Toen met het Chernobyl ongeluk konden we gewassen in Nederland niet eten. Dus als Rusland een nuke gooit op Oekraine zal de grond ook daar voor een paar jaar vervuild zijn met radio-actief stof. Ookal groeit alles prima waarschijnlijk, niemand zal het willen kopen.quote:
Nee, heb daar nooit bijgezeten en dat soort materiaal was lastig achterover te drukken...quote:Op donderdag 29 september 2022 20:43 schreef mcmlxiv het volgende:
Jij hebt er nog eentje thuis liggen? Stiekem “Nee” geantwoord op “munitie of delen van munitie “?
Dat brandblussertje is misschien een beetje klein?
Dat weet ik.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Toen met het Chernobyl ongeluk konden we gewassen in Nederland niet eten. Dus als Rusland een nuke gooit op Oekraine zal de grond ook daar voor een paar jaar vervuild zijn met radio-actief stof.
Ik heb geen angst, maar maak me voor nieuwe generaties wel zorgen over of de wereld nog wat leefbaar blijft met klimaatverandering en dit middeleeuwse geklooi van landjepik met modernere middelen.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:31 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Hangt wel van de lokatie van de nuke af. Ik zie het nog steeds niet gebeuren iig. De backlash gaat zo giga groot zijn van de rest van de wereld. Als Rusland nog enige goodwill had onder bepaalde landen verdampt dat direct.. En dat niet alleen, de wereld moet dan gaan besluiten welke kant we op willen met z'n alle. Er zal een heel nieuw soort verdrag oid moeten komen. Of een heel nieuw orgaan. VN 2.0 oid.
Ben trouwens benieuwd hoe de economie er over een jaar bij staat, aangezien elke slimme kerel inmiddels de grens over aan het steken is. Rusland gaat een enorme braindrain tegemoet.
Ik heb een keer ja gezegd op die vraag.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:43 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Jij hebt er nog eentje thuis liggen? Stiekem “Nee” geantwoord op “munitie of delen van munitie “?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hoezo niet? Lijkt me toch wel redelijk een zorg?quote:Op donderdag 29 september 2022 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet ik.
En dat schijnt mee te vallen begreep ik.
Je zou bijna denken dat dit soort plannen tot zuiveringen (ook) achter de hele oorlog zitten.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:45 schreef slashdotter3 het volgende:
Win-win voor Rusland, of de allochtonen veroveren Ukrains gebied voor ze of ze gaan dood en dan is Rusland van ze af.
https://www.reddit.com/r/(...)s_apparently_banned/
The Russian government has apparently banned pictures where republics with indigenous peoples are visible on the maps.
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 29 september 2022 20:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb een keer ja gezegd op die vraag.
Een maat van mij zei “nee” met een paar scherpe .50 patronen onder zijn helmband gestoken. Viel niet heel goed.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als ze 'm niet ergens op tijd uit zijn lijden verlossen met een spuit of kogel dan zal een laatste stuiptrekking een aanslag ergens kunnen zijn met zelfmoord erachteraan. Als je hem z'n eigen gang laat gaan zal hij de wereld niet zonder een laatste woedeaanval verlaten.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik kan geen nucleair scenario verzinnen waarbij Poetin en/of Rusland er als winnaar uit komt. Dus enige reden waarom Poetin het doet is uit wanhoop. En de enige manier waarop hij er iets mee bereikt is door in 1 klap met zijn hele arsenaal de aarde op te blazen. Want dan neemt ie iedereen mee in zijn ondergang.
Elk ander scenario richt ie een bak schade aan, maar komen wij (niet Oekraïne, daar zullen ze er langer last van hebben) er wel bovenop in een paar jaar. En zelf is hij dan het bokje. Links of rechtsom. Poetin is dan gewoon klaar. Soort van suïcide by the West.
Beetje wensdenken, maar beter nog dat het hele zootje daar een red dot tussen de ogen krijgt.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:52 schreef TLC het volgende:
Morgen de ceremonie in Moskou met vladje.
Hopelijk staat er dan ook ergens een scherpschutter klaar of iemand die perse niet het leger in wil.
Dag vladje![]()
Bleek achteraf een aardig overtrokken reactie te zijn geweest.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Toen met het Chernobyl ongeluk konden we gewassen in Nederland niet eten.
Als het een luchtexplosie is heb je bijna geen nuclear fallout, alleen de overblijfselen van het wapen zijn dan de fallout.quote:Dus als Rusland een nuke gooit op Oekraine zal de grond ook daar voor een paar jaar vervuild zijn met radio-actief stof. Ookal groeit alles prima waarschijnlijk, niemand zal het willen kopen.
Hij dacht tot echt voor kort dat nucleair inzetten het Westen wel zou doen terugdeinzen uit angst. Echter is hem inmiddels door de Amerikanen in hele duidelijke taal verteld wat de gevolgen zijn en begrijpt hij wel dat dat “iets anders ligt dan hij initieel dacht”.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik kan geen nucleair scenario verzinnen waarbij Poetin en/of Rusland er als winnaar uit komt. Dus enige reden waarom Poetin het doet is uit wanhoop. En de enige manier waarop hij er iets mee bereikt is door in 1 klap met zijn hele arsenaal de aarde op te blazen. Want dan neemt ie iedereen mee in zijn ondergang.
Elk ander scenario richt ie een bak schade aan, maar komen wij (niet Oekraïne, daar zullen ze er langer last van hebben) er wel bovenop in een paar jaar. En zelf is hij dan het bokje. Links of rechtsom. Poetin is dan gewoon klaar. Soort van suïcide by the West.
Valt me op dat je er een handje in hebt het leed wat Tsjernobyl heeft veroorzaakt te downplayen, maar deze is best enorm geweest. Zelfs tot vandaag de dag zijn er veel mensen die nog met kanker en afwijkingen enz rondlopen wat (zeer waarschijnlijk) te herleiden is aan deze ramp.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:56 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bleek achteraf een aardig overtrokken reactie te zijn geweest.
[..]
Als het een luchtexplosie is heb je bijna geen nuclear fallout, alleen de overblijfselen van het wapen zijn dan de fallout.
Paar jaar terug sprak die over dat de Russen in een kernoorlog als martelaren zouden sterven. Onderschat het individueel egoïsme van de mens niet. Zoiemand denkt in eerste instantie niet aan het voortbestaan van de Staat maar zijn eigen leven. En zodra dat laatste eindig lijkt kunnen zulke mensen gekke dingen doen.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik kan geen nucleair scenario verzinnen waarbij Poetin en/of Rusland er als winnaar uit komt. Dus enige reden waarom Poetin het doet is uit wanhoop. En de enige manier waarop hij er iets mee bereikt is door in 1 klap met zijn hele arsenaal de aarde op te blazen. Want dan neemt ie iedereen mee in zijn ondergang.
Elk ander scenario richt ie een bak schade aan, maar komen wij (niet Oekraïne, daar zullen ze er langer last van hebben) er wel bovenop in een paar jaar. En zelf is hij dan het bokje. Links of rechtsom. Poetin is dan gewoon klaar. Soort van suïcide by the West.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vaak zat "ja" gezegd... Vooral verse baancommandanten snappen het dan niet meer...quote:Op donderdag 29 september 2022 20:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb een keer ja gezegd op die vraag.![]()
Je hebt jezelf er alleen maar mee bij "nee" zeggen en toch munitie in je zak hebben... De verantwoordelijkheid ligt dan niet mee bij defensie maar bij de persoon zelf, als je huis bv affakkelt en ze vinden munitie is het einde uitkeren van de verzekering. Of als er iets gebeurt met die munitie en er vallen gevonden is het juridisch geen verantwoordelijkheid meer van defensie want betrokkene heeft zelf "nee" gezegd dus ook zijn probleem.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:49 schreef mcmlxiv het volgende:
Een maat van mij zei “nee” met een paar scherpe .50 patronen onder zijn helmband gestoken. Viel niet heel goed.
quote:Op donderdag 29 september 2022 21:01 schreef polderturk het volgende:
Ik snap niet dat twitter deze videos toestaat. En waarom staat Telegram alles toe?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 29 september 2022 21:01 schreef polderturk het volgende:
Ik snap niet dat twitter deze videos toestaat. En waarom staat Telegram alles toe?lol. Nou die doet het ff niet meer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zonder wrijving geen glans
Ondertussen komt ie wel dicht bij het punt dat zijn positie als leider behouden al een overwinning is.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik kan geen nucleair scenario verzinnen waarbij Poetin en/of Rusland er als winnaar uit komt. Dus enige reden waarom Poetin het doet is uit wanhoop. En de enige manier waarop hij er iets mee bereikt is door in 1 klap met zijn hele arsenaal de aarde op te blazen. Want dan neemt ie iedereen mee in zijn ondergang.
Elk ander scenario richt ie een bak schade aan, maar komen wij (niet Oekraïne, daar zullen ze er langer last van hebben) er wel bovenop in een paar jaar. En zelf is hij dan het bokje. Links of rechtsom. Poetin is dan gewoon klaar. Soort van suïcide by the West.
Zeker niet in Nederland. Daarnaast is de impact welliswaar fors geweest maar niet "enorm", het heeft geen tienduizenden doden opgeleverd... Zie ook: Tsjernobyl: de feitenquote:Op donderdag 29 september 2022 21:00 schreef Joppiez het volgende:
Valt me op dat je er een handje in hebt het leed wat Tsjernobyl heeft veroorzaakt te downplayen, maar deze is best enorm geweest. Zelfs tot vandaag de dag zijn er veel mensen die nog met kanker en afwijkingen enz rondlopen wat (zeer waarschijnlijk) te herleiden is aan deze ramp.
quote:Hoeveel mensen zijn omgekomen of zullen omkomen ten gevolge van het ongeval?
In 2006, 20 jaar na het ongeval in Tsjernobyl, hebben de Verenigde Naties (en meer bepaald de Wereldgezondheidsorganisatie WHO, de afdeling van de Verenigde Naties die zich met volksgezondheid bezighoudt) een rapport uitgebracht om het aantal doden te berekenen ten gevolge van de kernramp. De Verenigde Naties komen tot de conclusie dat de kernramp van Tsjernobyl in totaal aan zo'n 4.000 mensen het leven zou kunnen kosten.
Bij hoeveel mensen werd kanker vastgesteld?
De bevolking rond Tsjernobyl ademde tijdens het ongeval radioactief jodium in, dat vrijkwam bij de brand in de reactor. Als gevolg van de inwendige blootstelling stelde men schildklierkanker bij kinderen vast. 6.000 gevallen van schildklierkanker werden in de periode 1990-2005 vastgesteld, voornamelijk bij mensen die als kind een hoge blootstelling opliepen. Tenminste 9 kinderen overleden, maar 99% van deze slachtoffers overleefde het, aldus de resultaten uit Wit-Rusland.
Los daarvan zijn er in de wijde regio rond de centrale van Tsjernobyl, gemeten over 20 jaar tijd, niet méér gevallen van leukemie en kanker vastgesteld dan elders of voorheen.
Nah, ook dat zie ik niet gebeuren. En hij ook niet. Anders deed ie wat minder van die gekke dingen..hij is obviously controle kwijt. Op het slagveld, maar ook daar in Rusland op alle fronten.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:04 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ondertussen komt ie wel dicht bij het punt dat zijn positie als leider behouden al een overwinning is.
Dnipro is wat vroeger Dnjepropetrovsk was, dat is een stad die aan de rivier de Dnipro (in het Russisch Dnjepr) ligt. Die rivier splitst Oekraïne grofweg in tweeën en loopt vanaf Wit-Rusland (in de buurt van Kyiv) via o.a. Dnipro en Zaporizja naar Cherson waarna die in de Zwarte Zee uitmondt. De stad heeft dus dezelfde naam als die rivier, dus de verwarring is begrijpelijk.quote:Op donderdag 29 september 2022 19:55 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Dnipro, dat is toch die rivier bij Kherson Oblast? En dat hele gebied zit toch onder controle van de Russen? Zou het een van de vele gefaalde Russische raketten zijn?
quote:Op donderdag 29 september 2022 21:01 schreef polderturk het volgende:
Ik snap niet dat twitter deze videos toestaat. En waarom staat Telegram alles toe?Oh ik kreeg een bericht met foto’s van Russen die aangevreten werden. Was ook niet erg prettig om te zien.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar dat gebeurd als lijken niet opgeruimd worden.
De twee scenario's waar dat wel het geval is die ik kan verzinnen zijn:quote:Op donderdag 29 september 2022 20:48 schreef bleiblei het volgende:
Ik kan geen nucleair scenario verzinnen waarbij Poetin en/of Rusland er als winnaar uit komt. Dus enige reden waarom Poetin het doet is uit wanhoop. En de enige manier waarop hij er iets mee bereikt is door in 1 klap met zijn hele arsenaal de aarde op te blazen. Want dan neemt ie iedereen mee in zijn ondergang.
Elk ander scenario richt ie een bak schade aan, maar komen wij (niet Oekraïne, daar zullen ze er langer last van hebben) er wel bovenop in een paar jaar. En zelf is hij dan het bokje. Links of rechtsom. Poetin is dan gewoon klaar. Soort van suïcide by the West.
Ja dat is zeker een scenario. Dat zou best ook kunnen.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:20 schreef Repentless het volgende:
[..]
De twee scenario's waar dat wel het geval is die ik kan verzinnen zijn:
1. Wanneer een ultimatum wordt gesteld om de westerse steun te stoppen en daaraan gehoor wordt gegeven om een catastrofe te voorkomen. Dan "win" je dus zonder het daadwerkelijk in te zetten.
2. Het daadwerkelijk inzetten in Oekraïne zonder dat er een westerse tegenreactie in de vorm van een directe aanval komt. In dat geval verwacht ik niet dat Oekraïne de strijd voortzet, om verdere destructie te voorkomen en omdat ze weten dat het westen er toch niet direct tegen optreedt.
In elk ander scenario zijn er mijns inziens geen winnaars, aan beide kanten.
Ik verwacht geen MAD of andere aanval op Russiche grond. Wel verwacht ik direct boots on the ground in Oekraïne en direct een no-fly-zone bij een kernaanval op Oekraïne.quote:Op donderdag 29 september 2022 20:14 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit verbaast mij ook in deze discussie. Dat mensen het nog hebben over de situatie nadat de NAVO reageert op/aanvalt na een nucleaire bom van Rusland.
Er is simpelweg voor het grootste deel geen situatie meer dan, omdat er totale destructie zal plaatsvinden. Alle afwegingen etc. van daarvoor zijn dan gewoonweg niet meer relevant of van belang.
Usa is niet van plan om hun soldaten te sturen hoor. Dus geen Amerikaanse boots.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:23 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik verwacht geen MAD of andere aanval op Russiche grond. Wel verwacht ik direct boots on the ground in Oekraïne en direct een no-fly-zone bij een kernaanval op Oekraïne.
Bron? Het gaat hier om ná een nucleaire aanval door Rusland + een reactie vd NAVO daarop.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:25 schreef quirina het volgende:
[..]
Usa is niet van plan om hun soldaten te sturen hoor. Dus geen Amerikaanse boots.
Dan nogmaals: als Rusland dit nu al nodig zou menen te hebben in de strijd tegen Oekraïne, wat verwacht je dan bij "boots on the ground" en een no-fly zone van een exponentieel sterkere tegenstander als de NAVO?quote:Op donderdag 29 september 2022 21:23 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Ik verwacht geen MAD of andere aanval op Russiche grond. Wel verwacht ik direct boots on the ground in Oekraïne en direct een no-fly-zone bij een kernaanval op Oekraïne.
quote:Op donderdag 29 september 2022 21:01 schreef polderturk het volgende:
Ik snap niet dat twitter deze videos toestaat. En waarom staat Telegram alles toe?Holy shit!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om de wereldvrede te beschermen, is boots on the ground in Oekraïne het enige juiste na een nucleaire aanval. Een signaal van: tot hier en niet verder.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dan nogmaals: als Rusland dit nu al nodig zou menen te hebben in de strijd tegen Oekraïne, wat verwacht je dan bij "boots on the ground" en een no-fly zone van een exponentieel sterkere tegenstander als de NAVO?
Ik snap al je punten hoor, daar ga ik verder ook niet tegenin.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:39 schreef dudewhereismycar het volgende:
[..]
Om de wereldvrede te beschermen, is boots on the ground in Oekraïne het enige juiste na een nucleaire aanval. Een signaal van: tot hier en niet verder.
De grenzen van Oekraïne van voor 24 februari jl. Gelden dan als leidend. De Krim is echt verloren zaak en moet je niet aan kloten.
Ik denk dat deze reactie ook door China en India worden gesteund. Maar goed dat is wellicht wensdenken..
Een ding is zeker bij een eventuele nuke; Rusland wordt een paria voor de komende tientallenjaren. Oekraïne is hier niet de agressor waardoor dit een hele andere situatie is dan bijvoorbeeld met Japan in 1945.
Eerste scenario is al tig keer geprobeerd.. zonder succes. Uitgesloten wmb.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:20 schreef Repentless het volgende:
[..]
De twee scenario's waar dat wel het geval is die ik kan verzinnen zijn:
1. Wanneer een ultimatum wordt gesteld om de westerse steun te stoppen en daaraan gehoor wordt gegeven om een catastrofe te voorkomen. Dan "win" je dus zonder het daadwerkelijk in te zetten.
2. Het daadwerkelijk inzetten in Oekraïne zonder dat er een westerse tegenreactie in de vorm van een directe aanval komt. In dat geval verwacht ik niet dat Oekraïne de strijd voortzet, om verdere destructie te voorkomen en omdat ze weten dat het westen er toch niet direct tegen optreedt.
In elk ander scenario zijn er mijns inziens geen winnaars, aan beide kanten.
Ik denk niet zo heel veel tbh. Rusland valt een soeverein land binnen en wordt er gewoon geforceerd uitgekickt door een alliantie van UK, Polen en USA bv. Wat wil Poetin dan doen? Weinig...quote:Op donderdag 29 september 2022 21:44 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik snap al je punten hoor, daar ga ik verder ook niet tegenin.
Toch is echt de enige relevante vraag: wat denk je dat de Russische reactie is wanneer er 'boots on the ground' komen? Wat denk je wat er dan gebeurt?
Bron = koffiedikkijkerij op hoog niveau.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Bron? Het gaat hier om ná een nucleaire aanval door Rusland + een reactie vd NAVO daarop.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een daadwerkelijk ultimatum is er natuurlijk nog niet geweest.quote:Op donderdag 29 september 2022 21:48 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Eerste scenario is al tig keer geprobeerd.. zonder succes. Uitgesloten wmb.
Ik vraag me af of Oekraïne na zoiets bereid is om nog langer de klappen op te vangen voor het westen. Tegen welke prijs?quote:2de scenario blijft Westen, Oekraïne steunen en zal Rusland waarschijnlijk alsnog aan het kortste eind trekken.
In elk ander scenario zie ik voor beide kanten geen positieve uitkomst. Dan is het mijns inziens een slechtere uitkomst voor Rusland niet meer zo relevant.quote:Daar staan een hele reeks scenario's tegenover die nog slechter uitpakken voor Rusland. Dus 1 scenario waarbij Rusland heel misschien zouden winnen van Oekraïne. En ook dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Maar goed, dat laatste is gokwerk. De rest is zo goed als zeker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |