abonnement Unibet Coolblue
pi_206109309
Advies aan minister Kaag: ‘Laat bakkers, slagers en cafetaria’s failliet gaan’
Bakkerijen, slagers, cafetaria’s en andere energie-intensieve mkb-bedrijven kunnen gewoon failliet gaan. Dat advies geven topambtenaren van het ministerie van Financiën aan minister Sigrid Kaag. Volgens het ministerie hebben faillissementen van dit type bedrijven geen 'maatschappelijk ontwrichtende werking'.


Omvallende bakkers en cafetaria's die er de brui aan geven door een torenhoge energierekening zijn bepaald geen uitzondering meer. Des te opvallend is het advies van het ministerie van Financiën over deze energie-intensieve mkb-bedrijven.

In de beslisnota over het invoeren van een prijsplafond van eerder deze maand, gericht aan minister Kaag, staat het volgende: "U kunt aangeven dat er geen economische redenen zijn om het mkb te steunen. Het energie-intensieve mkb heeft de mogelijkheid om haar prijzen te verhogen, omdat ze in mindere mate onderhevig zijn aan internationale concurrentie en omdat het koopkrachtpakket de vraag van consumenten zal verhogen."

'Faillissementen hebben geen maatschappelijk ontwrichtende werking'
Bovendien staat in de beslisnota dat faillissementen van energie-intensieve mkb'ers "geen maatschappelijk ontwrichtende werking hebben. Faillissementen zijn onderdeel van een gezonde marktdynamiek. Een gezonde marktdynamiek vermindert arbeidsmarktkrapte en jaagt verduurzaming en innovatie aan."

Of de soep zo heet gegeten wordt is nog de vraag. Tijdens de Algemene Beschouwingen pleitten de VVD, maar ook JA21, BBB, SGP en PvdA in de Tweede Kamer wél voor steun aan bedrijven met een hoge energiestress. Of die steun er komt en hoe die eruit komt te zien, is nog niet bekend. Duidelijk is wel dat er wordt gedacht over een vergoeding van 30 procent van de stijging in energiekosten, met een plafond van 50 duizend euro.

Ook zou het ministerie inzetten op een uitzonderingsregeling voor energie-intensieve mkb's zoals bakkers en sauna's. Bij elkaar zou de steun bijna 2 miljard kosten. Maar duidelijkheid is er dus nog niet.


https://www.deondernemer.(...)lisnota-kaag~4146908
pi_206109328
quote:
10s.gif Op maandag 26 september 2022 15:23 schreef Noek het volgende:

[..]
Ja, niet te volgen maar je kunt mensen dus schijnbaar alles wijsmaken.
En dan zijn bakkers straks de parasieten vh land die van ONS geld bakken.
Wie vindt dat dan?
pi_206109330
quote:
10s.gif Op maandag 26 september 2022 15:23 schreef Noek het volgende:

[..]
Ja, niet te volgen maar je kunt mensen dus schijnbaar alles wijsmaken.
En dan zijn bakkers straks de parasieten vh land die van ONS geld bakken.
Daadwerkelijk alsof je tegen een muur praat.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 26 september 2022 @ 17:14:18 #4
3542 Gia
User under construction
pi_206110371
Moet ze doen, houdt ze helemaal geen zetel meer over. Kan ze op tafel gaan zitten, i.p.v. staan.
pi_206110373
Warme bakkers verdwijnen al jaren uit het straatbeeld. Er zijn nog wel kleine ketens met een centrale bakkerij zoals Klootwijk in R'dam. Ik hoop dat die het overleven. Kleine zelfstandige turkse bakkers zullen het moeilijk hebben. Misschien kunnen ze wat diversiëren met andere (turkse) producten. Cafetaria lijken me ook lastig met al die bezorgdiensten tegenwoordig.
pi_206110386
Jammer dat sommige ambtenaren niet failliet kunnen gaan.
pi_206110404
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Warme bakkers verdwijnen al jaren uit het straatbeeld. Er zijn nog wel kleine ketens met een centrale bakkerij zoals Klootwijk in R'dam. Ik hoop dat die het overleven. Kleine zelfstandige turkse bakkers zullen het moeilijk hebben. Misschien kunnen ze wat diversiëren met andere (turkse) producten. Cafetaria lijken me ook lastig met al die bezorgdiensten tegenwoordig.
Ik denk niet dat het uitbreiden van het assortiment de energierekening ten goede komt. Misschien kunnen ze goedkoper gaan rijden, maar dan moet de BMW of Audi wel weg.
pi_206110411
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:14 schreef Gia het volgende:
Moet ze doen, houdt ze helemaal geen zetel meer over. Kan ze op tafel gaan zitten, i.p.v. staan.
Kaag ontvangt het advies he...
pi_206110422
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Warme bakkers verdwijnen al jaren uit het straatbeeld. Er zijn nog wel kleine ketens met een centrale bakkerij zoals Klootwijk in R'dam. Ik hoop dat die het overleven. Kleine zelfstandige turkse bakkers zullen het moeilijk hebben. Misschien kunnen ze wat diversiëren met andere (turkse) producten. Cafetaria lijken me ook lastig met al die bezorgdiensten tegenwoordig.
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.

Dus die zullen niet zo snel omvallen.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  maandag 26 september 2022 @ 17:20:03 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206110426
Geen kans onbenut laten om multinationals als Ahold het wat makkelijker te maken, D66 op het lijf geschreven.
pi_206110473
quote:
9s.gif Op maandag 26 september 2022 17:19 schreef Godshand het volgende:

[..]
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.

Dus die zullen niet zo snel omvallen.
lol. Een jaar of 20 geleden in het Oude Noorden in R'dam... Daar klopte echt niks van. Om de 50 meter een belzaak. :D
pi_206110490
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:20 schreef BasEnAad het volgende:
Geen kans onbenut laten om multinationals als Ahold het wat makkelijker te maken, D66 op het lijf geschreven.
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 26-09-2022 17:32:00 ]
  maandag 26 september 2022 @ 17:28:37 #13
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206110516
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:25 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja. lul.
De VVD is nog een grotere kanker dan D66 ja, dat maakt het allemaal niet beter.
pi_206110550
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:16 schreef Dutchguy het volgende:
Jammer dat sommige ambtenaren niet failliet kunnen gaan.
Klopt, die hebben zichzelf met hulp van advocaten aan waardevolle contracten geholpen.
pi_206110965
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.

Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.

Het sneue is nog dat veel van deze ondernemers die ik ken altijd riepen: ik stem VVD, want die zijn goed voor ondernemers. Ik kon ze maar niet van het tegendeel overtuigen, dat de VVD alleen goed is voor multinationals, niet voor het MKB. Maar nu begrijpen ze het ook stukje bij beetje.

En ja, ik weet dat dit een verhaal is van ambtenaren en dat Kaag van D66 is. Maar toch.
  maandag 26 september 2022 @ 18:19:41 #16
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_206111048
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:20 schreef BasEnAad het volgende:
Geen kans onbenut laten om multinationals als Ahold het wat makkelijker te maken, D66 op het lijf geschreven.
quote:
Des te opvallend is het advies van het ministerie van Financiën
Heeft dus letterlijk niets met D'66 te maken (of de VVD).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 18:40:57 #17
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111265
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:56 schreef Aurelius het volgende:
[ twitter ]
Geen probleem joh, die kunnen zich toch gewoon laten omscholen tot ICT'er? Of de zorg in?

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111326
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.
Wat heeft corona hiermee te maken? En wie denkt er dan zo over?
Niemand zegt dat het niet vervelend is voor ondernemers, maar als er sectoren zijn die nu eigenlijk te groot zijn als je kijkt naar de gas/energie-prijzen waar ze sterk van afhankelijk zijn, en het vrij zeker is dat die prijzen de komende jaren niet weer teruggaan naar de laagtes waar ze op zaten, dan wordt het toch gewoon lastig voor ze om nog rendabel die onderneming uit te baten?
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 18:49:01 #19
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111354
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.

Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.

Het sneue is nog dat veel van deze ondernemers die ik ken altijd riepen: ik stem VVD, want die zijn goed voor ondernemers. Ik kon ze maar niet van het tegendeel overtuigen, dat de VVD alleen goed is voor multinationals, niet voor het MKB. Maar nu begrijpen ze het ook stukje bij beetje.

En ja, ik weet dat dit een verhaal is van ambtenaren en dat Kaag van D66 is. Maar toch.
Het soort egocentrisch rendementsdenken dat het al pakweg 12 jaar heel goed doet: zolang het mij niet raakt boeit het niet dat men werkloos wordt. Of ziek. Of afhankelijk. Allemaal eigen verantwoordelijkheid en eigen keus. Werk zat, smerige parasieten.

Als puntje bij paaltje komt geldt voor zowel VVD en D66 enkel het rendement. De eerste liegt daar niet eens over, de tweede tuigt het op met allerlei progressief gewauwel om het eigen geweten nog wat te sussen, maar die twee partijen maken hier al jaren de dienst uit en hebben de Nederlander gereduceerd tot wegwerpartikel, enkel van nut zolang het economisch oplevert.

Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'. Gaan we inderdaad het leven zo beschouwen, schrijf dan meteen een advies uit waarin gesteld wordt dat iedereen op z'n 67e een drion-pil krijgt, en zieke en gebrekkige mensen liever nog wat eerder. Is gewoon zuiver economisch geredeneerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111426
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het soort egocentrisch rendementsdenken dat het al pakweg 12 jaar heel goed doet: zolang het mij niet raakt boeit het niet dat men werkloos wordt. Of ziek. Of afhankelijk. Allemaal eigen verantwoordelijkheid en eigen keus. Werk zat, smerige parasieten.

Als puntje bij paaltje komt geldt voor zowel VVD en D66 enkel het rendement. De eerste liegt daar niet eens over, de tweede tuigt het op met allerlei progressief gewauwel om het eigen geweten nog wat te sussen, maar die twee partijen maken hier al jaren de dienst uit en hebben de Nederlander gereduceerd tot wegwerpartikel, enkel van nut zolang het economisch oplevert.

Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'. Gaan we inderdaad het leven zo beschouwen, schrijf dan meteen een advies uit waarin gesteld wordt dat iedereen op z'n 67e een drion-pil krijgt, en zieke en gebrekkige mensen liever nog wat eerder. Is gewoon zuiver economisch geredeneerd.
Een zeer groot deel van de MKBers heeft zelf jaren VVD gestemd en boeren CDA die hun jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden en wat nu niet meer kan. Ik heb er geen cent medelijden mee.

Ik heb in mijn leven meerdere keren van sector gewisseld door marktomstandigheden. Dat heet flexibel zijn.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:00:04 #21
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111457
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:57 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Een zeer groot deel van de MKBers heeft zelf jaren VVD gestemd en boeren CDA die hun jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden en wat nu niet meer kan. Ik heb er geen cent medelijden mee.
Niet heel gek als je als partij jezelf opwerpt als hoeder van het MKB. De MKB'ers die ik ken zijn overigens al een tijdje overgestapt, hoofdzakelijk naar Ja21. Precies omdat de VVD als poedel van D66 het MKB al enige tijd loopt te sarren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111491
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Niet heel gek als je als partij jezelf opwerpt als hoeder van het MKB. De MKB'ers die ik ken zijn overigens al een tijdje overgestapt, hoofdzakelijk naar Ja21. Precies omdat de VVD als poedel van D66 het MKB al enige tijd loopt te sarren.
Welja. Populistisch JA21 gaat ons redden hoor. Kijk, ik ben ook niet blij met de VVD, D66 situatie, maar populisten gaan het zeker niet beter doen. Je verlaagd jezelf trouwens tot het gebruik van dimunitieven om daarmee een punt te maken. Valt me van je tegen.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:04:30 #23
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111513
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:03 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Welja. Populistisch JA21 gaat ons redden hoor. Kijk, ik ben ook niet blij met de VVD, D66 situatie, maar populisten gaan het zeker niet beter doen.
Hoewel ze mijn stem nooit zullen krijgen begrijp ik een hoop MKB'ers wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111522
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoewel ze mijn stem nooit zullen krijgen begrijp ik een hoop MKB'ers wel.
Ik begrijp dat ook, maar het gaat ze niet helpen.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:05:41 #25
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111528
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik begrijp dat ook, maar het gaat ze niet helpen.
Wat wel?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111615
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
Die hardheid jegens mensen die in de problemen zitten of dreigen te komen, dat is het grote resultaat van dit neoliberale experiment. Krijg je 'rationele economische analyses'.
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206111622
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:05 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat wel?
Het is voor veel groepen mensen lastig kiezen. Eigenlijk raar met zoveel partijen. Ik moet van zowel zeer rechts als zeer links niets hebben. Misschien dat PvdA zich wat beter kan profileren voor het MKB, maar ze hebben het behoorlijk voor zichzelf verpest onder Rutte II. CDA, BBB en JA21 zou er voor die groep moeten zijn, maar ik denk niet dat dat in werkelijkheid zo is.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:15:33 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111638
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind. :)
Kaag, met haar traumatische ervaring van moeten kiezen tussen twee universiteiten, zal het allemaal oprecht goed bedoelen... Maar die vrouw is gewoon totaal wereldvreemd; geheel in een eigen bubbel vol privileges en tijd om over dingen te mijmeren waar Jan Modaal gewoon aan de bak moet.

En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111644
Laat die 'topambtenaren' failliet gaan

en als ze daarmee bezig zijn ook gelijk d66 aub
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_206111646
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Eigenlijk raar met zoveel partijen.
Of eigenlijk niet. Super-onderscheidend zijn ze op een enkele uitzondering na niet. Het is jammer van die versnippering en verzuiling met steeds meer zuilen. Echte schertspolitiek met bijpassende spelers.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206111671
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
Ik denk dat je daar vergif op kunt innemen. Ik doe het nog even niet maar is zeer waarschijnlijk. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206111676
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het is voor veel groepen mensen lastig kiezen. Eigenlijk raar met zoveel partijen. Ik moet van zowel zeer rechts als zeer links niets hebben. Misschien dat PvdA zich wat beter kan profileren voor het MKB, maar ze hebben het behoorlijk voor zichzelf verpest onder Rutte II. CDA, BBB en JA21 zou er voor die groep moeten zijn, maar ik denk niet dat dat in werkelijkheid zo is.
Ondernemers zijn er in meerdere soorten en maten dan alleen degenen die fysieke winkels bestieren. Buiten dat elke partij natuurlijk claimt goede plannen te hebben voor het MKB, hangt het dus waarschijnlijk af van je type onderneming waar je het beste terecht kan voor je eigen belang op de korte termijn. Dat er specifieke ondernemerspartijen zijn, dat is een leuke versimpeling, maar uiteindelijk profiteert ook de ondernemer ervan als de samenleving als geheel voorspoed kent, en andersom.
  maandag 26 september 2022 @ 19:18:51 #33
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206111680
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
En daarom zie ik het wel gebeuren dat Kaag dit advies overneemt; is toch een solide economische analyse, en die mensen kunnen dan fijn een potje aanvragen om zich om te scholen en zichzelf 'te ontwikkelen', want dat kan iedereen namelijk, van bakker ICT'er worden. Als je maar wil.
Dit inderdaad. En als er daar weer op overschot zijn schoolt de ex-bakker/ex-ict'er zich gewoon effe om tot zorgprofesjenel.
We have always been at war with Eastasia.
pi_206111682
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:15 schreef TLC het volgende:
Laat die 'topambtenaren' failliet gaan

En waarom zou dat moeten gebeuren dan?
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:19:22 #35
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111688
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dit inderdaad. En als er daar weer op overschot zijn schoolt de ex-bakker/ex-ict'er zich gewoon effe om tot zorgprofesjenel.
Het hele leven in dienst van de markt!

*O*
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111728
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Het hele leven in dienst van de markt!

*O*
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder geen echt plan en geen flauw idee. :{
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:24:49 #37
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111746
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder gene plan en geen idee. :{
Die was ook leuk ja, en dat gemak waarmee gezegd wordt, in feite: flikker die kids gewoon zo snel en lang mogelijk op de opvang, de arbeidsmarkt roept u.

Je zal gewoon moeder of vader die thuisblijft zijn tegenwoordig. Smerige parasieten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 26 september 2022 @ 19:25:39 #38
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206111758
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
In dit kader zie ik ook de "fulltime bonus" die nu aan de orde is. Op een economische manier de parttimer trachten te verleiden om toch maar weer volle bak te gaan werken. Dat kan enkel vanuit de visie dat alles in geld uit te drukken is, ook voor het individu. Is ook weer zo'n cynisch plan. Onze politiek opereert ook enkel nog maar op deze manier. Schuiven met gelden. Verder gene plan en geen idee. :{
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.

De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206111773
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:19 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
En waarom zou dat moeten gebeuren dan?
Als er geen ambtenaar is die je verteld dat een probleem er is dan bestaat het probleem meteen ook niet meer, is toch algemeen bekend?

  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 19:29:07 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206111812
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.

De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Hmmmmm...

Een bonus om je eigen ouders in huis te nemen een idee?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206111858
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:25 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De verhouding tussen werkenden en niet-werkenden gaat de komende jaren steeds verder de verkeerde kant op schuiven. Als we het verzorgingsniveau van het niet-werkende gedeelte willen beschermen, en ik heb wel het idee dat Etto en jij dat willen, dan ontkom je er niet aan dat de werkenden meer gaan werken.

De fulltimebonus lijkt me een gedrocht in de uitvoering, maar het idee erachter is logisch en waarschijnlijk zelfs noodzakelijk.
Nou ja dat we aan de vooravond staan van een demografisch megaprobleem is duidelijk. Maar die kennis bestaat al een tijd zou je zeggen. Helaas heeft de politiek steevast voor de vlucht naar voren, het blikje voor je uitschoppen gekozen. Mensen zijn slecht in lange-termijn dingen. Dus politici ook. Dat komt door onze antieke hersenen maar dat zal jij vast weten.

Wat zo jammer is is dat er geen grote visie is ontworpen indertijd, toen het nog niet te laat was. Dat is het nu natuurlijk wel, ook nog in combinatie met talloze andere onoplosbare zaken. Het is het einde van een tijdperk. Vanaf nu wordt alles alleen maar slechter. Dat is jammer voor onze kinderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206112025
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:31 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Nou ja dat we aan de vooravond staan van een demografisch megaprobleem is duidelijk. Maar die kennis bestaat al een tijd zou je zeggen. Helaas heeft de politiek steevast voor de vlucht naar voren, het blikje voor je uitschoppen gekozen. Mensen zijn slecht in lange-termijn dingen. Dus politici ook. Dat komt door onze antieke hersenen maar dat zal jij vast weten.

Wat zo jammer is is dat er geen grote visie is ontworpen indertijd, toen het nog niet te laat was. Dat is het nu natuurlijk wel, ook nog in combinatie met talloze andere onoplosbare zaken. Het is het einde van een tijdperk. Vanaf nu wordt alles alleen maar slechter. Dat is jammer voor onze kinderen.
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.
pi_206112195
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.
Ja met werkelijk alles. Maar het zijn ook geen fijne problemen die wij op onze weg gaan vinden. De bulk is min of meer onoplosbaar. Althans ook weer voor de bulk van de mensheid. Maar wat je helaas ook niet ziet is enige visie van hoe dit op een andere manier kan dan met alleen geld verschuiven. Vele zaken lijken daarmee een geldprobleem maar zijn dat niet in wezen niet.

Als we oplossingen willen dan moet je op tijd het probleem herkennen en erkennen. Dat is op zeer veel gebieden niet gebeurd. De mens zit zo in elkaar helaas. Kan ie weinig aan doen. Daarom laten we dit graag door betaalde knappe koppen regelen die het vervolgens ook niet doen.

We hebben er sinds vanmorgen ook weer een vrij ernstig drinkwaterprobleem bij. En zo stapelen de nare dingen zich op.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 26-09-2022 20:01:08 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206112358
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:42 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar is dat niet precies wat hier nu ook gebeurd? We gooien er een bak staatssteun tegenaan en hoe het dan over één jaar of over twee jaar (als de gasprijs waarschijnlijk nog steeds fors hoger is) verder moet zien we dan wel.
Met de aantekening dat het nog niet gebeurd maar wel is waar veel mensen voor warm lijken te lopen. Het ministerie van financiën doet dat minder, blijkt uit dit advies. Zou het komen door corona, die roep om staatssteun op al die dossiers?
pi_206112497
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 20:02 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Met de aantekening dat het nog niet gebeurd maar wel is waar veel mensen voor warm lijken te lopen. Het ministerie van financiën doet dat minder, blijkt uit dit advies. Zou het komen door corona, die roep om staatssteun op al die dossiers?
Is menselijke wanhoop. Niet omdat men perse aan de bedelstaf geraakt maar geboren uit angst om (deels) te verliezen wat men heeft. Dat is een ingebakken eigenschap van de mens. Het moet dus altijd in opwaartse richting. 1 of meer stapjes terug is horror voor de menselijke geest. Dus als je het zelf niet meer trekt is er ondersteuning nodig.

We zijn daar de laatste 50 jaar naar gaan leven wegens spotgoedkope energie. Energie is alles. Nu wat problematisch.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206112777
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:15 schreef TLC het volgende:
Laat die 'topambtenaren' failliet gaan

en als ze daarmee bezig zijn ook gelijk d66 aub
Kleine bakkers verdwijnen al jaren. Niet omdat ze het gas niet kunnen betalen maar omdat ze goederen produceren die te weinig mensen willen kopen.
Wie dit leest is gek
pi_206112806
quote:
99s.gif Op maandag 26 september 2022 20:31 schreef Nieuwschierig het volgende:
die te weinig mensen willen kopen.
Of überhaupt kunnen betalen. Op vaste lasten kun je vaak weinig meer beknibbelen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_206112845
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 20:33 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Of überhaupt kunnen betalen. Op vaste lasten kun je vaak weinig meer beknibbelen.
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.
Wie dit leest is gek
pi_206112954
quote:
99s.gif Op maandag 26 september 2022 20:36 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 20:58:39 #50
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206113075
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 20:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
Wat is er deugend, linksdraaiend en woke aan het verkopen van een croissant a 2 euro p/s? Een goeie croissant draait sowieso rechts en links op, me dunkt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 26 september 2022 @ 21:10:19 #51
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206113197
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 20:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Mensen vinden het idee van een centrum met kleine onafhankelijke winkeltjes ontzettend gezellig en van superieure kwaliteit, maar velen vinden het blijkbaar niet gezellig en superieur genoeg om ook daadwerkelijk de meeste van hun boodschappen daar te kopen.
Overigens zie je in veel steden best nog wel nieuwe bakkers verschijnen, ook als kleine ketens. Maar die zetten naast ambachtelijk ogend oerbrood ook in op koffie, baksels, belegde broodjes, etcetera - zulke concepten doen het dan weer heel goed bij de hipsters in die steden die wel bereid zijn om 2 euro neer te leggen voor een croissant. Dergelijke walgelijke DEUGondernemers worden dan weer vooral verguisd door de immer boze goegemeente omdat ze zoveel geld vragen voor hun linksdraaiende WOKE producten.
Hier gaat het echter om het verdwijnen van dergelijke zaakjes vanwege de energiecrisis en wordt er gesteld dat die wel weer terugkomen wanneer de crisis voorbij is. In die zin is het liberalisme als de statisticus die niet kon zwemmen maar bij een rivier uitrekende dat deze gemiddeld slechts 1 meter diep was dus ook voor hem prima doorwaadbaar. De beste man verdronk.
We have always been at war with Eastasia.
pi_206113290
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hier gaat het echter om het verdwijnen van dergelijke zaakjes vanwege de energiecrisis en wordt er gesteld dat die wel weer terugkomen wanneer de crisis voorbij is. In die zin is het liberalisme als de statisticus die niet kon zwemmen maar bij een rivier uitrekende dat deze gemiddeld slechts 1 meter diep was dus ook voor hem prima doorwaadbaar. De beste man verdronk.
Je bedoelt dat als de leegstand te hoog is, de mensen steeds meer wegblijven uit de stad waardoor de rest van de winkels er ook last van heeft en er dus geen bakkers meer terugkomen? Want waarom zou er over 5 jaar niet een nieuwe bakkerij, of iets soortgelijks, terug kunnen keren?
  maandag 26 september 2022 @ 21:28:52 #53
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206113379
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:20 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Je bedoelt dat als de leegstand te hoog is, de mensen steeds meer wegblijven uit de stad waardoor de rest van de winkels er ook last van heeft en er dus geen bakkers meer terugkomen? Want waarom zou er over 5 jaar niet een nieuwe bakkerij, of iets soortgelijks, terug kunnen keren?
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.
We have always been at war with Eastasia.
pi_206113411
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.
pi_206113426
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:28 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat is zeer wel mogelijk. In de tussentijd is er ook een bakker met een vrouw, schoolgaande kinderen en een hypotheek.
Ja, dat kan eventueel het geval zijn ja. Hopelijk kan ie dan snel nog ergens anders aan de slag, of heeft zijn vrouw/man ook een baan.
  maandag 26 september 2022 @ 21:36:50 #56
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_206113454
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.
Dat klopt inderdaad. Toen hadden we een bijstandsklasse waar het halve land onder viel. Blijvend onrendabele bedrijven en sectoren moet je laten afsterven/uitfaseren, maar je kunt niet verwachten dat een bakker verdwijnt als er een crisis is en weer terugkomt alsof er niets gebeurd is tijdens hoogconjunctuur, dat is een autistisch rechts gebrek aan objectpermanentie.
We have always been at war with Eastasia.
pi_206113473
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar dat is nu toch niet anders dan vroeger? En toen lieten we mensen ook failliet gaan/hun baan verliezen, ook als dat door externe schokken volledig buiten hun schuld om gebeurde.
Toch leip gedacht allemaal dit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206113585
quote:
7s.gif Op maandag 26 september 2022 21:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Toch leip gedacht allemaal dit.
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 21:51:39 #59
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206113602
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.
Ja, dat gaat alleen dus niet gebeuren met VVD/D66 aan het roer.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Beste debater 2022 maandag 26 september 2022 @ 21:58:07 #60
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206113662
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat klopt inderdaad. Toen hadden we een bijstandsklasse waar het halve land onder viel. Blijvend onrendabele bedrijven en sectoren moet je laten afsterven/uitfaseren, maar je kunt niet verwachten dat een bakker verdwijnt als er een crisis is en weer terugkomt alsof er niets gebeurd is tijdens hoogconjunctuur, dat is een autistisch rechts gebrek aan objectpermanentie.
Dat zijn wormvormige aanhangsels in het grotere markt-plaatje, vrouw, kinderen, huis...

Begint een zorgwekkende ontwikkeling te worden: werken, hard werken, sparen, zuinig zijn heeft allemaal niet zoveel zin, want met een pennenstreek besluit een roedel ambtenaren dat jouw bakkerij, cafetaria of slagerij - zaken die het voor deze ongekende crisis gewoon goed deden - eigenlijk wel kunnen verdwijnen... zou economisch nog gezond zijn ook.

En half fok vind het wel begrijpelijk.

Ik verneem overigens anders graag de bronnen waaruit blijkt dat bovengenoemde sectoren voor deze crisis enorm stagneerden, dan wel aan het staatsinfuus hingen.

Echt weer dat kortetermijndenken... het gaat nu slecht, dus laten we mensen vooral brodeloos maken die teveel energie slurpen... Lees: mensen. De grote bedrijven? Da's anders... die hebben we nodig en zo.

[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 26-09-2022 22:03:13 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206113727
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 21:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Hoezo leip gedacht, dat is toch gewoon een beschrijving van hoe het er vroeger aan toe ging? Enige verschil is dat er toen een wat robuuster vangnet was dan nu, maar er is geen enkele reden waarom we dat niet weer opnieuw in kunnen voeren. Dat is nota bene ook nog eens goedkoper dan met miljarden smijten om elk persoonlijk pechgeval weg te micromanagen.
Je praat over hele sectoren, niks micromanagement, en de boeren zijn altijd na de oorlog financieel ondersteund om de simpele reden dat honger dodelijk is.

Kon dat ook goed gaan zonder subsidie? Waarschijnlijk, maar had geleid tot hogere prijzen van voedsel, en de schaalvergroting wat vertraagd allicht.

Met de huidige kapitaalmarkt zijn dat soort zaken veel minder interessant.

Anyhow, als het een hele sector plaagt en zeer zeker geen individuele bedrijven, dan praat je niet over micromanagement.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206238995
Deze bakkersvrouw is zo boos... zo boos... (Reeds landelijk bekende bakker die moet sluiten ivm de torenhoge energiekosten...)

pi_206239050
Nou dan maar naar de super voor een krentenbol...
pi_206239306
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:35 schreef Bocaj het volgende:
Nou dan maar naar de super voor een krentenbol...
Daar zijn ook (verboden) prijsafspraken gemaakt door de verkopers van levensmiddelen.
pi_206239388
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:51 schreef torentje het volgende:

[..]
Daar zijn ook (verboden) prijsafspraken gemaakt door de verkopers van levensmiddelen.
Bron?
pi_206240264
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:57 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Bron?
De prijzen voor levensmiddelen zijn hier toch allemaal gelijk? Als dat geen bron genoeg is voor prijsafspraken tussen verkopers van levensmiddelen, weet ik het ook niet meer.
pi_206240315
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:47 schreef torentje het volgende:

[..]
De prijzen voor levensmiddelen zijn hier toch allemaal gelijk? Als dat geen bron genoeg is voor prijsafspraken tussen verkopers van levensmiddelen, weet ik het ook niet meer.
Zijn de prijzen allemaal gelijk dan? En welke levensmiddelen heb je het überhaupt over!?

Iemand die beweert dat er verboden prijsafspraken zijn gemaakt mag wel met iets meer bewijs/duiding komen.
pi_206240658
Ik ben deze week nog in 2 filialen van AH geweest die op loopafstand van elkaar zitten waar het ene filiaal structureel 10-20% duurder is dan de andere.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_206241616
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Ongelooflijk hoe sommige mensen hier over MKB-ondernemers denken. In de coronatijd waren ze waardeloos, onrendabel, want hoezo hadden ze geen buffer om een sluiting van 16 maanden over twee jaar te overbruggen. Dan was je toch wel een slecht ondernemer, overbodig en kansloos. En nu zijn ze slecht omdat hun variabele kosten met 400 % stijgen en ze daar niet tegenop kunnen boksen.

Wat zijn dat voor mensen hier die zo praten. Uitkeringstrekkers? Ambtenaren? In ieder geval mensen die weinig kaas hebben gegeten van het echte leven.
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.

Ik lees dan ook dit:
quote:
Duidelijk is wel dat er wordt gedacht over een vergoeding van 30 procent van de stijging in energiekosten, met een plafond van 50 duizend euro.
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.

Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 00:51:03 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206242625
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:21 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik ben deze week nog in 2 filialen van AH geweest die op loopafstand van elkaar zitten waar het ene filiaal structureel 10-20% duurder is dan de andere.
Bij een Jumbo zou dat kunnen. Bij AH niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 00:55:07 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206242642
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:40 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.

Ik lees dan ook dit:
[..]
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.

Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
Wel mee eens, eigenlijk. Dat er naar aanleiding van door de overheid geïnitieerde generieke sluitingen steunpakketten kwamen was niet meer dan terecht, want daar kun je je als ondernemer nooit tegen wapenen. Gestegen energieprijzen zijn echter wel degelijk ondernemersrisico. Het logische gevolg is dat het brood duurder wordt. Quality Bakers (de grootindustrieel die het brood aan AH levert) of de Bacu (idem bij Jumbo) zit met hetzelfde probleem uiteindelijk.

De bijzonder ondoordachte uitspraak van Kaag (we worden allemaal een beetje armer) is uiteindelijk wel degelijk waar. Je moet alleen voorkomen dat er een miljoen huishoudens failliet gaan (en dat had de wereldvreemde Kaag niet zo goed door) maar het overeind houden van bedrijfstakken met belastinggeld wil je voorkomen. Uiteindelijk zal het product duurder moeten worden, er zit niks anders op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206244653
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 00:51 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bij een Jumbo zou dat kunnen. Bij AH niet.
AH Oudedijk en AH Goudse Rijweg
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_206244722
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:40 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Tja, toch moet je je wel afvragen in hoeverre je hier als belastingbetalers voor wil blijven opdraaien. Ik vind niet dat je blindelings alles overeind moet houden met belastinggeld, puur omdat het zaken zijn waar een bedrijf niet tegen op kan werken.

Ik lees dan ook dit:
[..]
Als je dan leest dan een bakkerij van 30.000 naar 300.000 euro aan energiekosten gaat, wat gaat zo'n plafond van 50.000 dan bijdragen? Dat heeft weinig zin. Dan steken we er als maatschappij geld in en vervolgens blijkt dat alsnog ontoereikend en vallen ze toch om.

Een rationele afweging maken in dergelijke gevallen ben ik niet op tegen. We kunnen gewoon niet alles overeind houden.
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.

Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:13:19 #74
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_206244878
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 19:13 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Dit inderdaad. Het is zo onbeschaamd cynisch allemaal. Losgezongen van het leven en de mens an sich.
Ik vind Kaag typisch zo'n vrouwtje die precies zo in het leven staat. Als het haar en de haren maar niet direct raakt. Beetje hetzelfde als onze Haerlemsche Vrind. :)
Kaag heeft met haar opvoeding in het diplomaten/ivoren toren wereldje inderdaad weinig meegekregen van de leefomstandigheden van de gemiddelde Nederlander. En het is vrij lastig om het volk te dienen als je geen weet hebt van wat het volk nodig heeft. Maar gelukkig heeft ook Kaag in haar leven tegenslagen gehad. Ze heeft het bijvoorbeeld wel heel lastig gehad met welke Ivy-league universiteit ze nou toch moest kiezen. :')

Je kan over Rutte zeggen wat je wilt, maar die is naar mijn mening iets minder losgezongen van de realiteit dan Kaag. Die laatste leeft echt volledig in haar eigen wereldje.
pi_206245698
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:51 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Zijn de prijzen allemaal gelijk dan? En welke levensmiddelen heb je het überhaupt over!?

Iemand die beweert dat er verboden prijsafspraken zijn gemaakt mag wel met iets meer bewijs/duiding komen.
Doe jij weleens boodschappen voor jouzelf en/of gezin?
pi_206245901
quote:
99s.gif Op maandag 26 september 2022 20:36 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]
Hou op alsjeblieft. Nederland kan geen brood meer kopen en dus staat er iedere dag een rij van 3 uur op Schiphol om naar een vakantie in het buitenland te vliegen.
Croissant van 2,50 die uitgedroogd taai en muf is. Nee die bakker mag van mij wel omvallen.
pi_206246511
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:01 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.

Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
Dat geld gaat naar de ondernemers ja? Het is geen prijsgarantie voor de energiebedrijven? Die gaan er toch echt straks met miljarden vandoor.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:12:21 #78
3542 Gia
User under construction
pi_206246711
Ik verwacht sowieso dat veel kleine zaakjes wel zullen verdwijnen, vanwege de hoge kosten.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
  zondag 9 oktober 2022 @ 15:38:12 #79
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_206264090
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 12:44 schreef probeer het volgende:

[..]
Dat geld gaat naar de ondernemers ja? Het is geen prijsgarantie voor de energiebedrijven? Die gaan er toch echt straks met miljarden vandoor.
Precies. Net als met die corona lockdown onzin zijn alleen de grote bedrijven er (veel) beter van geworden. Kleine bedrijfjes gaan op de fles, de ketens en grote producenten profiteren als een malle. Dit is de volgende nekslag voor het MKB. Nu weer door een proxy oorlog tussen de VS en Rusland.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_206267214
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 13:12 schreef Gia het volgende:
Ik verwacht sowieso dat veel kleine zaakjes wel zullen verdwijnen, vanwege de hoge kosten.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
Denk dat veel horeca ook wel omvalt.

Kosten stijgen, inkoop stijgt en dus stijgen de prijzen. Dat zullen minder mensen willen betalen en zullen mensen minder vaak willen betalen.

Café's en zo hadden het toch al lastig vaak.
pi_206267288
neeeee, niet de horeca
waar moet ik nu dan naar toe voor een pilsje, kopje koffie o.i.d.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_206267730
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 19:30 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
neeeee, niet de horeca
waar moet ik nu dan naar toe voor een pilsje, kopje koffie o.i.d.
Dat doe je maar thuis.
pi_206268007
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 13:12 schreef Gia het volgende:
Ik verwacht sowieso dat veel kleine zaakjes wel zullen verdwijnen, vanwege de hoge kosten.
Bijvoorbeeld een notenbar of kaaswinkel. Daar loopt het niet storm met klanten, aangezien die producten ook bij de supermarkt te koop zijn. En meestal nog verser ook.
Dus de citycentra zullen met leegstand te maken gaan krijgen. Het is niet te doen om die ondernemers te blijven ondersteunen.
De mobiele notenbar en kaasboer hebben volgens mij nauwelijks tot geen onkosten in energie als ze overdag verkopen. Het moet daar al iets zijn in dat ze thuis niet rond kunnen komen door de inflatie en hetgeen niet meer iets van toevoegde waarde is. Maar die zingen 't op zichzelf nog wel even uit.

Ik denk eerder aan de kermisexploitant met z'n slurpende machines en attracties. Torenhoge energierekeningen die je nauwelijks kunt terugverdienen omdat je de prijzen niet kunt verdriedubbelen omdat je anders de bezoekers wegjaagt. Een strop.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 09-10-2022 20:27:49 ]
  maandag 10 oktober 2022 @ 10:29:37 #84
3542 Gia
User under construction
pi_206272610
quote:
1s.gif Op zondag 9 oktober 2022 20:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De mobiele notenbar en kaasboer hebben volgens mij nauwelijks tot geen onkosten in energie als ze overdag verkopen. Het moet daar al iets zijn in dat ze thuis niet rond kunnen komen door de inflatie en hetgeen niet meer iets van toevoegde waarde is. Maar die zingen 't op zichzelf nog wel even uit.

Ik denk eerder aan de kermisexploitant met z'n slurpende machines en attracties. Torenhoge energierekeningen die je nauwelijks kunt terugverdienen omdat je de prijzen niet kunt verdriedubbelen omdat je anders de bezoekers wegjaagt. Een strop.
En als de kermis eronder lijdt, dan daardoor ook de horeca weer.
pi_206272756
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:29 schreef Gia het volgende:

[..]
En als de kermis eronder lijdt, dan daardoor ook de horeca weer.
Zou het? Hier staat de kermisklant nauwelijks tot niet in verbinding met de horeca. Doelgroepen zijn met name kinderen en tieners. En zie ze er nooit meer met een biertje lopen zoals in de jaren 80 en 90. Het uitgaansleven is hier ook ergens rond 2000-zoveel kapot gegaan omdat jongeren thuis drinken en ook niet zoveel meer zuipen als in voorbije decennia.

Misschien dat het in Tilburg of zo'n andere carnavalsstad nog een hart van alles is. Maar goed.
  maandag 10 oktober 2022 @ 10:54:43 #86
3542 Gia
User under construction
pi_206272808
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zou het? Hier staat de kermisklant nauwelijks tot niet in verbinding met de horeca. Doelgroepen zijn met name kinderen en tieners. En zie ze er nooit meer met een biertje lopen zoals in de jaren 80 en 90. Het uitgaansleven is hier ook ergens rond 2000-zoveel kapot gegaan omdat jongeren thuis drinken en ook niet zoveel meer zuipen als in voorbije decennia.

Misschien dat het in Tilburg of zo'n andere carnavalsstad nog een hart van alles is. Maar goed.
Hier staat de kermis tussen de horeca-zaken. Mensen doen een rondje kermis en gaan dan ergens op een terras zitten. Kijken naar de mensen die over de kermis lopen. De jeugd hangt wel wat meer op de kermis dan in de horeca, maar hun ouders zoeken dan de terrassen op.

Persoonlijk geef ik niet meer veel om de kermis. Carnaval ook niet meer, overigens. De optocht kijken is nog leuk, maar die 4 dagen zuipen hoeft voor mij niet meer.
  Redactie Sport maandag 10 oktober 2022 @ 10:56:19 #87
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206272828
Lastig. Je kunt wel elke ondernemer eeuwig steunen, maar niet rendabele bedrijven in de lucht houden is natuurlijk funest. Die stroomkosten zijn echter wel gewoon een hele lelijke strop. Daar moet misschien toch wel iets op gevonden worden.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_206272899
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
Lastig. Je kunt wel elke ondernemer eeuwig steunen, maar niet rendabele bedrijven in de lucht houden is natuurlijk funest. Die stroomkosten zijn echter wel gewoon een hele lelijke strop. Daar moet misschien toch wel iets op gevonden worden.
Je laat als samenleving toch geen "broodnodige" bedrijven failliet gaan vanwege iets tijdelijks danwel iets wat op termijn door hogere prijzen wordt opgelost.

Misschien moet brood maar 100% duurder zijn, ik kan me niet goed voorstellen dat er geen ruimte is voor deze partijen in de economie. Als energiekosten een probleem zijn, zijn die voor de supermarkten dan zoveel lager? Zo niet zou dat niet moeten uitmaken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Redactie Sport maandag 10 oktober 2022 @ 11:09:00 #89
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206272974
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je laat als samenleving toch geen "broodnodige" bedrijven failliet gaan vanwege iets tijdelijks danwel iets wat op termijn door hogere prijzen wordt opgelost.

Misschien moet brood maar 100% duurder zijn, ik kan me niet goed voorstellen dat er geen ruimte is voor deze partijen in de economie. Als energiekosten een probleem zijn, zijn die voor de supermarkten dan zoveel lager? Zo niet zou dat niet moeten uitmaken.
Daar zijn de prijzen ook al flink gestegen toch? Maar ik kan me voorstellen dat die drempel hoger is en massaproductie is altijd wel efficienter.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:17:18 #90
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206273089
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:09 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Daar zijn de prijzen ook al flink gestegen toch? Maar ik kan me voorstellen dat die drempel hoger is en massaproductie is altijd wel efficienter.
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.

Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.

Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206273144
Ik denk dat de politiek een catofstrale misrekening maakt met betrekking tot de economie en arbeidsmarkt, men rekent veel te veel openstaande banen dubbel, ik heb al eerder uitgelegd, ten eerste zijn er nu sectoren waarvoor zoveel werk is dat die oneindig mensen kunnen aannemen, neem een voorbeeld: Installatiemonteur.

Op dit moment kunnen er denk ik zo 40.000 een paar jaar aan de gang, leuk dat je dan 40.000 openstaande vacatures hebt, maar je koopt er niets voor, die mensen zullen toch eerst opgeleid moeten worden en ervaring opdoen.

Dit geldt echter voor heel veel sectoren en beroepen, en ik denk dat de overheid denkt: Goh als er nou minder Horeca, Bakkers en Bezorgers zijn, dan gaan die die plekken opvullen, ik kan je nu al zeggen, ze gaan van een koude kermis thuiskomen.

BInnen een halfjaar zullen we een ongenadig harde golf van werklozen over ons heen gestort krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:24:10 #92
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206273160
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:22 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat de politiek een catofstrale misrekening maakt met betrekking tot de economie en arbeidsmarkt, men rekent veel te veel openstaande banen dubbel, ik heb al eerder uitgelegd, ten eerste zijn er nu sectoren waarvoor zoveel werk is dat die oneindig mensen kunnen aannemen, neem een voorbeeld: Installatiemonteur.

Op dit moment kunnen er denk ik zo 40.000 een paar jaar aan de gang, leuk dat je dan 40.000 openstaande vacatures hebt, maar je koopt er niets voor, die mensen zullen toch eerst opgeleid moeten worden en ervaring opdoen.

Dit geldt echter voor heel veel sectoren en beroepen, en ik denk dat de overheid denkt: Goh als er nou minder Horeca, Bakkers en Bezorgers zijn, dan gaan die die plekken opvullen, ik kan je nu al zeggen, ze gaan van een koude kermis thuiskomen.

BInnen een halfjaar zullen we een ongenadig harde golf van werklozen over ons heen gestort krijgen.
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
pi_206273187
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Dezelfde mensen die een miljoen huizen gaan bouwen, toch????
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Redactie Sport maandag 10 oktober 2022 @ 11:29:15 #94
274204 crew  Mexicanobakker
pi_206273213
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.

Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.

Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Ja, dat soort massaproductie kan wel met een prijs komen inderdaad.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:35:08 #95
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206273260
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:26 schreef raptorix het volgende:

[..]
Dezelfde mensen die een miljoen huizen gaan bouwen, toch????
Dat miljoen huizen heeft dan iig al een warmtepomp :+
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206273263
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.

Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.

Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Tjah, en in eerdere fases moesten kleinere boeren stoppen omdat die hun bedrijf niet konden aanpassen op de nieuwe regels, wat gebeurde was dat grotere boeren de rechten opkochten zodat ze schaal konden vergroten en verduurzamen, en vervolgens heb je nu de meute die roept: JA maar de megastallen!!!!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206273265
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:35 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat miljoen huizen heeft dan iig al een warmtepomp :+
De enige uitdaging die nog openstaat is de miljoen mensen die ook een hypotheek kunnen krijgen straks :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206273287
Het rommelt trouwens ook weer flink in de financiële sector, nou dat zit dan weer mee, kunnen we 100K bankiers omscholen naar zonneplaat monteur.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:40:46 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206273322
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
Tjah, en in eerdere fases moesten kleinere boeren stoppen omdat die hun bedrijf niet konden aanpassen op de nieuwe regels, wat gebeurde was dat grotere boeren de rechten opkochten zodat ze schaal konden vergroten en verduurzamen, en vervolgens heb je nu de meute die roept: JA maar de megastallen!!!!
Dit speelt al veel langer, de ruilverkaveling in de jaren 50-80 is de opmars naar schaalvergroting landbouw en veeteelt.

Alle boeren die nu roepen dat opa ook al zo boerde moeten misschien eens naar de schaal kijken waarop opa boerde, en wiens opa toen nog meer boer waren en dat nu niet meer kunnen zijn, niet omdat die opa 15 kleinkinderen heeft, maar omdat de boerderij van die opa helemaal niet meer bestaat omdat hij opgeslokt is door de boerderij van degene die nu claimt dat opa ook al zo boerde.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:43:27 #100
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206273348
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:35 schreef raptorix het volgende:

[..]
De enige uitdaging die nog openstaat is de miljoen mensen die ook een hypotheek kunnen krijgen straks :')
Volledig annuïtair tegen 5% rente.
Dat worden maandbedragen die men sinds de eind jaren 80 niet meer gewend is want vanaf dat moment moest iedereen volledig aflossingsvrij, al dan niet in combinatie met een spaardeel dat aan de hypotheek gekoppeld was.

Dat een eigen huis altijd heel duur was weet men niet meer.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206273355
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:43 schreef Leandra het volgende:

[..]
Volledig annuïtair tegen 5% rente.
Dat worden maandbedragen die men sinds de eind jaren 80 niet meer gewend is want vanaf dat moment moest iedereen volledig aflossingsvrij, al dan niet in combinatie met een spaardeel dat aan de hypotheek gekoppeld was.

Dat een eigen huis altijd heel duur was weet men niet meer.
Volgens mij is het nog rond de 12-14 procent geweest, en in die periode ook een hoop gedwongen verkopen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 10 oktober 2022 @ 11:46:51 #102
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206273384
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:44 schreef raptorix het volgende:

[..]
Volgens mij is het nog rond de 12-14 procent geweest, en in die periode ook een hoop gedwongen verkopen.
Mijn ouders kochten in 1980 een huis voor 320.000 gulden, mijn vader heeft de overdracht naar voren laten schuiven omdat de rente nog meer ging stijgen, dankzij die vervroegde overdracht betaalden ze "maar" 12,8% rente.
En een volledig annuïtaire hypotheek uiteraard, dat was geen keuzemenu in 1980, anders dan annuïtair en lineair had je niet.

Als je dat omrekent naar guldens krijg je er 42 jaar later nog een rolberoerte van.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206274231
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:17 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dankzij die "efficiënte" massaproductie hebben we nu stikstofproblemen, en de kwaliteit van ons vlees is er ook niet bepaald op vooruit gegaan.

Efficiënter betekent meestal vooral goedkoper, niet automatisch ook beter.
Bij voedselproductie al helemaal niet.

Ook bij landbouw niet, waar een kleinschalige landbouw het nog mogelijk maakt bijvoorbeeld onkruid handmatig te verwijderen kan dat bij grootschalige landbouw niet meer en doet men dat "efficiënt" met gifstoffen.
Je koopt het zelf toch, ja tenzij je geen geld hebt..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206274268
quote:
1s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:46 schreef Leandra het volgende:

[..]
Mijn ouders kochten in 1980 een huis voor 320.000 gulden, mijn vader heeft de overdracht naar voren laten schuiven omdat de rente nog meer ging stijgen, dankzij die vervroegde overdracht betaalden ze "maar" 12,8% rente.
En een volledig annuïtaire hypotheek uiteraard, dat was geen keuzemenu in 1980, anders dan annuïtair en lineair had je niet.

Als je dat omrekent naar guldens krijg je er 42 jaar later nog een rolberoerte van.
Goed salaris denk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206277268
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Hugo weekenddienst
pi_206277655
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
En dan denkt Hugootje nog dat we over 2 jaar massaal allemaal een warmtepomp kunnen laten installeren. Door wie dan?
Zo'n warmepomp vreet ook energie. Als je 'm eenmaal hebt kunnen laten installeren...
pi_206277837
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:25 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Kun je net zo goed over VVD zeggen, maar waarom doe je dat niet? Gewoon goedkoop D66-bashen ja.
Omdat de VVD zich niet anders voordoet. Iedereen weet dat dat slaafjes zijn van de grote corporaties en lobbies. De D66 pretendeert daar boven te staan. Wat simpelweg een leugen is.
pi_206277989
quote:
9s.gif Op maandag 26 september 2022 17:19 schreef Godshand het volgende:

[..]
Bij Turkse belwinkels, shoarmazaken en Turkse bakkers is bekend dat die gesteund worden door zwart geld dat wit moet worden, of ome Erdolf steunt deze diaspora ook financieel zodat ze ook kunnen zorgen dat het contact met de Turkse heimat in stand blijft.

Dus die zullen niet zo snel omvallen.
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.

Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.
pi_206278097
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:01 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het is een doordacht plan om miljarden door te sluizen naar volgevreten ondernemers. Die hebben meer steun gehad dan welke loonslaaf dan ook. Zeker als je je bedenkt dat de belastingschuld amper of niet wordt ingevorderd en de regelingen extreem ruimhartig zijn. Dat is de reden dat niemand failliet gaat.

Het is echt absurd dat een bakker wordt geholpen met de energierekening. Er komt geen einde meer aan het gebedel om het staatsinfuus. Ik ken mensen die honderdduizenden euro's aan belastinguitstel hebben gehad en alleen de BV hoeven uit te schrijven om aan die schuld te ontkomen.
Die mensen ken jij?
Typisch geschreeuw van een domme loonslaaf.

Gast, ik wacht nog op steun, al is t maar morele steun na die lockdowns. Daar waar loonslaven lekker thuis aan t FOK!ken waren en gingen huilen dat hun kopje koffie nu zelf betaald moest worden en wie gaat dat oplossen…?!
Go hard or go home
  maandag 10 oktober 2022 @ 19:40:45 #110
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206278596
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 18:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.

Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.
Iedereen weet dat veel van dat soort shoarmaboeren, belwinkels en kappertjes gewoon frontjes zijn om wit te wassen. Maar aanpakken is natuurlijk discriminatie.
  maandag 10 oktober 2022 @ 19:49:00 #111
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_206278746
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 18:56 schreef Halcon het volgende:

[..]
Kwam toevallig twee weken terug voorbij een shoarmatent waar ik 20 jaar geleden of zo vaak langs kwam. Zat nooit iemand binnen. Keer gegeten en was niet te vreten. Daarna nog vaak langsgekomen en er zat werkelijk nooit iemand binnen.

Kwam er twee weken geleden dus weer langs. En die shoarmatent zat er nog steeds. Uiteraard was het weer helemaal leeg binnen. Behoorlijk groot pand ook voor een shoarmatent.
Ik ken dat , in de Jan Evertsenstraat in Amsterdam zit ook zo een snackbar , als ik daar langs liep ,zat er niemand en het maakte niet uit of dat nou s'middags of s'avonds was. Paar jaar later betrokken ze ook het pand ernaast om daar onder dezelfde naam een restaurant te beginnen. En daar heb ik ook nooit mensen binnen gezien.
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:57:56 #112
268045 Boezeidekoe
Ik ben een tong80 fan,jij ook?
pi_206291379
Ik heb ook een advies aan Kaag: Verlaat de politiek voordat iemand je een pofferd op je neus geeft.
  donderdag 13 oktober 2022 @ 13:46:35 #113
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2023/2024
pi_206309325
Lokale bakker hier stopt er mee, geen ambachtslieden meer en een te hoge energierekening. Bedrijf (familie) van 100+ jaar, erg fijne bakker. Ontzettend zonde.
9 444 33 0 3 444 8 0 555 33 33 7777 8 0 444 7777 0 4 33 55 0 33 66 0 333 33 999 33 66 666 666 777 3 0 4 2 2 8 0 9 33 33 777 0 55 2 6 7 444 666 33 66 0 9 666 777 3 33 66
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')