Bakkerijen, slagers, cafetaria’s en andere energie-intensieve mkb-bedrijven kunnen gewoon failliet gaan. Dat advies geven topambtenaren van het ministerie van Financiën aan minister Sigrid Kaag. Volgens het ministerie hebben faillissementen van dit type bedrijven geen 'maatschappelijk ontwrichtende werking'.
Omvallende bakkers en cafetaria's die er de brui aan geven door een torenhoge energierekening zijn bepaald geen uitzondering meer. Des te opvallend is het advies van het ministerie van Financiën over deze energie-intensieve mkb-bedrijven.
In de beslisnota over het invoeren van een prijsplafond van eerder deze maand, gericht aan minister Kaag, staat het volgende: "U kunt aangeven dat er geen economische redenen zijn om het mkb te steunen. Het energie-intensieve mkb heeft de mogelijkheid om haar prijzen te verhogen, omdat ze in mindere mate onderhevig zijn aan internationale concurrentie en omdat het koopkrachtpakket de vraag van consumenten zal verhogen."
'Faillissementen hebben geen maatschappelijk ontwrichtende werking'
Bovendien staat in de beslisnota dat faillissementen van energie-intensieve mkb'ers "geen maatschappelijk ontwrichtende werking hebben. Faillissementen zijn onderdeel van een gezonde marktdynamiek. Een gezonde marktdynamiek vermindert arbeidsmarktkrapte en jaagt verduurzaming en innovatie aan."
Of de soep zo heet gegeten wordt is nog de vraag. Tijdens de Algemene Beschouwingen pleitten de VVD, maar ook JA21, BBB, SGP en PvdA in de Tweede Kamer wél voor steun aan bedrijven met een hoge energiestress. Of die steun er komt en hoe die eruit komt te zien, is nog niet bekend. Duidelijk is wel dat er wordt gedacht over een vergoeding van 30 procent van de stijging in energiekosten, met een plafond van 50 duizend euro.
Ook zou het ministerie inzetten op een uitzonderingsregeling voor energie-intensieve mkb's zoals bakkers en sauna's. Bij elkaar zou de steun bijna 2 miljard kosten. Maar duidelijkheid is er dus nog niet.
https://www.deondernemer.(...)lisnota-kaag~4146908
Wie vindt dat dan?quote:Op maandag 26 september 2022 15:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, niet te volgen maar je kunt mensen dus schijnbaar alles wijsmaken.
En dan zijn bakkers straks de parasieten vh land die van ONS geld bakken.
Daadwerkelijk alsof je tegen een muur praat.quote:
[..]
Ja, niet te volgen maar je kunt mensen dus schijnbaar alles wijsmaken.
En dan zijn bakkers straks de parasieten vh land die van ONS geld bakken.
Ik denk niet dat het uitbreiden van het assortiment de energierekening ten goede komt. Misschien kunnen ze goedkoper gaan rijden, maar dan moet de BMW of Audi wel weg.quote:Op maandag 26 september 2022 17:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Warme bakkers verdwijnen al jaren uit het straatbeeld. Er zijn nog wel kleine ketens met een centrale bakkerij zoals Klootwijk in R'dam. Ik hoop dat die het overleven. Kleine zelfstandige turkse bakkers zullen het moeilijk hebben. Misschien kunnen ze wat diversiëren met andere (turkse) producten. Cafetaria lijken me ook lastig met al die bezorgdiensten tegenwoordig.
Kaag ontvangt het advies he...quote:
Moet ze doen, houdt ze helemaal geen zetel meer over. Kan ze op tafel gaan zitten, i.p.v. staan.
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.quote:
Warme bakkers verdwijnen al jaren uit het straatbeeld. Er zijn nog wel kleine ketens met een centrale bakkerij zoals Klootwijk in R'dam. Ik hoop dat die het overleven. Kleine zelfstandige turkse bakkers zullen het moeilijk hebben. Misschien kunnen ze wat diversiëren met andere (turkse) producten. Cafetaria lijken me ook lastig met al die bezorgdiensten tegenwoordig.
Dus die zullen niet zo snel omvallen.
lol. Een jaar of 20 geleden in het Oude Noorden in R'dam... Daar klopte echt niks van. Om de 50 meter een belzaak.quote:Op maandag 26 september 2022 17:19 schreef Godshand het volgende:
[..]
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.
Dus die zullen niet zo snel omvallen.
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja.quote:
Geen kans onbenut laten om multinationals als Ahold het wat makkelijker te maken, D66 op het lijf geschreven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 26-09-2022 17:32:00 ]
De VVD is nog een grotere kanker dan D66 ja, dat maakt het allemaal niet beter.quote:
[..]
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja. lul.
Klopt, die hebben zichzelf met hulp van advocaten aan waardevolle contracten geholpen.quote:
Jammer dat sommige ambtenaren niet failliet kunnen gaan.
Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.
Het sneue is nog dat veel van deze ondernemers die ik ken altijd riepen: ik stem VVD, want die zijn goed voor ondernemers. Ik kon ze maar niet van het tegendeel overtuigen, dat de VVD alleen goed is voor multinationals, niet voor het MKB. Maar nu begrijpen ze het ook stukje bij beetje.
En ja, ik weet dat dit een verhaal is van ambtenaren en dat Kaag van D66 is. Maar toch.
quote:
Geen kans onbenut laten om multinationals als Ahold het wat makkelijker te maken, D66 op het lijf geschreven.
Heeft dus letterlijk niets met D'66 te maken (of de VVD).quote:Des te opvallend is het advies van het ministerie van Financiën
Geen probleem joh, die kunnen zich toch gewoon laten omscholen tot ICT'er? Of de zorg in?quote:
Wat heeft corona hiermee te maken? En wie denkt er dan zo over?quote:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.
Niemand zegt dat het niet vervelend is voor ondernemers, maar als er sectoren zijn die nu eigenlijk te groot zijn als je kijkt naar de gas/energie-prijzen waar ze sterk van afhankelijk zijn, en het vrij zeker is dat die prijzen de komende jaren niet weer teruggaan naar de laagtes waar ze op zaten, dan wordt het toch gewoon lastig voor ze om nog rendabel die onderneming uit te baten?
Het soort egocentrisch rendementsdenken dat het al pakweg 12 jaar heel goed doet: zolang het mij niet raakt boeit het niet dat men werkloos wordt. Of ziek. Of afhankelijk. Allemaal eigen verantwoordelijkheid en eigen keus. Werk zat, smerige parasieten.quote:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.
Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.
Het sneue is nog dat veel van deze ondernemers die ik ken altijd riepen: ik stem VVD, want die zijn goed voor ondernemers. Ik kon ze maar niet van het tegendeel overtuigen, dat de VVD alleen goed is voor multinationals, niet voor het MKB. Maar nu begrijpen ze het ook stukje bij beetje.
En ja, ik weet dat dit een verhaal is van ambtenaren en dat Kaag van D66 is. Maar toch.
Als puntje bij paaltje komt geldt voor zowel VVD en D66 enkel het rendement. De eerste liegt daar niet eens over, de tweede tuigt het op met allerlei progressief gewauwel om het eigen geweten nog wat te sussen, maar die twee partijen maken hier al jaren de dienst uit en hebben de Nederlander gereduceerd tot wegwerpartikel, enkel van nut zolang het economisch oplevert.
Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'. Gaan we inderdaad het leven zo beschouwen, schrijf dan meteen een advies uit waarin gesteld wordt dat iedereen op z'n 67e een drion-pil krijgt, en zieke en gebrekkige mensen liever nog wat eerder. Is gewoon zuiver economisch geredeneerd.
Een zeer groot deel van de MKBers heeft zelf jaren VVD gestemd en boeren CDA die hun jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden en wat nu niet meer kan. Ik heb er geen cent medelijden mee.quote:
[..]
Het soort egocentrisch rendementsdenken dat het al pakweg 12 jaar heel goed doet: zolang het mij niet raakt boeit het niet dat men werkloos wordt. Of ziek. Of afhankelijk. Allemaal eigen verantwoordelijkheid en eigen keus. Werk zat, smerige parasieten.
Als puntje bij paaltje komt geldt voor zowel VVD en D66 enkel het rendement. De eerste liegt daar niet eens over, de tweede tuigt het op met allerlei progressief gewauwel om het eigen geweten nog wat te sussen, maar die twee partijen maken hier al jaren de dienst uit en hebben de Nederlander gereduceerd tot wegwerpartikel, enkel van nut zolang het economisch oplevert.
Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'. Gaan we inderdaad het leven zo beschouwen, schrijf dan meteen een advies uit waarin gesteld wordt dat iedereen op z'n 67e een drion-pil krijgt, en zieke en gebrekkige mensen liever nog wat eerder. Is gewoon zuiver economisch geredeneerd.
Ik heb in mijn leven meerdere keren van sector gewisseld door marktomstandigheden. Dat heet flexibel zijn.
Niet heel gek als je als partij jezelf opwerpt als hoeder van het MKB. De MKB'ers die ik ken zijn overigens al een tijdje overgestapt, hoofdzakelijk naar Ja21. Precies omdat de VVD als poedel van D66 het MKB al enige tijd loopt te sarren.quote:
[..]
Een zeer groot deel van de MKBers heeft zelf jaren VVD gestemd en boeren CDA die hun jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden en wat nu niet meer kan. Ik heb er geen cent medelijden mee.
Welja. Populistisch JA21 gaat ons redden hoor. Kijk, ik ben ook niet blij met de VVD, D66 situatie, maar populisten gaan het zeker niet beter doen. Je verlaagd jezelf trouwens tot het gebruik van dimunitieven om daarmee een punt te maken. Valt me van je tegen.quote:
[..]
Niet heel gek als je als partij jezelf opwerpt als hoeder van het MKB. De MKB'ers die ik ken zijn overigens al een tijdje overgestapt, hoofdzakelijk naar Ja21. Precies omdat de VVD als poedel van D66 het MKB al enige tijd loopt te sarren.
Hoewel ze mijn stem nooit zullen krijgen begrijp ik een hoop MKB'ers wel.quote:
[..]
Welja. Populistisch JA21 gaat ons redden hoor. Kijk, ik ben ook niet blij met de VVD, D66 situatie, maar populisten gaan het zeker niet beter doen.
Ik begrijp dat ook, maar het gaat ze niet helpen.quote:
[..]
Hoewel ze mijn stem nooit zullen krijgen begrijp ik een hoop MKB'ers wel.
Wat wel?quote:
[..]
Ik begrijp dat ook, maar het gaat ze niet helpen.
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.quote:
Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind.
Het is voor veel groepen mensen lastig kiezen. Eigenlijk raar met zoveel partijen. Ik moet van zowel zeer rechts als zeer links niets hebben. Misschien dat PvdA zich wat beter kan profileren voor het MKB, maar ze hebben het behoorlijk voor zichzelf verpest onder Rutte II. CDA, BBB en JA21 zou er voor die groep moeten zijn, maar ik denk niet dat dat in werkelijkheid zo is.quote:
Kaag, met haar traumatische ervaring van moeten kiezen tussen twee universiteiten, zal het allemaal oprecht goed bedoelen... Maar die vrouw is gewoon totaal wereldvreemd; geheel in een eigen bubbel vol privileges en tijd om over dingen te mijmeren waar Jan Modaal gewoon aan de bak moet.quote:
[..]
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind.
En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
en als ze daarmee bezig zijn ook gelijk d66 aub
Of eigenlijk niet. Super-onderscheidend zijn ze op een enkele uitzondering na niet. Het is jammer van die versnippering en verzuiling met steeds meer zuilen. Echte schertspolitiek met bijpassende spelers.quote:
Eigenlijk raar met zoveel partijen.
Ik denk dat je daar vergif op kunt innemen. Ik doe het nog even niet maar is zeer waarschijnlijk.quote:
En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
Ondernemers zijn er in meerdere soorten en maten dan alleen degenen die fysieke winkels bestieren. Buiten dat elke partij natuurlijk claimt goede plannen te hebben voor het MKB, hangt het dus waarschijnlijk af van je type onderneming waar je het beste terecht kan voor je eigen belang op de korte termijn. Dat er specifieke ondernemerspartijen zijn, dat is een leuke versimpeling, maar uiteindelijk profiteert ook de ondernemer ervan als de samenleving als geheel voorspoed kent, en andersom.quote:
[..]
Het is voor veel groepen mensen lastig kiezen. Eigenlijk raar met zoveel partijen. Ik moet van zowel zeer rechts als zeer links niets hebben. Misschien dat PvdA zich wat beter kan profileren voor het MKB, maar ze hebben het behoorlijk voor zichzelf verpest onder Rutte II. CDA, BBB en JA21 zou er voor die groep moeten zijn, maar ik denk niet dat dat in werkelijkheid zo is.
Dit inderdaad. En als er daar weer op overschot zijn schoolt de ex-bakker/ex-ict'er zich gewoon effe om tot zorgprofesjenel.quote:
En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
En waarom zou dat moeten gebeuren dan?quote:
Het hele leven in dienst van de markt!quote:
[..]
Dit inderdaad. En als er daar weer op overschot zijn schoolt de ex-bakker/ex-ict'er zich gewoon effe om tot zorgprofesjenel.
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder geen echt plan en geen flauw idee.quote:
[..]
Het hele leven in dienst van de markt!
Die was ook leuk ja, en dat gemak waarmee gezegd wordt, in feite: flikker die kids gewoon zo snel en lang mogelijk op de opvang, de arbeidsmarkt roept u.quote:
[..]
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder gene plan en geen idee.
Je zal gewoon moeder of vader die thuisblijft zijn tegenwoordig. Smerige parasieten.
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.quote:
[..]
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder gene plan en geen idee.
De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Als er geen ambtenaar is die je verteld dat een probleem er is dan bestaat het probleem meteen ook niet meer, is toch algemeen bekend?quote:
[..]
En waarom zou dat moeten gebeuren dan?
Hmmmmm...quote:
[..]
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.
De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Een bonus om je eigen ouders in huis te nemen een idee?
Nou ja dat we aan de vooravond staan van een demografisch megaprobleem is duidelijk. Maar die kennis bestaat al een tijd zou je zeggen. Helaas heeft de politiek steevast voor de vlucht naar voren, het blikje voor je uitschoppen gekozen. Mensen zijn slecht in lange-termijn dingen. Dus politici ook. Dat komt door onze antieke hersenen maar dat zal jij vast weten.quote:
[..]
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.
De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Wat zo jammer is is dat er geen grote visie is ontworpen indertijd, toen het nog niet te laat was. Dat is het nu natuurlijk wel, ook nog in combinatie met talloze andere onoplosbare zaken. Het is het einde van een tijdperk. Vanaf nu wordt alles alleen maar slechter. Dat is jammer voor onze kinderen.
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.quote:
[..]
Nou ja dat we aan de vooravond staan van een demografisch megaprobleem is duidelijk. Maar die kennis bestaat al een tijd zou je zeggen. Helaas heeft de politiek steevast voor de vlucht naar voren, het blikje voor je uitschoppen gekozen. Mensen zijn slecht in lange-termijn dingen. Dus politici ook. Dat komt door onze antieke hersenen maar dat zal jij vast weten.
Wat zo jammer is is dat er geen grote visie is ontworpen indertijd, toen het nog niet te laat was. Dat is het nu natuurlijk wel, ook nog in combinatie met talloze andere onoplosbare zaken. Het is het einde van een tijdperk. Vanaf nu wordt alles alleen maar slechter. Dat is jammer voor onze kinderen.
Ja met werkelijk alles. Maar het zijn ook geen fijne problemen die wij op onze weg gaan vinden. De bulk is min of meer onoplosbaar. Althans ook weer voor de bulk van de mensheid. Maar wat je helaas ook niet ziet is enige visie van hoe dit op een andere manier kan dan met alleen geld verschuiven. Vele zaken lijken daarmee een geldprobleem maar zijn dat niet in wezen niet.quote:
[..]
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.
Als we oplossingen willen dan moet je op tijd het probleem herkennen en erkennen. Dat is op zeer veel gebieden niet gebeurd. De mens zit zo in elkaar helaas. Kan ie weinig aan doen. Daarom laten we dit graag door betaalde knappe koppen regelen die het vervolgens ook niet doen.
We hebben er sinds vanmorgen ook weer een vrij ernstig drinkwaterprobleem bij. En zo stapelen de nare dingen zich op.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 26-09-2022 20:01:08 ]
Met de aantekening dat het nog niet gebeurd maar wel is waar veel mensen voor warm lijken te lopen. Het ministerie van financiën doet dat minder, blijkt uit dit advies. Zou het komen door corona, die roep om staatssteun op al die dossiers?quote:
[..]
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.
Is menselijke wanhoop. Niet omdat men perse aan de bedelstaf geraakt maar geboren uit angst om (deels) te verliezen wat men heeft. Dat is een ingebakken eigenschap van de mens. Het moet dus altijd in opwaartse richting. 1 of meer stapjes terug is horror voor de menselijke geest. Dus als je het zelf niet meer trekt is er ondersteuning nodig.quote:
[..]
Met de aantekening dat het nog niet gebeurd maar wel is waar veel mensen voor warm lijken te lopen. Het ministerie van financiën doet dat minder, blijkt uit dit advies. Zou het komen door corona, die roep om staatssteun op al die dossiers?
We zijn daar de laatste 50 jaar naar gaan leven wegens spotgoedkope energie. Energie is alles. Nu wat problematisch.
Kleine bakkers verdwijnen al jaren. Niet omdat ze het gas niet kunnen betalen maar omdat ze goederen produceren die te weinig mensen willen kopen.quote:
Laat die 'topambtenaren' failliet gaan
en als ze daarmee bezig zijn ook gelijk d66 aub
Of überhaupt kunnen betalen. Op vaste lasten kun je vaak weinig meer beknibbelen.quote:Op maandag 26 september 2022 20:31 schreef Nieuwschierig het volgende:
die te weinig mensen willen kopen.
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.quote:
[..]
Of überhaupt kunnen betalen. Op vaste lasten kun je vaak weinig meer beknibbelen.
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.quote:
[..]
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
Wat is er deugend, linksdraaiend en woke aan het verkopen van een croissant a 2 euro p/s? Een goeie croissant draait sowieso rechts en links op, me dunkt.quote:
[..]
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
Hier gaat het echter om het verdwijnen van dergelijke zaakjes vanwege de energiecrisis en wordt er gesteld dat die wel weer terugkomen wanneer de crisis voorbij is. In die zin is het liberalisme als de statisticus die niet kon zwemmen maar bij een rivier uitrekende dat deze gemiddeld slechts 1 meter diep was dus ook voor hem prima doorwaadbaar. De beste man verdronk.quote:
[..]
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
Je bedoelt dat als de leegstand te hoog is, de mensen steeds meer wegblijven uit de stad waardoor de rest van de winkels er ook last van heeft en er dus geen bakkers meer terugkomen? Want waarom zou er over 5 jaar niet een nieuwe bakkerij, of iets soortgelijks, terug kunnen keren?quote:
[..]
Hier gaat het echter om het verdwijnen van dergelijke zaakjes vanwege de energiecrisis en wordt er gesteld dat die wel weer terugkomen wanneer de crisis voorbij is. In die zin is het liberalisme als de statisticus die niet kon zwemmen maar bij een rivier uitrekende dat deze gemiddeld slechts 1 meter diep was dus ook voor hem prima doorwaadbaar. De beste man verdronk.
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.quote:
[..]
Je bedoelt dat als de leegstand te hoog is, de mensen steeds meer wegblijven uit de stad waardoor de rest van de winkels er ook last van heeft en er dus geen bakkers meer terugkomen? Want waarom zou er over 5 jaar niet een nieuwe bakkerij, of iets soortgelijks, terug kunnen keren?
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.quote:
[..]
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.
Ja, dat kan eventueel het geval zijn ja. Hopelijk kan ie dan snel nog ergens anders aan de slag, of heeft zijn vrouw/man ook een baan.quote:
[..]
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.
Dat klopt inderdaad. Toen hadden we een bijstandsklasse waar het halve land onder viel. Blijvend onrendabele bedrijven en sectoren moet je laten afsterven/uitfaseren, maar je kunt niet verwachten dat een bakker verdwijnt als er een crisis is en weer terugkomt alsof er niets gebeurd is tijdens hoogconjunctuur, dat is een autistisch rechts gebrek aan objectpermanentie.quote:
[..]
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.
Toch leip gedacht allemaal dit.quote:
[..]
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.quote:Op maandag 26 september 2022 21:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Toch leip gedacht allemaal dit.
Ja, dat gaat alleen dus niet gebeuren met VVD/D66 aan het roer.quote:
[..]
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.
Dat zijn wormvormige aanhangsels in het grotere markt-plaatje, vrouw, kinderen, huis...quote:
[..]
Dat klopt inderdaad. Toen hadden we een bijstandsklasse waar het halve land onder viel. Blijvend onrendabele bedrijven en sectoren moet je laten afsterven/uitfaseren, maar je kunt niet verwachten dat een bakker verdwijnt als er een crisis is en weer terugkomt alsof er niets gebeurd is tijdens hoogconjunctuur, dat is een autistisch rechts gebrek aan objectpermanentie.
Begint een zorgwekkende ontwikkeling te worden: werken, hard werken, sparen, zuinig zijn heeft allemaal niet zoveel zin, want met een pennenstreek besluit een roedel ambtenaren dat jouw bakkerij, cafetaria of slagerij - zaken die het voor deze ongekende crisis gewoon goed deden - eigenlijk wel kunnen verdwijnen... zou economisch nog gezond zijn ook.
En half fok vind het wel begrijpelijk.
Ik verneem overigens anders graag de bronnen waaruit blijkt dat bovengenoemde sectoren voor deze crisis enorm stagneerden, dan wel aan het staatsinfuus hingen.
Echt weer dat kortetermijndenken... het gaat nu slecht, dus laten we mensen vooral brodeloos maken die teveel energie slurpen... Lees: mensen. De grote bedrijven? Da's anders... die hebben we nodig en zo.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 26-09-2022 22:03:13 ]
Je praat over hele sectoren, niks micromanagement, en de boeren zijn altijd na de oorlog financieel ondersteund om de simpele reden dat honger dodelijk is.quote:
[..]
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.
Kon dat ook goed gaan zonder subsidie? Waarschijnlijk, maar had geleid tot hogere prijzen van voedsel, en de schaalvergroting wat vertraagd allicht.
Met de huidige kapitaalmarkt zijn dat soort zaken veel minder interessant.
Anyhow, als het een hele sector plaagt en zeer zeker geen individuele bedrijven, dan praat je niet over micromanagement.
Daar zijn ook (verboden) prijsafspraken gemaakt door de verkopers van levensmiddelen.quote:
Nou dan maar naar de super voor een krentenbol...
Bron?quote:
[..]
Daar zijn ook (verboden) prijsafspraken gemaakt door de verkopers van levensmiddelen.
De prijzen voor levensmiddelen zijn hier toch allemaal gelijk? Als dat geen bron genoeg is voor prijsafspraken tussen verkopers van levensmiddelen, weet ik het ook niet meer.quote:
Zijn de prijzen allemaal gelijk dan? En welke levensmiddelen heb je het überhaupt over!?quote:
[..]
De prijzen voor levensmiddelen zijn hier toch allemaal gelijk? Als dat geen bron genoeg is voor prijsafspraken tussen verkopers van levensmiddelen, weet ik het ook niet meer.
Iemand die beweert dat er verboden prijsafspraken zijn gemaakt mag wel met iets meer bewijs/duiding komen.
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.quote:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.
Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.
Ik lees dan ook dit:
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.quote:Duidelijk is wel dat er wordt gedacht over een vergoeding van 30 procent van de stijging in energiekosten, met een plafond van 50 duizend euro.
Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
Bij een Jumbo zou dat kunnen. Bij AH niet.quote:
Ik ben deze week nog in 2 filialen van AH geweest die op loopafstand van elkaar zitten waar het ene filiaal structureel 10-20% duurder is dan de andere.
Wel mee eens, eigenlijk. Dat er naar aanleiding van door de overheid geïnitieerde generieke sluitingen steunpakketten kwamen was niet meer dan terecht, want daar kun je je als ondernemer nooit tegen wapenen. Gestegen energieprijzen zijn echter wel degelijk ondernemersrisico. Het logische gevolg is dat het brood duurder wordt. Quality Bakers (de grootindustrieel die het brood aan AH levert) of de Bacu (idem bij Jumbo) zit met hetzelfde probleem uiteindelijk.quote:
[..]
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.
Ik lees dan ook dit:
[..]
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.
Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
De bijzonder ondoordachte uitspraak van Kaag (we worden allemaal een beetje armer) is uiteindelijk wel degelijk waar. Je moet alleen voorkomen dat er een miljoen huishoudens failliet gaan (en dat had de wereldvreemde Kaag niet zo goed door) maar het overeind houden van bedrijfstakken met belastinggeld wil je voorkomen. Uiteindelijk zal het product duurder moeten worden, er zit niks anders op.
AH Oudedijk en AH Goudse Rijwegquote:
[..]
Bij een Jumbo zou dat kunnen. Bij AH niet.
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.quote:
[..]
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.
Ik lees dan ook dit:
[..]
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.
Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
Kaag heeft met haar opvoeding in het diplomaten/ivoren toren wereldje inderdaad weinig meegekregen van de leefomstandigheden van de gemiddelde Nederlander. En het is vrij lastig om het volk te dienen als je geen weet hebt van wat het volk nodig heeft. Maar gelukkig heeft ook Kaag in haar leven tegenslagen gehad. Ze heeft het bijvoorbeeld wel heel lastig gehad met welke Ivy-league universiteit ze nou toch moest kiezen.quote:
[..]
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind.
Je kan over Rutte zeggen wat je wilt, maar die is naar mijn mening iets minder losgezongen van de realiteit dan Kaag. Die laatste leeft echt volledig in haar eigen wereldje.
Doe jij weleens boodschappen voor jouzelf en/of gezin?quote:
[..]
Zijn de prijzen allemaal gelijk dan? En welke levensmiddelen heb je het überhaupt over!?
Iemand die beweert dat er verboden prijsafspraken zijn gemaakt mag wel met iets meer bewijs/duiding komen.
Croissant van 2,50 die uitgedroogd taai en muf is. Nee die bakker mag van mij wel omvallen.quote:
[..]
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.
Dat geld gaat naar de ondernemers ja? Het is geen prijsgarantie voor de energiebedrijven? Die gaan er toch echt straks met miljarden vandoor.quote:
[..]
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.
Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
Precies. Net als met die corona lockdown onzin zijn alleen de grote bedrijven er (veel) beter van geworden. Kleine bedrijfjes gaan op de fles, de ketens en grote producenten profiteren als een malle. Dit is de volgende nekslag voor het MKB. Nu weer door een proxy oorlog tussen de VS en Rusland.quote:
[..]
Dat geld gaat naar de ondernemers ja? Het is geen prijsgarantie voor de energiebedrijven? Die gaan er toch echt straks met miljarden vandoor.
Denk dat veel horeca ook wel omvalt.quote:
Ik verwacht sowieso dat veel kleine zaakjes wel zullen verdwijnen, vanwege de hoge kosten.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
Kosten stijgen, inkoop stijgt en dus stijgen de prijzen. Dat zullen minder mensen willen betalen en zullen mensen minder vaak willen betalen.
Café's en zo hadden het toch al lastig vaak.
waar moet ik nu dan naar toe voor een pilsje, kopje koffie o.i.d.
Dat doe je maar thuis.quote:
neeeee, niet de horeca
waar moet ik nu dan naar toe voor een pilsje, kopje koffie o.i.d.
De mobiele notenbar en kaasboer hebben volgens mij nauwelijks tot geen onkosten in energie als ze overdag verkopen. Het moet daar al iets zijn in dat ze thuis niet rond kunnen komen door de inflatie en hetgeen niet meer iets van toevoegde waarde is. Maar die zingen 't op zichzelf nog wel even uit.quote:
Ik verwacht sowieso dat veel kleine zaakjes wel zullen verdwijnen, vanwege de hoge kosten.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
Ik denk eerder aan de kermisexploitant met z'n slurpende machines en attracties. Torenhoge energierekeningen die je nauwelijks kunt terugverdienen omdat je de prijzen niet kunt verdriedubbelen omdat je anders de bezoekers wegjaagt. Een strop.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 09-10-2022 20:27:49 ]
En als de kermis eronder lijdt, dan daardoor ook de horeca weer.quote:Op zondag 9 oktober 2022 20:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De mobiele notenbar en kaasboer hebben volgens mij nauwelijks tot geen onkosten in energie als ze overdag verkopen. Het moet daar al iets zijn in dat ze thuis niet rond kunnen komen door de inflatie en hetgeen niet meer iets van toevoegde waarde is. Maar die zingen 't op zichzelf nog wel even uit.
Ik denk eerder aan de kermisexploitant met z'n slurpende machines en attracties. Torenhoge energierekeningen die je nauwelijks kunt terugverdienen omdat je de prijzen niet kunt verdriedubbelen omdat je anders de bezoekers wegjaagt. Een strop.
Zou het? Hier staat de kermisklant nauwelijks tot niet in verbinding met de horeca. Doelgroepen zijn met name kinderen en tieners. En zie ze er nooit meer met een biertje lopen zoals in de jaren 80 en 90. Het uitgaansleven is hier ook ergens rond 2000-zoveel kapot gegaan omdat jongeren thuis drinken en ook niet zoveel meer zuipen als in voorbije decennia.quote:
[..]
En als de kermis eronder lijdt, dan daardoor ook de horeca weer.
Misschien dat het in Tilburg of zo'n andere carnavalsstad nog een hart van alles is. Maar goed.
Hier staat de kermis tussen de horeca-zaken. Mensen doen een rondje kermis en gaan dan ergens op een terras zitten. Kijken naar de mensen die over de kermis lopen. De jeugd hangt wel wat meer op de kermis dan in de horeca, maar hun ouders zoeken dan de terrassen op.quote:
[..]
Zou het? Hier staat de kermisklant nauwelijks tot niet in verbinding met de horeca. Doelgroepen zijn met name kinderen en tieners. En zie ze er nooit meer met een biertje lopen zoals in de jaren 80 en 90. Het uitgaansleven is hier ook ergens rond 2000-zoveel kapot gegaan omdat jongeren thuis drinken en ook niet zoveel meer zuipen als in voorbije decennia.
Misschien dat het in Tilburg of zo'n andere carnavalsstad nog een hart van alles is. Maar goed.
Persoonlijk geef ik niet meer veel om de kermis. Carnaval ook niet meer, overigens. De optocht kijken is nog leuk, maar die 4 dagen zuipen hoeft voor mij niet meer.
Je laat als samenleving toch geen "broodnodige" bedrijven failliet gaan vanwege iets tijdelijks danwel iets wat op termijn door hogere prijzen wordt opgelost.quote:
Lastig. Je kunt wel elke ondernemer eeuwig steunen, maar niet rendabele bedrijven in de lucht houden is natuurlijk funest. Die stroomkosten zijn echter wel gewoon een hele lelijke strop. Daar moet misschien toch wel iets op gevonden worden.
Misschien moet brood maar 100% duurder zijn, ik kan me niet goed voorstellen dat er geen ruimte is voor deze partijen in de economie. Als energiekosten een probleem zijn, zijn die voor de supermarkten dan zoveel lager? Zo niet zou dat niet moeten uitmaken.
Daar zijn de prijzen ook al flink gestegen toch? Maar ik kan me voorstellen dat die drempel hoger is en massaproductie is altijd wel efficienter.quote:
[..]
Je laat als samenleving toch geen "broodnodige" bedrijven failliet gaan vanwege iets tijdelijks danwel iets wat op termijn door hogere prijzen wordt opgelost.
Misschien moet brood maar 100% duurder zijn, ik kan me niet goed voorstellen dat er geen ruimte is voor deze partijen in de economie. Als energiekosten een probleem zijn, zijn die voor de supermarkten dan zoveel lager? Zo niet zou dat niet moeten uitmaken.
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.quote:
[..]
Daar zijn de prijzen ook al flink gestegen toch? Maar ik kan me voorstellen dat die drempel hoger is en massaproductie is altijd wel efficienter.
Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.
Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Op dit moment kunnen er denk ik zo 40.000 een paar jaar aan de gang, leuk dat je dan 40.000 openstaande vacatures hebt, maar je koopt er niets voor, die mensen zullen toch eerst opgeleid moeten worden en ervaring opdoen.
Dit geldt echter voor heel veel sectoren en beroepen, en ik denk dat de overheid denkt: Goh als er nou minder Horeca, Bakkers en Bezorgers zijn, dan gaan die die plekken opvullen, ik kan je nu al zeggen, ze gaan van een koude kermis thuiskomen.
BInnen een halfjaar zullen we een ongenadig harde golf van werklozen over ons heen gestort krijgen.
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?quote:
Ik denk dat de politiek een catofstrale misrekening maakt met betrekking tot de economie en arbeidsmarkt, men rekent veel te veel openstaande banen dubbel, ik heb al eerder uitgelegd, ten eerste zijn er nu sectoren waarvoor zoveel werk is dat die oneindig mensen kunnen aannemen, neem een voorbeeld: Installatiemonteur.
Op dit moment kunnen er denk ik zo 40.000 een paar jaar aan de gang, leuk dat je dan 40.000 openstaande vacatures hebt, maar je koopt er niets voor, die mensen zullen toch eerst opgeleid moeten worden en ervaring opdoen.
Dit geldt echter voor heel veel sectoren en beroepen, en ik denk dat de overheid denkt: Goh als er nou minder Horeca, Bakkers en Bezorgers zijn, dan gaan die die plekken opvullen, ik kan je nu al zeggen, ze gaan van een koude kermis thuiskomen.
BInnen een halfjaar zullen we een ongenadig harde golf van werklozen over ons heen gestort krijgen.
Dezelfde mensen die een miljoen huizen gaan bouwen, toch????quote:
[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Ja, dat soort massaproductie kan wel met een prijs komen inderdaad.quote:
[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.
Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.
Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Dat miljoen huizen heeft dan iig al een warmtepompquote:
[..]
Dezelfde mensen die een miljoen huizen gaan bouwen, toch????
Tjah, en in eerdere fases moesten kleinere boeren stoppen omdat die hun bedrijf niet konden aanpassen op de nieuwe regels, wat gebeurde was dat grotere boeren de rechten opkochten zodat ze schaal konden vergroten en verduurzamen, en vervolgens heb je nu de meute die roept: JA maar de megastallen!!!!quote:
[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.
Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.
Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
De enige uitdaging die nog openstaat is de miljoen mensen die ook een hypotheek kunnen krijgen straksquote:
[..]
Dat miljoen huizen heeft dan iig al een warmtepomp
Dit speelt al veel langer, de ruilverkaveling in de jaren 50-80 is de opmars naar schaalvergroting landbouw en veeteelt.quote:
[..]
Tjah, en in eerdere fases moesten kleinere boeren stoppen omdat die hun bedrijf niet konden aanpassen op de nieuwe regels, wat gebeurde was dat grotere boeren de rechten opkochten zodat ze schaal konden vergroten en verduurzamen, en vervolgens heb je nu de meute die roept: JA maar de megastallen!!!!
Alle boeren die nu roepen dat opa ook al zo boerde moeten misschien eens naar de schaal kijken waarop opa boerde, en wiens opa toen nog meer boer waren en dat nu niet meer kunnen zijn, niet omdat die opa 15 kleinkinderen heeft, maar omdat de boerderij van die opa helemaal niet meer bestaat omdat hij opgeslokt is door de boerderij van degene die nu claimt dat opa ook al zo boerde.
Volledig annuïtair tegen 5% rente.quote:
[..]
De enige uitdaging die nog openstaat is de miljoen mensen die ook een hypotheek kunnen krijgen straks
Dat worden maandbedragen die men sinds de eind jaren 80 niet meer gewend is want vanaf dat moment moest iedereen volledig aflossingsvrij, al dan niet in combinatie met een spaardeel dat aan de hypotheek gekoppeld was.
Dat een eigen huis altijd heel duur was weet men niet meer.
Volgens mij is het nog rond de 12-14 procent geweest, en in die periode ook een hoop gedwongen verkopen.quote:
[..]
Volledig annuïtair tegen 5% rente.
Dat worden maandbedragen die men sinds de eind jaren 80 niet meer gewend is want vanaf dat moment moest iedereen volledig aflossingsvrij, al dan niet in combinatie met een spaardeel dat aan de hypotheek gekoppeld was.
Dat een eigen huis altijd heel duur was weet men niet meer.
Mijn ouders kochten in 1980 een huis voor 320.000 gulden, mijn vader heeft de overdracht naar voren laten schuiven omdat de rente nog meer ging stijgen, dankzij die vervroegde overdracht betaalden ze "maar" 12,8% rente.quote:
[..]
Volgens mij is het nog rond de 12-14 procent geweest, en in die periode ook een hoop gedwongen verkopen.
En een volledig annuïtaire hypotheek uiteraard, dat was geen keuzemenu in 1980, anders dan annuïtair en lineair had je niet.
Als je dat omrekent naar guldens krijg je er 42 jaar later nog een rolberoerte van.
Je koopt het zelf toch, ja tenzij je geen geld hebt..quote:
[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.
Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.
Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Goed salaris denk.quote:
[..]
Mijn ouders kochten in 1980 een huis voor 320.000 gulden, mijn vader heeft de overdracht naar voren laten schuiven omdat de rente nog meer ging stijgen, dankzij die vervroegde overdracht betaalden ze "maar" 12,8% rente.
En een volledig annuïtaire hypotheek uiteraard, dat was geen keuzemenu in 1980, anders dan annuïtair en lineair had je niet.
Als je dat omrekent naar guldens krijg je er 42 jaar later nog een rolberoerte van.
Hugo weekenddienstquote:
[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Zo'n warmepomp vreet ook energie. Als je 'm eenmaal hebt kunnen laten installeren...quote:
[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Omdat de VVD zich niet anders voordoet. Iedereen weet dat dat slaafjes zijn van de grote corporaties en lobbies. De D66 pretendeert daar boven te staan. Wat simpelweg een leugen is.quote:
[..]
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja.
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.quote:
[..]
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.
Dus die zullen niet zo snel omvallen.
Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.
Die mensen ken jij?quote:
[..]
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.
Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
Typisch geschreeuw van een domme loonslaaf.
Gast, ik wacht nog op steun, al is t maar morele steun na die lockdowns. Daar waar loonslaven lekker thuis aan t FOK!ken waren en gingen huilen dat hun kopje koffie nu zelf betaald moest worden en wie gaat dat oplossen…?!
Iedereen weet dat veel van dat soort shoarmaboeren, belwinkels en kappertjes gewoon frontjes zijn om wit te wassen. Maar aanpakken is natuurlijk discriminatie.quote:
[..]
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.
Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.
Ik ken dat , in de Jan Evertsenstraat in Amsterdam zit ook zo een snackbar , als ik daar langs liep ,zat er niemand en het maakte niet uit of dat nou s'middags of s'avonds was. Paar jaar later betrokken ze ook het pand ernaast om daar onder dezelfde naam een restaurant te beginnen. En daar heb ik ook nooit mensen binnen gezien.quote:
[..]
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.
Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.