NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
een jaar geleden waren we nog naief en dachten we dat rusland gewoon wat rare trekjes had. en dat ze gewoon aan het oefenen waren in het grensgebiedm Een jaar geleden dachten we nog dat de fvd een nederlandse partij was.quote:Op maandag 10 oktober 2022 21:23 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Een jaar geleden gaf men nog geen drol om Oekrane en nu moet men meelopen tot aan Moskou.
Een jaar geleden konden we noig naief zijn. nu willen alleen landverraaders onze cultuur en vrijheid opgeven voor Overheersing door rusland.
3 raketten vanuit de zwarte zee zijn blijkbaar over Moldavi gevlogen 
Luchtruim daar is gewoon nog open. Dit gaat nog eens fout 
Russian missiles crossed Moldova’s airspace, deputy PM says
Luchtruim daar is gewoon nog open. Dit gaat nog eens fout Russian missiles crossed Moldova’s airspace, deputy PM says
Korte clip voorafgaand aan de recente video waarin een burger van de heuvel in een graf rolt.
Het lijkt erop dat die man geblindoekt was en niet door had dat hij langs het graf liep.
First part of the video where ruzzians buried civ.
https://www.reddit.com/r/(...)ruzzians_buried_civ/
Het lijkt erop dat die man geblindoekt was en niet door had dat hij langs het graf liep.
First part of the video where ruzzians buried civ.
https://www.reddit.com/r/(...)ruzzians_buried_civ/
Dat effect was er ook in mindere vorm bij de inval in Afghanistanquote:
[..]
Een jaar geleden gaf men nog geen drol om Oekrane en nu moet men meelopen tot aan Moskou.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Echt, die vergelijking altijdquote:
[..]
Ga je ook onderhandelen met een inbreker die je huis aan gort komt slaan? En nog even je vrouw verkracht?
Gaat niet op zolang die inbreker geen atoombommen kan afvuren.
Ah, de argumenten zijn op.quote:Op maandag 10 oktober 2022 21:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het loopt je echt dun door de broek h?
Prima dat we helpen hoor, zolang we erkennen dat er wel risico's aan vast zitten als de oorlog langer en langer aanhoudt en de kans op escalatie steeds groter wordt.quote:
[..]
Maar het is toch maar aan n partij om te besluiten dat ze willen onderhandelen? Dat is Oekrane. Als zij door willen vechten, moeten wij ze helpen. Als zij willen onderhandelen en gebied weggeven, idem.
wij zijn een vijandelijke staat volgens rusland, onze ambassade is weg gestuurd. Dus wat gaat rusland doen om ons vertrouwen terug te winnen?quote:
[..]
Oekrane is ons huis? Sinds wanneer?
wij kunnen ook autoombommen afvuren, dus waarom buigt rusland niet voor ons? kans op escalatie wordt alleen maar grotermquote:Op maandag 10 oktober 2022 21:30 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Echt, die vergelijking altijd
Gaat niet op zolang die inbreker geen atoombommen kan afvuren.
[..]
Ah, de argumenten zijn op.
[..]
Prima dat we helpen hoor, zolang we erkennen dat er wel risico's aan vast zitten als de oorlog langer en langer aanhoudt en de kans op escalatie steeds groter wordt.
Hier de beelden van de man die naar de executie wordt meegenomen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door sp3c op 10-10-2022 21:37:39 ]
Rusland heeft dus voor een half miljard aan raketten afgeschoten, maar de beschadigingen lijken die kosten niet te overstijgen. Hebben ze zichzelf niet meer pijn gedaan hiermee?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik denk zelf (maar dat is mijn interpretatie) dat het niet zozeer hopen op de inzet van kernwapens is. Het is een reactie op de stelling "Ik denk dat er helemaal geen kernbommen gegooid gaan worden."quote:
[..]
Heb jij nou zelf niet de indruk dat deze opmerking getuigt van een bijzonder zieke geest?
Jij hoopt (kan niet wachten) op de inzet van kernwapens en
Jij denkt dat wij dan jaloers zullen zijn.
Jaloers/afgunst op wie en waarom precies? Denk je dat oorlog een soort spelletje is?
Iedereen die de kerndreiging wel serieus neemt, wordt betiteld als "buiger, angsthaas, verspreider van angstporno" etc. Dit terwijl het niet uit angst voortkomt, maar het gewoon beschouwen als een optie die niet valt uit sluiten. Hoe dystopisch het ook allemaal mag klinken.
Als je dan wel aangeeft dat je daar weinig trek in hebt en liever ziet dat dat voorkomen wordt door niet koste wat het kost de ideale of gewenste uitkomst voor te staan, komt je dat op veel kritiek te staan. Dat is ook niet geheel onbegrijpelijk, want uiteraard voelt het niet als de rechtvaardigste oplossing. Echter is het, hoe lastig ook, een suggestie voor het voorkomen van erger. Niet dat dat een vaststaand gegeven is, maar iemand kan simpelweg die mening toebedaan zijn. Het is ook niet uitgesloten.
Wanneer je ervan uitgaat dat er toch nooit kernwapens worden ingezet en het afdoet als een waanbeeld, dan valt bovenstaande eenvoudig te weerleggen. Als je die zerkeheid hebt, is het ook makkelijk om een persoon die daar anders over denkt als idioot te bestempelen en elke suggestie van die persoon om dit af te wenden als buigen etc. te betitelen. Daarnaast kun je die persoon beschuldigen van een slecht mens zijn enz.
De reactie is er mijns inziens dan ook op gericht in het geval dat het wel gebeurt, in de trant van: "ik zie wel hoe je reageert als het wel werkelijkheid wordt." Nu is er echt niets positiefs aan je gelijk halen in deze kwestie, is het niets om naar uit te kijken en al helemaal niets om verheugd over te zijn. Dat ben ik met je eens. Maar het is wel iets anders dan hopen dat het daadwerkelijk gebeurt.
Ze hebben er genoeg dus daar zal Rusland niet mee zitten. Net als de kosten want ze hebben door de sancties meer verdient aan hun olie en gas dan daarvoor.quote:
Rusland heeft dus voor een half miljard aan raketten afgeschoten, maar de beschadigingen lijken die kosten niet te overstijgen. Hebben ze zichzelf niet meer pijn gedaan hiermee?
Corporate translator
De politiek moet zn neus niet in hun zaken steken. Dat is weer grootspraak van Rutte en co.quote:
[..]
wij zijn een vijandelijke staat volgens rusland, onze ambassade is weg gestuurd. Dus wat gaat rusland doen om ons vertrouwen terug te winnen?
Wat in de Anton Mussert is dit.quote:
Voor onze trolletjes, you gotta step up your game!
Neem eens een voorbeeld aan deze grote denker!
[ twitter ]
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 10-10-2022 21:35:47 ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Volgens Rusland is het treinverkeer reeds hervat.quote:
[..]
Blijft een interessante vraag.
De boel is zo te zien wel flink aan de kook geweest.
[ twitter ]
Dat is kenmerkend aan Russische propaganda: zoveel mogelijk tegenstrijdige informatie verspreiden, waardoor mensen niet meer weten wat nu wel of niet klopt.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Zolang niemand berecht wordt komen ze er mee weg blijkbaar.quote:Op maandag 10 oktober 2022 21:22 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dit is geen vrijheid van meningsuiting meer, dit is opruiing.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dan onderhandel je alleen voor de vorm, want die atoombommen heeft 'ie nog steeds wanneer hij besluit zijn kont af te vegen met de gemaakte afspraken. Waarom zou de inbreker niet nog een keer langs komen om de boel leeg te trekken? En dan mag je weer bukken zeker. Ja dag.quote:
[..]
Echt, die vergelijking altijd
Gaat niet op zolang die inbreker geen atoombommen kan afvuren.
Huilen dan.
quote:
[..]
Volgens Rusland is het treinverkeer reeds hervat.
Dat is kenmerkend aan Russische propaganda: zoveel mogelijk tegenstrijdige informatie verspreiden, waardoor mensen niet meer weten wat nu wel of niet klopt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een "Nederlander" in het Europees Parlementquote:
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De FvD die meer en meer zijn ware aard aan het tonen is. Ik vraag me af hoe lang hun opruiing en collaboratie nog getolereerd worden.quote:
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie hebben Rusland en Oekrane een verdrag getekend waarin beide elkaars soevereiniteit en landsgrenzen respecteren.quote:
[..]
Ik ben bloedserieus.Er is niets legitiems aan het huidige Oekrane.
Tja, dat laat heel mooi zien wat voor naargeestig persoon je bent.quote:
Zelfs al zou Oekrane gewoon een afvallige provincie zijn, de inwoners vermoorden is op geen enkele manier te rechtvaardigen.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Ik heb eigenlijk een stille hoop dat Putin een poot over de Navo grens zet, dit duurt allemaal veel te lang.
En nu die bewust vergelding acties op burgers uitvoerd maakt hem een kopie van Hitler.
En nu die bewust vergelding acties op burgers uitvoerd maakt hem een kopie van Hitler.
Ik heb je nergens idioot genoemd, in ieder geval. Laat staan een slecht mens Ik zie vooral veel filosofisch geneuzel waar ik verder geen kloot mee kan omdat het bol staat van 'wat-als' en 'als-dan' scenario's die al herhaaldelijk in de geschiedenis hebben plaatsgehad; dit is geen unicum.quote:
[..]
Ik denk zelf (maar dat is mijn interpretatie) dat het niet zozeer hopen op de inzet van kernwapens is. Het is een reactie op de stelling "Ik denk dat er helemaal geen kernbommen gegooid gaan worden."
Iedereen die de kerndreiging wel serieus neemt, wordt betiteld als "buiger, angsthaas, verspreider van angstporno" etc. Dit terwijl het niet uit angst voortkomt, maar het gewoon beschouwen als een optie die niet valt uit sluiten. Hoe dystopisch het ook allemaal mag klinken.
Als je dan wel aangeeft dat je daar weinig trek in hebt en liever ziet dat dat voorkomen wordt door niet koste wat het kost de ideale of gewenste uitkomst voor te staan, komt je dat op veel kritiek te staan. Dat is ook niet geheel onbegrijpelijk, want uiteraard voelt het niet als de rechtvaardigste oplossing. Echter is het, hoe lastig ook, een suggestie voor het voorkomen van erger. Niet dat dat een vaststaand gegeven is, maar iemand kan simpelweg die mening toebedaan zijn. Het is ook niet uitgesloten.
Wanneer je ervan uitgaat dat er toch nooit kernwapens worden ingezet en het afdoet als een waanbeeld, dan valt bovenstaande eenvoudig te weerleggen. Als je die zerkeheid hebt, is het ook makkelijk om een persoon die daar anders over denkt als idioot te bestempelen en elke suggestie van die persoon om dit af te wenden als buigen etc. te betitelen. Daarnaast kun je die persoon beschuldigen van een slecht mens zijn enz.
De reactie is er mijns inziens dan ook op gericht in het geval dat het wel gebeurt, in de trant van: "ik zie wel hoe je reageert als het wel werkelijkheid wordt." Nu is er echt niets positiefs aan je gelijk halen in deze kwestie, is het niets om naar uit te kijken en al helemaal niets om verheugd over te zijn. Dat ben ik met je eens. Maar het is wel iets anders dan hopen dat het daadwerkelijk gebeurt.
Daarbij stoort mij vooral dat "voorkomen van erger"-riedeltje. Voor jou en mij ja. Voor Oekraners? Die mogen de prijs betalen en het 'erge' doorstaan, terwijl wij hier met onze filosofieboekjes en semantische discussies vooral beslissingen willen nemen over wie dan dat 'erge' mag dragen en hoe dat nog altijd 'beter is'.
Die discussie hadden we hier met die denkwijze sowieso niet gehad want dan waren we of Deutsche Reichsbrger geweest in dienst van der Fhrer of nooit geboren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat kan wel bepaalde gevolgen hebben. Denk er nog wat langer over na.quote:
Ik heb eigenlijk een stille hoop dat Putin een poot over de Navo grens zet, dit duurt allemaal veel te lang.
En nu die bewust vergelding acties op burgers uitvoerd maakt hem een kopie van Hitler.
Rusland nam de Krim in, niemand boeide het wat. We gingen rustig door, lekker gas lurken.quote:
[..]
een jaar geleden waren we nog naief en dachten we dat rusland gewoon wat rare trekjes had. en dat ze gewoon aan het oefenen waren in het grensgebiedm Een jaar geleden dachten we nog dat de fvd een nederlandse partij was.
Een jaar geleden konden we noig naief zijn. nu willen alleen landverraaders onze cultuur en vrijheid opgeven voor Overheersing door rusland.
Het komt er toch wel van.quote:
[..]
Dat kan wel bepaalde gevolgen hebben. Denk er nog wat langer over na.
Omdat Oekrane ook niet in staat was zich te verzetten. Dat is nu het grote verschilquote:
[..]
Rusland nam de Krim in, niemand boeide het wat. We gingen rustig door, lekker gas lurken.
Als deze oorlog en driedaagse zegetocht voor de Russen was geworden hadden we ons er ook niet mee bemoeit
Toen is ook overeengekomen dat Oekraine geen kernwapens zou behoudenquote:
[..]
Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie hebben Rusland en Oekrane een verdrag getekend waarin beide elkaars soevereiniteit en landsgrenzen respecteren.
[..]
daar heeft men nu spijt van
Misschien moet het westen die weer terug geven zodat ze zich zelf kunnen verdedigen met tactisch HIMRS kernkoppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee hoor, er waren sancties en veroordelingen.quote:
[..]
Rusland nam de Krim in, niemand boeide het wat. We gingen rustig door, lekker gas lurken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan trekt Putin zijn keutel inquote:
[..]
Of net langs de rand van de afgrond a la Cuba-crisis.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En ik kan niet wachten op je aanwezigheid in overige topics waarin je fulmineert tegen de verwijving van het feminieme Westen en het gebrek aan ballen, om vervolgens hier via het kattenluikje binnen te komen om te waarschuwen tegen 'escalatie'.quote:
[..]
Kan niet wachten op je huilie huilie en afgunst hier mocht de situatie wel serieus worden met tactische kernwapens.
Ook wel weer een bijzondere... afgunst... hoezo?
Denk jij dat ik na de apocalypse nog even in kom loggen om te zeggen: Jeetje Disco, je had gelijk zeg!
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Laat maar vallen dan,
'k Heb jou nooit gekend
Wil weten wie jij bent
Wil weten wie jij bent
Het geeft niet of je rentquote:
'k Heb jou nooit gekend
Wil weten wie jij bent
Wil weten wie jij bent
Scorched earth
Achteraf was dat vooral toneelspel, met op de achtergrond onderhandelingen.quote:
[..]
Of net langs de rand van de afgrond a la Cuba-crisis.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Correct. De Almaty declaration.quote:
[..]
Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie hebben Rusland en Oekrane een verdrag getekend waarin beide elkaars soevereiniteit en landsgrenzen respecteren.
[..]
https://cis-legislation.com/document.fwx?rgn=4744
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Stelde weinig voor, daarom dacht Putin waarschijnlijk: Deze truc probeer ik nog eens. Maar toen kwam het wel erg dichtbij en ging het westen zich er pas serieus mee bemoeien.quote:
[..]
Nee hoor, er waren sancties en veroordelingen.
Niet omdat we zo veel liefde voor de Oekrainers hebben.
De hele redenatie om nu niet direct in te grijpen is gestoeld op "wat-als/als-dan"-scenario's, evenals die achter het "nooit buigen"-principe.quote:
[..]
Ik heb je nergens idioot genoemd, in ieder geval. Laat staan een slecht mens Ik zie vooral veel filosofisch geneuzel waar ik verder geen kloot mee kan omdat het bol staat van 'wat-als' en 'als-dan' scenario's die al herhaaldelijk in de geschiedenis hebben plaatsgehad; dit is geen unicum.
Daarbij stoort mij vooral dat "voorkomen van erger"-riedeltje. Voor jou en mij ja. Voor Oekraners? Die mogen de prijs betalen en het 'erge' doorstaan, terwijl wij hier met onze filosofieboekjes en semantische discussies vooral beslissingen willen nemen over wie dan dat 'erge' mag dragen en hoe dat nog altijd 'beter is'.
Die discussie hadden we hier met die denkwijze sowieso niet gehad want dan waren of Deutsche Reichsbrger of nooit geboren.
Het kan inderdaad geen kwaad om terug te grijpen op de geschiedenis, dat ben ik met je eens. Echter heb je voor het eerst in de geschiedenis te maken met een partij die je nucleair kan wegvagen.
Je grijpt herhaaldelijk terug op Duitsland/WOIi om je punt te maken. "Als we toen hetzelfde hadden gedacht, dan hadden we nu..." etc. Dan ook hier weer een tegenwerping: als Nazi-Duitsland toen een nucleaire macht was geweest met de vuurkracht om de VS en SU te vernietigen en vice versa, denk jij dat er op dezelfde wijze was ingegrepen?
Een poot over de NAVO grens hoeft niet meteen te betekenen dat Rusland de oorlog wordt verklaard.quote:
Ik heb eigenlijk een stille hoop dat Putin een poot over de Navo grens zet, dit duurt allemaal veel te lang.
En nu die bewust vergelding acties op burgers uitvoerd maakt hem een kopie van Hitler.
Artikel 5 is een stuk genuanceerder daarover.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
Voor het eerst?quote:
[..]
De hele redenatie om nu niet direct in te grijpen is gestoeld op "wat-als/als-dan"-scenario's, evenals die achter het "nooit buigen"-principe.
Het kan inderdaad geen kwaad om terug te grijpen op de geschiedenis, dat ben ik met je eens. Echter heb je voor het eerst in de geschiedenis te maken met een partij die je nucleair kan wegvagen.
Je grijpt herhaaldelijk terug op Duitsland/WOIi om je punt te maken. "Als we toen hetzelfde hadden gedacht, dan hadden we nu..." etc. Dan ook hier weer een tegenwerping: als Nazi-Duitsland toen een nucleaire macht was geweest met de vuurkracht om de VS en SU te vernietigen en vice versa, denk jij dat er op dezelfde wijze was ingegrepen?
De hele Koude Oorlog gemist?
Verder: ja, want Hitler dreigde nog tijdens de Ardennen-mislukking met 'wonderwapens' die de oorlog rigoureus zou veranderen. Geen hond die toen zei: Laten we ons weer terugtrekken en Adolf z'n zin geven, want hij gaat strooien met 'wonderwapens'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En in ruil daarvoor kreeg Rusland de op Oekraens grondgebied gestationeerd kernwapens terug, iets wat Oekrane fijn vond destijds omdat ze geen geld hadden om het te onderhouden.quote:
[..]
Na het uiteenvallen van de Sovjet Unie hebben Rusland en Oekrane een verdrag getekend waarin beide elkaars soevereiniteit en landsgrenzen respecteren.
[..]
Niet alleen de Oekrane overigens, ook de Europese kernmacht en en de VS wilde die wapens niet in Oekrane en hebben gepusht dat Oekrane er afstand van zou doen. In ruil daarvoor is toegezegd dat ook de overige kernmachten betrokken bij de onderhandelingen de soevereiniteit van Oekrane zouden beschermen. Helaas is daar weinig van terecht gekomen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |