NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Relevantie? We zijn hier in Nederland en hier gelden onze regels.quote:Op woensdag 2 november 2022 21:04 schreef Za het volgende:
Beter laten Nederlandse vrouwen zich goed voorlichten alvorens ze kinderen overwegen met iemand uit een land waar de voogdij bij scheiding automatisch naar de vader gaat.
Dat is de vader in kwestie dan ook. En dat is een misdrijf.quote:Maar dat doen ze niet, en wanneer het dan mis gaat met de relatie, en de vader (of soms moeder) hun kind niet kan missen zijn het ontvoerders.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zo werkt het niet in de hoofden van mensen.quote:
Relevantie? We zijn hier in Nederland en hier gelden onze regels.
Die zijn opgevoed met het feit dat je als vader altijd de voogdij zult krijgen, en de verantwoordelijkheid moet dragen voor je kinderen.
Bovendien vertrekken zij vaak met het kind uit Nederland, waar andere regels gelden.
Van sommige mensen.quote:Op woensdag 2 november 2022 21:16 schreef Za het volgende:
Zo werkt het niet in de hoofden van mensen.
Dat kan alleen als ze een misdrijf plegen. En er bestaan dus blijkbaar mensen die dat ok vinden.quote:Bovendien vertrekken zij vaak met het kind uit Nederland, waar andere regels gelden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja kap er eens mee, tering zeg.
Lekker voor familie als ze dit lezen.
Lekker voor familie als ze dit lezen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:[b]
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.[/b]
Ik las op twitter dat het meisje volgens haar hockey vriendinnen zelf in de auto zou zijn gestapt. Ik weet natuurlijk niet of dit waar is.
https://twitter.com/sem_d(...)3_5XR8Kv1dLWpFG1pzgA
https://twitter.com/sem_d(...)3_5XR8Kv1dLWpFG1pzgA
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
Want jij weet hoe dat gaat in Turkije?quote:
[..]
Zo werkt het niet in de hoofden van mensen.
Die zijn opgevoed met het feit dat je als vader altijd de voogdij zult krijgen, en de verantwoordelijkheid moet dragen voor je kinderen.
Bovendien vertrekken zij vaak met het kind uit Nederland, waar andere regels gelden.
Als Turkse kan ik vermelden dat de moeders de voogdij krijgen bij een scheiding in Turkije.
Gewoon met de harde hand dat soort users aanpakken, ze leren het nooitquote:Op woensdag 2 november 2022 21:22 schreef yvonne het volgende:
Ja kap er eens mee, tering zeg.
Lekker voor familie als ze dit lezen.
graag op anoniem
SemDavy spoort niet.quote:
Ik las op twitter dat het meisje volgens haar hockey vriendinnen zelf in de auto zou zijn gestapt. Ik weet natuurlijk niet of dit waar is.
https://twitter.com/sem_d(...)3_5XR8Kv1dLWpFG1pzgA
[ link | afbeelding ]
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Lolwhutquote:
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dan is nu de vraag....bij wie was ze echt beter af. Bij de moeder of de vader?
Soms zie ik feeksen van moeders waarvan ik denk 'brrrrrrr'.
Soms zie ik feeksen van moeders waarvan ik denk 'brrrrrrr'.
houd ANDERHALVE METER afstand
quote:
Dan is nu de vraag....bij wie was ze echt beter af. Bij de moeder of de vader?
Soms zie ik feeksen van moeders waarvan ik denk 'brrrrrrr'.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Goed nieuws dit. En dat die man jarenlang het hok in mag gaan wegens internationale kinderontvoering. Dit zijn echt geen grappen.quote:
zie email 27 oktober
In Bulgarije al …. dan heeft die vent het al ver geschopt, al heel wat landen doorkruist en al bijna in Turkije.quote:
Kantje boord dus!
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Opmerkelijk: de hele dag geen enkele berichtgeving door de NOS of op Teletekst (en nu pas een bericht dat ze gevonden is en klaar): ….. why???.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik sprak in algemene zin, lees mijn post maar terug.quote:
Want jij weet hoe dat gaat in Turkije?
Artikel 336 van het Turks Burgerlijk Wetboek bepaalt dat bij echtscheiding het gezag toekomt aan de ouder bij wie het kind is achtergebleven.quote:Als Turkse kan ik vermelden dat de moeders de voogdij krijgen bij een scheiding in Turkije.
https://www.google.com/ur(...)WJLdFTcfA8B__M4xuu_X
Aangezien ze al 10 jaar bij haar moeder woonde, daar studeerde en haar vrienden had lijkt me dat de beste plek voor haar als 11 jarige.quote:
Dan is nu de vraag....bij wie was ze echt beter af. Bij de moeder of de vader?
Soms zie ik feeksen van moeders waarvan ik denk 'brrrrrrr'.
Blijkbaar denkt haar vader er anders over.
Ja sorry, ik ben zelf een vrouw/ mama, maar als ik zie hoe sommige vrouwen zijn, heb ik wel medelijden met mannen/ vaders.quote:
Het gaat ze niet om het kind. Ze doen er alles aan om wraak te nemen op hun ex-man. Ook hem de kinderen ontnemen dmv leugens. Geen greintje schuldgevoel.
Ik wil niet beweren dat deze moeder dat ook deed, want ik weet hun situatie niet. Ik weet alleen wel dat mannen soms geen andere uitweg zien. Zij hebben, zolang ze geen gevaar vormen voor het kind, ook het recht om een band op te kunnen bouwen met hun kind.
De ex van mijn man heeft er na hun (vecht)scheiding ook alles aan gedaan om wraak te nemen dmv de kinderen te gebruiken. Van het vervalsen van documenten tot aan het verspreiden van heftige leugens.
En het is verdomd lastig om dan niet je geduld te verliezen. En zodra je je geduld verliest, ben je je kind ook echt kwijt.
Gelukkig is mijn man slim en rustig genoeg om zijn geduld niet te verliezen en heeft netjes alle bewijzen verzamelt en al haar beweringen ontkracht. Inmiddels wonen de kinderen al jarenlang bij ons en heeft de moeder een (beperkte) omgangsregeling.
Dus ja, er zijn vrouwen die zo gewetenloos zijn.
En het is verdomd lastig om dan niet je geduld te verliezen. En zodra je je geduld verliest, ben je je kind ook echt kwijt.
Gelukkig is mijn man slim en rustig genoeg om zijn geduld niet te verliezen en heeft netjes alle bewijzen verzamelt en al haar beweringen ontkracht. Inmiddels wonen de kinderen al jarenlang bij ons en heeft de moeder een (beperkte) omgangsregeling.
Dus ja, er zijn vrouwen die zo gewetenloos zijn.
Zo simpel is het allemaal nietquote:
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
quote:
Zo Bulgarije hangt dus ook al vol spionage camera’s. Gefinancierd door de EU.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als de vader het er niet mee eens is, kan hij in NL naar de rechter en een andere regeling verzoeken. Maar hij wordt never nooit gedwongen tot het ontvoeren en mee naar het buitenland nemen van zijn kind.quote:
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar die rechtszaak zal hij nu zéker niet meer gaan winnenquote:
[..]
Als de vader het er niet mee eens is, kan hij in NL naar de rechter en een andere regeling verzoeken. Maar hij wordt never nooit gedwongen tot het ontvoeren en mee naar het buitenland nemen van zijn kind.
dat heeft ie er dan mee bereikt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Sowieso: het kind is 11. Nog even en het kan zelf een verzoek indienen voor een omgangsregeling met haar vader. Gewoon in NL. Om een relatie met zijn kind op te bouwen, hoeft ze niet in Turkije te wonen.quote:
[..]
Maar die rechtszaak zal hij nu zéker niet meer gaan winnen
Gaat nu niet meer gebeuren inderdaad.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lees even wat je zelf schreef hierquote:
[..]
Ja sorry, ik ben zelf een vrouw/ mama, maar als ik zie hoe sommige vrouwen zijn, heb ik wel medelijden met mannen/ vaders.
Het gaat ze niet om het kind. Ze doen er alles aan om wraak te nemen op hun ex-man. Ook hem de kinderen ontnemen dmv leugens. Geen greintje schuldgevoel.
Ik wil niet beweren dat deze moeder dat ook deed, want ik weet hun situatie niet. Ik weet alleen wel dat mannen soms geen andere uitweg zien. Zij hebben, zolang ze geen gevaar vormen voor het kind, ook het recht om een band op te kunnen bouwen met hun kind.
Stop gewoon met dat projecterenquote:
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
How can I make this about meeeeee?quote:
De ex van mijn man heeft er na hun (vecht)scheiding ook alles aan gedaan om wraak te nemen dmv de kinderen te gebruiken. Van het vervalsen van documenten tot aan het verspreiden van heftige leugens.
En het is verdomd lastig om dan niet je geduld te verliezen. En zodra je je geduld verliest, ben je je kind ook echt kwijt.
Gelukkig is mijn man slim en rustig genoeg om zijn geduld niet te verliezen en heeft netjes alle bewijzen verzamelt en al haar beweringen ontkracht. Inmiddels wonen de kinderen al jarenlang bij ons en heeft de moeder een (beperkte) omgangsregeling.
Dus ja, er zijn vrouwen die zo gewetenloos zijn.
Geweldig dat ze haar hebben gevonden, ik zeg eerlijk dat ik had verwacht dat ook dit een jarenlange drama zou worden.quote:
Naar het schijnt was die vader al jaren aan het dreigen met een ontvoering. Als dat daadwerkelijk het geval is, kan je het de moeder niet aanrekenen dat ze haar kind niet bij hem wil hebben.
Omdat ze haar in Bulgarije hebben gevonden. Als ze de grens over was gegaan naar Turkije, was het ongetwijfeld een veel lastiger verhaal geworden.quote:
[..]
Geweldig dat ze haar hebben gevonden, ik zeg eerlijk dat ik had verwacht dat ook dit een jarenlange drama zou worden.
In verreweg de meeste gevallen moet je het echt heel bont gemaakt hebben als je je eigen kind niet meer mag zien.quote:
En weer is een kind de dupe van een (vecht)scheiding.
Aangezien er geen amber alert is, neem ik aan dat het kind geen gevaar loopt bij de vader. Waarom mocht hij zijn kind dan niet zien?
Je moet mensen ook niet tot dit soort daden dwingen.
Ja dat denk ik ook, knap werk wel.quote:
[..]
Omdat ze haar in Bulgarije hebben gevonden. Als ze de grens over was gegaan naar Turkije, was het ongetwijfeld een veel lastiger verhaal geworden.
Ik ben wel benieuwd wat ze er aan gaan doen om deze actie in de toekomst te voorkomen. Volgens mij wordt dat best lastig. Als deze kerel besluit volgens jaar hetzelfde te gaan doen....
Gebiedsverbod.quote:
Ik ben wel benieuwd wat ze er aan gaan doen om deze actie in de toekomst te voorkomen. Volgens mij wordt dat best lastig. Als deze kerel besluit volgens jaar hetzelfde te gaan doen....
Maar goed, een verbod an sich voorkomt niets natuurlijk. Hij mocht haar nu ook niet meenemen naar Bulgarije. Misschien dat 'ie een celstraf kan krijgen?
Ik zou m'n kind laten GPS chippen als dat mogelijk is.quote:
Ik ben wel benieuwd wat ze er aan gaan doen om deze actie in de toekomst te voorkomen. Volgens mij wordt dat best lastig. Als deze kerel besluit volgens jaar hetzelfde te gaan doen....
Mooi dat ze gevonden is en weer terug komt.
BTW: Foto's etc verwijderd want teruggevonden - privacy etc.
BTW: Foto's etc verwijderd want teruggevonden - privacy etc.
Snap ik. Ook handig om te zien of ze niet spijbelt. Of als ze wat ouder is, in welke kroeg ze zit en bij wie ze in bed belandt.quote:
[..]
Ik zou m'n kind laten GPS chippen als dat mogelijk is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
tsja het is geen lichtzinnige maatregel en zou het ook alleen doen als er een zeer verhoogde kans op ontvoering is, zoals bij dit meisje. en lijkt me dat ie er tzt ook wel weer uit kan.quote:Op donderdag 3 november 2022 08:25 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Snap ik. Ook handig om te zien of ze niet spijbelt. Of als ze wat ouder is, in welke kroeg ze zit en bij wie ze in bed belandt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2022 08:34:47 ]
Dat wil je allemaal goed monitoren. Wat nou privacy?quote:
[..]
Snap ik. Ook handig om te zien of ze niet spijbelt. Of als ze wat ouder is, in welke kroeg ze zit en bij wie ze in bed belandt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik vraag me af hoe ze vader en dochter gevonden hebben.
Goed staaltje werk.
Goed staaltje werk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Als er een gereed risico is op ontvoering, dan is dat even van ondergeschikt belang ja.quote:Op donderdag 3 november 2022 08:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat wil je allemaal goed monitoren. Wat nou privacy?
Het alternatief is namelijk een gerede kans dat dat kind naar Turkije gaat, daar verblijft in gezelschap van iemand waarvan de rechter heeft geoordeeld dat het beter is als die geen contact meer met haar heeft en haar terughalen naar Nederland wordt heel ingewikkeld, aangezien ze een dubbele nationaliteit heeft.
Allemaal waar.quote:
[..]
Als er een gereed risico is op ontvoering, dan is dat even van ondergeschikt belang ja.
Het alternatief is namelijk een gerede kans dat dat kind naar Turkije gaat, daar verblijft in gezelschap van iemand waarvan de rechter heeft geoordeeld dat het beter is als die geen contact meer met haar heeft en haar terughalen naar Nederland wordt heel ingewikkeld, aangezien ze een dubbele nationaliteit heeft.
Maar waar eindigt het dan? Goede reden, want slecht vriendje? Goede reden, want kind spijbelt? Goede reden, want kind is al eens gepakt ergens voor?
Het lijkt me vreselijk hoor, als je kind wordt ontvoerd door de andere ouder en deze het meeneemt naar het buitenland. Maar dan nog zijn er grenzen, denk ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ben een reëele kans op ontvoering van je kind? Ja. Zou ik geen moeite mee hebben. Mits de persoon het ook zelf wil.quote:
[..]
Allemaal waar.
Maar waar eindigt het dan? Goede reden, want slecht vriendje? Goede reden, want kind spijbelt? Goede reden, want kind is al eens gepakt ergens voor?
Het lijkt me vreselijk hoor, als je kind wordt ontvoerd door de andere ouder en deze het meeneemt naar het buitenland. Maar dan nog zijn er grenzen, denk ik.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het eindigt nergens, want een chip is een chip. Die haal je er niet even uit als ze op de balletles is. Je zou die eruit kunnen halen als ze op 'n bepaalde leeftijd is dat ze daar zelf over kan/mag beslissen.quote:
[..]
Allemaal waar.
Maar waar eindigt het dan? Goede reden, want slecht vriendje? Goede reden, want kind spijbelt? Goede reden, want kind is al eens gepakt ergens voor?
Het lijkt me vreselijk hoor, als je kind wordt ontvoerd door de andere ouder en deze het meeneemt naar het buitenland. Maar dan nog zijn er grenzen, denk ik.
Iemand van 18 beslist namelijk zelf wel of 'ie met een chip rond wil lopen omdat er het risico is dat 'ie wordt ontvoerd.
Een kind van 11 heeft sowieso geen legitieme reden om elders te zijn dan de ouders (in dit geval de moeder) vermoeden. Onder schooltijd moet ze gewoon op school zitten. Tijdens de balletles, bij de balletles. Als ze buiten aan het spelen is, dan is ze buiten aan het spelen is waar afgesproken is dat ze buiten speelt. Etc.
Kinderen van 11 gaan niet alleen naar de kroeg, naar Tinder-dates, etc.
Je hebt hier een situatie waarbij de kans groot is (dat blijkt nu wel), ook de impact groot is (voor zowel de moeder als het kind) en dus het risico giga is.
Als het kind ermee instemt, wellicht. Maar dat is wel een keiharde voorwaarde wat mij betreft. En dat wordt natuurlijk wel lastig als het kind jonger is.quote:
[..]
Ben een reëele kans op ontvoering van je kind? Ja. Zou ik geen moeite mee hebben. Mits de persoon het ook zelf wil.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een jong kind heeft gewoon niet heel veel te zeggen. Jonge kinderen gaan naar de school die hun ouders uitkiezen, dragen de kleren die hun ouders voor hen kopen, eten wat hun ouders hen voorschotelen, zijn na een scheiding verdeeld over beide ouders zoals beide ouders of een rechter dat heeft bepaald, etc.quote:
[..]
Als het kind ermee instemt, wellicht. Maar dat is wel een keiharde voorwaarde wat mij betreft. En dat wordt natuurlijk wel lastig als het kind jonger is.
Je mag er vanuit gaan dat haar belang wel mee is genomen in al die juridische procedures die er zijn geweest. Eindconclusie is dat die vader haar niet meer mag zien. Da's waarschijnlijk niet voor niets.
ik heb het over een zeer hoge kans op ontvoering. jij haalt er allerlei andere situaties bij die ik niet eens genoemd heb. snap niet waarom je deze oplossing op zo'n manier wil vertroebelen, maar ga je gang.quote:
[..]
Allemaal waar.
Maar waar eindigt het dan? Goede reden, want slecht vriendje? Goede reden, want kind spijbelt? Goede reden, want kind is al eens gepakt ergens voor?
Het lijkt me vreselijk hoor, als je kind wordt ontvoerd door de andere ouder en deze het meeneemt naar het buitenland. Maar dan nog zijn er grenzen, denk ik.
Nou ja, je moet natuurlijk wel even slim blijven nadenken. Wat ga je doen dan? GPS implanteren kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Als er een gereed risico is op ontvoering, dan is dat even van ondergeschikt belang ja.
Het alternatief is namelijk een gerede kans dat dat kind naar Turkije gaat, daar verblijft in gezelschap van iemand waarvan de rechter heeft geoordeeld dat het beter is als die geen contact meer met haar heeft en haar terughalen naar Nederland wordt heel ingewikkeld, aangezien ze een dubbele nationaliteit heeft.
Dus je praat over horloges, telefoons of eventueel dingen in schoenen oid. Een eventuele ontvoerder trekt dat toch zo af/uit? Weegt dat dan echt op tegen de privacyinbreuk? Vind ik niet. Het is überhaupt geen geschikt middel.
zie email 27 oktober
,,Ontzettend trots op iedereen die sinds dinsdag 1 november werkelijk alles in het werk stelde om het vermiste meisje te vinden”, laat een woordvoerder van de politie weten. ,,Al die inspanningen, en dat waren er heel erg veel, leidden tot een succesvolle interventie.”
Hieruit maak ik op dat het echt heel nodig was dat het kind weer veilig thuis zou komen.
Hieruit maak ik op dat het echt heel nodig was dat het kind weer veilig thuis zou komen.
Er wordt hier daadwrkelijk een chip bedoeld, hoor. Net als bij een hond of kat.quote:
[..]
Nou ja, je moet natuurlijk wel even slim blijven nadenken. Wat ga je doen dan? GPS implanteren kan natuurlijk niet.
Dus je praat over horloges, telefoons of eventueel dingen in schoenen oid. Een eventuele ontvoerder trekt dat toch zo af/uit? Weegt dat dan echt op tegen de privacyinbreuk? Vind ik niet. Het is überhaupt geen geschikt middel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik hoop van harte dat ze daar gelukkig was. Dat een kind ergens 10 jaar woont is geen garantie dat ze daar gelukkig was.Er zijn immers zat verschrikkelijke vaders èn moeders. Vlak ook die gekke depri katterige moeders niet uit.quote:
[..]
Aangezien ze al 10 jaar bij haar moeder woonde, daar studeerde en haar vrienden had lijkt me dat de beste plek voor haar als 11 jarige.
Blijkbaar denkt haar vader er anders over.
houd ANDERHALVE METER afstand
Dan spoor je niet.quote:
[..]
Er wordt hier daadwrkelijk een chip bedoeld, hoor. Net als bij een hond of kat.
zie email 27 oktober
Volgens de rechter in vrijwel alle gevallen beter af bij de moeder.quote:
Dan is nu de vraag....bij wie was ze echt beter af. Bij de moeder of de vader?
Soms zie ik feeksen van moeders waarvan ik denk 'brrrrrrr'.
Is dat tegenwoordig incl. GPS dan? Ken dat alleen als identificatiechip.quote:
[..]
Er wordt hier daadwrkelijk een chip bedoeld, hoor. Net als bij een hond of kat.
Precies, een chip is een chip. Kun je niet soms wel en soms niet in je kind hebben zitten.quote:
[..]
Het eindigt nergens, want een chip is een chip. Die haal je er niet even uit als ze op de balletles is. Je zou die eruit kunnen halen als ze op 'n bepaalde leeftijd is dat ze daar zelf over kan/mag beslissen.
Iemand van 18 beslist namelijk zelf wel of 'ie met een chip rond wil lopen omdat er het risico is dat 'ie wordt ontvoerd.
Een kind van 11 heeft sowieso geen legitieme reden om elders te zijn dan de ouders (in dit geval de moeder) vermoeden. Onder schooltijd moet ze gewoon op school zitten. Tijdens de balletles, bij de balletles. Als ze buiten aan het spelen is, dan is ze buiten aan het spelen is waar afgesproken is dat ze buiten speelt. Etc.
Kinderen van 11 gaan niet alleen naar de kroeg, naar Tinder-dates, etc.
Je hebt hier een situatie waarbij de kans groot is (dat blijkt nu wel), ook de impact groot is (voor zowel de moeder als het kind) en dus het risico giga is.
Ik bedoel met 'waar eindigt het' wanneer is de reden niet goed genoeg?
Overigens had mijn kind met 11 echt wel wat meer te vertellen dan dat wat jij hier schets. Kinderen worden niet ineens zelfstandige personen die zelf beslissingen kunnen nemen op hun 18e verjaardag. Ze moeten oefenen met het nemen van beslissingen en nadenken over consequenties van daden. Behalve dat moeten ze onder de radar kunnen verdwijnen, dingen kunnen doen waar ouders niets vanaf weten, of pas veel later over horen. Dat is meteen het meest angstige aan het hebben van een kind, want die ruimte kost je je nachtrust en meer. Maar het is wél noodzakelijk. Je kunt je kind niet in een gouden kooitje stoppen onder het mom "beschermen".
Nou geef ik zonder meer toe dat een situatie als deze met een vader die zijn kind niet mocht zien en waarbij we ervan uitgaan dat dat een goede reden heeft, erg lastig ligt. Als het hem lukt met zijn kind in Turkije te komen, ziet de moeder haar voorlopig niet terug. Dan nog vind ik een dergelijke inbreuk op de privacy veel te groot. Tenzij het kind aangeeft dat het absoluut het risico wil lopen naar Turkije te worden gebracht en iets dergelijks zelf voorstelt of mee instemt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er bestaat zoiets als een informele rechtsingang. Dat kan nu ook welquote:
[..]
Sowieso: het kind is 11. Nog even en het kan zelf een verzoek indienen voor een omgangsregeling met haar vader. Gewoon in NL. Om een relatie met zijn kind op te bouwen, hoeft ze niet in Turkije te wonen.
Gaat nu niet meer gebeuren inderdaad.
zie email 27 oktober
Het lijkt mij überhaupt technisch al heel lastig, of ga je je kind elke nacht aan de oplader leggen?quote:
[..]
Is dat tegenwoordig incl. GPS dan? Ken dat alleen als identificatiechip.
zie email 27 oktober
Dat is tegenwoordig echt niet meer het geval. Er wordt indien enigszins mogelijk ingezet op co-ouderschap.quote:
[..]
Volgens de rechter in vrijwel alle gevallen beter af bij de moeder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Prima dan toch.quote:
[..]
Volgens de rechter in vrijwel alle gevallen beter af bij de moeder.
houd ANDERHALVE METER afstand
Dat sowieso, natuurlijk. Rechters zijn zeer geneigd naar kinderen te luisteren in dergelijke kwesties.quote:
[..]
Er bestaat zoiets als een informele rechtsingang. Dat kan nu ook wel
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En het andere uitgangspunt is dat er voor een kind zo min mogelijk moet veranderen. Wie heeft binnen het huwelijk meestal de meeste zorgtaken? Juist.quote:
[..]
Dat is tegenwoordig echt niet meer het geval. Er wordt indien enigszins mogelijk ingezet op co-ouderschap.
Het zijn krokodillentranen.
zie email 27 oktober
20 jaar geleden beldequote:
[..]
Volgens de rechter in vrijwel alle gevallen beter af bij de moeder.
En volgens mij zijn daar meestal twee handelingsbekwame volwassenen bij betrokken. Wel de lusten, maar niet de lasten heeft terecht consequenties bij een scheiding.quote:
[..]
En het andere uitgangspunt is dat er voor een kind zo min mogelijk moet veranderen. Wie heeft binnen het huwelijk meestal de meeste zorgtaken? Juist.
Het zijn krokodillentranen.
Kun je beter die vader chippen, niet?quote:
[..]
Als er een gereed risico is op ontvoering, dan is dat even van ondergeschikt belang ja.
Het alternatief is namelijk een gerede kans dat dat kind naar Turkije gaat, daar verblijft in gezelschap van iemand waarvan de rechter heeft geoordeeld dat het beter is als die geen contact meer met haar heeft en haar terughalen naar Nederland wordt heel ingewikkeld, aangezien ze een dubbele nationaliteit heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nee, dan ook niet. Kind heeft geen idee waar het mee instemt. En anders krijg je kinderen die op hun derde getagd worden. Krijg het er als kind dan nog maar eens uit. Als je het al weet.quote:
[..]
Als het kind ermee instemt, wellicht. Maar dat is wel een keiharde voorwaarde wat mij betreft. En dat wordt natuurlijk wel lastig als het kind jonger is.
Nou denk ik niet dat Nielsch dit heel serieus bedoelt, maar het is een achterlijk idee. Laten we hier nooit aan beginnen. Ik vind het al zorgwekkend dat ouders hun kind de hele dag via de locatie van de telefoon kunnen volgen..
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vermoeiend dit. Als er echt iets aan de hand is moet Jeugdzorg of Veilig Thuis in actie komen.quote:
[..]
Ik hoop van harte dat ze daar gelukkig was. Dat een kind ergens 10 jaar woont is geen garantie dat ze daar gelukkig was.Er zijn immers zat verschrikkelijke vaders èn moeders. Vlak ook die gekke depri katterige moeders niet uit.
Dit vind ik nou een constructieve oplossingquote:
[..]
Kun je beter die vader chippen, niet?
Als er dan iemand gechipt en gevolgd zou moeten worden, zou het inderdaad de persoon moeten zijn die mogelijk tot problemen gaat leiden. Niet het kind dat er mogelijk het slachtoffer van zou kunnen worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bedoel het weldegelijk serieus als er een verhoogde kans op ontvoering is. Er zijn natuurlijk ook alternatieven voor onderhuids chippen, zoals een ring die lijkt op een regulier sieraad.quote:
[..]
Nee, dan ook niet. Kind heeft geen idee waar het mee instemt. En anders krijg je kinderen die op hun derde getagd worden. Krijg het er als kind dan nog maar eens uit. Als je het al weet.
Nou denk ik niet dat Nielsch dit heel serieus bedoelt, maar het is een achterlijk idee. Laten we hier nooit aan beginnen. Ik vind het al zorgwekkend dat ouders hun kind de hele dag via de locatie van de telefoon kunnen volgen..
Mensen zijn geen honden hè? Alhoewel een enkeling er dicht tegenaan zit
We gaan toch geen mensen chippen? Waar komt die gestoorde gekte überhaupt vandaan?
We gaan toch geen mensen chippen? Waar komt die gestoorde gekte überhaupt vandaan?
zie email 27 oktober
Nou, dan sluit ik me aan bij trein. Dan spoor je niet.quote:
[..]
Ik bedoel het weldegelijk serieus als er een verhoogde kans op ontvoering is. Er zijn natuurlijk ook alternatieven voor onderhuids chippen, zoals een ring die lijkt op een regulier sieraad.
Sorry.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waarom geen geel kaartje in het oor?quote:
[..]
Ik bedoel het weldegelijk serieus als er een verhoogde kans op ontvoering is. Er zijn natuurlijk ook alternatieven voor onderhuids chippen, zoals een ring die lijkt op een regulier sieraad.
Lost toch niets op man? In het ergste geval neem je als ontvoerder een stanleymesje mee.quote:
[..]
Ik bedoel het weldegelijk serieus als er een verhoogde kans op ontvoering is. Er zijn natuurlijk ook alternatieven voor onderhuids chippen, zoals een ring die lijkt op een regulier sieraad.
zie email 27 oktober
Wie weet zijn er wel mogelijkheden met meubilair waarmee die chip dan wordt opgeladen. Dat je bijvoorbeeld je chip oplaadt via je bureau of bureaustoel.quote:
[..]
Het lijkt mij überhaupt technisch al heel lastig, of ga je je kind elke nacht aan de oplader leggen?
En dat we dan maar hopen dat de ontvoerder de betreffende bureaustoel meeneemt, zodat de chip op kan blijven ladenquote:Op donderdag 3 november 2022 11:51 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Wie weet zijn er wel mogelijkheden met meubilair waarmee die chip dan wordt opgeladen. Dat je bijvoorbeeld je chip oplaadt via je bureau of bureaustoel.
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De accuduur moet wel minstens 100 u zijn, maar tenzij je jezelf uren aan de lader wil hangen tot je vol bent is tussentijds laden op plekken waar je toch al plaatsneemt een stuk aangenamer.quote:
[..]
En dat we dan maar hopen dat de ontvoerder de betreffende bureaustoel meeneemt, zodat de chip op kan blijven laden
Moeder Melisa (11) opgelucht, maar ook bezorgd: ’Waar is mijn dochter nu?’
https://www.telegraaf.nl/(...)r-is-mijn-dochter-nu
Waarom zoekt zij weer de media op? Wat de volgende stappen zijn zal de politie toch wel met haar bespreken?
https://www.telegraaf.nl/(...)r-is-mijn-dochter-nu
Waarom zoekt zij weer de media op? Wat de volgende stappen zijn zal de politie toch wel met haar bespreken?
Okquote:
[..]
Lost toch niets op man? In het ergste geval neem je als ontvoerder een stanleymesje mee.
Haha je echt gek om je kind te willen beschermen als je weet dat er actief iemand op zijn of haar ontvoering aast. Dan spoor je inderdaad niet. Koekoek.quote:
[..]
Nou, dan sluit ik me aan bij trein. Dan spoor je niet.
Sorry.
Ja, want het is je kind implanteren, of niks.quote:
[..]
Haha je echt gek om je kind te willen beschermen als je weet dat er actief iemand op zijn of haar ontvoering aast. Dan spoor je inderdaad niet. Koekoek.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Blijkbaar heb je moeite met lezen want ik gaf aan dat er alternatieven zijn zoals GPS ringen in de vorm van een sieraad die je om je vinger of een hangertje kan doen.quote:
[..]
Ja, want het is je kind implanteren, of niks.
Maar dat is toch een schijnveiligheid? Mensen die van plan zijn een kind te ontvoeren zullen allereerst alle zaken die een GPS of chip kunnen bevatten weggooien. Die zijn ook niet achterlijk en zijn van die zaken op de hoogte.quote:
[..]
Blijkbaar heb je moeite met lezen want ik gaf aan dat er alternatieven zijn zoals GPS ringen in de vorm van een sieraad die je om je vinger of een hangertje kan doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Geen 100% zekerheid is nog geen schijnveiligheid natuurlijk. Maar goed, je kan het ook bij de maatregelen uit het verleden houden die in veel gevallen niet hebben geholpen. Uiteindelijk is het aan de ouders die in zo'n situatie zitten en dat zijn wij voor zover ik weet niet. Dus misschien kun je beter je energie gebruiken om ouders die wel echt gebruik maken van zo'n tracker te overtuigen van hun ongelijk.quote:
[..]
Maar dat is toch een schijnveiligheid? Mensen die van plan zijn een kind te ontvoeren zullen allereerst alle zaken die een GPS of chip kunnen bevatten weggooien. Die zijn ook niet achterlijk en zijn van die zaken op de hoogte.
Wat is dit nou weer?quote:
[..]
Geen 100% zekerheid is nog geen schijnveiligheid natuurlijk. Maar goed, je kan het ook bij de maatregelen uit het verleden houden die in veel gevallen niet hebben geholpen. Uiteindelijk is het aan de ouders die in zo'n situatie zitten en dat zijn wij voor zover ik weet niet. Dus misschien kun je beter je energie gebruiken om ouders die wel echt gebruik maken van zo'n tracker te overtuigen van hun ongelijk.
Ik probeer niemand te overtuigen van hun ongelijk of mijn gelijk. Ik geef mijn mening. Dat is vrij gebruikelijk op een discussieforum.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
OK.quote:
[..]
Wat is dit nou weer?
Ik probeer niemand te overtuigen van hun ongelijk of mijn gelijk. Ik geef mijn mening. Dat is vrij gebruikelijk op een discussieforum.
Nou blijkbaar niet want dat staat letterlijk in het artikel. Daarnaast denk ik a) dat de media deze moeder hebben opgezocht en b) dat je het haar niet heel kwalijk kan maken dat ze niet heel rationeel reageert in deze omstandigheden.quote:Op donderdag 3 november 2022 12:27 schreef Bep-Vetklep het volgende:
Moeder Melisa (11) opgelucht, maar ook bezorgd: ’Waar is mijn dochter nu?’
https://www.telegraaf.nl/(...)r-is-mijn-dochter-nu
Waarom zoekt zij weer de media op? Wat de volgende stappen zijn zal de politie toch wel met haar bespreken?
Eens.quote:
[..]
Nou blijkbaar niet want dat staat letterlijk in het artikel. Daarnaast denk ik a) dat de media deze moeder hebben opgezocht en b) dat je het haar niet heel kwalijk kan maken dat ze niet heel rationeel reageert in deze omstandigheden.
Wat ik wel een beetje vreemd vind, is dat er kennelijk 'gezinsvoogden' zijn voor di gezin.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat verbaast mij dan weer niet want als die vader zijn dochter niet meer mocht zien dan is er echt wel iets aan de hand...quote:
[..]
Eens.
Wat ik wel een beetje vreemd vind, is dat er kennelijk 'gezinsvoogden' zijn voor di gezin.
Dat snap ik, maar toch niet bij de moeder? Op zich hoeft daar niets aan de hand te zijn, toch?quote:
[..]
Dat verbaast mij dan weer niet want als die vader zijn dochter niet meer mocht zien dan is er echt wel iets aan de hand...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee dat hoeft niet. Zo'n voogd wordt aangesteld voor een kind en dan heb je er dus hoe dan ook mee te maken.quote:
[..]
Dat snap ik, maar toch niet bij de moeder? Op zich hoeft daar niets aan de hand te zijn, toch?
Deze relatie van de moeder van Melisa met de vader was al tien jaar verbroken, hij mocht zijn kind niet zien, er waren voogden en de hele omgeving zag dit aankomen. Dat zijn wel tekenen dat er in elk geval bij die vader het een en ander goed mis zat, maar het hoeft niks te zeggen over de moeder.
Een kennis van me heeft een ondertoezichtstelling (ots) en dus een voogd over de vloer gehad voor haar zoontje voor een jaar toen ze van haar gewelddadige vriend scheidde. Die voogd was er omdat zijn aanwezigheid onveilig was en om in de gaten te houden dat zij dus wel een veilige omgeving bood. Dat deed ze en dus werd de ots opgeheven, maar zij had er eigenlijk meer werk aan dan haar ex het hele traject.
Dank voor je uitleg.quote:
[..]
Nee dat hoeft niet. Zo'n voogd wordt aangesteld voor een kind en dan heb je er dus hoe dan ook mee te maken.
Deze relatie van de moeder van Melisa met de vader was al tien jaar verbroken, hij mocht zijn kind niet zien, er waren voogden en de hele omgeving zag dit aankomen. Dat zijn wel tekenen dat er in elk geval bij die vader het een en ander goed mis zat, maar het hoeft niks te zeggen over de moeder.
Een kennis van me heeft een ondertoezichtstelling (ots) en dus een voogd over de vloer gehad voor haar zoontje voor een jaar toen ze van haar gewelddadige vriend scheidde. Die voogd was er omdat zijn aanwezigheid onveilig was en om in de gaten te houden dat zij dus wel een veilige omgeving bood. Dat deed ze en dus werd de ots opgeheven, maar zij had er eigenlijk meer werk aan dan haar ex het hele traject.
Ik heb er, gelukkig, geen ervaring mee, noch iemand in mijn directe omgeving. Ik heb dus weinig idee over hoe dat nu allemaal gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een GPS implanteren zou ik wel verdedigbaar vinden in deze. Je kunt via een telefoon, horloge of gps in schoenen (of waar dan ook) haar ook wel volgen. Je weet niet of de ontvoerder haar helemaal gaat strippen.quote:
[..]
Nou ja, je moet natuurlijk wel even slim blijven nadenken. Wat ga je doen dan? GPS implanteren kan natuurlijk niet.
Dus je praat over horloges, telefoons of eventueel dingen in schoenen oid. Een eventuele ontvoerder trekt dat toch zo af/uit? Weegt dat dan echt op tegen de privacyinbreuk? Vind ik niet. Het is überhaupt geen geschikt middel.
Het is even wat minder privacy (voor zo ver kinderen van 11 privacy hebben, zoals eerder beargumenteerd hier) versus Nederland gedag zeggen en een nieuw leven in Turkije beginnen, onder leiding van iemand waarvan de Nederlandse rechter heeft geconcludeerd dat het beter is als je er geen contact meer mee hebt.
Ik zou het eigenlijk wel weten. Stel dat ik vanaf m'n 11e t/m m'n 18e met gps rond had moeten lopen of vanaf m'n 11e op had moeten groeien in een of ander geitenland.... dan zou ik toch wel voor het eerste kiezen achteraf.
Ja, kinderen moeten daar mee oefenen. Maar een kind van 11 gaat onder schooltijd gewoon naar school. En als 'n kind spijbelt, dan kom je daar als ouder wel achter, omdat de school ook wel de ouder belt. Sowieso vind ik niet meer kunnen spijbelen geen geldig argument tegen zoiets als 'n gps om een kind te kunnen volgen in 'n uitzonderlijke situatie zoals deze situatie.quote:
[..]
Precies, een chip is een chip. Kun je niet soms wel en soms niet in je kind hebben zitten.
Ik bedoel met 'waar eindigt het' wanneer is de reden niet goed genoeg?
Overigens had mijn kind met 11 echt wel wat meer te vertellen dan dat wat jij hier schets. Kinderen worden niet ineens zelfstandige personen die zelf beslissingen kunnen nemen op hun 18e verjaardag. Ze moeten oefenen met het nemen van beslissingen en nadenken over consequenties van daden. Behalve dat moeten ze onder de radar kunnen verdwijnen, dingen kunnen doen waar ouders niets vanaf weten, of pas veel later over horen. Dat is meteen het meest angstige aan het hebben van een kind, want die ruimte kost je je nachtrust en meer. Maar het is wél noodzakelijk. Je kunt je kind niet in een gouden kooitje stoppen onder het mom "beschermen".
Nou geef ik zonder meer toe dat een situatie als deze met een vader die zijn kind niet mocht zien en waarbij we ervan uitgaan dat dat een goede reden heeft, erg lastig ligt. Als het hem lukt met zijn kind in Turkije te komen, ziet de moeder haar voorlopig niet terug. Dan nog vind ik een dergelijke inbreuk op de privacy veel te groot. Tenzij het kind aangeeft dat het absoluut het risico wil lopen naar Turkije te worden gebracht en iets dergelijks zelf voorstelt of mee instemt.
Ik vind de inbreuk op de privacy van een kind van 11 een stuk minder ernstig dan vanaf je 11e je leven in Turkije voort moeten zetten, terwijl je in Nederland gewend bent, de rechter heeft geoordeeld dat je het beste af bent bij je moeder in Nederland en dat allemaal onder leiding van iemand die rechterlijke uitspraken aan z'n laars lapt en waar het kind beter niet meer bij in de buurt is, aldus de rechter.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |