POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Juist nu blijft het land stilstaan doordat we met een regering zitten die nergens anders mee bezig is dan het behoud van het eigen vege lijf.quote:Op dinsdag 8 november 2022 10:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat wordt een grote chaos en het land staat ondertussen stil.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar we hebben tenminste een regering.quote:Op dinsdag 8 november 2022 13:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Juist nu blijft het land stilstaan doordat we met een regering zitten die nergens anders mee bezig is dan het behoud van het eigen vege lijf.
En mijn water zegt dat we dat morgen ook nog wel hebben. Dat deze crisis afgewend wordt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De VVD wil denk ik terug naar de onderhandelingstafel, maar pikt Segers dat?quote:
Beetje mixed signals, maar ik zet in op geen val vandaag door de VVD.
Dit is natuurlijk niet waar. Op sommige gebieden schiet het niet op, maar er gebeurt wel nog vanalles. Allerlei begrotingen die nu besproken worden. Nu verkiezingen is minstens 1,5 jaar en misschien wel 2 jaar geen missionaire regering en dan staat het pas echt stil.quote:
[..]
Juist nu blijft het land stilstaan doordat we met een regering zitten die nergens anders mee bezig is dan het behoud van het eigen vege lijf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Uiteraard, deze premier is namelijk de koning van het crises afwenden, maar ondertussen worden zakken we af naar de rangen van Hongarije daar waar het de liberale democratie aangaat.quote:
[..]
Maar we hebben tenminste een regering.
En mijn water zegt dat we dat morgen ook nog wel hebben. Dat deze crisis afgewend wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is inderdaad het meest waarschijnlijke scenario als je het mij vraagt. De fractie kan bijna niet akkoord gaan zonder concrete extra toezeggingen na dit circus, dan wordt dat congres een slachtpartij.quote:
[..]
De VVD wil denk ik terug naar de onderhandelingstafel, maar pikt Segers dat?
zie email 27 oktober
Dit is glazenbolkijkerij.quote:
[..]
Nu verkiezingen is minstens 1,5 jaar en misschien wel 2 jaar geen missionaire regering en dan staat het pas echt stil.
Als Segers dat pikt, heeft hij 26 november een probleem op het congres.quote:
[..]
De VVD wil denk ik terug naar de onderhandelingstafel, maar pikt Segers dat?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Dat is inderdaad het meest waarschijnlijke scenario als je het mij vraagt. De fractie kan bijna niet akkoord gaan zonder concrete extra toezeggingen na dit circus, dan wordt dat congres een slachtpartij.
Dus binnen nu en 3 weken ligt het kabinet alsnog op z’n reet.quote:
[..]
Als Segers dat pikt, heeft hij 26 november een probleem op het congres.
Tenzij Rutte hem iets anders geeft.quote:
[..]
Als Segers dat pikt, heeft hij 26 november een probleem op het congres.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ze hebben zich allemaal lekker in een hoek geschilderd. Iemand gaat er vieze voeten krijgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er moet 26 november een deal liggen die voor de CU niet slechter draagbaar is dan de huidige, anders knapt het kabinet alsnog. Daar ben ik 100% van overtuigd.quote:
[..]
Dat is inderdaad het meest waarschijnlijke scenario als je het mij vraagt. De fractie kan bijna niet akkoord gaan zonder concrete extra toezeggingen na dit circus, dan wordt dat congres een slachtpartij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De belangrijkste vraag is nu of er nog iemand de leiding heeft aan de zijde van de VVD. We hebben ook nog geen aanvoerder der dissidenten gezien...quote:
Ze hebben zich allemaal lekker in een hoek geschilderd. Iemand gaat er vieze voeten krijgen.
zie email 27 oktober
Dat vinden ze vies bij CU.quote:
[..]
Tenzij Rutte hem iets anders geeft.
Goeie observatie, dat had ik me nog niet gerealiseerd. Hermans is het in elk geval niet, maar dat is logisch.quote:
We hebben ook nog geen aanvoerder der dissidenten gezien...
Waarom zou er niemand opstaan in de fractie? Allemaal bang dat hun hoofd eraf gaat, of zijn alle figuren die enige leiderschapsrol kunnen vervullen in de afgelopen jaren gewoon afgehaakt totdat er stemvee overbleef?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Kadaverdiscipline. Een paar jaar geleden had je toch die backbencher die leegliep in de media, die Berkmoes. Nogal rancuneuze vrouw maar het geeft wel weer hoe de sfeer daar is.quote:
[..]
Goeie observatie, dat had ik me nog niet gerealiseerd. Hermans is het in elk geval niet, maar dat is logisch.
Waarom zou er niemand opstaan in de fractie? Allemaal bang dat hun hoofd eraf gaat, of zijn alle figuren die enige leiderschapsrol kunnen vervullen in de afgelopen jaren gewoon afgehaakt totdat er stemvee overbleef?
De partijtop zet de koers uit en de rest mag volgen.
Er hoeven maar 2 Kamerleden principieel tegen te zijn. Ik zie dat wel gebeuren, want sommige Kamerleden vinden de dwangwet ondemocratisch.
Ja, maar de kadaverdiscipline gaat nu dus niet mee. Er wordt (nog) niet getekend bij het kruisje. Vaak hebben dat soort interne opstanden wel een woordvoerder. Denk maar aan Ferrier en Koppejan bij het CDA.quote:
[..]
Kadaverdiscipline. Een paar jaar geleden had je toch die backbencher die leegliep in de media, die Berkmoes. Nogal rancuneuze vrouw maar het geeft wel weer hoe de sfeer daar is.
De partijtop zet de koers uit en de rest mag volgen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het geeft mij de indruk dat er nog wel enige vorm van controle is, als je echt op ramkoers ligt dan wil je volgens mij juist de media zoeken. Dat is dan ook zelfbescherming.quote:
[..]
Goeie observatie, dat had ik me nog niet gerealiseerd. Hermans is het in elk geval niet, maar dat is logisch.
Waarom zou er niemand opstaan in de fractie? Allemaal bang dat hun hoofd eraf gaat, of zijn alle figuren die enige leiderschapsrol kunnen vervullen in de afgelopen jaren gewoon afgehaakt totdat er stemvee overbleef?
zie email 27 oktober
quote:
Ik denk Johan Remkes een oplossing mag gaan bedenken.
Nee, want GL en PvdA zijn sowieso voor en volgens mij SP, Volt en PvdD ook.quote:
Er hoeven maar 2 Kamerleden principieel tegen te zijn. Ik zie dat wel gebeuren, want sommige Kamerleden vinden de dwangwet ondemocratisch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja. Want dan val je gewoon het kabinet af. Waarom zou de VVD niet hoeven te leveren?quote:
[..]
Nee, want GL en PvdA zijn sowieso voor en volgens mij SP, Volt en PvdD ook.
zie email 27 oktober
Het ging over 2 tegenstemmers, niet over de volledige fractie die tegen stemt. Een volledige fractie overleeft het kabinet inderdaad niet, 2 dissidenten denk ik wel.quote:
[..]
Ja. Want dan val je gewoon het kabinet af. Waarom zou de VVD niet hoeven te leveren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het CDA is wel een ander soort partij dan de VVD. De VVD is een volledig gesloten bastion met strenge lijnen qua voorlichting. Je hoort wel eens over gemor binnen de VVD maar nooit namen en rugnummers.quote:
[..]
Ja, maar de kadaverdiscipline gaat nu dus niet mee. Er wordt (nog) niet getekend bij het kruisje. Vaak hebben dat soort interne opstanden wel een woordvoerder. Denk maar aan Ferrier en Koppejan bij het CDA.
Grensgevalletje, bevorderlijk voor de stabiliteit is het in ieder geval niet.quote:
[..]
Het ging over 2 tegenstemmers, niet over de volledige fractie die tegen stemt. Een volledige fractie overleeft het kabinet inderdaad niet, 2 dissidenten denk ik wel.
zie email 27 oktober
Ook bij de VVD lekt genoeg, zie de T. En op het moment dat je echt op ramkoers ligt kun je de afdeling meelopen tot het ravijn maar niet springen, aka woordvoering ook gewoon passeren.quote:
[..]
Het CDA is wel een ander soort partij dan de VVD. De VVD is een volledig gesloten bastion met strenge lijnen qua voorlichting. Je hoort wel eens over gemor binnen de VVD maar nooit namen en rugnummers.
zie email 27 oktober
Akkoord.quote:
[..]
Ook bij de VVD lekt genoeg, zie de T. En op het moment dat je echt op ramkoers ligt kun je de afdeling meelopen tot het ravijn maar niet springen, aka woordvoering ook gewoon passeren.
Ybeltje Berckmoes, die ging later nog voor Ongehoord Nederland bellen met Pim Fortuijn via een 'straalverbinding'. Knappe vrouw, maar niet helemaal goed in de bovenkamer.quote:
[..]
Kadaverdiscipline. Een paar jaar geleden had je toch die backbencher die leegliep in de media, die Berkmoes. Nogal rancuneuze vrouw maar het geeft wel weer hoe de sfeer daar is.
De partijtop zet de koers uit en de rest mag volgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het zijn zonder meer interessante tijden. De partijen maken zich stuk voor stuk ongeloofwaardiger. De vraag is wat er straks nog overblijft waarop gestemd gaat worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
Het zijn zonder meer interessante tijden. De partijen maken zich stuk voor stuk ongeloofwaardiger. De vraag is wat er straks nog overblijft waarop gestemd gaat worden.
Geert staat alvast te juichen. Voor hem is dit altijd positief.
zie email 27 oktober
Heeft er nog in het bestuur gezeten zelfs...quote:
[..]
Ybeltje Berckmoes, die ging later nog voor Ongehoord Nederland bellen met Pim Fortuijn via een 'straalverbinding'. Knappe vrouw, maar niet helemaal goed in de bovenkamer.
zie email 27 oktober
Ik weet niet hoe hevig het verder binnen de VVD is, maar met een hoofdelijke stemming krijg je dit er inderdaad waarschijnlijk wel door.quote:
[..]
Ja. Want dan val je gewoon het kabinet af. Waarom zou de VVD niet hoeven te leveren?
Het zal er niet gezelliger op worden maar het is een mogelijke oplossing.
Iets realistischer is wellicht een max van x procent van de bevolking van de gemeente als dwang. Bind je de overheid ook nog een beetje aan spreiding. Deze rel is natuurlijk begonnen in Tubbergen en dat zou je zo wel kunnen vermijden.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Je hebt die congressen over twee weken, en de fractie zit zo diep ingegraven inmiddels. Ik vind het lastig om nog een geloofwaardige way-out te bedenken.quote:
Dit hoeft toch geen crisis te worden. Nog 100 manieren op er iets op te boetseren.
zie email 27 oktober
Je moet het dan ook over het congres heen tillen.quote:
[..]
Je hebt die congressen over twee weken, en de fractie zit zo diep ingegraven inmiddels. Ik vind het lastig om nog een geloofwaardige way-out te bedenken.
Segers heeft gezegd dat als de VVD niet levert, er wat hem betreft geen deal is.quote:
[..]
Ik weet niet hoe hevig het verder binnen de VVD is, maar met een hoofdelijke stemming krijg je dit er inderdaad waarschijnlijk wel door.
Het zal er niet gezelliger op worden maar het is een mogelijke oplossing.
Maar mag de CU dan de volgende keer ook tegen stemmen met 2 man, dat is zo'n beetje de halve fractie he? Dan krijg je toch scheve gezichten binnen de coalitie?quote:
[..]
Ik weet niet hoe hevig het verder binnen de VVD is, maar met een hoofdelijke stemming krijg je dit er inderdaad waarschijnlijk wel door.
Het zal er niet gezelliger op worden maar het is een mogelijke oplossing.
zie email 27 oktober
De meest Ruttiaanse oplossing zou nog wel zijn dat de fractie straks met de mededeling komt dat ze tevreden zijn met de gedane toezeggingen en voor gaan stemmen, zonder uit te spreken welke toezeggingen dat zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet echt. CU schuift niet verder op, VVD vind dit te ver gaan. Volgens mij is het een behoorlijke patstelling.quote:
Dit hoeft toch geen crisis te worden. Nog 100 manieren op er iets op te boetseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe? En ook graag op zo'n manier dat het gepikt gaat worden door zowel CU als VVD congres.quote:
[..]
Je moet het dan ook over het congres heen tillen.
zie email 27 oktober
Maar ja, zit het probleem hem nou echt in die asielwet of is het in wezen een identiteitscrisis binnen de VVD die twijfelt of ze een brede volkspartij willen zijn (met alle compromissen die daarbij horen) of een lekker conservatieve rechtse partij? Dat eerste is makkelijk te fiksen, dat tweede wordt een stuk moeilijker.quote:
Dit hoeft toch geen crisis te worden. Nog 100 manieren op er iets op te boetseren.
