NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat je moreel vindt. Er zullen veel mensen zijn geweest die pak 'm beet een kruistocht moreel gerechtvaardigd vonden. Dat zullen weliswaar nu weinigen nog vinden, maar dat is nogal flauw, bijna 1000 jaar verder.quote:Op maandag 10 oktober 2022 22:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
Probeer nu even sowieso snel aan een aanvalsoorlog te denken die wel gerechtvaardigd was, achteraf...
Even blanco.
Iemand?
Ik denk dat sinds de wereldoorlogen de meeste mensen in het Westen oorlog per definitie moreel verwerpelijk vinden, dus dan is het bijzonder lastig om een voorbeeld te vinden. Dan moet je echt aan een pre-emptive strike denken om erger te voorkomen, die dan ook nog eens feitelijk juist onderbouwd blijkt (dus niet zoals de Irak-oorlog van 2003). Misschien de Punische Oorlogen? Wel erg lang geleden.
De situatie "als we nu buigen voor nucleaire dreiging is dat het teken voor Putin dat het loont en zal hij alleen maar verder gaan, dus toegeven is geen optie" is net zo hypothetisch als wat ik beschrijf. Dus kun je met je eigen situatieschets net zo weinig als die van mij en ontkracht je simpelweg je eigen punt.quote:
[..]
Zolang het bij 'hypothetische situaties' en herschrijven van zaken die reeds plaatsgevonden hebben gaat, kan ik hier inderdaad bar weinig mee, laat staan dat ik een 'punt' zie.
Wat is nu, kort en bondig, je punt.
Als je gewoon ingaat op wat ik schrijf, dan weet je wat mijn punt is. Als je niets met hypothetische situaties kunt, ook prima. Maar dan zijn je eigen hypotheses net zo waardeloos als je die van mij vindt.
Ja sowieso... dus een zeldzaamheid.quote:Op maandag 10 oktober 2022 22:43 schreef Lyrewyn het volgende:
[..]
Dat hangt er natuurlijk vanaf wat je moreel vindt. Er zullen veel mensen zijn geweest die pak 'm beet een kruistocht moreel gerechtvaardigd vonden. Dat zullen weliswaar nu weinigen nog vinden, maar dat is nogal flauw, bijna 1000 jaar verder.
Ik denk dat sinds de wereldoorlogen de meeste mensen in het Westen oorlog per definitie moreel verwerpelijk vinden, dus dan is het bijzonder lastig om een voorbeeld te vinden. Dan moet je echt aan een pre-emptive strike denken om erger te voorkomen, die dan ook nog eens feitelijk juist onderbouwd blijkt (dus niet zoals de Irak-oorlog van 2003). Misschien de Punische Oorlogen? Wel erg lang geleden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De Russische inval in Mantsjoerije.quote:
Probeer nu even sowieso snel aan een aanvalsoorlog te denken die wel gerechtvaardigd was, achteraf...
Even blanco.
Iemand?
Laat maar waaien
Nee hoor, hij hoeft niet eens verder te gaan. Hij krijgt gewoon de facto 'zijn zin' in de breedste zin van het woord door te dreigen; dat je de kans open laat dat hij verder gaat is groot, maar hypothetisch inderdaad.quote:
[..]
De situatie "als we nu buigen voor nucleaire dreiging is dat het teken voor Putin dat het loont en zal hij alleen maar verder gaan, dus toegeven is geen optie" is net zo hypothetisch als wat ik beschrijf. Dus kun je met je eigen situatieschets net zo weinig als die van mij en ontkracht je simpelweg je eigen punt.
Als je gewoon ingaat op wat ik schrijf, dan weet je wat mijn punt is. Als je niets met hypothetische situaties kunt, ook prima. Maar dan zijn je eigen hypotheses net zo waardeloos als je die van mij vindt.
Dat is de kern: elke tiran krijgt diens zin zolang hij maar met kernbommen gaat dreigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die kans lopen we nu ook.quote:
[..]
Ik denk dat we dan nu een aanzienlijk kleinere wereldbevolking zouden hebben. Op zijn best.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan nogmaals mijn oprechte vraag, wat is in jouw ogen een aanvalsoorlog?quote:
[..]
Nee, sinds 11 december 1941 al niet meer.
De Napoleontische oorlogen? Al twijfel ik of dit een aanvalsoorlog te noemen is. Vooraf is er natuurlijk landjepik gedaan door Napoleon.quote:
Probeer nu even sowieso snel aan een aanvalsoorlog te denken die wel gerechtvaardigd was, achteraf...
Even blanco.
Iemand?
Glorious Revolution? Daar valt nog over te debatteren als je geen Jacobiet bentquote:
Probeer nu even sowieso snel aan een aanvalsoorlog te denken die wel gerechtvaardigd was, achteraf...
Even blanco.
Iemand?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Nee, dat is gewoon de realiteit.quote:
De situatie "als we nu buigen voor nucleaire dreiging is dat het teken voor Putin dat het loont en zal hij alleen maar verder gaan, dus toegeven is geen optie" is net zo hypothetisch als wat ik beschrijf.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je bedoeld half europa die de oorlog verklaarde aan frankrijk maar niet verwacht hadden dat frankrijk door Napoleon zou winnen?quote:Op maandag 10 oktober 2022 22:47 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De Napoleontische oorlogen? Al twijfel ik of dit een aanvalsoorlog te noemen is. Vooraf is er natuurlijk landjepik gedaan door Napoleon.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Was de tachtigjarige oorlog een aanvalsoorlog?
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Populistische onzin en fantasie.quote:Op maandag 10 oktober 2022 22:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, dat is gewoon de realiteit.
Laat maar waaien
Een andere natie gewapende wijs aanvallen?quote:
[..]
Dan nogmaals mijn oprechte vraag, wat is in jouw ogen een aanvalsoorlog?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Welk punt probeerde je gisteren te maken met JFK?quote:
[..]
Populistische onzin en fantasie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
U heeft uw antwoord al.quote:
[..]
Een andere natie gewapende wijs aanvallen?
Laat maar waaien
Nee, een opstand. Ik zou zeggen dat een aanvalsoorlog een "staat" (of een orgaan dat daar sterk op lijkt) de andere binnenvalt.quote:
Was de tachtigjarige oorlog een aanvalsoorlog?
Dat snap ik. Maar tot op welke hoogte moet dat ongeprovoceerd zijn om binnen de definitie te vallen?quote:
[..]
Een andere natie gewapende wijs aanvallen?
Het wordt al snel een morele discussie. De eerste Golfoorlog bijvoorbeeld. Geallieerden die Koeweit bevrijden, natuurlijk niet voor die lieve mensen in Koeweit, maar vooral voor olie.
Gerechtvaardigd? Mwa?
Dan blijf ik bij de Glorious Revolution van Willem III en Mary Stuartquote:
[..]
Nee, een opstand. Ik zou zeggen dat een aanvalsoorlog een "staat" (of een orgaan dat daar sterk op lijkt) de andere binnenvalt.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
Deze misschien https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodian%E2%80%93Vietnamese_Warquote:
Vietnam verdrijft pol pot.
En toch is de lijst nogal beknopt, niet.quote:
[..]
Dat snap ik. Maar tot op welke hoogte moet dat ongeprovoceerd zijn om binnen de definitie te vallen?
Het wordt al snel een morele discussie. De eerste Golfoorlog bijvoorbeeld. Geallieerden die Koeweit bevrijden, natuurlijk niet voor die lieve mensen in Koeweit, maar vooral voor olie.
Gerechtvaardigd? Mwa?
De wijze waarop agressoren achteraf hun aanval vergoelijken, daar kun je dan weer kilo's boeken over vol schrijven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Owja, natuurlijk is die lijst beknopt en doorgaans bepaalt de winnaar het narratief achteraf.quote:
[..]
En toch is de lijst nogal beknopt, niet.
De wijze waarop agressoren achteraf hun aanval vergoelijken, daar kun je dan weer kilo's boeken over vol schrijven.
Meh... dat valt wel mee.quote:
[..]
Owja, natuurlijk is die lijst beknopt en doorgaans bepaalt de winnaar het narratief achteraf.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat is dus zo'n fabeltjequote:
[..]
Owja, natuurlijk is die lijst beknopt en doorgaans bepaalt de winnaar het narratief achteraf.
Als dat zo was, dan was er een langere lijst geweest met gerechtvaardigde aanvalsoorlogen. Want sommigen waren heus succesvol.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
