Kleffe_Dop | donderdag 29 september 2022 @ 09:13 |
 ..en alle overige Britse politiek.
SPOILER De weg naar de Brexit Op 23 juni 2016 is er een raadgevend referendum gehouden over het lidmaatschap van de Europese Unie. De regering heeft aangegeven de uitslag te gaan uitvoeren. De uitkomst van dit referendum was: Opkomst 72,2% Voor uittreding uit de EU 51,9% Voor blijven in de EU 48,1% Opvallend in deze uitslag is dat Engeland en Wales in meerderheid voor de Brexit stemden. Maar dat Londen, Schotland en Noord Ierland voor Remain kozen.  De volgende stap in dit uittredingsproces is om Artikel 50 (de uittreding) officieel in gang te zetten. Dit heeft Theresa May op 28 maart 2017 gedaan, door een brief naar Donald Tusk te sturen. Deze brief werd op 29 maart 2017 door hem ontvangen. De Brexit datum staat dan ook vast op 29 maart 2019. In de tussenliggende 2 jaar heeft men de tijd om een terugtredingsakkoord (de zogenaamde Withdrawal Agreement - of WA) te onderhandelen. Pas na deze overeenkomst kan het VK de onderhandelingen starten over de toekomstige relatie met de EU (the Future Relationship). Deze Withdrawal Agreement is een overeenkomst tussen het VK en de EU over hoe de uittreding er uit komt te zien. Key issues zijn o.a.: • Rechten van EU burgers in het VK en visa versa. • De kwestie Ierland/Noord Ierland, hoe om te gaan met die grens (de zogenaamde backstop). • De financile eindafrekening van aangegane verplichtingen van het VK. Op 14 november 2018 bereikten de Britse en EU onderhandelaars een akkoord. Hier is dat akkoord te lezen: https://ec.europa.eu/comm(...)-14-november-2018_enDoor de rode lijnen van zowel het VK als de EU, was er weinig speelruimte in de onderhandelingen. Dit plaatje is door Michel Barnier (hoofd onderhandelaar EU zijde) gebruikt om duidelijk te maken wat de opties zijn.  Hoewel het terugtredingsakkoord door zowel de Britten als de EU samen tot stand gekomen is, heeft het Britse Lagerhuis dit akkoord in januari 2019 weggestemd: 432 stemmen tegen, 202 stemmen voor en 16 onthoudingen Het grootste struikelblok is de zgn Backstop voor Noord Ierland. Het Lagerhuis heeft Theresa May terug naar de EU gestuurd om dit uit de overeenkomst te halen. De EU staat op het standpunt dat de WA echter niet meer heropend kan worden. En dit is de impasse waarin we zijn beland. Zonder goedkeuring op de WA zal Groot Brittanni op 29 maart uit de EU vallen zonder overgang en zonder regeling: De No Deal Brexit. Dit heeft grote implicaties voor burgers, bedrijven, goederenstromen voor zowel het VK als de EU. Slides van de EU die de WA uitleggen: https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf

Nieuwe overeenkomst per 17/10/19 https://ec.europa.eu/comm(...)_nothern_ireland.pdf |
Kleffe_Dop | donderdag 29 september 2022 @ 09:14 |


En verder! |
RipCity | donderdag 29 september 2022 @ 10:51 |
Ze weet het nu al niet meer. De hele ochtend al is ze een mess in de lokale interviews. |
Tijger_m | donderdag 29 september 2022 @ 11:01 |
quote: Ja, dat was een slim plan die interviews met lokale radio stations, hier nog een highlight:
|
George_of_the_Jungle | donderdag 29 september 2022 @ 11:10 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 08:54 schreef Perrin het volgende:Die masterminds achter Brexit krijgen het voor elkaar om binnen enkele jaren een grote economie totaal te slopen. En het Britse electoraat staat erbij en kijkt ernaar. Je zou toch al wel protesten verwachten ja, maar afgezien van een petitie voor nieuwe verkiezingen heb ik nog niets gezien. |
EinarBoe | donderdag 29 september 2022 @ 11:14 |
quote: Stukje Ella Vogelaar. |
viagraap | donderdag 29 september 2022 @ 11:26 |
quote: Wat een onzin ook, de taart is al absurd groot daar als je de financile economie meerekent. |
Perrin | donderdag 29 september 2022 @ 11:49 |
quote: Nogal, ze mag haar PR-adviseurs wel eens nalopen of die wel het beste met haar voorhebben. |
kladderadatsch | donderdag 29 september 2022 @ 12:10 |
quote: Ik heb de indruk dat het vooral met haarzelf te maken heeft. Heb nu al verschillende interviews/persmomenten met haar gezien en ik krijg sterk de indruk dat deze vrouw gewoon niet helemaal spoort. En dat meen ik echt serieus.
Net wat de UK op dit moment nodig heeft, een MP die lichtelijk krankjorum is. Niet dat het een verslechtering is tov de vorige MP, maar toch...  |
Perrin | donderdag 29 september 2022 @ 12:15 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 12:10 schreef kladderadatsch het volgende:[..] Ik heb de indruk dat het vooral met haarzelf te maken heeft. Heb nu al verschillende interviews/persmomenten met haar gezien en ik krijg sterk de indruk dat deze vrouw gewoon niet helemaal spoort. En dat meen ik echt serieus. Net wat de UK op dit moment nodig heeft, een MP die lichtelijk krankjorum is. Niet dat het een verslechtering is tov de vorige MP, maar toch...  Maar als je weet dat dit soort interviews niet haar sterkste punt is als PR-adviseur... of negeert ze die lui gewoon? |
bedachtzaam | donderdag 29 september 2022 @ 12:22 |
|
Perrin | donderdag 29 september 2022 @ 13:03 |
quote: Oef.. ik neem aan dat de salarissen niet verdrievoudigd zijn in de tussentijd? |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 13:05 |
|
Litpho | donderdag 29 september 2022 @ 13:53 |
quote: Angela Rayner: "Liz Truss has finally broken her long painful silence with a series of short painful silences." |
Hexagon | donderdag 29 september 2022 @ 14:01 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 12:10 schreef kladderadatsch het volgende:[..] Ik heb de indruk dat het vooral met haarzelf te maken heeft. Heb nu al verschillende interviews/persmomenten met haar gezien en ik krijg sterk de indruk dat deze vrouw gewoon niet helemaal spoort. En dat meen ik echt serieus. Net wat de UK op dit moment nodig heeft, een MP die lichtelijk krankjorum is. Niet dat het een verslechtering is tov de vorige MP, maar toch...  Boris had in ieder geval nog zijn intelligentie. Dat ontbreek hier ook nog eens. |
kladderadatsch | donderdag 29 september 2022 @ 14:09 |
quote: Goed punt! Dus wel degelijk een verslechtering, I stand corrected. |
Hyperdude | donderdag 29 september 2022 @ 14:11 |
quote: Nou ja, meer boereslim dan intelligent.
Liz doet mij denken aan een panikerende wiskundelereres die niet weet hoe ze de klas in toom moet houden. En net de verkeerde naar de rector heeft gestuurd. |
Perrin | donderdag 29 september 2022 @ 14:12 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 14:11 schreef Hyperdude het volgende:[..] Nou ja, meer boereslim dan intelligent. Liz doet mij denkwn aan een panikerende wiskundelereres die niet weet hoe ze klas in toom moet houden. En net de verkeerde maar de rector heeft gestuurd. Ja die straalt uit dat ze totaal op de verkeerde plek terecht is gekomen. |
Jaeger85 | donderdag 29 september 2022 @ 15:29 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 12:10 schreef kladderadatsch het volgende:[..] Ik heb de indruk dat het vooral met haarzelf te maken heeft. Heb nu al verschillende interviews/persmomenten met haar gezien en ik krijg sterk de indruk dat deze vrouw gewoon niet helemaal spoort. En dat meen ik echt serieus. Net wat de UK op dit moment nodig heeft, een MP die lichtelijk krankjorum is. Niet dat het een verslechtering is tov de vorige MP, maar toch...  Domenic Cummings noemt haar de meeste gestoorde persoon met wie hij gewerkt heeft. Aangezien hij ook gewerkt heeft met Nadine Dorris zegt dat veel. |
EinarBoe | donderdag 29 september 2022 @ 15:30 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 15:29 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Domenic Cummings noemt haar de meeste gestoorde persoon met wie hij gewerkt heeft. Aangezien hij ook gewerkt heeft met Nadine Dorris zegt dat veel. Aan de andere kant is ie zelf Dominic Cummings. |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 16:20 |
"Dan Hodges", commentator Mail on Sunday en tory en (voormalig?) Truss aanhanger was trending op twitter, omdat hij blijkbaar voor het eerst iets zinnigs verkondigt...
|
HiZ | donderdag 29 september 2022 @ 16:49 |
Het is wel een prestatie; in competitie met Boris Johnson nog steeds de slechtste PM van de maand zijn.
Deze strategie is zo catastrofaal voor haar land dat je nauwelijks een samenzwering hoeft te vermoeden om de hand van Putin erachter te denken. |
kladderadatsch | donderdag 29 september 2022 @ 17:05 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 16:49 schreef HiZ het volgende:Het is wel een prestatie; in competitie met Boris Johnson nog steeds de slechtste PM van de maand zijn. Deze strategie is zo catastrofaal voor haar land dat je nauwelijks een samenzwering hoeft te vermoeden om de hand van Putin erachter te denken. Nou nou nou nou.. ik denk dat ze gewoon een beetje knettergek en neoliberaal verslaafd is. |
Heph844 | donderdag 29 september 2022 @ 17:27 |
quote: Dit klopt niet natuurlijk, hij is het dividend vergeten. Als je dat wel meeneemt is de FTSE 94% gestegen.
Gecorrigeerd voor inflatie: als je in 1999 honderd pond had genvesteerd had je nu 114 pond gehad. |
HiZ | donderdag 29 september 2022 @ 17:28 |
quote: Maar je moet toegeven dat Vladimir zelf het nauwelijks beter had kunnen doen. |
Litpho | donderdag 29 september 2022 @ 17:38 |
quote: Ik denk dat hij een grens had getrokken bijThatcher-cosplay. |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 17:42 |
Voorlopig nog geen MPs gezien die de plannen verdedigen (misschien heb ik ze gemist).
De Tory party conference (die zondag begint) belooft interessant te worden. |
EinarBoe | donderdag 29 september 2022 @ 18:29 |
quote: Op donderdag 29 september 2022 16:49 schreef HiZ het volgende:Het is wel een prestatie; in competitie met Boris Johnson nog steeds de slechtste PM van de maand zijn. Deze strategie is zo catastrofaal voor haar land dat je nauwelijks een samenzwering hoeft te vermoeden om de hand van Putin erachter te denken. Ik denk dat haar tax-plannen allemaal prima hadden gekund als Poetin niet net een half jaar eerder Oekrane was binnengevallen met allerhande recessie-/staatsschuld-/gasprijsproblemen tot gevolg. Doordat ze bij de regering lijken te doen alsof het uitdelen van enorme (tijdelijke) steunpakketten best gecombineerd kan worden met belastingverlagingen, is er paniek op de beurs. |
Tijger_m | donderdag 29 september 2022 @ 18:40 |
quote: Daar zullen de rijen vast wel gesloten blijven, dat is meestal het geval bij dat soort zaken. |
Hexagon | donderdag 29 september 2022 @ 18:50 |
Sowieso ook al een prestatie dat de zelfs bij aantreden geen kleine opleving in de peilingen voor de Tories bezorgde. Meestal zie je dat een nieuw iemand nog even het voordeel van de twijfel krijgt. |
Janneke141 | donderdag 29 september 2022 @ 18:52 |
Maar ze hebben er toch zelf op gestemd? Het is niet dat deze plannen na de verkiezing ineens uit de hoge hoed kwamen, toch? |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 19:38 |
quote: Zo goed als de conferentie in 2017 zal het allicht niet worden, maar we kunnen hopen... (Theresa May's hoestbui, de F die van de muur valt, de staande ovatie waar Boris pas na een aanmaning van Amber Rudd aan deelneemt...)
Sunak heeft al gezegd dat hij niet komt
quote: Tory leadership loser Rishi Sunak is to stay away from the party’s annual conference next week after the new government’s disastrous first mini-budget – claiming he wants to let winner Liz Truss ‘own the moment’. Rishi will skip Tory conference to let Liz ‘own’ the chaos |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 21:25 |
|
Jaeger85 | donderdag 29 september 2022 @ 21:40 |
Met de huidige YouGov poll voorspelling zouden de Tories worden weggevaagd.
En met de stemdistrict veranderingen in 2023 hebben ze maar 2 zetels
|
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 21:41 |
quote: Ed Vaizey has been on LBC’s Tonight with Andrew Marr.
Marr asked: You [Tories] are deep, deep in the doo-dah, aren’t you?
Lord Vaizey replied: “I think that’s fair to say. I think the situation is suboptimal, I think is probably the phrase that I’m searching for.
“It has been obviously a disastrous few days for the government.
“I mean, I was pleased, obviously, see the dollar-pound ratio changing, so the pound is now strengthening again.
“And we’re in an appalling position. There are no good choices here.
“It’s quite clear that Liz Truss and Kwazi Kwarteng cannot back down, so a U-turn now will be for them politically disastrous and effectively signing a death warrant for them. But at the same time, what else do they do?”
quote: Polling expert and former strategy director to former prime minister David Cameron, Andrew Cooper, gave his reaction to Liz Truss’s local radio interviews in this evening’s episode of The News Agents podcast.
Lord Cooper told presenters Emily Maitlis and Jon Sopel: “If your starting position is basically to tell a lie, to pretend that something which clearly happened and has clearly gone wrong and clearly wasn’t part of the plan, and to say that hasn’t happened, you know, you’re on incredibly thin ice.
“That’s a terrible strategy for managing a difficult situation.”
quote: Sir Charles Walker, a Conservative MP, ruled out any immediate leadership challenge to Liz Truss but was highly critical of the approach taken by the government in recent days.
Appearing on Channel 4 News, he admitted that his party would likely lose an election if it was called.
“We’ve made our bed, we’ve got to lie in it,” he said.
“Overall, the statement doesn’t seem to make a lot of sense both to markets and members of parliament. The government needs to recognise that.
“It can’t go blaming journalists for not understanding it, it can’t go blaming what’s going on in the world for the way it has been received.
“It has been received in the way it has been received, because people just didn’t think it added up.”
quote: Sir Craig Oliver, David Cameron’s former director of politics and communications, told The News Agents podcast the government was under “enormous pressure” ahead of the Conservative party conference.
“I think the fewer MPs you have at conference, probably the better for her [Truss] because they’re not going to find their way in front of microphones.” https://www.theguardian.c(...)olitics-live-updates |
Hexagon | donderdag 29 september 2022 @ 22:20 |
Volgens mij nog geen regeringsleider gezien die zo snel zijn/haar krediet heeft verspeeld. |
icecreamfarmer_NL | donderdag 29 september 2022 @ 22:27 |
Zag dit artikel https://www.volkskrant.nl(...)nd-en-stom~ba4c7a1b/
Wat er mis is met de Britse ‘Kamikwasi-begroting’
Voor het eerst zag ik dat het klinkt als kamikaze begroting. En toen viel alles op zijn plek. |
crystal_meth | donderdag 29 september 2022 @ 23:08 |
quote: Liz Truss to hold emergency talks with OBR after failing to calm marketsLiz Truss will hold emergency talks with the head of Britain’s independent fiscal watchdog after failing to dampen panic in the financial markets or shore up support from Tory MPs on her radical economic plan. In a highly unusual move, the prime minister will meet the Office for Budget Responsibility’s (OBR) Richard Hughes on Friday, along with her chancellor, Kwasi Kwarteng, before being presented with a first draft of its full fiscal forecasts next week. One government insider said the OBR meeting was “like trying to read the manual after you’ve broken the thing” after last week’s announcement of sweeping tax cuts triggered investor panic over the future health of the UK economy, prompting a sharp fall in the value of the pound and driving up government borrowing costs. Truss faces urgent calls from the Treasury select committee to bring forward the government’s financial statement, which is not due until 23 November, by at least a month – and to publish growth forecasts as soon as possible to help calm jitters. On Thursday night the OBR confirmed that it could have produced a forecast in time for the mini-budget, but was not asked to do so by Kwarteng. The Treasury select committee’s chair, Mel Stride, told the Guardian there was a path out of the current economic situation for the government, but added: “It’s not a very broad path. There is a lot of work to be done. This is a huge challenge.” The Guardian understands Truss will use the meeting to discuss the dramatic economic and fiscal developments since March, the last time the OBR published growth forecasts. Kwarteng will continue liaising with the body over the forecast process ahead of the release of the next figures. Alarm was spreading across the Conservative party last night after Truss ruled out any U-turns from the mini-budget and a shock YouGov poll put Labour a record 33 points ahead, on 54%, to the Tories’ 21%, doubling their lead from only four days ago. [..] https://www.theguardian.c(...)ling-to-calm-markets |
Tijger_m | vrijdag 30 september 2022 @ 01:14 |
quote: Ik weet niet of ze uberhaupt met enig krediet begon. |
Perrin | vrijdag 30 september 2022 @ 01:21 |
quote: Het voordeel van de twijfel verspeeld dan  |
Tijger_m | vrijdag 30 september 2022 @ 01:22 |
quote: Laten we eerlijk zijn, Truss heeft gewonnen omdat Sunak niet blank is. Inhoudelijk had ze weinig tot niets te bieden wat hout sneed (dat blijkt ook meteen) en ze had de schijn mee dat ze Johnson zo lang mogelijk steunde. |
Nielsch | vrijdag 30 september 2022 @ 06:19 |
Ik dacht dat we na de jaren 80 wel hadden geconcludeerd dat trickle down economics niet werken, maar Truss doet het gewoon. Extreme belastingverlagingen voor de allerrijksten waardoor er elders 50 miljard moet worden gesneden. Zoveel gedoe rondom haar plannen dat er een bailout door de Bank of England gedaan moest worden om honderden miljarden aan pensioenen te redden, de pond onderuit, een minister van Financin die nergens te bekennen is.... Man man man wat een puinhoop.
En het is allemaal de schuld van Poetin!!!
|
Perrin | vrijdag 30 september 2022 @ 07:53 |
quote: Op vrijdag 30 september 2022 06:19 schreef Nielsch het volgende:Ik dacht dat we na de jaren 80 wel hadden geconcludeerd dat trickle down economics niet werken, maar Truss doet het gewoon. Extreme belastingverlagingen voor de allerrijksten waardoor er elders 50 miljard moet worden gesneden. Zoveel gedoe rondom haar plannen dat er een bailout door de Bank of England gedaan moest worden om honderden miljarden aan pensioenen te redden, de pond onderuit, een minister van Financin die nergens te bekennen is.... Man man man wat een puinhoop. En het is allemaal de schuld van Poetin!!! [ twitter ] Ze werken prima, voor de 1% die Liz Truss in het zadel hebben gehesen.
Dat de 99% verder in het moeras wegzinkt, zal hun worst wezen. Een probleem voor de volgende regering.
Pakken wat je pakken kan, zolang het kan. |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 september 2022 @ 11:53 |
quote: Truss en Kwasi hadden volgens mij geen idee wat het effect van hun mini-budget op de pond, de hypotheken en gilts. Maar ik geloof niet dat ze hun fouten zullen erkennen, daarvoor is het bord voor hun kop te groot. En zelfs als ze hun fouten erkennen, de damage is done, dat is niet zomaar terug te draaien. De BoE heeft 65 miljard uitgegeven, dat is niet terug te draaien. |
Jaeger85 | vrijdag 30 september 2022 @ 12:25 |
Kamikaze Kwarteng gaat forse bezuinigingen aankondigen in publieke voorzieningen om de belastingverlagingen voor de rijken te bekostigen. Volgens mij willen de Tories bewust verliezen.
https://uk.finance.yahoo.(...)-cuts-155219589.html |
Perrin | vrijdag 30 september 2022 @ 12:26 |
quote: Verliezen is geen probleem, de puinhopen laat je lachend en met goed gevulde zakken aan je politieke concurrent na. |
Jaeger85 | vrijdag 30 september 2022 @ 12:29 |
quote: Hopelijk lukt het Labour dan om het kiesstelsel te wijzigen zodat er nooit meer een absoluut meerderheid voor de Tories mogelijk is. |
EinarBoe | vrijdag 30 september 2022 @ 12:31 |
quote: Cameron liet zijn opvolger lekker het Brexit-probleem oplossen, Johnson kon mooi aftaaien vlak voordat het echt bergafwaarts zou gaan. Het is gewoon hoe het gaat als je van de Tories bent. |
Jaeger85 | vrijdag 30 september 2022 @ 12:37 |
quote: Op vrijdag 30 september 2022 12:31 schreef EinarBoe het volgende:[..] Cameron liet zijn opvolger lekker het Brexit-probleem oplossen, Johnson kon mooi aftaaien vlak voordat het echt bergafwaarts zou gaan. Het is gewoon hoe het gaat als je van de Tories bent. BoJo aast nog wel op een comeback  |
Hexagon | vrijdag 30 september 2022 @ 14:21 |
quote: Een beetje de Henk Krol van de Britse politiek |
Perrin | vrijdag 30 september 2022 @ 14:47 |
quote: Net zo'n mysterie waarom hij stemmen trekt idd. |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 september 2022 @ 16:05 |
Santander heeft nieuwe mortgage rates gepubliceerd: https://www.santanderforintermediaries.co.uk/products-and-criteria/latest-mortgage-rates/
Toevallig had ik er vorige week ook naar gekeken. Toen waren er 8 producten, nu 2. En dan kijk ik naar het New Build Rate bulletin. Toen 2 jaar, 2,5 jaar of 5 jaar vaste rente. Bij 2 jaar voor max 60% LTV 4.64% en voor max 75% LTV 4.69%. Voor 5 jaar varieerde het van max 60% LTV 4.14% en voor max 75% LTV 4.49%. Op zich al raar dat langere vaste tijd een lagere rente heeft! Nu nog alleen voor 2 jaar vast met max 75% LTV voor 4.89% en voor 5 jaar max 75% LTV 4.69%. 0.2% omhoog dus, valt me mee eigenlijk.
Voor het gewone rate bulletin zijn er wel meer producten, wat daar opvalt is dat je een buy-to-let mortgage, met 5 jaar vaste rente en max 75% LTV voor lagere rente kunt krijgen dan voor een New Build, 4.54% tegen 4.69%. Ze blijven dus lekker huisjesmelken ook stimuleren. |
Tijger_m | vrijdag 30 september 2022 @ 16:57 |
Kunnen we de TT niet wijzigen naar "How to ruin a country"? 
Mischien voor de volgende in de reeks? |
bedachtzaam | vrijdag 30 september 2022 @ 17:21 |
quote: Op vrijdag 30 september 2022 12:29 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Hopelijk lukt het Labour dan om het kiesstelsel te wijzigen zodat er nooit meer een absoluut meerderheid voor de Tories mogelijk is. Naar ik begrijp niet zolang Starmer de partijleider is. |
crystal_meth | vrijdag 30 september 2022 @ 19:00 |
quote: "I'm prepared to take difficult decisions".
Benieuwd wie dat bedacht heeft. Idiote, onverdedigbare beslissingen verdedigen met het non-argument "ja, de beslissingen zijn moeilijk/onpopulair/controversieel, maar ik durf ze te nemen". |
Tijger_m | vrijdag 30 september 2022 @ 19:03 |
quote: Op vrijdag 30 september 2022 19:00 schreef crystal_meth het volgende:[..] "I'm prepared to take difficult decisions". Benieuwd wie dat bedacht heeft. Idiote, onverdedigbare beslissingen verdedigen met het non-argument "ja, de beslissingen zijn moeilijk/onpopulair/controversieel, maar ik durf ze te nemen". Ja, maar ze gelooft dat ze gelijk heeft dus klaar is kees 
Iemand die alleen maar door een ideologische bril kan kijken aan de macht, what could possibly go wrong? |
Berkery | vrijdag 30 september 2022 @ 19:11 |
Van Led By Donkeys, zo visualiseer je om wat voor bedragen het gaat. En ik heb een RSI duim:
https://kamikwasi.tax/ |
Perrin | vrijdag 30 september 2022 @ 19:30 |
Dit vind ik ook echt te ver gaan 
 |
Heph844 | vrijdag 30 september 2022 @ 19:43 |
quote: Als ik het artikel goed begrijp heeft hij er zelf niks over gezegd, maar is het een aanname van een denktank / lobbygroep die opkomt voor lagere inkomens. |
brokjespoes | vrijdag 30 september 2022 @ 22:17 |
quote: Ach, George W. wist ooit de armoede in de VS voor een significant deel terug te dringen door de armoedegrens fors naar beneden bij te stellen, dus z gek is dit nog niet eens.  |
Tocadisco | zaterdag 1 oktober 2022 @ 12:16 |
quote: Op vrijdag 30 september 2022 06:19 schreef Nielsch het volgende:Ik dacht dat we na de jaren 80 wel hadden geconcludeerd dat trickle down economics niet werken, maar Truss doet het gewoon. Extreme belastingverlagingen voor de allerrijksten waardoor er elders 50 miljard moet worden gesneden. Zoveel gedoe rondom haar plannen dat er een bailout door de Bank of England gedaan moest worden om honderden miljarden aan pensioenen te redden, de pond onderuit, een minister van Financin die nergens te bekennen is.... Man man man wat een puinhoop. En het is allemaal de schuld van Poetin!!! [ twitter ] Tsja, het is nog in min of meerdere mate de status quo en die is nou eenmaal heel moeilijk te veranderen. |
crystal_meth | zaterdag 1 oktober 2022 @ 19:45 |
De eerste Tories zijn in Birmingham aangekomen (voor de jaarlijkse party conference). De Chairman van de Young Conservatives veroorzaakt meteen rel:
 Reactie van de conservatieve burgemeester:
Grainger claimde daarna dat hij bij zijn aankomst een "attemped mugging" had meegemaakt. Waarna iemand z'n eerdere tweets over Birmingham post:
 (die laatste tweet was een reactie op het idee van Boris Johnson om het House of Lords naar Birmingham te verhuizen) |
Heph844 | zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:22 |
Oeps  |
Perrin | zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:31 |
quote: Ja hoor  |
crystal_meth | zaterdag 1 oktober 2022 @ 20:53 |
Ik neem aan dat Kwarteng's ex-werkgever en Tory donor Crispin Odey daarbij aanwezig was (voordat hij in de politiek ging werkte hij als analyst bij Odey Asset Management). Artikel van Reuters, de dag voordat Kwarteng z'n mini-budget aankondigde:
quote: LONDON, Sept 22 (Reuters) - Crispin Odey, one of Britain's best-known hedge fund managers, has made a killing this year by wagering against British government bonds, with his firm's main fund up 145% in 2022 after shorting long-dated UK debt, sources said on Thursday.
Betting against the price of, or shorting, government bonds has been one of the trades of the year as soaring inflation forces central banks to hike interest rates more aggressively than was predicted even a few months ago, and investors dump bonds.
[..]
Odey, who was a leading backer of Brexit, came to prominence during the 2008 financial crisis when he made a fortune shorting banking shares. He is known for a volatile performance, with his fund regularly posting double-digit annual gains or losses. https://www.reuters.com/b(...)-sources-2022-09-22/
Odey maakte 220 miljoen winst toen de uitslag van het Brexit referendum bekend werd. Hoeveel Kwarteng's mededeling hem opgeleverd heeft is nog niet bekend. |
Szura | zaterdag 1 oktober 2022 @ 21:16 |
quote: Zou vast een betere Chancellor zijn dan Kwarteng |
Hyperdude | zondag 2 oktober 2022 @ 12:24 |
Gove to the rescue. Again. |
Nielsch | maandag 3 oktober 2022 @ 07:23 |
Er is geen enkel probleem in het VK, aldus deze Tory. Het ligt enkel aan de arme Britten zelf. Ze moeten gewoon maaltijden koken van 30 cent per dag en 7 dagen per week werken:
https://www.mirror.co.uk/(...)conomy-only-28136853 |
Hanca | maandag 3 oktober 2022 @ 07:34 |
Stemming over de afschaffing van het toptarief is uitgesteld. |
Adrie072 | maandag 3 oktober 2022 @ 08:35 |
|
Szura | maandag 3 oktober 2022 @ 08:46 |
Fijn dat Kwasi de vingers uit zn oren heeft gehaald na twee weken economische paniek en een gnante interventie van de BoE |
Perrin | maandag 3 oktober 2022 @ 08:49 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 08:46 schreef Szura het volgende:Fijn dat Kwasi de vingers uit zn oren heeft gehaald na twee weken economische paniek en een gnante interventie van de BoE Hij blijft natuurlijk een pion van de 1%, dus linksom of rechtsom zal de rest worden uitgeperst. |
EinarBoe | maandag 3 oktober 2022 @ 08:49 |
En de U-turn, jawel. |
Tijger_m | maandag 3 oktober 2022 @ 09:38 |
Goh, en ze geloofden voor de volle 100% dat dit de juiste weg was. |
Nielsch | maandag 3 oktober 2022 @ 10:19 |
quote: Ja, nadat Kwarteng en z'n hedge fund kompanen (oa Rees Mogg) ongetwijfeld vele miljoenen hebben verdiend door short te gaan op de in waarde gekelderde pound. De schaamteloosheid waarmee deze politici opereren is eindeloos. |
Perrin | maandag 3 oktober 2022 @ 10:56 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 10:19 schreef Nielsch het volgende:[..] Ja, nadat Kwarteng en z'n hedge fund kompanen (oa Rees Mogg) ongetwijfeld vele miljoenen hebben verdiend door short te gaan op de in waarde gekelderde pound. De schaamteloosheid waarmee deze politici opereren is eindeloos. Kleptocratie. Ik snap niet waarom het Britse electoraat al jarenlang dit allemaal gewillig slikt. De overheid is daar al tijden niet meer iets wat in het algemeen belang werkt. |
EinarBoe | maandag 3 oktober 2022 @ 11:11 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 10:19 schreef Nielsch het volgende:[..] Ja, nadat Kwarteng en z'n hedge fund kompanen (oa Rees Mogg) ongetwijfeld vele miljoenen hebben verdiend door short te gaan op de in waarde gekelderde pound. De schaamteloosheid waarmee deze politici opereren is eindeloos. Als het pond weer in waarde stijgt dan is het maar de vraag of dat short-gaan gelukt is, toch? Er is een moment waarop de boel wordt afgerekend, en al bij al heeft de pond maar een week een dipje gehad... Om dan stiekem met zijn allen als hedgefonds precies voor die ene week (die je dan al vooraf kent) te kunnen short sellen, dat moet merkbaar zijn geweest als het om grote bedragen ging... |
Tijn | maandag 3 oktober 2022 @ 11:21 |
|
Tijn | maandag 3 oktober 2022 @ 11:22 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 10:56 schreef Perrin het volgende:[..] Kleptocratie. Ik snap niet waarom het Britse electoraat al jarenlang dit allemaal gewillig slikt. De overheid is daar al tijden niet meer iets wat in het algemeen belang werkt. Nou ja, dat is ook wel aan het schuiven. Labour krijgt steeds meer steun in de polls. |
Sabata | maandag 3 oktober 2022 @ 11:44 |
quote: Hovering!! |
AnneX | maandag 3 oktober 2022 @ 13:00 |
Deze wil ik wel delen: trickle down economy …
|
RipCity | maandag 3 oktober 2022 @ 14:04 |
quote:
|
George_of_the_Jungle | maandag 3 oktober 2022 @ 15:43 |
quote: RS Archers heeft een aantal geweldige draadjes! |
George_of_the_Jungle | maandag 3 oktober 2022 @ 15:50 |
quote: Dus wat betreft income tax verandert er niks voor <12k, 1% minder voor 12-50k, oftewel max ~380, en daarbvoen verandert er niks. Corporate tax blijft nog steeds op 19% ipv naar 25%, en nog steeds geen cap meer voor de bonussen van bankers. En dit geintje kostte ook nog eens 65 miljard om pensioenfondsen te redden. Good busy Kwasi! |
Tijger_m | maandag 3 oktober 2022 @ 18:42 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 15:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Dus wat betreft income tax verandert er niks voor <12k, 1% minder voor 12-50k, oftewel max ~380, en daarbvoen verandert er niks. Corporate tax blijft nog steeds op 19% ipv naar 25%, en nog steeds geen cap meer voor de bonussen van bankers. En dit geintje kostte ook nog eens 65 miljard om pensioenfondsen te redden. Good busy Kwasi! Maar ik durft te wedden dat de mensen die hem uitnodigden op hun champagne feestje wel leuk verdiend hebben de afgelopen weken. |
L3gend | maandag 3 oktober 2022 @ 19:27 |
|
Hexagon | maandag 3 oktober 2022 @ 20:41 |
Wie heeft nu het record "snelst opgestapte Prime Minister"?  |
AnneX | maandag 3 oktober 2022 @ 20:45 |
quote: Humoristische en nog betere en cynisch sterke draadjes over Brexit. 👍🏼 |
Hyperdude | maandag 3 oktober 2022 @ 20:46 |
quote: Lord Bath, 2 dagen. "the minister to the astonishment of all wise men never transacted one rash thing; and, what is more marvellous, left as much money in the Treasury as he found in it." 
https://en.m.wikipedia.or(...)f_the_United_Kingdom
[ Bericht 5% gewijzigd door Hyperdude op 03-10-2022 20:52:38 ] |
HiZ | maandag 3 oktober 2022 @ 21:09 |
Hoeveel heeft dit geintje ze nou gekost behalve het bijna onderuithalen van de pensioensector in het VK? |
George_of_the_Jungle | maandag 3 oktober 2022 @ 21:27 |
quote: Die over zijn Engelse buren in Frankrijk  |
George_of_the_Jungle | maandag 3 oktober 2022 @ 21:31 |
quote: Op maandag 3 oktober 2022 21:09 schreef HiZ het volgende:Hoeveel heeft dit geintje ze nou gekost behalve het bijna onderuithalen van de pensioensector in het VK? 65 miljard voor redden pensioenen. Dalen pond goed voor export, slecht voor import. Rente stijgt overal wel, maar er was een duidelijke jump voor de hypotheken, dus dat gaat duizenden mensen honderd of meer pond per maand kosten in hun hypotheken. Verder denk ik dat nogal wat mensen hun ponden omgezet hebben naar Euro of Dollars. |
crystal_meth | maandag 3 oktober 2022 @ 22:33 |
quote: Kwasi Kwarteng ‘to bring forward planned fiscal statement’ in another U-turn
In another reversal, the Guardian understands Kwasi Kwarteng will speed up plans for a new fiscal statement, expected to be focussed on spending and deregulation.
It will now take place later this month, rather than 23 November, accompanied by new forecasts from the Office of Budget Responsibility, in another move designed to restore market stability.
|
zakjapannertje | dinsdag 4 oktober 2022 @ 09:54 |
quote: Misschien wel het belangrijkst: een overheid die onder de huidige hoge inflatie de economie extra stimuleert, stelt zich lijnrecht tegenover de centrale bank die juist de economie probeert af te remmen met renteverhogingen. De gewoonte om de begroting door te laten rekenen door het onafhankelijke Bureau voor Begrotingsverantwoordelijkheid (OBR) werd door Truss en Kwarteng overigens aan de kant geschoven.
Zulk beleid is dermate doof voor de tijdgeest dat het geen wonder is dat de financile markten in Londen, en daarbuiten, hun vertrouwen in het pond dreigden te verliezen. Maar waarom zou de rest van de wereld, inclusief de buren op het continent, zich druk maken om de nieuwe Britse begroting?
Financile instabiliteit is hoogst besmettelijk. Een crisis in het hart van de financile markten - en dat is Londen nog steeds - dreunt snel door. De banksector, de pensioensector en de overheidsfinancin in andere landen zijn op dit moment vooral gebaat bij rust. De economische omstandigheden: dreigende recessie, hoge inflatie en energiecrisis, zijn al lastig genoeg.
Niet alleen de Britten, maar ook hun bondgenoten, kunnen ondoordachte economische experimenten op dit moment missen als kiespijn. Pas over twee weken stopt de Bank of England met zijn gedwongen steun die woensdag haastig werd opgetuigd. Dan pas wordt duidelijk in hoeverre Truss het kan laten bij het terugtrekken van n maatregel of terug moet naar de tekentafel. Deze crisis is nog niet voorbij.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-tekentafel-a4143943 |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 11:27 |
quote: Er minder goed over nadenken, goed plan, zo'n ramp naar voren halen. |
crystal_meth | dinsdag 4 oktober 2022 @ 12:48 |
quote: Maar deze keer wordt het OBR tenminste om forecasts gevraagd, en hij kan zich niet veroorloven dat die negatief uitvallen.
En blijkbaar vinden sommigen het nodig om de markten te kalmeren:
quote: Kwasi Kwarteng's decision to bring forward his debt-cutting plan could help to calm markets and mean smaller future interest rate rises than would otherwise have been the case, according to the Tory chair of parliament's influential Treasury watchdog.
Mel Stride, a Conservative MP and the chair of the Treasury committee, said moving the government's fiscal statement to October from 23 November, could restore some confidence, depending on the content of the plan and the detail of the new forecasts from the Office of Budget Responsibility.
The pound rose to a two-week high above $1.14 on Tuesday as Kwarteng prepared to announce an earlier date to set out his plans to cut debts. Stride said that if the plans were well received, the Bank of England might opt for a smaller rate rise at its next meeting on 3 November.
|
crystal_meth | dinsdag 4 oktober 2022 @ 13:11 |
Artikel in De Standaard van vandaag:
quote: Daar is de eerste bocht van Truss
Liz Truss gaat dan toch de hoogste belastingvoet niet schrappen. Daarmee halen haar eigen, kritische parlementsleden hun slag thuis. Haar wankele gezag krijgt meteen een flinke knauw.
Michael Gove is niet alleen het slimste jongetje van de conservatieve klas, hij steekt ook graag een mes in de rug van partijgenoten. Legendarisch is de manier waarop hij dat bij Boris Johnson deed toen die zich opmaakte om David Cameron op te volgen als premier. Gove en Johnson waren de twee boegbeelden van de Brexit, die Cameron de kop had gekost. Johnson zag zichzelf snel als nieuwe premier. Gove had immers aangegeven dat hij geen kandidaat was en dat hij Johnson zou steunen.
Maar op de ochtend dat Johnson zijn kandidatuur wilde bekendmaken, kreeg hij van Gove te horen dat hij van mening veranderd was. Plots vond die Johnson toch niet geschikt en stapte hij ook in de race. Een ontredderde Johnson gooide meteen de handdoek in de ring. Uiteindelijk werd Theresa May premier. Wie dacht dat de Conservatieve partij Gove daarna voorgoed zou uitspuwen, kwam bedrogen uit. Nog altijd is hij een invloedrijk lid. Zelfs Johnson gaf hem opnieuw zware ministerportefeuilles.
Dat hij nog altijd zwaar weegt, bewees hij afgelopen weekeinde. Zondag liet hij plots weten dat hij tegen minister van Financin Kwasi Kwartengs ‘minibegroting’ zou stemmen. Ter herinnering: vorige week brachten de begrotingsplannen van de regering de Britse economie op de rand van de afgrond. De belastingverlagingen die Kwarteng en premier Liz Truss in het vooruitzicht stelden, deden het pond kelderen, hypotheekleningen exploderen en pensioenfondsen naar adem happen.
Bijna iedereen was het erover eens dat Kwarteng en Truss zichzelf niet alleen in de voet, maar zelfs in het hoofd hadden geschoten. Toch hielden beiden voet bij stuk. De plannen zouden uitgevoerd worden, zelfs al zouden ze het jaarlijkse partijcongres (dat gisterochtend in Birmingham is begonnen) kunnen overschaduwen. Bij de BBC gaf Truss zondag wel toe dat ze haar plannen beter had moeten uitleggen. Kwarteng had de tekst van zijn speech die hij gisteren zou geven zelfs al doorgespeeld naar journalisten. Ook daarin stond dat hij vasthield aan de plannen.
Belabberde indruk
Maar toen begon Gove te communiceren. Andere parlementsleden mompelden dat ze het met hem eens waren. Ook Grant Shapps, een prominent lid van de regering-Johnson, sprong op de kar. In Birmingham hielden Kwarteng en Truss crisisoverleg. Kwarteng ontbood verschillende parlementsleden naar zijn hotelkamer om naar hun bezorgdheden te luisteren. Hun boodschap was duidelijk: de minibegroting zou niet door het parlement raken.
Gisterochtend maakte Kwarteng dan de bocht. De hoogste belastingschijf zou toch niet afgeschaft worden. Volgens de minister leidt die belastingverlaging (die alleen de rijkste Britten ten goede komt) de aandacht af van alle plannen van de regering om de ‘uitdagingen van ons land aan te gaan’. ‘We snappen het en we hebben geluisterd’, twitterde hij. En neen, dat gebeurde niet uit angst dat parlementsleden de begroting zouden wegstemmen. De regering houdt (voorlopig) vast aan de andere maatregelen in het pakket. Truss en Kwarteng kunnen dus volhouden dat ze maar een halve bocht nemen.
Toch maakt het duo opnieuw een belabberde indruk. ‘Waarom zouden de Conservatieve parlementsleden Truss nog vertrouwen?’, vroeg Isabel Hardman zich meteen af. Hardman is adjunct-hoofdredacteur van The Spectator, het lijfblad van de Conservatieve elite. Truss genoot al weinig vertrouwen bij een deel van de parlementsleden, met deze bocht zet ze ook haar trouwe medestanders te kijk. Die hadden zich zondag nog uitgesloofd om de minibegroting te verdedigen. Voor hen kwam de bocht als een donderslag bij heldere hemel.
Siamese tweeling
Truss’ vele tegenstanders voelen zich intussen gesterkt. Zij weten dat ze hun macht in het parlement kunnen gebruiken om de premier terug te fluiten. Dat dit al gebeurt bij de eerste belangrijke beslissing, geeft aan hoe wankel haar stoel is. Ook bij de publieke opinie maakt Truss opnieuw een slechte beurt. Dat ze geluisterd heeft naar de bezorgdheden van de burgers, gelooft niemand. Kwarteng en Truss hebben ook niet gezegd dat ze een fout hebben gemaakt. Kwarteng werkte zich gisteren weer in een lastig parket toen hij ontkende dat raadgevers van de regering hem hadden gewaarschuwd over de plannen. ‘Dat heb ik wel degelijk gedaan’, liet Gerard Lyons, een belangrijk raadgever van Truss, meteen weten aan het Britse persagentschap PA.
De vraag is of Kwarteng kan aanblijven als minister van Financin. Na zijn aangepaste speech kreeg hij gisteren op het congres een staande ovatie. Althans op de eerste rijen. Maar de toespraak was zwak en nietszeggend. Alweer klonk het bekende refrein dat belastingverlagingen goed zijn voor de economische groei. Zijn critici in de partij heeft hij zo goed als zeker niet overtuigd. Maar Truss kan hem ook moeilijk laten vallen. Iedereen weet dat zij en Kwarteng een Siamese tweeling zijn. Als ze Kwarteng de laan uitstuurt, laat ze haar trouwste politieke medestander in de steek. En geeft ze toe dat ook zij in de fout is gegaan. Gove het slimste jongetje van de conservatieve klas, is dat zo? Als ik z'n wikipedia pagina lees doet hij me aan Peter Mandelson denken.
Oh shit, dat heb ik blijkbaar gemeen met Reese-Mogg, die noemde Gove ooit gisteren de "Tory party’s version of Peter Mandelson". https://www.oxfordmail.co(...)ss-conference-floor/ |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:09 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 12:48 schreef crystal_meth het volgende:[..] Maar deze keer wordt het OBR tenminste om forecasts gevraagd, en hij kan zich niet veroorloven dat die negatief uitvallen. En blijkbaar vinden sommigen het nodig om de markten te kalmeren: [..] Ik dacht in eerste instantie ook dat het een goed teken was dat Truss en Kwarteng een meeting hadden met het OBR. Maar achteraf leek het er vooral over te gaan dat Kwarteng de forecast van het OBR, die hij op 7 oktober ontvangt, niet gedeeld zou worden voor 23 november (wat nu dus naar voren gehaald wordt). Het kwam op mij meer over dat Truss en Kwarteng het OBR gewaarschuwd hebben dat er niet gelekt mag worden. Het lijkt er niet echt op dat Truss en Kwarteng luisteren naar onafhankeljke en unbiased data en analyses. Ik vermoed dat er een behoorlijk verschil zal zitten tussen wat het OBR in hun rapport zetten, en gezegd hebben tegen Truss en Kwarteng, dan wat die twee straks als plan gaan presenteren. |
crystal_meth | dinsdag 4 oktober 2022 @ 15:05 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 14:09 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Ik dacht in eerste instantie ook dat het een goed teken was dat Truss en Kwarteng een meeting hadden met het OBR. Maar achteraf leek het er vooral over te gaan dat Kwarteng de forecast van het OBR, die hij op 7 oktober ontvangt, niet gedeeld zou worden voor 23 november (wat nu dus naar voren gehaald wordt). Het kwam op mij meer over dat Truss en Kwarteng het OBR gewaarschuwd hebben dat er niet gelekt mag worden. Het lijkt er niet echt op dat Truss en Kwarteng luisteren naar onafhankeljke en unbiased data en analyses. Ik vermoed dat er een behoorlijk verschil zal zitten tussen wat het OBR in hun rapport zetten, en gezegd hebben tegen Truss en Kwarteng, dan wat die twee straks als plan gaan presenteren. Dat was mijn mening ook (betreffende het uitstellen van de publicatie tot 23 november), maar Richard Partington van de Guardian zag het anders:
quote: Huge policy changes are needed to get UK back on track – so early publication would give an incomplete picture
[..]
However, such lengthy timescales are common. Before budgets, the OBR provides multiple private forecasts to the Treasury over a period of several weeks. Each time, they are updated to reflect government policy decisions, before a final version is published. Before the then chancellor Rishi Sunak’s last budget on 23 March, the first economy forecast was handed to the Treasury two months earlier, on 21 January.
[..]
An early publication would, however, offer an incomplete picture without the government’s updated economic plans. And herein lies the biggest challenge for restoring economic credibility and calming markets. https://www.theguardian.c(...)kwarteng-fiscal-plan |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 16:10 |
Maar nu gaan ze het openbaren van de plannen dus toch naar voren brengen. Dus komen er niet meerdere forecasts van het OBR, maar mogelijk maar eentje. Maar is die dan gebaseerd op de plannen die wij nu al kennen, of op de plannen die Truss en Kwarteng met het OBR hebben gedeeld vorige week? En hoe zit het dan met de 45% rate, waar ze schijnbaar binnen een uur over van mening veranderden. Volgens mij zijn meer bezig met paniekvoetbal, dan met het nadenken over, en doorrekenen en uitwerken van, goed doordachte plannen. |
Tijger_m | dinsdag 4 oktober 2022 @ 17:23 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 16:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:Maar nu gaan ze het openbaren van de plannen dus toch naar voren brengen. Dus komen er niet meerdere forecasts van het OBR, maar mogelijk maar eentje. Maar is die dan gebaseerd op de plannen die wij nu al kennen, of op de plannen die Truss en Kwarteng met het OBR hebben gedeeld vorige week? En hoe zit het dan met de 45% rate, waar ze schijnbaar binnen een uur over van mening veranderden. Volgens mij zijn meer bezig met paniekvoetbal, dan met het nadenken over, en doorrekenen en uitwerken van, goed doordachte plannen. Het was om te beginnen al geen goed uitgedacht plan, natuurlijk, het blote feit dat buiten Truss en Kwarteng de rest van het kabinet niet eens wist wat dit mini budget inhield spreekt wel boekdelen.
Nu de halve partij rood van woede aanloopt (waarom ontgaat mij, dat Truss dit soort ideeen had was allang duidelijk) en men openlijk aangeeft om haar positie al weer in stemming te brengen proberen ze met dit soort U turns de boel nog enigzins te redden maar het is puur paniek wat hier gebeurt. |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 17:44 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 17:23 schreef Tijger_m het volgende:[..] Het was om te beginnen al geen goed uitgedacht plan, natuurlijk, het blote feit dat buiten Truss en Kwarteng de rest van het kabinet niet eens wist wat dit mini budget inhield spreekt wel boekdelen. Nu de halve partij rood van woede aanloopt (waarom ontgaat mij, dat Truss dit soort ideeen had was allang duidelijk) en men openlijk aangeeft om haar positie al weer in stemming te brengen proberen ze met dit soort U turns de boel nog enigzins te redden maar het is puur paniek wat hier gebeurt. Dat dit plan de pensioenen naar de afgrond dreef hadden ze zeker niet voorzien, evenals de sprong in hypotheekrentes, dat was ook zeker niet voorzien. Het zou me niets verbazen dat ze de ophef over de 45% naar 40% wel degelijk voorzien hadden, en ook wel ingecalculeerd dat ze daar weer vanaf zouden zien. Dan geef je aan te luisteren naar de burger, terwijl het afleidt van maatregelen die veel meer impact hebben (geen hogere corporate tax, geen cap voor bonussen van bankers, een hele reeks aan environmental protection wat overboord gegooid wordt). Maar dat hadden ze binnen de partij ook wel wat beter kunnen plannen. Hoe kan het in godsnaam dat zoiets door slechts 2 man bekokstoofd wordt tijdens een avondje 'brainstormen'? En hoe vaak is het voorgekomen dat een voorstel van iemand direct 65 miljard kost? Dat is iets meer dan 1000 per inwoner van de UK! |
Hanca | dinsdag 4 oktober 2022 @ 17:50 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 17:23 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nu de halve partij rood van woede aanloopt (waarom ontgaat mij, dat Truss dit soort ideeen had was allang duidelijk) en men openlijk aangeeft om haar positie al weer in stemming te brengen proberen ze met dit soort U turns de boel nog enigzins te redden maar het is puur paniek wat hier gebeurt. Meer dan de helft van de parlementarirs was natuurlijk al niet voor Truss. |
Tijger_m | dinsdag 4 oktober 2022 @ 18:05 |
quote: Op dinsdag 4 oktober 2022 17:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Dat dit plan de pensioenen naar de afgrond dreef hadden ze zeker niet voorzien, evenals de sprong in hypotheekrentes, dat was ook zeker niet voorzien. Het zou me niets verbazen dat ze de ophef over de 45% naar 40% wel degelijk voorzien hadden, en ook wel ingecalculeerd dat ze daar weer vanaf zouden zien. Dan geef je aan te luisteren naar de burger, terwijl het afleidt van maatregelen die veel meer impact hebben (geen hogere corporate tax, geen cap voor bonussen van bankers, een hele reeks aan environmental protection wat overboord gegooid wordt). Maar dat hadden ze binnen de partij ook wel wat beter kunnen plannen. Hoe kan het in godsnaam dat zoiets door slechts 2 man bekokstoofd wordt tijdens een avondje 'brainstormen'? En hoe vaak is het voorgekomen dat een voorstel van iemand direct 65 miljard kost? Dat is iets meer dan 1000 per inwoner van de UK! Voorzien? Kom aan, dit is puur ideologie, er is niets uitgedacht of met experts afgestemd, dit is gewoon ideologische, als ik dat zo mag zeggen, onzin.
En ja, dat het zo kan ligt aan de manier waarop het VK is ingericht, in Nederland moet de 2e Kamer met dit soort zaken instemmen, in het VK kan een minister als het geen nieuwe wet behoeft gewoon zijn gang gaan. |
crystal_meth | dinsdag 4 oktober 2022 @ 20:54 |
Gebeurtenissen van vandaag (op en rond de Tory conference):
Braverman beschuldigt MPs van een coup poging.
quote: Braverman: MPs 'staged a coup' against Truss over 45p tax rate
Tory MPs “staged a coup” against the prime minister over the 45p tax rate, Suella Braverman has said.
The home secretary told the Chopper’s Politics podcast: "Ultimately I’m very disappointed that members of our own party staged a coup, effectively, against the prime minister."
She added that former minister Michael Gove “got it wrong”, saying it was “incumbent on him to try and corral support” for Liz Truss and he should have raised his concerns “in private”.
She said: "I’m very disappointed to say the least by how some of our colleagues have behaved." Oordeel van de Guardian:
quote: Truss government in chaos amid budget confusion and coup accusations
Liz Truss’s government is in chaos after the chancellor refused to confirm he would bring forward his budget to calm the markets and the home secretary accused fellow MPs of a coup against the prime minister.
Cabinet discipline also appeared to have broken down on Tuesday, as two ministers, Robert Buckland and Penny Mordaunt, suggested they did not back the idea of cutting benefits – an idea floated by those close to No 10.
Truss and Kwasi Kwarteng embarked on a round of media interviews intended to convey a message that they were getting a grip after the damaging 45p U-turn. However, they caused more confusion as both said their medium-term fiscal plan would still happen on 23 November, despite government sources having briefed that it would be brought forward to try to reassure the markets.
Adding to the sense of open warfare in the party, Suella Braverman, the home secretary, accused Tory MPs of having “staged a coup and undermined the PM in an unprofessional way” to force the reversal of the abolition of the 45p rate. [..] https://www.theguardian.c(...)hrown-into-confusion Andrew Marrs gaat nog verder ("an omnishambles conference", "feels fatal for Liz Truss")
Truss wil naar het schijnt de uitkeringen slechts verhogen in lijn met de lonen ipv in lijn met inflatie. Maar velen spreken zich ertegen uit. oa IDS:
quote: Iain Duncan Smith has said it would be wrong for the government not to increase benefits in line with inflation.
In a warning to Liz Truss’s government as she considers increasing the value of universal credit benefits from April by less than the rate of inflation for September this year, he said putting more money in lower-income households’ pockets would help grow the economy.
“If you do want growth the group that is most likely to spend the money that you give to them is the group we’re talking about [lower-income households].”
“If you want the economy to grow... the money you give to people through their benefits will end up almost certainly back in the economy in double quick time. So there is a positive to this.”
Duncan Smith said he resigned in 2016 because he believed the government had “lost the plot” on the balance between support for working people and those out of a job, and that it would be best for the government to look at support for households in the round.
The former Conservative leader said the government needed to provide extra support for those in the most difficult circumstances during the cost of living crisis, and that it made little sense to offer a real-terms cut in the value of support for the poorest. Andrew Mitchell:
quote: Andrew Mitchell, the former Tory chief whip, has joined those calling for benefits to be uprated in line with inflation, and not just earnings. He told the World at One:
I didn’t come into politics to make poor people poorer. It seems to me that it will be very strange to have dealt with and addressed this issue of terrifying rising costs on the one hand, and then not to maintain the real value of the benefits and support that the poorest in society really needs.
Mitchell said government whips were talking to MPs to find out how much support there would be for a decision to uprate benefits just in line with earnings. Penny Mordaunt, Robert Halfon (Conservative chair of the Commons education committee) en zelfs Lord Frost:
quote: Many of the Tories publicly calling for benefits to be uprated in line with inflation are on the one nation, leftish wing of the party. But rightwingers are making this case too, and this afternoon Lord Frost, the former Brexit minister who on most issues is a strong supporter of the Liz Truss agenda, has joined those saying not uprating in line with inflation would be wrong. He told GB News:
I’m going to say something which I don’t say very often, which is I agree with Penny Mordaunt (see 8.02am) and I think she’s got this right.
The government has made a commitment to uprate benefits. It shouldn’t take on battles it can’t win. People feel insecure going into the autumn and I think it should stick to this commitment.
We should, of course, for the future, look at incentives to work and probably there is going to have to be reform over time, but choose your moments and reassure people and take people with you. That’ll be my view in the following the events of the last few days. Eric Pickles denkt dat een verhoging in lijn met de lonen geen meerderheid haalt in het parlement.
quote: Eric Pickles, a Tory peer and former party chair, told the BBC that it was “almost certain” that Tory MPs would fail to support the government if it tries to uprate benefits just in line with earnings. He said:
The next big issue is with regard to the uprating of benefits, and I obviously I’m out of it – I don’t know what’s happening in the Commons – but I was just recently talking to somebody who does know what’s happening, and it was her estimation that the numbers against not uprating were greater than those that were against the 45% income tax [cut].
Asked if he thought the government could not get sufficient backing if it decided against uprating benefits in line with inflation, Pickles said: “Yeah, I think that’s almost certain.” Thrse Coffey (health secretary), eerste spreker van de dag, had niets nieuws te vertellen.
quote: Thrse Coffey’s speech to the Tory conference was mostly – or almost entirely – a rehash of the plan for patients she announed to MPs last month. James Illman from the Health Service Journal struggled to spot a new line. Nadine Dorries blijft Boris (of z'n beleid) steunen. Als Liz Truss een nieuw beleid wil voeren moet ze het mandaat van de kiezer vragen.
Patel heeft de beslissing om unfunded tax cuts aan te kondigen bekritiseerd, zegt "Tories must restore their reputation as party of sustainable public spending" Sue-Ellen Braverman heeft gesproken (over immigratie), kreeg staande ovaties. Samengevat: She would legislate to stop anyone crossing the Channel on a small boat claim asylum. But there were no easy solutions to the problems of migrants crossing the Channel. And the UK should not be relying on migrant labour. https://www.theguardian.c(...)ilterKeyEvents=false |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 21:20 |
What heeft Sunak eigenlijk hierover gezegd de laatste tijd? |
crystal_meth | dinsdag 4 oktober 2022 @ 22:19 |
quote: Over wat, de uitkeringen? Kan niet meteen uitspraken van Sunak vinden, vond wel dit (The Week UK): Treasury Secretary Chris Philp said last week that a commitment by Rishi Sunak to uprate benefits in line with inflation was “under consideration". |
George_of_the_Jungle | dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:32 |
Ook tekenent, drukker bij een pro-Europe meeting dan in de main hall of bij een presentatie van de professor die Truss adviseerde over haar economische beleid:
|
Perrin | woensdag 5 oktober 2022 @ 10:00 |
Verbijsterend.
SPOILER Nog 23% steunt het beleid van de Tories.
|
Heph844 | woensdag 5 oktober 2022 @ 10:03 |
Tijd om weer eens flink ruzie met de EU te gaan maken, dat doet het altijd goed in de peilingen. |
icecreamfarmer_NL | woensdag 5 oktober 2022 @ 10:27 |
quote: Link? |
Tijger_m | woensdag 5 oktober 2022 @ 10:54 |
quote: Aangezien het VK die ruzies altijd verliest met negatieve gevolgen voor de burgers (die beginnen dat zolangzamerhand wel door te krijgen) is dat ook niet echt een effectieve methode meer. |
George_of_the_Jungle | woensdag 5 oktober 2022 @ 11:45 |
quote:
|
George_of_the_Jungle | woensdag 5 oktober 2022 @ 11:46 |
quote: Op woensdag 5 oktober 2022 10:54 schreef Tijger_m het volgende:[..] Aangezien het VK die ruzies altijd verliest met negatieve gevolgen voor de burgers (die beginnen dat zolangzamerhand wel door te krijgen) is dat ook niet echt een effectieve methode meer. De Tories zelf ook, het zat gister bomvol bij een pro-Europa bijeenkomst tijdens de conferentie! |
icecreamfarmer_NL | woensdag 5 oktober 2022 @ 11:51 |
quote: ja die ken ik met de specifieke draad. Ik kom door beperkingen van twitter niet verder tenzij ik ene directe link heb. |
Tijger_m | woensdag 5 oktober 2022 @ 13:46 |
quote: Heerlijk, toch? |
crystal_meth | woensdag 5 oktober 2022 @ 19:28 |
quote: Twitter is dit jaar lastiger geworden voor wie niet ingelogd is. Heb me een tijd lang beholpen met hun cookies steeds opnieuw verwijderen, kon ik daarna enkele searches doen voordat de login popups weer opdoken. Uiteindelijk bedacht dat het makkelijker was om een account aan te maken, dat moet je maar n keer doen. Geen probleem met de searches meer, en nu kan ik interessante tweets bewaren door ze te retweeten (de "correcte" manier is met bookmarks of lists, neem ik aan). |
icecreamfarmer_NL | woensdag 5 oktober 2022 @ 19:55 |
quote: Op woensdag 5 oktober 2022 19:28 schreef crystal_meth het volgende:[..] Twitter is dit jaar lastiger geworden voor wie niet ingelogd is. Heb me een tijd lang beholpen met hun cookies steeds opnieuw verwijderen, kon ik daarna enkele searches doen voordat de login popups weer opdoken. Uiteindelijk bedacht dat het makkelijker was om een account aan te maken, dat moet je maar n keer doen. Geen probleem met de searches meer, en nu kan ik interessante tweets bewaren door ze te retweeten (de "correcte" manier is met bookmarks of lists, neem ik aan). Ja dat weiger ik dus uit principe. |
crystal_meth | woensdag 5 oktober 2022 @ 21:50 |
quote: Waarom? Je vult fake gegevens in, daarna doe je niets meer met de account, maar je kan wel zoeken, threads lezen etc. Als je niet op ads of promoted content klikt verdient twitter er niets aan. Zulke accounts zijn voor hen het kaf tussen het koren, ze kosten hen (of google, etc.) resources zonder dat het iets oplevert. |
crystal_meth | donderdag 6 oktober 2022 @ 00:02 |
quote: Tory party drops strategist behind Boris Johnson’s 2019 election sweep
Senior Tories aghast at removal of Isaac Levido in apparent deal with Liz Truss’s chief of staff Mark Fullbrook
Isaac Levido, the political strategist who ran Boris Johnson’s successful election campaign in 2019, has been dropped from his role at Conservative headquarters, party insiders have confirmed.
The Tory aide, who was a protege of the controversial Australian strategist Lynton Crosby, is understood to have lost his contract, prompting incredulity from Tories who are already reeling after a turbulent few days for the party at their Birmingham conference.
Levido, along with his business partner, the pollster Michael Brooks, have been credited by Tory MPs for spearheading the biggest majority for the party since the 1980s by persuading Labour voters in the so-called red wall to switch allegiance.
His departure smooths the way for Liz Truss’s chief of staff, Mark Fullbrook, to move to Tory headquarters to run the next election campaign. The Guardian revealed last month that Fullbrook had been promised that his lobbying company could run the campaign, expected to be highly lucrative for his firm, if he joined No 10.
The move has infuriated senior Conservatives who pointed to Fullbrook’s previous experience of running election campaigns, including Zac Goldsmith’s disastrous bid for London mayor.
One senior Conservative source said: “This would be an indefensible decision at any time. Isaac and his team took the Conservatives to our best result since the 1980s, whereas Mark Fullbrook’s last campaign was losing the London mayoral race badly.
“For Liz Truss to abandon Isaac and hand a lucrative contract to her chief of staff beggars belief, especially given the chaos of the last few days in Birmingham. I am yet to speak to anyone who thinks this is anything other than crazy.”
Another senior Tory said: “In 2019 we won seats we have never held before. The red wall turned blue. If there was one man responsible for that more than Boris Johnson, it was Isaac Levido.
“Now team Truss have axed him in some murky deal. It stinks and means it’s even more likely we will be consigned to opposition at the next election.” [..]
|
crystal_meth | donderdag 6 oktober 2022 @ 01:12 |
Ze heeft een nieuwe vijand gevonden, de "anti-growth coalition". Ze herhaalt weer dat ze "ready to make hard choices" is. En ik gok dat we de woorden "status quo" ook vaker zullen horen.
quote: Truss takes aim at ‘anti-growth coalition’ on final day of turbulent conference[..] “As the last few weeks have shown, it will be difficult. Whenever there is change, there is disruption. And not everyone will be in favour of change. But everyone will benefit from the result,” she said. “ I am ready to make hard choices. You can trust me to do what it takes. The status quo is not an option.” [..] She argued the Tories faced an “anti-growth coalition” of Labour, the SNP, Liberal Democrats, trade unions, and anti-Brexit and environmental campaigners, as well as “vested interests dressed up as thinktanks” – even though many of her own backbenchers are standing in the way of her plans. “The fact is they prefer protesting to doing. They prefer talking on Twitter to taking tough decisions. They taxi from north London townhouses to the BBC studio to dismiss anyone challenging the status quo. From broadcast to podcast, they peddle the same old answers,” she said. In contrast, Truss put herself on the side of “normal working people” such as white van drivers, hairdressers and, bizarrely, accountants – her own professional background – who the coalition “just doesn’t get”. She added: “I know how it feels to have your potential dismissed by those who think they know better.”[..] Truss allies said they felt she had “done what she needed to do” to buy herself some time with disgruntled Tory MPs. Her team has started meeting backbenchers to explain her plan and take soundings on their priorities. But many MPs left conference disheartened. One said: “ Liz is playing a bunch of tunes that nobody is listening to. Never has a voter said that what they want is growth. They want the consequences of it – but she keeps talking about it in a way that nobody understands.” Several MPs warned the local elections represented a moment of danger for the prime minister. “If [the results] are bad the party will panic and try to get rid of her,” said one MP. [..] https://www.theguardian.c(...)ory-party-conference
"Truss put herself on the side of normal working people such as white van drivers". Vreemde keuze, zich associren met "white van drivers". In de UK is dat een negatief stereotype, volgens SIRC (Social Issues Research Center) hebben ze zelfs de football hooligans voorbijgestoken wat "social undesirability" betreft. Typisch beschreven als: selfish, inconsiderate, aggressive, dangerous, mad bastard who never signals, cuts up other drivers and uses the kind of vocabulary that has to be represented by asterisks in newspapers. |
crystal_meth | donderdag 6 oktober 2022 @ 09:55 |
Liz Truss wil eind oktober een trade deal met India afsluiten. Braverman, de dochter van Indische migranten, is tegenstander omdat India in ruil een toename in werk en studie visa's voor Indirs vraagt. https://www.theguardian.c(...)rade-deal-with-india
Opvallend dat een kersverse home secretary meteen het beleid van haar PM bekritiseert. Verwacht ze snel een nieuwe leadership challenge en wil ze zich profileren als top bitch wat immigratie betreft (met oa hyperbolische uitspraken als “I would love to have a front page of The Telegraph with a plane taking off to Rwanda, that’s my dream, it’s my obsession")?
Het contrasteert alvast met Sunak die vorig jaar met een plan kwam (point-based visa om buitenlands talent aan te trekken) waarvan Boris Johnson toegaf dat het tot meer immigratie zou leiden.
Wat misschien een motief zou kunnen zijn: tonen dat ze ondanks haar Indische afkomst niet verdacht kan worden van "dual" of "divided loyalties" (iets waarvan personen en politici van "vreemde" ethnische afkomst wel vaker beschuldigd worden, bvb Joden en hun houding tov Israel, ethnische Turken en Turkije, etc..). Kemi Badenoch heeft ook al meermaals duidelijk gemaakt dat ze weinig liefde koestert voor Nigeria, het land waar haar ouders vandaan komen. Voor sommige kiezers (met onderbuikgevoelens) zou dat een verschil kunnen maken. |
Tijger_m | donderdag 6 oktober 2022 @ 10:23 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 09:55 schreef crystal_meth het volgende:Liz Truss wil eind oktober een trade deal met India afsluiten. Braverman, de dochter van Indische migranten, is tegenstander omdat India in ruil een toename in werk en studie visa's voor Indirs vraagt. https://www.theguardian.c(...)rade-deal-with-indiaOpvallend dat een kersverse home secretary meteen het beleid van haar PM bekritiseert. Verwacht ze snel een nieuwe leadership challenge en wil ze zich profileren als top bitch wat immigratie betreft (met oa hyperbolische uitspraken als “ I would love to have a front page of The Telegraph with a plane taking off to Rwanda, that’s my dream, it’s my obsession")? Het contrasteert alvast met Sunak die vorig jaar met een plan kwam (point-based visa om buitenlands talent aan te trekken) waarvan Boris Johnson toegaf dat het tot meer immigratie zou leiden. Wat misschien een motief zou kunnen zijn: tonen dat ze ondanks haar Indische afkomst niet verdacht kan worden van "dual" of "divided loyalties" (iets waarvan personen en politici van "vreemde" ethnische afkomst wel vaker beschuldigd worden, bvb Joden en hun houding tov Israel, ethnische Turken en Turkije, etc..). Kemi Badenoch heeft ook al meermaals duidelijk gemaakt dat ze weinig liefde koestert voor Nigeria, het land waar haar ouders vandaan komen. Voor sommige kiezers (met onderbuikgevoelens) zou dat een verschil kunnen maken. Het is natuurlijk wel hilarisch dat India zulke voorwaarden stelt aan een land wat "alle kaarten in handen heeft", de fantasie van Brexit was zo mooi maar de realiteit van Brexit is dat landen waar je een overeenkomst mee wil sluiten ook van jouw kant zaken gaat eisen en dat zij makkelijk in staat zijn om dan simpelweg "No Deal" te zeggen als jij daar niet in mee wil gaan.
Een andere ironie is dat immigratie alleen maar is toegenomen sinds de EU is verlaten alleen zijn de immigranten nu overwegend afkomstig uit andere regio's in de wereld dan Europa.
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 06-10-2022 10:28:19 ] |
George_of_the_Jungle | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:12 |
quote: Ff email adres opzetten, account aanmaken, en daarna email nooit meer gebruiken. Zo heb ik ook een fake account op facebook om dingen te volgen waar ik het juist niet mee eens ben bijv. |
George_of_the_Jungle | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:15 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 01:12 schreef crystal_meth het volgende:Ze heeft een nieuwe vijand gevonden, de "anti-growth coalition". Ze herhaalt weer dat ze "ready to make hard choices" is. En ik gok dat we de woorden "status quo" ook vaker zullen horen. [..] https://www.theguardian.c(...)ory-party-conference"Truss put herself on the side of normal working people such as white van drivers". Vreemde keuze, zich associren met "white van drivers". In de UK is dat een negatief stereotype, volgens SIRC (Social Issues Research Center) hebben ze zelfs de football hooligans voorbijgestoken wat "social undesirability" betreft. Typisch beschreven als: selfish, inconsiderate, aggressive, dangerous, mad bastard who never signals, cuts up other drivers and uses the kind of vocabulary that has to be represented by asterisks in newspapers. Maar waarom dan die white-van-driver klasse geen flinke belastingkorting geven? En de BoE wilt de economie remmen, om de inflatie te drukken, terwijl Truss de economie wilt aanzwengelen. Die patstelling heeft al een extra 65 miljard gekost. |
trein2000 | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:19 |
quote: Nitter.it |
icecreamfarmer_NL | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:27 |
quote: Dat bestaat ook gewoon . |
crystal_meth | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:28 |
quote: Lol, ik dacht dat je commentaar gaf met n of andere internet uitdrukking die ik niet kende. Had niet door dat het een URL was (tot ik het googelde).  |
Tijger_m | donderdag 6 oktober 2022 @ 11:39 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 11:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Maar waarom dan die white-van-driver klasse geen flinke belastingkorting geven? En de BoE wilt de economie remmen, om de inflatie te drukken, terwijl Truss de economie wilt aanzwengelen. Die patstelling heeft al een extra 65 miljard gekost. White van man stemt Tory, denken ze, of is te beinvloeden om Tory te stemmen met belastingvoordeel.
Mischien wel correct, overigens, white van man is niet zo slim dat hij zich realiseert dat alle zaken waar hij dagelijks over klaagt qua infrastructuur, NHS en de armoede mede veroorzaakt worden door het beleid van de Tories. |
George_of_the_Jungle | donderdag 6 oktober 2022 @ 12:04 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 11:39 schreef Tijger_m het volgende:[..] White van man stemt Tory, denken ze, of is te beinvloeden om Tory te stemmen met belastingvoordeel. Mischien wel correct, overigens, white van man is niet zo slim dat hij zich realiseert dat alle zaken waar hij dagelijks over klaagt qua infrastructuur, NHS en de armoede mede veroorzaakt worden door het beleid van de Tories. Tsja, eigenlijk zou geeneen white van man Tory moeten stemmen, maar dat doen er best veel toch wel. Vaak met makkelijke argumenten als immigratie. Zelfde als in de VS. Iedereen die niet behoorlijk wat te makken heeft, schiet zichzelf in de voet als ze republikeins stemmen, maar toch doen ze het, want second amendment en abortus. |
Tijger_m | donderdag 6 oktober 2022 @ 12:06 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 12:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Tsja, eigenlijk zou geeneen white van man Tory moeten stemmen, maar dat doen er best veel toch wel. Vaak met makkelijke argumenten als immigratie. Zelfde als in de VS. Iedereen die niet behoorlijk wat te makken heeft, schiet zichzelf in de voet als ze republikeins stemmen, maar toch doen ze het, want second amendment en abortus. Culture wars, waar Brexit een exponent van was, werken voor rechts vaker wel dan niet. |
Perrin | donderdag 6 oktober 2022 @ 13:06 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 12:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Tsja, eigenlijk zou geeneen white van man Tory moeten stemmen, maar dat doen er best veel toch wel. Vaak met makkelijke argumenten als immigratie. Zelfde als in de VS. Iedereen die niet behoorlijk wat te makken heeft, schiet zichzelf in de voet als ze republikeins stemmen, maar toch doen ze het, want second amendment en abortus. Ja veel mensen laten zich helaas vrij eenvoudig politiek manipuleren doordat er op hun haat en angst wordt ingespeeld. |
EinarBoe | donderdag 6 oktober 2022 @ 13:35 |
quote: Op donderdag 6 oktober 2022 13:06 schreef Perrin het volgende:[..] Ja veel mensen laten zich helaas vrij eenvoudig politiek manipuleren doordat er op hun haat en angst wordt ingespeeld. Ook veel angst wordt gebruikt om haat aan te wakkeren, in te prenten dat het bij elkaar hoort. Erg matig allemaal. |
crystal_meth | zaterdag 8 oktober 2022 @ 22:19 |
quote: Liz Truss approval ratings reach new lows after Tory conference
Liz Truss’s personal ratings are now even worse than those recorded for Boris Johnson at the height of the Partygate scandal, according to another Observer poll which will cause alarm among Tory MPs.
Truss’s personal approval rating of -47 is now the worst ever recorded for a prime minister in an Opinium poll for the Observer. It is a worse rating than that recorded for Johnson during Partygate and Theresa May in the weeks before her resignation.
It suggests that the perception of the prime minister among voters has worsened despite the Tory party conference, when leaders and parties traditionally see a bump in support as they are given the chance to present their political vision.
Her net approval rating has fallen by 10 points since last week as a result of a significant rise in the number of voters who say they “disapprove” of the job she is doing. The figure was up nine points to 64%. Only 16% approve of the job she is doing. She has an overall approval rating of -47 after rounding is taken into account.
In a concerning sign for Truss, her approval figures are almost as bad among leave voters as remain voters. Among leavers, 61% disapprove of the job she is doing, while 19% approve. Among remainers, 74% disapprove, while 12% approve. Truss successfully won the mantle of the Brexiter candidate for the Tory leadership, despite having backed remain during the EU referendum campaign.
However, chancellor Kwasi Kwarteng’s ratings are even worse at -51 overall. It follows a mini-budget blamed for crashing the pound, inducing market chaos and leading to a major party conference U-turn over abolishing the top rate of tax. Keir Starmer’s figures are largely unchanged, with a net approval of +9.
With Truss facing opposition to her plans from her own MPs on several fronts, most voters (53%) think she should resign. Only 25% think she should remain Tory leader. Among voters who backed the Tories at the last election, 41% say she should remain in post, while 39% say she should resign.
Overall, Labour’s lead of 21 points is now the biggest Opinium has ever recorded, though the company started polling after the peak of New Labour’s popularity. Labour has tended to have smaller leads than recorded with other polling companies because of the way Opinium treats how likely voters are to cast a ballot. https://www.theguardian.c(...)fter-tory-conference
Verder nog een vrij vaag verhaal: Conor Burns (ik ken hem niet), is moeten aftreden als "minister of state in the trade department" vanwege een klacht over "serious misconduct" tijdens de conferentie. De klacht komt blijkbaar van "Scary Spice" (Mel B). Maar waar het over ging is niet duidelijk.
Waarop hij zou gereageerd hebben met “I believe I have never met Mel.” (die tweet vind ik niet meteen).
quote: Mel B challenges sacked Tory minister over ‘what you said to me in lift’
Mel B has made an apparent criticism of sacked Tory minister Conor Burns’s behaviour during a conversation with her at the Conservative party conference.
Burns was asked to step down from his role as a minister of state in the trade department and had the Conservative whip withdrawn pending an investigation into an allegation of “serious misconduct” on Friday, Downing Street said. He later denied having ever met the former Spice Girl singer.
A spokesperson added: “The prime minister took direct action on being informed of this allegation and is clear that all ministers should maintain high standards of behaviour – as the public rightly expects.”
Burns later vowed to “clear his name” following an allegation of serious misconduct, saying he would “fully cooperate with the party’s inquiry”.
He added: “I hope the party will be as quick to conduct their inquiry as they were to rush to judgment.
Mel B, who attended the Conservative party conference as a domestic violence campaigner, wrote in reply: “Really?? Your shocked about this complaint??? Let me remind you what you said me in lift …” She did not clarify any further.
Responding to the tweet, Burns said: “I believe I have never met Mel.”
The singer, whose real name is Melanie Brown, addressed an event at the conference, warning that domestic abuse could slip down the agenda during “these times of absolute economic chaos”.
The meeting was organised by the Sun and Women’s Aid, a charity of which Brown became a patron in 2018 after leaving what she described as an abusive relationship.
[..] https://www.theguardian.c(...)-about-lift-incident
Oeps, had verder moeten zoeken. De BBC drie uur geleden: Conor Burns sacked as minister after touching man's thigh, witness says
[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 08-10-2022 22:25:40 ] |
kladderadatsch | zaterdag 8 oktober 2022 @ 22:53 |
Mel B. dat was de lekkerste Spice Girl.  |
George_of_the_Jungle | maandag 10 oktober 2022 @ 10:44 |
Was gister aan het eten bij vrienden. Die hadden een paar weken geleden, de dag voor de mini-budget, een nieuw hypotheekvoorstel gekregen. Volgens hun broker, werd de rente van dezelfde hypotheek een dag later 1,8% hoger Maar met het minibudget betaal je wel zo'n 380 pond per jaar minder zolang je minder dan 150k verdiend . Dat ben je dus alweer kwijt in 1-2 maanden aan je hogere hypotheek. |
crystal_meth | maandag 10 oktober 2022 @ 16:38 |
quote: UK retailers hit by drop in footfall as energy bills rise
There was 0.2% fall in week starting 2 October, with biggest dip in shopping centres and retail parks
The number of visitors to shopping destinations dropped back last week in one of the first indications of a slowdown in spending amid rising energy bills.
Footfall slipped by 0.2% across all UK retail destinations in the week beginning 2 October, on the previous week, with the biggest drop in shopping centres and retail parks, according to figures from the monitoring group Springboard.
Diane Wehrle, the insights director at Springboard, said there had been a drop in almost all parts of the UK – in some areas by more than 2% – which she said “may well be an initial indicator” of the impact on consumers of higher energy costs that came into effect on 1 October.
“This is a clear contrast to the week before last when footfall rose universally across all areas of the UK,” she said.
The week-on-week drop in footfall comes at a time of year when the number of people shopping is usually beginning to rise in the run-up to the peak Christmas spending period.
Retailers – including the bosses of Marks & Spencer, Next and Asda – have warned of a downturn in consumer spending this autumn and into next year as households struggle with higher energy and food bills.
Shoppers are expected to spend 4.4bn less – 20% down on last year – on non-essentials in the last three months of the year, when most retailers book the majority of profits, according to research by Retail Economics with the retail technology firm Metapack.
However, Wehrle noted that it may be too early to draw firm conclusions about behaviour because the worst drop in footfall was on Wednesday, when the weather was markedly worse than the previous week. https://www.theguardian.c(...)as-energy-bills-rise
Vooral gepost vanwege het woord "footfall", dat ik nog niet kende. Verbaast me dat ik het (voor zover ik weet) nooit eerder ben tegengekomen, ook niet in de eerste betekenis:
quote: 1. the sound of a footstep or footsteps. "you will recognize his footfall on the stairs" 2. the number of people entering a shop or shopping area in a given time. "a drive to improve footfall in individual branches"
|
icecreamfarmer_NL | dinsdag 11 oktober 2022 @ 10:33 |
quote: Ik las echt 3x football voordat ik het zag. Snapte al niets van de tekst . |
George_of_the_Jungle | dinsdag 11 oktober 2022 @ 11:51 |
En nog eens 25 miljard om obligaties op te kopen om paniek op de financiele markten te voorkomen: https://www.nu.nl/economie/6229140/britse-centrale-bank-moet-opnieuw-ingrijpen-na-onrust-op-financiele-markten.html |
bedachtzaam | dinsdag 11 oktober 2022 @ 17:48 |
Ik las elders dat het om 10 miljard per dag zou gaan tot 14 oktober.
Natuurlijk gaat het ook volgende week gewoon door, net zo lang tot er duidelijkheid is (31 oktober) en vooral ook de overheid financin op lange termijn houdbaar door ofwel het terugdraaien van de geplande belasting verlagingen ofwel een bezuinigingspakket van 40/60 miljard. |
L3gend | dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:31 |
BoE steunt de pensioenfondsen tot vrijdag. Pond zakt bijna 1 procent door dit nieuws
|
George_of_the_Jungle | woensdag 12 oktober 2022 @ 10:16 |
quote: Dat komt bij mij ongeveer net zo over als wanneer een club zegt vertrouwen in een trainer te hebben. Dikke kans dan dat hij de week erna ontslagen wordt.
Overigens zou dit ook tot grote zorgen elders moeten leiden, Londen is nog steeds het financiele hart van een groot deel van de wereld. Dus als het in Engeland mis gaat, gaat men dat elders ook echt wel voelen. En dit geintje laat ook wel zien ook elders de situatie met de staatsobligaties precair is, en kritiek zal worden als de rente verder stijgt. Zie ook de brief van Klaas Knot hierover een paar weken geleden, waardoor de centrale bank van Belgie de helft van zijn waarde op de beurs verloor. Door het mini-budget, en de tegenovergestelde doelen van de BoE (inflatie omlaag, dus rente omhoog waardoor economie afgeremd wordt) en Truss (economie moet groeien, want anders ben je anti-growth), is die situatie in het VK alleen eerder kritiek geworden, maar als de ECB de rente nog 1 of 2 stappen verhoogd, zullen ook verschillende EU landen al in de problemen komen. |
J.B. | woensdag 12 oktober 2022 @ 10:31 |
quote: Op woensdag 12 oktober 2022 10:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Dat komt bij mij ongeveer net zo over als wanneer een club zegt vertrouwen in een trainer te hebben. Dikke kans dan dat hij de week erna ontslagen wordt. Overigens zou dit ook tot grote zorgen elders moeten leiden, Londen is nog steeds het financiele hart van een groot deel van de wereld. Dus als het in Engeland mis gaat, gaat men dat elders ook echt wel voelen. En dit geintje laat ook wel zien ook elders de situatie met de staatsobligaties precair is, en kritiek zal worden als de rente verder stijgt. Zie ook de brief van Klaas Knot hierover een paar weken geleden, waardoor de centrale bank van Belgie de helft van zijn waarde op de beurs verloor. Door het mini-budget, en de tegenovergestelde doelen van de BoE (inflatie omlaag, dus rente omhoog waardoor economie afgeremd wordt) en Truss (economie moet groeien, want anders ben je anti-growth), is die situatie in het VK alleen eerder kritiek geworden, maar als de ECB de rente nog 1 of 2 stappen verhoogd, zullen ook verschillende EU landen al in de problemen komen. De belachelijk lage rentes hebben overal tot bubbels geleid, het zou bijzonder naef zijn om te denken dat dat in de EU niet het geval zou zijn. De eerste tekenen dat die ook hier ploppen zijn er al, zie de daling van de huisprijzen in Nederland.
Wat specifiek is voor Engeland is het 'defined benefit' pensioenstelsel, dat is een in een periode van quantitative tightening een tikkende tijdbom. Het beleggingsrisico komt in dit systeem namelijk geheel voor rekening van het pensioenfonds, en als het onderpand daarvan plotseling snel in waarde daalt (zoals de Britse staatsobligaties momenteel) is er meteen een groot probleem om de boel drijvende te houden.
Wat de pensioenen betreft: in de EU is er over het algemeen sprake van een defined contribution system, waardoor de contributie vastligt maar niet het uiteindelijke pensioen wat je ontvangt. Daardoor worden in Nederland nu al jarenlang pensioenen niet gendexeerd, maar het bespaart je in dergelijke tijden wel een pensioencrisis.
De grote vraag is nu hoe centrale banken gaan handelen. Om inflatie te beteugelen moet de rente omhoog, maar we zitten nu mogelijk in een periode van 'financial dominance' waarin wordt gekozen de rente laag te houden om de financile stabiliteit te bewaren. De centrale banken gaan hele moeilijke keuzes moeten maken de komende tijd. |
EinarBoe | woensdag 12 oktober 2022 @ 10:33 |
quote: Op woensdag 12 oktober 2022 10:16 schreef George_of_the_Jungle het volgende:[..] Dat komt bij mij ongeveer net zo over als wanneer een club zegt vertrouwen in een trainer te hebben. Dikke kans dan dat hij de week erna ontslagen wordt. Overigens zou dit ook tot grote zorgen elders moeten leiden, Londen is nog steeds het financiele hart van een groot deel van de wereld. Dus als het in Engeland mis gaat, gaat men dat elders ook echt wel voelen. En dit geintje laat ook wel zien ook elders de situatie met de staatsobligaties precair is, en kritiek zal worden als de rente verder stijgt. Zie ook de brief van Klaas Knot hierover een paar weken geleden, waardoor de centrale bank van Belgie de helft van zijn waarde op de beurs verloor. Door het mini-budget, en de tegenovergestelde doelen van de BoE (inflatie omlaag, dus rente omhoog waardoor economie afgeremd wordt) en Truss (economie moet groeien, want anders ben je anti-growth), is die situatie in het VK alleen eerder kritiek geworden, maar als de ECB de rente nog 1 of 2 stappen verhoogd, zullen ook verschillende EU landen al in de problemen komen. Dat laatste weet ik niet zo hoor. De ECB heeft een nieuwe koers ingezet deze zomer en duidelijk aangegeven dat ze de komende tijd de rente stelselmatig gaan verhogen. Economische theorie schrijft voor dat wat bekend is, verrekend wordt in de markt en de marktprijzen. De verwachte renteverhogingen zitten dus al voor een aanzienlijk deel verwerkt in de rente op staatsobligaties van 5-10 jaar binnen de EU. Bij de daadwerkelijke verhoging, die gewoon is ingeroosterd over enkele weken, zal het misschien nog even wat herschikken worden afhankelijk van de grootte van de sprong, maar zolang de koers niet omgegooid wordt blijft de markt in dat opzicht rustig.
Bij het VK is vooral het constante wijzigen van koers wat voor onrust zorgt en uiteindelijk voor minder vertrouwen, wat zich weer vertaald in hogere rente. Zolang de ECB geen paniekvoetbal gaat spelen, gaat het ECB-beleid ook niet voor paniek zorgen. Anders is het natuurlijk met zaken als de Italiaanse regering, als die heel raar gaan doen, dan gaat dat ook invloed hebben op het vertrouwen van de markt, de rente, en daarmee indirect weer op het beleid van de ECB. Maar dat de ECB nu landen in de problemen kan brengen door eerder uitgestippeld en aangekondigd beleid uit te voeren, dat zou wel vreemd zijn. |
Hanca | woensdag 12 oktober 2022 @ 10:51 |
quote: Op woensdag 12 oktober 2022 10:33 schreef EinarBoe het volgende:[..] Dat laatste weet ik niet zo hoor. De ECB heeft een nieuwe koers ingezet deze zomer en duidelijk aangegeven dat ze de komende tijd de rente stelselmatig gaan verhogen. Economische theorie schrijft voor dat wat bekend is, verrekend wordt in de markt en de marktprijzen. De verwachte renteverhogingen zitten dus al voor een aanzienlijk deel verwerkt in de rente op staatsobligaties van 5-10 jaar binnen de EU. Bij de daadwerkelijke verhoging, die gewoon is ingeroosterd over enkele weken, zal het misschien nog even wat herschikken worden afhankelijk van de grootte van de sprong, maar zolang de koers niet omgegooid wordt blijft de markt in dat opzicht rustig. Bij het VK is vooral het constante wijzigen van koers wat voor onrust zorgt en uiteindelijk voor minder vertrouwen, wat zich weer vertaald in hogere rente. Zolang de ECB geen paniekvoetbal gaat spelen, gaat het ECB-beleid ook niet voor paniek zorgen. Anders is het natuurlijk met zaken als de Italiaanse regering, als die heel raar gaan doen, dan gaat dat ook invloed hebben op het vertrouwen van de markt, de rente, en daarmee indirect weer op het beleid van de ECB. Maar dat de ECB nu landen in de problemen kan brengen door eerder uitgestippeld en aangekondigd beleid uit te voeren, dat zou wel vreemd zijn. Gelukkig is Meloni zich van haar positie bewust: https://www.standaard.be/cnt/dmf20220927_97804738
En inderdaad, zo lang de ECB normaal en voorspelbaar doet, gaat het wel mee vallen. Toekomstige rentestijgingen zijn inderdaad al ingeprijsd. Alleen kunnen we natuurlijk wel een klap mee krijgen als het mis gaat in Engeland, ik denk dat veel grote Europese banken daar best wel diep in de economie zitten. |
EinarBoe | woensdag 12 oktober 2022 @ 12:13 |
2 dagen geleden, van JP Morgan, die er toch wel wat vanaf zullen weten:
Nu:

Wat is dit joh? |
Monolith | woensdag 12 oktober 2022 @ 12:16 |
quote: Tijd dat Labour het weer eens mag proberen?  |
Eyjafjallajoekull | woensdag 12 oktober 2022 @ 12:20 |
Vergeet niet dat het pas echt chaos was geweest met Ed Miliband. Dus dit valt allemaal wel mee. |
bedachtzaam | woensdag 12 oktober 2022 @ 12:42 |
Bank of England signals to lenders it is prepared to prolong bond purchases |
EinarBoe | woensdag 12 oktober 2022 @ 12:45 |
quote: Willen jullie meer of minder gemengde signalen? BoE: Ja. Nee. Ja. Nee. Misschien. Nee. Ja toch wel. Nee wacht. Ja. Nee. |
Hyperdude | woensdag 12 oktober 2022 @ 13:48 |
quote: Will Kwasi Kwarteng’s resignation be the price of Liz Truss’s survival?
Many Tory MPs believe the Prime Minister will be forced to sacrifice her ideological soulmate.
By Rachel Wearmouth
Good morning. Or, if Liz Truss or Kwasi Kwarteng happens to be reading, welcome back to economic hell.
Sterling fell sharply against the dollar overnight after the governor of the Bank of England, Andrew Bailey, confirmed the bank would not extend its government bond-buying scheme beyond Friday.
The pound fell by more than a cent against the dollar after the governor confirmed the end of the 65bn plan to mop up the market fallout triggered by the Chancellor's disastrous mini-Budget.
The announcement came after the International Monetary Fund weighed in for a second time, urging the Prime Minister to U-turn on her unfunded tax cuts and warning that the Bank and the Treasury were “like two people trying to steer a car in different directions”.
And the dire news on the economy just keeps coming. The Office for National Statistics revealed this morning that GDP fell 0.3 per cent in August, which the former Bank of England deputy governor Charlie Bean told Radio 4 "confirms the general picture that the UK economy is flat-lining, to marginally contracting".
During the fallout from the 2008 crash, David Cameron's Conservatives pointed to the sovereign debt crisis in Greece as they made the case for austerity. "The people of Greece know what happens when the world loses confidence in your ability to pay your bills," George Osborne wrote in the Telegraph in 2009.
Amid widespread criticism of Kwarteng's lack of transparency, the weakest post-Covid recovery in the G7, soaring mortgage rates and a 14 per cent fall in exports to the EU last year, few Tories can gloat about post-Brexit Britain.
The shadow chancellor, Rachel Reeves, who accused the government of turning the UK into an "international laughing stock" over its handling of the economy, is leading calls for Truss to reverse the budget in full.
Kwarteng, who was greeted with calls of "resign" when he turned up at Treasury questions yesterday, has already U-turned in the hope of calming the markets by bringing forward the Office for Budget Responsibility forecast to 31 October.
Truss faces Keir Starmer in the Commons for her second PMQs at noon. Now effectively a hostage of her backbench MPs, who are pushing back hard on plans for welfare and spending cuts to pay for Kwarteng's tax plan, she may cut a lonely figure at the despatch box.
How will the PM escape this growing catastrophe? Further climb-downs seem inevitable. The former minister Stephen Hammond became the first Conservative to break ranks and call for the government to keep the planned rise in corporation tax (under Johnson, the levy was due to rise from 19 per cent to 25 per cent in April). The UK's rate is significantly lower than other G7 countries, such as Italy (27.8 per cent), Japan (29.7 per cent) and Germany (29.8 per cent).
Truss insisted at the Conservative Party conference in Birmingham that she and the Chancellor are "in lockstep" over their growth plan, but many of her colleagues believe that for the PM to survive Kwarteng must go.
Labour sources say the party is factoring in the likelihood of Truss being ousted as strategists plan how to fight the next election.
Rishi Sunak, who was beaten to the leadership by Truss, has been keeping a low profile but made a rare public appearance at a Bloomberg News event in London last night. All eyes will be on the government backbenches when PMQs gets underway to see if the former Chancellor – whose predictions about Truss's administration are being proved right day by day – could be plotting to replace her. https://www.newstatesman.(...)e-liz-truss-survival
Bonus (onbelast):

[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 12-10-2022 15:40:10 ] |
J.B. | woensdag 12 oktober 2022 @ 14:35 |
quote: De BoE maakt zich op deze manier onsterfelijk belachelijk. Bovendien lijkt het me zelfs strafbaar, publiekelijk te kennen geven dat de steun op vrijdag eindigt en vervolgens priv aan bankiers vertellen dat het mogelijk tch doorgaat. Mooie boel, een select groepje mensen de mogelijkheid geven voordeel te halen uit BoE beslissingen  |
Tijger_m | woensdag 12 oktober 2022 @ 18:00 |
quote: Op woensdag 12 oktober 2022 14:35 schreef J.B. het volgende:[..] De BoE maakt zich op deze manier onsterfelijk belachelijk. Bovendien lijkt het me zelfs strafbaar, publiekelijk te kennen geven dat de steun op vrijdag eindigt en vervolgens priv aan bankiers vertellen dat het mogelijk tch doorgaat. Mooie boel, een select groepje mensen de mogelijkheid geven voordeel te halen uit BoE beslissingen  Dat gebeurt anders nooooooooooooit 
Sinds Carney weg is bij de BoE is het er bepaald niet beter op geworden. |
George_of_the_Jungle | woensdag 12 oktober 2022 @ 21:06 |
quote: Op woensdag 12 oktober 2022 10:33 schreef EinarBoe het volgende:[..] Dat laatste weet ik niet zo hoor. De ECB heeft een nieuwe koers ingezet deze zomer en duidelijk aangegeven dat ze de komende tijd de rente stelselmatig gaan verhogen. Economische theorie schrijft voor dat wat bekend is, verrekend wordt in de markt en de marktprijzen. De verwachte renteverhogingen zitten dus al voor een aanzienlijk deel verwerkt in de rente op staatsobligaties van 5-10 jaar binnen de EU. Bij de daadwerkelijke verhoging, die gewoon is ingeroosterd over enkele weken, zal het misschien nog even wat herschikken worden afhankelijk van de grootte van de sprong, maar zolang de koers niet omgegooid wordt blijft de markt in dat opzicht rustig. Bij het VK is vooral het constante wijzigen van koers wat voor onrust zorgt en uiteindelijk voor minder vertrouwen, wat zich weer vertaald in hogere rente. Zolang de ECB geen paniekvoetbal gaat spelen, gaat het ECB-beleid ook niet voor paniek zorgen. Anders is het natuurlijk met zaken als de Italiaanse regering, als die heel raar gaan doen, dan gaat dat ook invloed hebben op het vertrouwen van de markt, de rente, en daarmee indirect weer op het beleid van de ECB. Maar dat de ECB nu landen in de problemen kan brengen door eerder uitgestippeld en aangekondigd beleid uit te voeren, dat zou wel vreemd zijn. Dat is dus voor de staatsobligaties met een looptijd van 5-10 jaar sinds deze zomer, niet die van vorig jaar of de jaren ervoor, toen de rentes historisch laag waren. Gaat de rente omhoog, dan worden die obligaties minder interessant voor investeerders, aangezien ze immers eenlage rente hebben. Een ander probleem zijn de APP's die ze afgelopen jaren hebben gevoerd, waarbij ze voor 5 biljoen geld (leningen zonder collateral) hebben gegeven aan banken. Die rente daarop loopt nu ook op, en de DNB heeft zij verwachting dat daar de komende jaren zo'n 3 miljard verlies op zou worden geleden recentelijk bijgesteld naar 9 miljard. Het is ongekend dat centrale banken verlies maken, zij bepalen immers de rentes, en zullen altijd meer rente in rekening brengen voor leningen die ze verstrekken, dan wat ze betalen voor geld wat bij hun gestald worden. De laatste keer dat de DNB verlies leed was in de jaren 30. De centrale banken zullen 100-200 miljard verlies lijden de komende jaren, mits de rente niet teveel stijgt, anders kan het een veelvoud daarvan worden. Het lastige is dus, dat wanneer ze de rente verhogen, ze daardoor zelf ook meer verlies maken. Dat nieuws zorgde er dus voor dat de Belgische centrale bank de helft van zijn beurswaarde verloor in een paar dagen een paar weken gelelden (de helft van de aandelen van de Belgische centrale bank zijn genoteerd aan de beurs van Brussel). Voor sommige centrale banken in de EU zal een renteverhoging eerder tot problemen leiden dan voor andere centrale banken. De commerciele banken zullen de lachende profiteurs zijn. |
George_of_the_Jungle | woensdag 12 oktober 2022 @ 21:11 |
quote:
quote: Dat dus. |
Eyjafjallajoekull | donderdag 13 oktober 2022 @ 14:43 |
Oef. Pond even een paar minuutjes gered door uitstel/afstel van lagere belastingen
en toen kwamen de CPI cijfers van VS binnen (inflatie stijgt nog steeds, wat nog meer renteverhogingen betekend). En je ziet de pond meteen weer naar beneden schieten. |
De_Hertog | vrijdag 14 oktober 2022 @ 12:24 |
Vanmiddag persconferentie, er wordt een 'U-turn' verwacht. Kwarteng is er voor teruggekomen vanuit een IMF bijeenkomst, naar verwachting voor crisisoverleg maar niet omdat hij er achter staat. Deze vond ik erg mooi gevonden:
Overigens heeft Truss met 16% inmiddels de laagste approval ooit gemeten.
(Beide via https://www.theguardian.c(...)tax-uk-politics-live) |
J.B. | vrijdag 14 oktober 2022 @ 12:44 |
Kwarteng moet blijkbaar het veld ruimen  |
Berkery | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:13 |
Dit zag ik ook al voorbij komen:
Dan lijken verkiezingen me onvermijdelijk? En kunnen de Britten zich deze winter warm houden in het kieslokaal. |
trein2000 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:29 |
quote:
 Enkel verlenging van haar lijdensweg dit, |
Janneke141 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:31 |
Wat een shitshow. |
J.B. | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:31 |
Kwarteng ontslagen, de BBC meldt het nu ook  |
xpompompomx | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:34 |
Hoe lang mag Truss nog blijven zitten? |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:36 |
Truss zou volgens de geruchten mogelijk ook aftreden? Of denkt ze dat nu Kwarteng weg is er opeens wel draagvlak voor het visieloze beleid is? |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:38 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:13 schreef Berkery het volgende:Dit zag ik ook al voorbij komen: [ twitter ] Dan lijken verkiezingen me onvermijdelijk? En kunnen de Britten zich deze winter warm houden in het kieslokaal. De Tories gaan alles doen om dat te voorkomen want dan gaan ze een historische nederlaag tegemoet. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:48 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:36 schreef Faraday01 het volgende:Truss zou volgens de geruchten mogelijk ook aftreden? Of denkt ze dat nu Kwarteng weg is er opeens wel draagvlak voor het visieloze beleid is? De verwachting is dat ze ook het beleid omgooit en die Kwasi de schuld geeft van alle ellende. |
Jaeger85 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:50 |
Haha, straks de vierde chancellor in zes maanden tijd. Het wordt tijd dat de Tories een jaar of 20 gaan doorbrengen in de oppositie. |
Jaeger85 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:52 |
quote: Denk niet dat ze er veel beter voorstaan in de 2025. Volgend jaar gaat de Britse huizenmarkt naar alle waarschijnlijkheid keihard crashen omdat 800.000 huishoudens de renteverhoging van hun hypotheek niet kunnen ophoesten. Dat gaat nog jaren aan de Tories kleven. |
Perrin | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:53 |
Manman. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:57 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:52 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Denk niet dat ze er veel beter voorstaan in de 2025. Volgend jaar gaat de Britse huizenmarkt naar alle waarschijnlijkheid keihard crashen omdat 800.000 huishoudens de renteverhoging van hun hypotheek niet kunnen ophoesten. Dat gaat nog jaren aan de Tories kleven. En terecht natuurlijk. De conservatieven kloppen zich op de borst dat zij economisch zo verstandig zijn, maar vervolgens is de ellende niet te overzien na 12 jaar Tories aan de macht. |
EinarBoe | vrijdag 14 oktober 2022 @ 13:58 |
Hoe gaat dit Truss helpen? Alleen maar minder steun om haar heen zo. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:00 |
quote: Ze hoopt hiermee het vertrouwen terug te winnen door afstand te nemen van de desastreuze begroting die ze een paar weken geleden heeft gepresenteerd, door nu te doen alsof het allemaal de schuld was van de minister van financin.
|
trein2000 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:05 |
https://www.volkskrant.nl(...)van-onrust~bdae5ea2/
De Volkskrant praat over een coup die op handen zou zijn. Ik volg dit dossier wat meer op afstand, maar zijn we al zo ver? |
Wienerschnitzels | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:09 |
Zwarte man de schuld op zich laten nemen  |
trein2000 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:10 |
|
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:11 |
quote: Ah dus dan heeft ze binnenkort intern opstand van de tories die voor haar gestemd hebben. |
Wienerschnitzels | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:12 |
quote: Wat ik lees is zo goed als iedereen ontevreden binnen de Tories en is ze eigenlijk al afgeschreven als tussenpaus, maar is er nog geen sprake van georganiseerde onvrede. En dat verschil is meestal nog wel een stap. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:13 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:57 schreef Tijn het volgende:[..] En terecht natuurlijk. De conservatieven kloppen zich op de borst dat zij economisch zo verstandig zijn, maar vervolgens is de ellende niet te overzien na 12 jaar Tories aan de macht. Laatst in een podcast van de economist werd het Britse beleid keihard gefileerd. Ze doen het ook veel slechter dan mainland Europa en het percentage armoede is extreem hoog. |
trein2000 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:14 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:12 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Wat ik lees is zo goed als iedereen ontevreden binnen de Tories en is ze eigenlijk al afgeschreven als tussenpaus, maar is er nog geen sprake van georganiseerde onvrede. En dat verschil is meestal nog wel een stap. “Binnen de Conservatieve Partij wordt al een coup voorbereid, waarbij Rishi Sunak als premierskandidaat naar voren wordt geschoven.” Er is blijkbaar al wel een tegenkandidaat. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:15 |
quote: Ja, die zijn niet blij. Maar de vraag is wat een meerderheid in het parlement vindt. Momenteel is haar beleid zo onpopulair dat ze er beter afstand van kan nemen. Of dat genoeg is om haar positie te redden zal moeten blijken. |
Perrin | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:15 |
Het voordeel van de Britten als buren is dat je altijd een voorbeeld hebt hoe het erger kan. |
Wienerschnitzels | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:16 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:14 schreef trein2000 het volgende:[..] “Binnen de Conservatieve Partij wordt al een coup voorbereid, waarbij Rishi Sunak als premierskandidaat naar voren wordt geschoven.” Er is blijkbaar al wel een tegenkandidaat. Maar dat is dezelfde Sunak die eind augustus het heeft verloren onder de leden van de Tories. Weliswaar minder verlies dan gedacht (vanwege die uitslag die slechter was voor Truss dan verwacht stond ze eigenlijk ook al 1-0 achter), maar toch wel afgewezen door de leden.
Overigens wel een stuk geschikter als premier dan Truss. Ik was ook niet een speech gaan doen vandaag met hoe dramatisch haar vorige speeches waren. Ik bedoel bijna niemand is zo begaafd in speechen als Boris maar het contrast nu met Truss is wel heel erg groot. |
trein2000 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:17 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:16 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Maar dat is dezelfde Sunak die eind augustus het heeft verloren onder de leden van de Tories. Weliswaar minder verlies dan gedacht (vanwege die uitslag die slechter was voor Truss dan verwacht stond ze eigenlijk ook al 1-0 achter), maar toch wel afgewezen door de leden. Los van de inhoud van dat argument (kiezen voor de een is niet noodzakelijkerwijs het afwijzen van de ander), maar het bestaan van een tegenkandidaat duidt toch wel op enige mate van organisatie binnen de tegenbeweging. Daar ging het om. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:18 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:17 schreef trein2000 het volgende:[..] Los van de inhoud van dat argument (kiezen voor de een is niet noodzakelijkerwijs het afwijzen van de ander), maar het bestaan van een tegenkandidaat duidt toch wel op enige mate van organisatie binnen de tegenbeweging. Daar ging het om. Maar daar is dus niet zo heel veel extra organisatie voor nodig, aangezien het letterlijk dezelfde persoon is die een week of wat geleden het ook al tegen haar opnam. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:18 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:15 schreef Tijn het volgende:[..] Ja, die zijn niet blij. Maar de vraag is wat een meerderheid in het parlement vindt. Momenteel is haar beleid zo onpopulair dat ze er beter afstand van kan nemen. Of dat genoeg is om haar positie te redden zal moeten blijken. De Tories zitten compleet klem. Verkiezingen verliezen ze geheid, doorgaan met Truss levert nog meer verlies bij de komende verkiezingen. En een oplossing voor de grootste problemen bieden gaat compleet tegen hun wereldbeeld in  |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:19 |
Hoeveel brieven zouden er al bij 1922 binnen zijn  |
Tijger_m | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:20 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:50 schreef Jaeger85 het volgende:Haha, straks de vierde chancellor in zes maanden tijd. Het wordt tijd dat de Tories een jaar of 20 gaan doorbrengen in de oppositie. Italie steekt er positief bij af  |
Tijger_m | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:22 |
quote: Als je coup bedoelt als in Truss intern wegstemmen dan zou mij dat niet verbazen, nee, alles wat niet ideologisch verwant is aan Truss (en die zitten al in het kabinet) is mordicus tegen het geklungel wat er gaande is. |
EinarBoe | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:23 |
quote: Ik had wel willen zien hoe ze het mini-budget nog wat langer door hadden gedrukt. Nu is het weer een losse flodder gebleken en kan iedereen bij de verkiezingen weer suggereren dat er belastingverlagingen voor de allerrijksten moeten komen omdat dat zou gaan helpen. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:23 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:13 schreef Faraday01 het volgende:[..] Laatst in een podcast van de economist werd het Britse beleid keihard gefileerd. Ze doen het ook veel slechter dan mainland Europa en het percentage armoede is extreem hoog. Heb ik ook erg veel grappen over gezien trouwens 
|
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:23 |
Hebben de Schotten ondertussen al een datum voor het onafhankelijkheidsreferendum? En hoe lossen ze de douane ellende op met Noord Ierland?
Werkelijk nergens komt iets vsn terecht. |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:24 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:23 schreef Faraday01 het volgende:Hebben de Schotten ondertussen al een datum voor het onafhankelijkheidsreferendum? En hoe lossen ze de douane ellende op met Noord Ierland? Werkelijk nergens komt iets vsn terecht. Ik denk wel dat de Schotten uiteindelijk voor onafhankelijkheid zullen gaan. Dat zou wat zijn, hoor. En wellicht gaan we een verenigd Ierland ook nog wel meemaken. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:25 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:24 schreef Tijn het volgende:[..] Ik denk wel dat de Schotten uiteindelijk voor onafhankelijkheid zullen gaan. Dat zou wat zijn, hoor. En wellicht gaan we een verenigd Ierland ook nog wel meemaken. Een referendum over hereniging is toch voorzien in het goede vrijdag akkoord? |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:26 |
quote: Zeker. Het is vooral een kwestie van genoeg steun verzamelen. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:28 |
quote: Als dat allebei gebeurt, is het Commonwealth ook historie |
mcmlxiv | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:29 |
Ik heb nog nooit iemand zo niet op haar plaats zien zitten als Liz Truss. Je zou denken dat ze niet dom kan zijn, maar de momenten die ik gezien heb kan ik alleen met plaatsvervangende schaamte en een zeker medelijden ten opzichte van de mens Truss tot me nemen. Zo bizar weinig inhoud of uitstraling, zo volkomen stuurloos en mislukt.
Is het dan echt alleen nog maar blinde nietsontziende ambitie die dergelijke figuren op hun plaats brengt? |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:31 |
quote: Tja, veel succes met het vinden van een competent persoon dat verantwoordelijk wil zijn voor deze shitshow  |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:33 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:31 schreef Tijn het volgende:[..] Tja, veel succes met het vinden van een competent persoon dat verantwoordelijk wil zijn voor deze shitshow  Misschien wil Theresa May de zooi wel opruimen  |
Momo | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:36 |
|
Perrin | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:41 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:31 schreef Tijn het volgende:[..] Tja, veel succes met het vinden van een competent persoon dat verantwoordelijk wil zijn voor deze shitshow  Precies dat ja. Ondankbare taak, zelfs Larry bedankt.
|
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:49 |
quote: En nu heeft No. 10 een brief gepubliceerd van Liz Truss, die per ongeluk ook ondertekend is met Kwasi's naam en positie 
|
Berkery | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:57 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:31 schreef Tijn het volgende:Tja, veel succes met het vinden van een competent persoon dat verantwoordelijk wil zijn voor deze shitshow  Jeremy Hunt hoor ik net |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:58 |
quote: Ja, die kan de nieuwe minister van financin worden om Kwarteng te vervangen. |
capricia | vrijdag 14 oktober 2022 @ 14:59 |
quote:
Ik lees het ook.  |
raptorix | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:13 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:29 schreef mcmlxiv het volgende:Ik heb nog nooit iemand zo niet op haar plaats zien zitten als Liz Truss. Je zou denken dat ze niet dom kan zijn, maar de momenten die ik gezien heb kan ik alleen met plaatsvervangende schaamte en een zeker medelijden ten opzichte van de mens Truss tot me nemen. Zo bizar weinig inhoud of uitstraling, zo volkomen stuurloos en mislukt. Is het dan echt alleen nog maar blinde nietsontziende ambitie die dergelijke figuren op hun plaats brengt? Ik hoorde gister dat het een achternicht van Hugo de Jonge is. |
EinarBoe | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:17 |
quote: Een fenomenaal slechte vergelijking. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:35 |
Alleen de vennootschapsbelasting zo te horen |
Tijn | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:37 |
|
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:38 |
En Hunt mag einde van de maand een oplossing voor de overige 25 miljard vinden  |
Wienerschnitzels | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:39 |
Trent Crimm, The Independent |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:42 |
Nou dit was gnant |
George_of_the_Jungle | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:42 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 13:52 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Denk niet dat ze er veel beter voorstaan in de 2025. Volgend jaar gaat de Britse huizenmarkt naar alle waarschijnlijkheid keihard crashen omdat 800.000 huishoudens de renteverhoging van hun hypotheek niet kunnen ophoesten. Dat gaat nog jaren aan de Tories kleven. Indeed, meeste mensen in VK hebben vaste rente voor 1, 2 of 5 jaar. Als je 1 of 2 jaar geleden je rente hebt laten vastleggen gaat dat een stuk duurder worden als je nu een nieuwe moet afsluiten. Voor 5 jaar geleden valt het nog mee (huisprijs is ook gestegen tov 5 jaar geleden, en je hebt weer 20-25% extra afgebetaald, dus LTV is behoorlijk lager). |
Sabata | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:43 |
quote: Daar ging mn koffie, bedankt h  |
George_of_the_Jungle | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:45 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 14:16 schreef Wienerschnitzels het volgende:[..] Maar dat is dezelfde Sunak die eind augustus het heeft verloren onder de leden van de Tories. Weliswaar minder verlies dan gedacht (vanwege die uitslag die slechter was voor Truss dan verwacht stond ze eigenlijk ook al 1-0 achter), maar toch wel afgewezen door de leden. Overigens wel een stuk geschikter als premier dan Truss. Ik was ook niet een speech gaan doen vandaag met hoe dramatisch haar vorige speeches waren. Ik bedoel bijna niemand is zo begaafd in speechen als Boris maar het contrast nu met Truss is wel heel erg groot. Hij heeft zich afgelopen weken opvallend stil gehouden iig, dus niet meer vijanden gemaakt. Ik vertrouw hem voor geen meter, maar zijn belastingplannen waren iig een stuk minder desastreus. |
Faraday01 | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:47 |
Ftse en de koers van de pond zijn niet onder de indruk |
AnneX | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:50 |
Wie volgt? Ben niet zo bezig met UK politiek. Zou mij niet verbazen als Boris terugkomt.?!
|
EinarBoe | vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:54 |
quote: Pond is maar ietsjes gezakt ten opzichte van het startmoment van Lizz. Dus dat is wel wat bijgetrokken ten opzichte van het dal van een paar weken terug. |
Tijger_m | vrijdag 14 oktober 2022 @ 16:39 |
Er loopt een dikke rode draad door de malaise in het VK van de laatste 5 jaar. Brexit.
Na de referendum uitslag en het opstappen van Cameron hebben de Brexiteers het grotendeels voor het zeggen gehad en gevolgen zijn economische achteruitgang en bestuurlijke chaos (en dat is nog zacht uitgedrukt). |
Berkery | vrijdag 14 oktober 2022 @ 16:55 |
|
borisz | vrijdag 14 oktober 2022 @ 16:59 |
|
Ulx | vrijdag 14 oktober 2022 @ 16:59 |
KamiKwasi is trouwens zijn bijnaam. |
Ulx | vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:07 |
ROFLMAO |
George_of_the_Jungle | vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:11 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 16:39 schreef Tijger_m het volgende:Er loopt een dikke rode draad door de malaise in het VK van de laatste 5 jaar. Brexit. Na de referendum uitslag en het opstappen van Cameron hebben de Brexiteers het grotendeels voor het zeggen gehad en gevolgen zijn economische achteruitgang en bestuurlijke chaos (en dat is nog zacht uitgedrukt). Maar dat heeft de meeste mensen die de grootste invloed op Brexit hebben gehad geen windeieren gelegd, dus die zitten vaak nog behoorlijk in hun Brexit bubbel. |
Tijger_m | vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:13 |
quote: Dat klopt maar dat is een hele kleine groep. Wel een kleine groep die financieel nogal wat te bieden heeft aan de Tories, natuurlijk. |
_-_ratjetoe_-_ | vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:36 |
quote: Eindelijk een terecht clowntje. |
George_of_the_Jungle | vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:39 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 17:13 schreef Tijger_m het volgende:[..] Dat klopt maar dat is een hele kleine groep. Wel een kleine groep die financieel nogal wat te bieden heeft aan de Tories, natuurlijk. Het was ook maar een hele kleine groep die koos voor Truss bijv. Kleine groepen kunnen grote invloed hebben binnen politieke partijen. |
nixxx | vrijdag 14 oktober 2022 @ 18:26 |
How to run a country…… into the ground. |
Hyperdude | vrijdag 14 oktober 2022 @ 18:31 |
quote: Zo te zien net verslagen door deze helden:
 |
Sabata | vrijdag 14 oktober 2022 @ 19:26 |
quote:
|
Litpho | vrijdag 14 oktober 2022 @ 19:58 |
|
Ulx | vrijdag 14 oktober 2022 @ 20:31 |
Kwarteng is not allowed to fly anymore. Nobody wants him in Business or Economy. |
RM-rf | vrijdag 14 oktober 2022 @ 22:18 |
quote: Idd een ongelooflijk treffende tweet van Millibrand...
Wat zou er gebeurd zijn als hij toen gewoon gewonnen had, of Cameron niet die toezegging aan die hardlinervleugel in zn eigen partij gedan had (om meer onderhandelingsspeelruimte met de LibDems te hebben, en die belofte dan snel op te kunnen geven) |
Hexagon | vrijdag 14 oktober 2022 @ 22:30 |
Qua financieel/economische incompetentie doen ze hun best om Erdogan te overtreffen. |
Nielsch | vrijdag 14 oktober 2022 @ 22:38 |
Nog nooit is iemand zo keihard voor de bus geflikkerd als Kwarteng. Truss no one. |
Hexagon | vrijdag 14 oktober 2022 @ 22:39 |
Nouja, hoe meer die Brexiteers geassocieerd worden met chaos, eigenwijsheid, onkunde, domheid en malaise, hoe sneller de geesten rijp worden om in te zien dat het een fout is geweest. En men kan gaan werken aan terugkeer op termijn. |
Kleffe_Dop | vrijdag 14 oktober 2022 @ 23:09 |
quote: Deze tweet van Miliband was voor mij aanleiding om eens wat terug te lezen in deze reeks uit 2016 en 2020... wat een bizarre fabeltjes werden er hier verkocht door een bepaalde vaste groep users. Ik zie hele epistels over de vrijheid van de UK en hoe de Brexit geweldig uit zou gaan pakken, met een EU die aan de leiband van de Britten zou komen liggen.
De werkelijkheid is dat niemand van deze FREEDOM anti-EU roepende users nog in deze reeks te vinden is, allemaal stilletjes vertrokken... |
Perrin | vrijdag 14 oktober 2022 @ 23:17 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 23:09 schreef Kleffe_Dop het volgende:[..] Deze tweet van Miliband was voor mij aanleiding om eens wat terug te lezen in deze reeks uit 2016 en 2020... wat een bizarre fabeltjes werden er hier verkocht door een bepaalde vaste groep users. Ik zie hele epistels over de vrijheid van de UK en hoe de Brexit geweldig uit zou gaan pakken, met een EU die aan de leiband van de Britten zou komen liggen. De werkelijkheid is dat niemand van deze FREEDOM anti-EU roepende users nog in deze reeks te vinden is, allemaal stilletjes vertrokken... Ja zo gaat dat helaas bijna altijd Of het nu kwade zin of dommigheid is, weet ik niet. Misschien een beetje van beide. |
crystal_meth | vrijdag 14 oktober 2022 @ 23:59 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 22:18 schreef RM-rf het volgende:[..] Idd een ongelooflijk treffende tweet van Millibrand... Wat zou er gebeurd zijn als hij toen gewoon gewonnen had, of Cameron niet die toezegging aan die hardlinervleugel in zn eigen partij gedan had (om meer onderhandelingsspeelruimte met de LibDems te hebben, en die belofte dan snel op te kunnen geven) Hoe zouden de verkiezingen verlopen zijn als Labour voor David ipv Ed als partijleider had gekozen. Alvast minder genante media momenten (zoals toen ie een bacon sandwich at, of geld aan een bedelaar gaf), en misschien zonder die belachelijke steen (stone tablet) met 6 verkiezingsbeloftes in gegraveerd. |
RM-rf | zaterdag 15 oktober 2022 @ 00:15 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 23:59 schreef crystal_meth het volgende:[..] Hoe zouden de verkiezingen verlopen zijn als Labour voor David ipv Ed als partijleider had gekozen. Alvast minder genante media momenten (zoals toen ie een bacon sandwich at, of geld aan een bedelaar gaf), en misschien zonder die belachelijke steen (stone tablet) met 6 verkiezingsbeloftes in gegraveerd. Cameron was ook zeker geen politicus die veel open gaten had en continue fouten moest oplossen..
Maar zijn belangrijkste erfenis is dus die ene taktische inschatting dat hij 'dacht' de belofte van een EU-referendum te kunnen uitnutten om een potentiele coalitie-onderhandeling met de Lib-Dems in zijn voordeel te laten verlopen..
Iets dat vervolgens niet nodig was... En toen waren de rapen gaar... Zulk een taktische mis-inschatting |
Tijger_m | zaterdag 15 oktober 2022 @ 00:34 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 23:09 schreef Kleffe_Dop het volgende:[..] Deze tweet van Miliband was voor mij aanleiding om eens wat terug te lezen in deze reeks uit 2016 en 2020... wat een bizarre fabeltjes werden er hier verkocht door een bepaalde vaste groep users. Ik zie hele epistels over de vrijheid van de UK en hoe de Brexit geweldig uit zou gaan pakken, met een EU die aan de leiband van de Britten zou komen liggen. De werkelijkheid is dat niemand van deze FREEDOM anti-EU roepende users nog in deze reeks te vinden is, allemaal stilletjes vertrokken... Heh, ja, en ze waren zo principieel en toegewijd  |
Szura | zaterdag 15 oktober 2022 @ 08:11 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 23:09 schreef Kleffe_Dop het volgende:[..] Deze tweet van Miliband was voor mij aanleiding om eens wat terug te lezen in deze reeks uit 2016 en 2020... wat een bizarre fabeltjes werden er hier verkocht door een bepaalde vaste groep users. Ik zie hele epistels over de vrijheid van de UK en hoe de Brexit geweldig uit zou gaan pakken, met een EU die aan de leiband van de Britten zou komen liggen. De werkelijkheid is dat niemand van deze FREEDOM anti-EU roepende users nog in deze reeks te vinden is, allemaal stilletjes vertrokken... Zelfde met allerlei Trumptards die je nooit meer ziet en allerlei FvD-stemmers die met de staart tussen de poten zijn vertrokken (op een zeer enkele eenzame ‘strijder’ na). Het is blijkbaar lastig onder ogen te zien dat je in rechtse charlatans bent getrapt. |
Hyperdude | zaterdag 15 oktober 2022 @ 08:40 |
Maar intussen is Kwasi weg omdat ie het beleid van Truss uit zou gaan voeren. En blijft Truss nog 2 jaar zitten tot de verkiezingen. Of Boris komt weer terug.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
quote: For the first time in my adult life, there is a genuine sense of decay in Britain—a realization that something has been lost that will be difficult to recover, something more profound than pounds and pence, political personalities, or even prime ministers. Over the past three weeks, the U.K. has been gripped by a crisis of crushing stupidity, one that has gone beyond all the turmoil of Brexit, Boris, even the great bank bailouts of 2007, and touched that most precious of things: core national credibility.
Today, we had the absurd spectacle of a prime minister, barely a month into the job, abandoning the central tax-cutting purpose of her premiership and sacking her closest political ally, who had implemented this vision. This all in aid of a vain and surely doomed attempt to cling to power, after the markets concluded that her policies were insane. Never before has Britain found itself in such a humiliatingly risible position. It is the stuff of nightmares: the national equivalent of getting caught short onstage in front of your entire school because you chose not to go to the bathroom when you had the chance.
quote: As hard as it is to get across the sheer scale of idiotic farce now unfolding, let’s try. Just last month, on September 6, Liz Truss replaced Boris Johnson as prime minister. Johnson had been forced to resign because Conservative members of Parliament decided he was unfit for office, after, among other things, he had been fined by the police for attending his own birthday party during lockdown. Truss won the race to replace Johnson by presenting herself as both the continuity candidate—the loyal follower who did not kill Caesar—and the new guard who would do away with all the boring bits of Johnsonism, such as raising taxes to pay for things.
What Britain needed, Truss argued, was a tax-cutting bonanza to set it free. Her rival for the leadership was Johnson’s chancellor, Rishi Sunak, who argued for fiscal responsibility and warned that such a reckless policy would lead to a run on the pound and a calamitous series of mortgage-rate rises. Given this choice, the electorate for the Tory leadership—the roughly 170,000 members of the Conservative Party—preferred the magical money tree.
So, on September 23—two and a half weeks after taking over as prime minister—Truss and her new chancellor, Kwasi Kwarteng, announced an extraordinary array of tax cuts without any indication of how they would be paid for. They called this their “plan for growth.”
And then there was a run on the pound and a calamitous series of mortgage-rate rises.
The reaction to Truss’s plan was immediate and savage. The markets responded with horror at the sudden gaping hole in Britain’s budget. The pound collapsed against the dollar, almost reaching an unprecedented parity, and the cost of government borrowing rocketed. Huge interest-rate increases by the Bank of England began to be priced in as the only way to protect the currency, which, of course, meant stepping on the brakes after Truss had put her foot on the accelerator.
quote: Whichever way she now turns, she seems destined to be impaled on a spike of her own creation. Having given up on much of her plan for growth, she has removed the very point of Liz Truss. But Liz Truss remaining prime minister means that the markets are likely to continue their squeeze. She has nowhere to go but political death. Hele artikel: https://www.theatlantic.c(...)cuts-britain/671738/ |
Hexagon | zaterdag 15 oktober 2022 @ 08:53 |
Boris terug is nog wat vroeg. Daar moet nog wel even een ander tussendoor afgebrand worden. |
Szura | zaterdag 15 oktober 2022 @ 09:35 |
Tories maken er een puinhoop van, u mag het opruimen! |
Hyperdude | zaterdag 15 oktober 2022 @ 10:19 |
quote: Dear, oh dear. 
'Back again? Dear, oh dear. Anyway.'  |
Jaeger85 | zaterdag 15 oktober 2022 @ 11:19 |
quote: Nog maar enkele dagen geleden zei Truss tijdens de PMQ dat er geen bezuinigingen zouden komen tijdens PMQs. Wordt weer een inkoppertje voor Labour. |
Tijger_m | zaterdag 15 oktober 2022 @ 11:22 |
De manier waarop Hunt sprak over de fouten gemaakt door Truss geeft je het gevoel dat Truss onder curatele staat. |
Hyperdude | zaterdag 15 oktober 2022 @ 11:41 |
 |
Hanca | zaterdag 15 oktober 2022 @ 12:13 |
quote: En dat lijkt me momenteel ook de beste optie voor de partij. Haar nu al weer dumpen gaat niet, maar haar omringen met betere mensen die haar inderdaad onder curatele stellen wel.
Geen idee of Hunt daar goed genoeg voor is, trouwens.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 15-10-2022 12:21:26 ] |
Berkery | zondag 16 oktober 2022 @ 15:13 |
Niet meer naar de dokter voor een antibiotica kuur, wat kan er fout gaan?
 |
Hexagon | zondag 16 oktober 2022 @ 15:22 |
https://www.bnr.nl/nieuws(...)s-aan-zijden-draadje Ik zou er een maandsalaris voor over hebben om bij die vergadering morgen aanwezig te zijn  |
Hyperdude | zondag 16 oktober 2022 @ 17:14 |
quote: Waar vinden ze deze schertsfiguren?
? |
Ulx | zondag 16 oktober 2022 @ 17:33 |
|
Tijger_m | zondag 16 oktober 2022 @ 18:51 |
quote: Zoals iemand op de Guardian antwoordde op deze vraag: "Eton" |
Tijger_m | zondag 16 oktober 2022 @ 18:55 |
quote: Nee, de bedoeling was that "They" armer zouden worden. En voor "They" mag je invullen wat van pas komt, buitenlanders, de EU landen en burgers, "scroungers" en wat dies meer zij. Sommigen stemden zelfs Tory omdat ze dachten dat de rijken dan armer zouden worden....ja, hoe men erbij komt mag joost weten.
Natuurlijk is dit satire maar er zit wel een hele grote kern van waarheid in. |
Hyperdude | zondag 16 oktober 2022 @ 19:05 |
quote: Mijn eigen ervaring is dat je in de UK wel erg veel "eikels" tegenkomt die erg tevreden zijn met zichzelf. Meer dan in NL,B,F,D,CH en I, en maar iets minder dan in de US. Het is niet alleen Eton.
Vreemd genoeg de beste gesprekken en vrienden ook uit UK en US.  |
Hanca | zondag 16 oktober 2022 @ 19:19 |
quote: Pfff, dit idee kan vele doden tot gevolg gaan hebben als iedereen straks resistent is tegen antibiotica... hoe dom kan een ministersploeg wezen? Wat is het volgende? De minister van verkeer die de verkeersregels af schaft? Of de minister van onderwijs die alle leraren de laan uit stuurt? |
Hyperdude | zondag 16 oktober 2022 @ 19:41 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Hyperdude op 16-10-2022 19:46:12 (off-topic) ] |
Hexagon | zondag 16 oktober 2022 @ 20:58 |
Mooie confrontatie
Wat is die Truss intens zwak |
George_of_the_Jungle | zondag 16 oktober 2022 @ 21:19 |
quote: Op vrijdag 14 oktober 2022 23:09 schreef Kleffe_Dop het volgende:[..] Deze tweet van Miliband was voor mij aanleiding om eens wat terug te lezen in deze reeks uit 2016 en 2020... wat een bizarre fabeltjes werden er hier verkocht door een bepaalde vaste groep users. Ik zie hele epistels over de vrijheid van de UK en hoe de Brexit geweldig uit zou gaan pakken, met een EU die aan de leiband van de Britten zou komen liggen. De werkelijkheid is dat niemand van deze FREEDOM anti-EU roepende users nog in deze reeks te vinden is, allemaal stilletjes vertrokken... Doe een quote en tag ze zou ik zeggen. |
trein2000 | zondag 16 oktober 2022 @ 22:23 |
Die vergadering morgen komt geen dag te vroeg zo te zien. |
Hexagon | maandag 17 oktober 2022 @ 08:26 |
quote: Dan gaat het niet lang meer duren |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 08:33 |
Hunt komt vandaag al met een deel van de plannen, ipv over twee weken. Ben benieuwd hoe doordacht die dan zijn, als je er nog maar een paar dagen zit. Enige grondslag of berekening zal er niet aan te pas zijn gekomen (maar dat doen ze toch al nooit in Engeland, met vaak genoeg desastreuze gevolgen). |
Tijger_m | maandag 17 oktober 2022 @ 10:42 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 08:33 schreef Hanca het volgende:Hunt komt vandaag al met een deel van de plannen, ipv over twee weken. Ben benieuwd hoe doordacht die dan zijn, als je er nog maar een paar dagen zit. Enige grondslag of berekening zal er niet aan te pas zijn gekomen (maar dat doen ze toch al nooit in Engeland, met vaak genoeg desastreuze gevolgen). Heel doordacht en doorgerekend door hun CPB, natuurlijk  |
capricia | maandag 17 oktober 2022 @ 13:18 |
Truss al weg? Kan nooit lang meer duren. |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 13:43 |
quote: Zij zelf niet, alles waar ze voor staat qua beleid is wel weg. Ze zit daar alleen nog ceremonieel, zo lijkt het. |
EinarBoe | maandag 17 oktober 2022 @ 13:53 |
Bring Back Boris! Chaos, crisis in de zaal! Leuk leuk leuk. |
Szura | maandag 17 oktober 2022 @ 14:02 |
Doe maar verkiezingen, dan zijn we de komende jaren verlost van de waardeloze Tories en talentloze hielenlikkende randfiguren als Dorries |
Jaeger85 | maandag 17 oktober 2022 @ 14:08 |
Het enige populaire onderdeel van de mini budget, het prijsplafond, wordt in duur gehalveerd tot april 2023 . Wel zal dan opnieuw gekeken worden of het nog nodig is. |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 14:26 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:08 schreef Jaeger85 het volgende:Het enige populaire onderdeel van de mini budget, het prijsplafond, wordt in duur gehalveerd tot april 2023  . Wel zal dan opnieuw gekeken worden of het nog nodig is. Tja, waar de Nederlandse regering kan werken met een staatsschuld van onder de 50% en nog steeds een extreem lage rente, zitten de Britten met 96% en een hogere rente. Dan is een plafond gewoon niet lang betaalbaar.
https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/sn02812/ |
Janneke141 | maandag 17 oktober 2022 @ 14:29 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:08 schreef Jaeger85 het volgende:Het enige populaire onderdeel van de mini budget, het prijsplafond, wordt in duur gehalveerd tot april 2023  . Wel zal dan opnieuw gekeken worden of het nog nodig is. Gratis geld is altijd populair. Althans, bij degenen die het ontvangen. |
Szura | maandag 17 oktober 2022 @ 14:48 |
Coward  |
J.B. | maandag 17 oktober 2022 @ 14:56 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:08 schreef Jaeger85 het volgende:Het enige populaire onderdeel van de mini budget, het prijsplafond, wordt in duur gehalveerd tot april 2023  . Wel zal dan opnieuw gekeken worden of het nog nodig is. Dat plan slaat nog steeds nergens op. Europa zit met een energietekort, dat los je niet op door lukraak een hoop geld uit te gaan delen. Er moet financile steun gegeven worden maar er zou veel meer nadruk gelegd moeten worden op energiebesparing, anders gaat het komende winter mis. |
Sabata | maandag 17 oktober 2022 @ 16:02 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:56 schreef J.B. het volgende:[..] Dat plan slaat nog steeds nergens op. Europa zit met een energietekort, dat los je niet op door lukraak een hoop geld uit te gaan delen. Er moet financile steun gegeven worden maar er zou veel meer nadruk gelegd moeten worden op energiebesparing, anders gaat het komende winter mis. ik vraag me af wie deze heilloze strategie heeft bedacht. Littlefinger uit Game of Thrones? |
Gehrman | maandag 17 oktober 2022 @ 16:03 |
|
capricia | maandag 17 oktober 2022 @ 16:09 |
quote:  |
Tijger_m | maandag 17 oktober 2022 @ 16:11 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:56 schreef J.B. het volgende:[..] Dat plan slaat nog steeds nergens op. Europa zit met een energietekort, dat los je niet op door lukraak een hoop geld uit te gaan delen. Er moet financile steun gegeven worden maar er zou veel meer nadruk gelegd moeten worden op energiebesparing, anders gaat het komende winter mis. Ja, maar aldus Truss "We gaan de Britten niet vertellen wat ze moeten doen".
Nota bene, het VK heeft vrijwel geen gasopslag installaties dus bereiden ze zich voor op brownouts and blackouts want stel je voor dat de overheid je besparingen oplegt. |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 16:22 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 14:56 schreef J.B. het volgende:[..] Dat plan slaat nog steeds nergens op. Europa zit met een energietekort, dat los je niet op door lukraak een hoop geld uit te gaan delen. Er moet financile steun gegeven worden maar er zou veel meer nadruk gelegd moeten worden op energiebesparing, anders gaat het komende winter mis. Nederland heeft zelf geen energietekort maar vooral last van een overspannen wereldmarkt, in Nederland kan het dus prima. In Engeland, dat wel een groot tekort heeft, is het inderdaad een veel slechter plan. Al is de mensen die de energie niet kunnen betalen ook niet helpen ook een zeer beroerd idee. |
Tijger_m | maandag 17 oktober 2022 @ 16:24 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 16:22 schreef Hanca het volgende:[..] Nederland heeft zelf geen energietekort maar vooral last van een overspannen wereldmarkt, in Nederland kan het dus prima. In Engeland, dat wel een groot tekort heeft, is het inderdaad een veel slechter plan. Al is de mensen die de energie niet kunnen betalen ook niet helpen ook een zeer beroerd idee. Nou ja, het probleem is dit. Je kan die mensen, die over het algemeen geen Tory stemmen, alleen helpen als je de belastingen van jouw de mensen en bedrijven die wel Tory stemmen (en doneren) verhoogd.
Choices, choices....
/cynic mode |
Hexagon | maandag 17 oktober 2022 @ 16:41 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 16:24 schreef Tijger_m het volgende:[..] Nou ja, het probleem is dit. Je kan die mensen, die over het algemeen geen Tory stemmen, alleen helpen als je de belastingen van jouw de mensen en bedrijven die wel Tory stemmen (en doneren) verhoogd. Choices, choices.... /cynic mode Ach ze zullen wel wat moeten anders houden de Tories over 2 jaar geen zetel meer over. |
Tijger_m | maandag 17 oktober 2022 @ 16:41 |
quote: Hoop doet leven, zeg maar  |
Faraday01 | maandag 17 oktober 2022 @ 16:43 |
Is er eigenlijk nog iets over van het plan van Truss behalve de compensatie van de energierekening? |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 16:56 |
quote: Het deel "ik word Prime Minister". |
Szura | maandag 17 oktober 2022 @ 17:00 |
quote: Uhm, zelfs dat is dus inhoudelijk flink gewijzigd  |
Tijger_m | maandag 17 oktober 2022 @ 17:08 |
quote: Het is nu gelimiteerd tot 6 maanden wat exact overeenkomt met het plan van Labour. Of het nog verder beperkt wordt moet je nog afwachten.
https://www.theguardian.c(...)y-points-mini-budget
Komt er in het kort op neer dat alles wat Truss aangekondigd en beloofd had eigenlijk gewoon van tafel is nu. |
Szura | maandag 17 oktober 2022 @ 17:11 |
Maar laten we niet vergeten: ze hebben nog steeds ‘taken back control’!  |
De_Hertog | maandag 17 oktober 2022 @ 17:16 |
Truss wordt momenteel vervangen door Mordaunt bij het vragenuurtje, 'wegens dringende redenen'. Speculatie dat Truss naar Oekraine is vertrokken, net als Johnson eerder wel eens deed als hij goedkoop wilde scoren in plaats van moeilijke vragen beantwoorden. Het probleem met die tactiek? Morduant was ook een PM kandidaat en doet het beter dan Truss ooit op kan hopen..
quote: Labour’s Diana Johnson asked Mordaunt to confirm that Truss would not be taking any economic decisions herself in the future. That provoked a loud burst of laughter from MPs.
Mordaunt did not quite say yes. She says Truss and her chancellor and her cabinet would be taking economic decisions in the future.
https://www.theguardian.c(...)tax-uk-politics-live |
wdn | maandag 17 oktober 2022 @ 17:31 |
Humor dit  |
wdn | maandag 17 oktober 2022 @ 17:33 |
Ik mis Bercow  |
nixxx | maandag 17 oktober 2022 @ 17:38 |
quote: Dat was toch Penny Mordaunts dingetje tijdens de verkiezingen van partij leider, PM. Staat nu de PM in PMQ voor Penny Mordaunt. |
Litpho | maandag 17 oktober 2022 @ 18:17 |
Ik denk dat Starmer een grote kans maakt zich rijk te rekenen bij de aankomende verkiezingen die eerder door de Tories zullen worden verloren dan door zijn Labour wordt gewonnen. Die zetelwinst zal uiteraard niet gebruikt worden voor proportional representation en als na vier jaar blijkt dat Labour niet even de nadelen van Brexit heeft gefixt geeft het grillig Murdochpubliek het FPTP stokje weer terug aan de Tories. |
Hexagon | maandag 17 oktober 2022 @ 18:30 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 18:17 schreef Litpho het volgende:Ik denk dat Starmer een grote kans maakt zich rijk te rekenen bij de aankomende verkiezingen die eerder door de Tories zullen worden verloren dan door zijn Labour wordt gewonnen. Die zetelwinst zal uiteraard niet gebruikt worden voor proportional representation en als na vier jaar blijkt dat Labour niet even de nadelen van Brexit heeft gefixt geeft het grillig Murdochpubliek het FPTP stokje weer terug aan de Tories. De Tories hebben wel een groter probleem dan dat. Ze hebben sinds de Brexit gedaan is geen onderwerp meer. |
Hanca | maandag 17 oktober 2022 @ 18:32 |
quote: In de oppositie zittend is een onderwerp hebben niet zo moeilijk: dat wat de regering doet is fout, wij zouden het beter doen. Probleem X komt door hen. |
Janneke141 | maandag 17 oktober 2022 @ 18:33 |
quote: Het lijkt me toch niet dat de Brexit al klaar is. |
Jaeger85 | maandag 17 oktober 2022 @ 18:33 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 18:17 schreef Litpho het volgende:Ik denk dat Starmer een grote kans maakt zich rijk te rekenen bij de aankomende verkiezingen die eerder door de Tories zullen worden verloren dan door zijn Labour wordt gewonnen. Die zetelwinst zal uiteraard niet gebruikt worden voor proportional representation en als na vier jaar blijkt dat Labour niet even de nadelen van Brexit heeft gefixt geeft het grillig Murdochpubliek het FPTP stokje weer terug aan de Tories. Daarom zou het veranderen van het kiesstelsel een van de speerpunten van Labour moeten zijn zodat de Tories nooit meer een absolute meerderheid kunnen krijgen. |
Jaeger85 | maandag 17 oktober 2022 @ 18:34 |
quote: Volgens de Tories wel. De rest weet wel beter. |
Janneke141 | maandag 17 oktober 2022 @ 18:34 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Daarom zou het veranderen van het kiesstelsel een van de speerpunten van Labour moeten zijn zodat de Tories nooit meer een absolute meerderheid kunnen krijgen. Daar zal in het VK toch ook wel een grondwetswijziging met 2/3e meerderheid ofzo voor nodig zijn? |
Hexagon | maandag 17 oktober 2022 @ 18:39 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 18:32 schreef Hanca het volgende:[..] In de oppositie zittend is een onderwerp hebben niet zo moeilijk: dat wat de regering doet is fout, wij zouden het beter doen. Probleem X komt door hen. Als het zo simpel was dan waren er geen regeringen met meer dan een termijn. Uiteindelijk moet er ook een aantrekkelijk verhaal zijn dat een geloofwaardig alternatief biedt. Dat gaat nog wel even duren tot ze daarvoor weer voldoende eendheid in hun partij terug hebben. |
Litpho | maandag 17 oktober 2022 @ 19:01 |
quote: Op maandag 17 oktober 2022 18:33 schreef Jaeger85 het volgende:[..] Daarom zou het veranderen van het kiesstelsel een van de speerpunten van Labour moeten zijn zodat de Tories nooit meer een absolute meerderheid kunnen krijgen. Dat zou je denken, maar iedere keer dat Labour er eens een keertje tussenkomt denken ze weer "dat FPTP houdt toch maar mooi die andere partijtjes buiten de deur, hoe groot is de kans tenslotte dat de Tories weer de meerderheid krijgen?". Iedere keer. |
J.B. | maandag 17 oktober 2022 @ 19:02 |
quote: Nee, het zou met een eenvoudige meerderheid moeten kunnen. Nog los van dilemma tussen evenredige vertegenwoordiging en FPTP is het natuurlijk bezopen dat de partij zelf de MP kiest indien de voorganger moet opstappen. Het leidt er in het VK in ieder geval toe dat een relatief kleine groep (met name rijke conservatieve oude mannen) een buitenproportioneel grote invloed heeft en heeft gehad op het overheidsbeleid. |
Jaeger85 | maandag 17 oktober 2022 @ 19:04 |
quote: Ze hebben daar geen geschreven grondwet en ook geen twee derde vereiste. Een mandaat, hetzij door het op te nemen in een verkiezingsmanifesto of dmv een referendum is genoeg als de wijziging vervolgens door een meerderheid wordt aangenomen. |