Oorlog in Oekraïne #559 zinloos geweld

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:42 schreef riazop het volgende:

[..]
Er hebben nooit meer dan 10 % Oekrainers gewoond op de Krim. Nu zijn het er misschien nog 2 %.

Naar het schijnt gaat de NAVO die "bevrijden". Ooit.

De NAVO? Heb je hier een bron voor?

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:24 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Goh... hoe zou dat toch komen dat er zoveel Russen op de Krim wonen? Heeft vast niks te maken met wat de Russen allemaal flikken... Wegpeesten/Afvoeren van lokale bevolking en vervangen door Russen had er helemaal niks mee te maken..

Waarom geven we het zuiden van Zwitserland niet aan Italië en het westen aan Frankrijk?

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:42 schreef riazop het volgende:

[..]
Er hebben nooit meer dan 10 % Oekrainers gewoond op de Krim. Nu zijn het er misschien nog 2 %.

Naar het schijnt gaat de NAVO die "bevrijden". Ooit.

Je praat (weer) poep

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:29 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hoe dan?

Ik zie filmpjes, en buitenlanders die aldaar vechten bevestigen het.

quote:

Juist niet he. Als je laag vliegt heb je des te meer kans om door een MANPADS uit de lucht gehaald te worden aangezien dat nou net de systemen zijn die op zicht (visueel dus) werken

Dat wordt ge-offset door het feit dat jij em veel korter ziet.

Dat is basis wiskunde hé. Ruimtelijk inzicht.

Of moet ik echt uit gaan leggen dat een vliegtuig 2 KM hoog in de lucht langer zichtbaar is voor een persoon op de grond dan een vliegtuig dat op 10 meter overkomt?

En ook daarvan heb ik meerdere filmpjes van gezien, rus vliegtuig vliegt laag over, oekraine drukt z'n manpads af, en mist want hij heeft niet lang genoeg ding in z'n vizier gehad. Dan kan je wel komen met specs, die allicht kloppen, maar de specs van het 'wapen' 'mens' zijn voor dat soort situaties niet afdoende.

In die video die J.B. heeft gepost wordt deze materie ook aangestipt. Te hoog en je exposed jezelf aan BUK's, S-300's, pantsirs, etc en zeer laag expose je jezelf aan manpads. Zowel rus als oekraine schatten de het risico van manpads lager in.

Vandaar dat alles dus heel laag vliegt.

quote:

en we waren er al achter dat we de drones al heel rap niet meer visueel hebben.

Dat vloeide voort uit een aantal veronderstellingen die jij op elkaar stapelt. Want eerst konden we ze überhaupt niet zien, dat kon jij op een papiertje geven, en daarna moesten de doelpalen maar snel naar "ja, maar je kan ze (blijkbaar?) alleen maar zien als ze vlak bij doel zijn!".

quote:

Daarnaast, er worden hier ook filmpjes gepost van Cruise Missiles die uit de lucht geschoten worden en die zijn gemaakt om verdomd laag te vliegen dus waarom zou dat met een drone niet lukken?

Eh, ja, dat was precies mijn punt, toen ik reageerde op je: "Die app? Waardeloos. Not invented here"

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
En wat gaat men doen dan? Of schiet men in Oekraine gewoon blind het hiernamaals in in de hoop dat ze een drone raken ofzo? Als je iets niet ziet kun je er niet op schieten he in het geval van bewegende ludln.

Ik zie filmpjes waar politieagenten met hun AK's er 1 uit de lucht schieten?

quote:

Oh, nu ben ik aan het trollen terwijl ik uitleg hoe het werkt? TR gedaan.

Dat zeg ik niet

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:37 schreef riazop het volgende:

[..]
En in de Elzas wonen Duitsers!

wat zeg je nu? Krim kan dus gewoon Oekriane blijven ondanks dat er veel 'Russen' wonen?

Nice

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:37 schreef riazop het volgende:

[..]
En in de Elzas wonen Duitsers!

Er zullen vast een paar wonen, net zoals je Russen kunt treffen op de Krim.
Maar in Alsace wonen gewoon Franse staatsburgers.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:42 schreef riazop het volgende:

[..]
Er hebben nooit meer dan 10 % Oekrainers gewoond op de Krim. Nu zijn het er misschien nog 2 %.

Naar het schijnt gaat de NAVO die "bevrijden". Ooit.

https://en.wikipedia.org/(...)cities_and_languages
1,3 tot 25,8% door de jaren heen vanaf 1785.

Probeer het eens opnieuw.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 12:55 schreef ExTec het volgende:

Ik zie filmpjes, en buitenlanders die aldaar vechten bevestigen het.

De enige bevestiging is dat ze hem zien en dat zegt dus niks over in welke fase de drone zich bevindt. Voor hetzelfde heeft die al 1000km afgelegd en is hij bezig met de duikvlucht richting het target he.

quote:

Dat wordt ge-offset door het feit dat jij em veel korter ziet.

Dat is basis wiskunde hé. Ruimtelijk inzicht.

Of moet ik echt uit gaan leggen dat een vliegtuig 2 KM hoog in de lucht langer zichtbaar is voor een persoon op de grond dan een vliegtuig dat op 10 meter overkomt?

Je verliest alleen uit het oog dat je een drone die op 2km hoogte vliegt per definitie niet ziet. Daar gaat het om. Een drone kan makkelijk visueel en technisch boven het MANPADS plafond gaan vliegen.

quote:

En ook daarvan heb ik meerdere filmpjes van gezien, rus vliegtuig vliegt laag over, oekraine drukt z'n manpads af, en mist want hij heeft niet lang genoeg ding in z'n vizier gehad. Dan kan je wel komen met specs, die allicht kloppen, maar de specs van het 'wapen' 'mens' zijn voor dat soort situaties niet afdoende.

MANPADS zijn juist gemaakt voor de laag en zeer laag vliegende (ogenbliks) doelen. Dat ze missen heeft meer met de ongetraindheid van de bedienaars te maken, afvuren binnen het inwendig dood volume van het MANPAD systeem bijvoorbeeld...

quote:

In die video die J.B. heeft gepost wordt deze materie ook aangestipt. Te hoog en je exposed jezelf aan BUK's, S-300's, pantsirs, etc en zeer laag expose je jezelf aan manpads. Zowel rus als oekraine schatten de het risico van manpads lager in.

Vandaar dat alles dus heel laag vliegt.

S300's en de BUKs zullen de drones van dit type niet of pas te laat zien. De PANTSIR is daar beter geschikt voor idd maar die heeft Ukraine niet... De grootste dreiging is en blijft de MANPADS want daar grossieren ze wel in.

quote:

Dat vloeide voort uit een aantal veronderstellingen die jij op elkaar stapelt. Want eerst konden we ze überhaupt niet zien, dat kon jij op een papiertje geven, en daarna moesten de doelpalen maar snel naar "ja, maar je kan ze (blijkbaar?) alleen maar zien als ze vlak bij doel zijn!".

Even terug lezen waar ik op reageerde he? Betrokkene had het over het land binnen vliegen tot target en dan ergens daar tussenin zou je hem moeten zien... En vervolgens kom jij met foto's van drones in de terminal fase... Dus wie verplaatst de doelpalen nou?

quote:

Eh, ja, dat was precies mijn punt, toen ik reageerde op je: "Die app? Waardeloos. Not invented here"

Die app voegt op luverd gebied dus niks toe dat is mijn punt. Kun je het niet mee eens zijn maar dit is simpelweg zo.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:02 schreef ExTec het volgende:
Ik zie filmpjes waar politieagenten met hun AK's er 1 uit de lucht schieten?

Ze zien hem en dat is nou net waar het om gaat he... Als ze hem niet zien kunnen ze ook niet schieten.

Daarnaast ging het vwb die app een combinatie met radars en laat die agenten dat nou eens net niet hebben... Jij bent degene die allerlei what ifs verzint die totaal niks met het initiele bericht te maken hebben.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar in Alsace wonen gewoon Franse staatsburgers.

Mooi.
En op de Krim heeft iedereen een Russisch paspoort. (En iedereen spreekt Russisch).

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
https://en.wikipedia.org/(...)cities_and_languages
1,3 tot 25,8% door de jaren heen vanaf 1785.

Altijd een kleine minderheid dus.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:21 schreef riazop het volgende:

[..]
Altijd een kleine minderheid dus.

je weet dat in 1991 een meerderheid van de bewoners op de Krim voor onafhankelijkheid van Rusland heeft gestemd?

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:25 schreef Hugo862 het volgende:

[..]
je weet dat in 1991 een meerderheid van de bewoners op de Krim voor onafhankelijkheid van Rusland heeft gestemd?

Het is inderdaad een beetje alsof het VK opeens Amerikaanse staten gaat annexeren omdat de meeste mensen in zo'n staats van Britse komaf zijn. Maar goed, waarom mensen nog met dit soort users 'discussiëren' is mij een raadsel.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:23 schreef YStec het volgende:

[..]
"Nooit" is "altijd al" geworden.

Ach ja.

Niet dat het verder een fuck uitmaakt, want souvereiniteit en territoriale integriteit, eh.

zelfbeschikkingsrecht telt niet zeker? Alleen in Kosovo?

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:27 schreef riazop het volgende:

[..]
zelfbeschikkingsrecht telt niet zeker? Alleen in Kosovo?

Wat is er zelfbeschikking aan een buitenlandse annexatie?

Iran is een hoop wapens aan de grens met Azerbeidzjaan aan het verzamelen, net nu ze veel interne problemen hebben.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 13:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ze zien hem en dat is nou net waar het om gaat he... Als ze hem niet zien kunnen ze ook niet schieten.

Maar blijkbaar zien ze ze, anders schieten ze niet

quote:

Daarnaast ging het vwb die app een combinatie met radars en laat die agenten dat nou eens net niet hebben...

Ik haal die invulling er niet uit.

quote:

How the app works

If you see an air target, for example, a cruise missile or a suicide drone, you need to open "ePPO" on your smartphone, select the type of air target, point your smartphone in the direction of the target and press the big red button.

Air defense specialists will see a mark on the map, it will complement the radar information and the threat will be shot down.

Jij maakt hier doodleuk van: het wordt gecombineerd met de radar informatie 'ter plaatse erbij te leveren' ofzo, maar dat staat er niet.

Kan ook prima zijn: wij combineren het met (eventuele) radar informatie.

Dit is een app voor het algemene publiek hé?

Het algemene publiek heeft doorgaans gaan radar.

Dat de voorgenoemde "Air defense specialists" wel toegang hebben tot, en dus dat combineren dienen te doen, is wat aannemelijker.

quote:

Jij bent degene die allerlei what ifs verzint die totaal niks met het initiele bericht te maken hebben.

Ik reageerde waar ik op reageerde. Dat betekent niet perse dat ik het ook eens was met een achterliggende post ofzo

First time seeing European fighter jets over the Black Sea
https://www.reddit.com/r/(...)ighter_jets_over_the

Escorting RAF Air plane RC-135W
https://www.flightradar24.com/RRR7218/2de28d87

Ze zijn daar echt gek aan het worden.