Dit is emotionele chantage.quote:
[..]
-Sneller uitzetten verandert niks aan de instroom.
-gezinshereniging komt voort uit de rechten van de mens. Maar dan nog, welk probleem zou dit oplossen? Het zou de kans alleen maar vergroten dat het mis gaat met de minderjarige.
-Nederland stuurt al heel snel terug, zelfs als verschillende mensenrechtenorganisaties het land nog niet veilig vinden.
-Opvang in de regio is al verreweg de grootste opvang. Bovendien zijn we nu ook de regio van Oekraļne.
-Illegaliteit strafbaar stellen veranderd niks.
Maar bovendien, waarom willen VVD'ers zo graag dat er zeg maar 3000 vluchtelingen minder worden opgevangen? Voor de huizenmarkt is het een druppel op de gloeiende plaat, en zijn er veel snellere en makkelijkere interventies.
Voor betere integratie is het juist goed om de doorstroom veel sneller te laten verlopen, en niet van AZC naar AZC. En je wil toch een beetje voor mensen in nood overhebben?
Wat we moeten doen is achterhalen wat nou concreet de honeypot is. Waarom komen ze hier en niet in een ander land? In Slowakije krijg je vermoedelijk geen gratis huis en gratis geld. Daar moeten we eerlijk over zijn.
Trek het gewoon in de hele EU gelijk.
is vast goedkoper dan asielzoekers opvangen op een cruiseschip of woningen voor hen te laten bouwenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jawel. Dat vermindert de aantrekkelijkheid van Nederland voor mensensmokkelaars. Dat is het doel van het beleid. Zelfde antwoord geldt op de rest van je bezwaren.quote:
[..]
-Sneller uitzetten verandert niks aan de instroom.
Sinds het einde van de tweede wereldoorlog hebben we er letterlijk miljarden voor over gehad. Een keer is het klaar.quote:
[..]
Dit is emotionele chantage.
Wat we moeten doen is achterhalen wat nou concreet de honeypot is. Waarom komen ze hier en niet in een ander land?
Trek het gewoon in de hele EU gelijk.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Prima. Maar dan nemen ze wel gewoon hun uitgeprocedeerde azielzoekers weer terug.quote:
[..]
Geld besparen op ontwikkelingshulp is in dit kader het domste wat je kunt doen. We kunnen beter vele miljarden meer uitgeven aan het beter leefbaar maken van die landen en inderdaad ook aan het leefbaar maken van die kampen in de buurt waar 90% van de vluchtelingen gewoon zit.
Dat kan. Maar dan moeten die mensen daar wel asiel aanvragen, wat ze niet doen.quote:
[..]
Dublin = eerlijke verspreiding asielzoekers. Voor je daar over gaat klagen, ga dan eerst je eerlijke deel eens uit de kampen in Griekenland en Italiė halen, zou ik zeggen.
Verder heb ik al gezegd dat landen als Italiė en Griekenland op EU niveau geholpen moeten worden.
ook via Turkije met de boot naar Bulgarijequote:
[..]
Ja, of komen de NGO-boten tegenwoordig op de pier in Scheveningen aan ofzo. Dat heb ik dan gemist.
Er schijnt wel een route vanuit Belgrado te bestaan. Met het vliegtuig. Daar moeten we zsm vanaf. Als Serviė daar niet aan wil meewerken dan trap ze maar uit de wachtkamer van de EU.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar bovenop hebben we ook nog eens letterlijk honderden miljarden door de brievenbus geflikkerd in Afrika. En nog steeds is het een teringbende. En als we vragen of voorwaarden stellen wordt de racisme- en kolonialismekaart getrokken.quote:
[..]
Sinds het einde van de tweede wereldoorlog hebben we er letterlijk miljarden voor over gehad. Een keer is het klaar.
Maar het is dus een soort van gelijk getrokken over de EU. Nederland heeft met een hoop andere EU landen afgesproken hoeveel ze er zouden opvangen. Nederland houdt zich alleen niet aan deze afspraken, en vangt er veel minder op.quote:
[..]
Dit is emotionele chantage.
Wat we moeten doen is achterhalen wat nou concreet de honeypot is. Waarom komen ze hier en niet in een ander land? In Slowakije krijg je vermoedelijk geen gratis huis en gratis geld. Daar moeten we eerlijk over zijn.
Trek het gewoon in de hele EU gelijk.
Dan moeten we andere afspraken maken.quote:
[..]
Maar het is dus een soort van gelijk getrokken over de EU. Nederland heeft met een hoop andere EU landen afgesproken hoeveel ze er zouden opvangen. Nederland houdt zich alleen niet aan deze afspraken, en vangt er veel minder op.
Maar hier is gratis geld. En in veel andere lidstaten niet. Je kan hier je hele leven uit de staatsruif vreten als je eenmaal een verblijfsstatus hebt. En dat is bij die smokkelaars gewoon bekend. En daar moeten we vanaf.quote:
[..]
Maar het is dus een soort van gelijk getrokken over de EU. Nederland heeft met een hoop andere EU landen afgesproken hoeveel ze er zouden opvangen. Nederland houdt zich alleen niet aan deze afspraken, en vangt er veel minder op.
Maar dat zou de facto neerkomen op geen afspraken, met als gevolg dat Italiė en Griekenland vluchtelingen gewoon ongeregistreerd door laten reizen met de trein. En op die manier dus alleen maar meer aanvragen in bijvoorbeeld Nederland.quote:
[..]
Dan moeten we andere afspraken maken.
En wat gaan die andere afspraken landen als Griekenland en Italiė precies opleveren?quote:
[..]
Dan moeten we andere afspraken maken.
Dus omdat anderen hun verdragsrechtelijke verplichtingen verzaken moeten wij dat maar oplossen? Omgekeerde wereld.quote:
[..]
Maar dat zou de facto neerkomen op geen afspraken, met als gevolg dat Italiė en Griekenland vluchtelingen gewoon ongeregistreerd door laten reizen met de trein. En op die manier dus alleen maar meer aanvragen in bijvoorbeeld Nederland.
zie email 27 oktober
Er staat toch andere afspraken?quote:
[..]
Maar dat zou de facto neerkomen op geen afspraken,
Dat solidariteitsgeneuzel geldt alleen als wij Italiė en Griekenland uit de stront moeten trekken. Nooit andersom.quote:
[..]
Dus omdat anderen hun verdragsrechtelijke verplichtingen verzaken moeten wij dat maar oplossen? Omgekeerde wereld.
Als Rutte in Brussel om hulp komt vragen worden we vierkant uitgelachen.
Tja Rutte denkt alles met geld te kunnen regelen, voor visie ga je maar naar specsavers.quote:
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Als we er van uit gaan dat de helft zo opgelost wordt praten we alsnog over bijna 70 miljoen.. Voor een jaar.
En dat is enkel die 2500 per plek.
Dit land jongen
En dat is enkel die 2500 per plek.
Dit land jongen
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niks zo leuk als andermans geld uitgeven.quote:
[..]
Problemen afkopen, sinds Corona erg goed bevallen. @:janneke141
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja, als het goed is komt dat geld in elk geval nog ten goede aan de inwoners van de gemeentes die opvangplekken realiseren.quote:
Als we er van uit gaan dat de helft zo opgelost wordt praten we alsnog over bijna 70 miljoen.. Voor een jaar.
En dat is enkel die 2500 per plek.
Dit land jongen
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar al die Somaliėrs en Eritreeėrs gaan dat echt voor ons terugverdienen hoor.quote:
Als we er van uit gaan dat de helft zo opgelost wordt praten we alsnog over bijna 70 miljoen.. Voor een jaar.
En dat is enkel die 2500 per plek.
Dit land jongen
Als ik dat doe is het fraude.quote:
[..]
Niks zo leuk als andermans geld uitgeven.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja.. In principe wel, maar ook jij weet hoe veel gemeentes met hun centen omgaan.quote:
[..]
Nou ja, als het goed is komt dat geld in elk geval nog ten goede aan de inwoners van de gemeentes die opvangplekken realiseren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Verdeel en Heers, gemeenten hebben een gigantisch gebrek aan middelen…quote:
[..]
Nou ja, als het goed is komt dat geld in elk geval nog ten goede aan de inwoners van de gemeentes die opvangplekken realiseren.
zie email 27 oktober
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |