abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Overall beste user 2022 maandag 26 september 2022 @ 18:11:37 #226
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_206110964
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_206110968
quote:
De wil van het volk

:')
pi_206110970
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Weet ik. Haalt alleen niet weg dat er ook voor hem een punt zal zijn dat hem voor hem gunstiger zal gaan zijn om te onderhandelen. Dat moment moeten we niet weggooien, dus altijd paraat zijn om hem een uitweg te geven.
Hoe zou die uitweg er dan uit moeten zien?
(Of in Robdewijkse termen: een gouden brug bieden)
pi_206110976
quote:
7s.gif Op maandag 26 september 2022 18:04 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Des te belangrijker om Rusland; of beter gezegd Putin; wel altijd een uitweg te geven. Zodat hij niet uit wanhoop maar op die knop drukt. Wat niet betekent dat je hem dan moet geven waar hij om vraagt; maar er komt vanzelf een punt dat ook hij in ziet dat hij verloren heeft en er eigenlijk geen uitweg meer is. Dan is het oh zo belangrijk om hem zo ver te krijgen om te onderhandelen, voordat hij dan inderdaad uit wraak of als laatste optie maar zo'n ding gooit. Vraag is vooral waar bij hem de lijn ligt; op welk punt gaat het hem echt te ver? Wanneer is Rusland in zijn ogen vernietigd?
De 'tactiek vd verschroeide aarde' is niet perse wraak. Het kan ook een taktiek zijn om de oorlog tijdelijk stil te leggen, om de troepen weer op te bouwen.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 18:13:15 #230
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206110978
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:11 schreef slashdotter3 het volgende:
Die hebben helaas niet eens de kans gekregen om zich proberen over te geven...
[ twitter ]
151K per stuk, dat loopt aardig op voor Rusland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_206110981
Rob de Wijk. Luister er graag naar.
  maandag 26 september 2022 @ 18:13:44 #232
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206110983
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De hoeveelste keer dat Poetin dreigt met zijn kernwapentjes moeten we dat serieus gaan nemen? We zitten nu op zo'n 30x die allemaal onzin bleken te zijn.
Putin geeft al sinds 2008 herhaaldelijk aan dat hij geen NAVO-uitbreiding in Oekraïne wil en zou ingrijpen wanneer pogingen daartoe door zouden gaan.

https://www.theguardian.com/world/2008/apr/04/nato.russia

Uiteindelijk heeft het dus 14 jaar geduurd voordat er daadwerkelijk tot actie is overgegaan, terwijl Oekraïne tot nu toe nog niet eens lid is geworden.

Het punt dat ik hiermee wil maken gaat niet over de vraag of het terecht/onterecht is, maar of "hij heeft wel eerder gedreigd maar er gebeurt toch niks" enige garantie geeft dat dat zo blijft. In het geval van kernwapens hoeft het na tig keer dreigen ook maar 1 keer werkelijkheid te worden om het goed mis te laten gaan.
  maandag 26 september 2022 @ 18:14:09 #233
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206110988
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:10 schreef RetepV het volgende:

'Zien' is een kwestie van perspectief, nietwaar? :)
Maar dat is natuurlijk ook meteen waarom je helemaal geen ene reet hebt, aan die gedachten trein.

Je kunt immers niet anticiperen op wat een volstrekt onbetrouwbaar figuur vandaag weer vind.
&lt;signature here&gt;.
pi_206110991
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
151K per stuk, dat loopt aardig op voor Rusland.
Het bedrag wordt in Roebels uitbetaald en die kunnen ze natuurlijk ook gewoon bijprinten.
  maandag 26 september 2022 @ 18:14:27 #235
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206110993
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 17:35 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Neen, het is niet mijn probleem dat je de toespraken van Putin niet hebt gezien of transcripties hiervan hebt geraadpleegd met analyses en waarschuwingen van experts. Is je zoekmachine stuk? In de tijd dat je hebt kunnen vragen voor een bron had je het al makkelijk op kunnen zoeken, volgens mij is de doctrine en mogelijke retaliatie met kernwapens ook al meermaals besproken in het topic en nieuws/talkshows, Rob de Wijk o.a. heeft dit goed uiteen gezet.
Oké, je hebt dus weer niks. Duidelijk.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206110996
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Russische dreigementen zijn waardeloos en je kan er in elk geval nog om lachen.
Op zich heel zorgwekkend voor de stabiliteit in de hele wereld, als Rusland's nucleaire dreiging niet meer serieus genomen wordt.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 18:14:50 #237
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206110997
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 18:14 schreef kale_gehaktbal het volgende:

[..]
Het bedrag wordt in Roebels uitbetaald en die kunnen ze natuurlijk ook gewoon bijprinten.
Da's wel een goed punt, ja.

Kan je er mischien nog een gehaktbal van kopen :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 26 september 2022 @ 18:15:37 #238
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_206111007
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:12 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]
Hoe zou die uitweg er dan uit moeten zien?
(Of in Robdewijkse termen: een gouden brug bieden)
Onderhandelen. Wat ze dan precies onderhandelen dat hangt af van alle factoren die op dat moment spelen. Vrijwel alle conflicten eindigen uiteindelijk aan een onderhandel tafel.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 18:15:46 #239
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206111010
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:14 schreef RetepV het volgende:

[..]
Op zich heel zorgwekkend voor de stabiliteit in de hele wereld, als Rusland's nucleaire dreiging niet meer serieus genomen wordt.
Hoezo? Dat Rusland te pas en te onpas met de inzet van nucleaire wapens dreigt maar daar verder niets mee doet lijkt mij minder relevant voor anderen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_206111011
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Da's wel een goed punt, ja.

Kan je er mischien nog een gehaktbal van kopen :D
Nyet. Een klamme cheburek.
pi_206111013
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Door de huidige mobilisatie, het gebrek aan Russische stootkracht en de wil om te vechten aan de zijde van Oekraïne vrees ik dat dit conflict nog jaren gaat duren.
Eerst maar eens kijken wat een ijskoude winter met het moraal van de Russische troepen doet.
pi_206111019
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:13 schreef Repentless het volgende:

[..]
ook maar 1 keer werkelijkheid te worden om het goed mis te laten gaan.
Dat is wel zo, maar strategisch zou het een zet zijn die ie verliest. Hij kan wel gaan dreigen met kernwapens, maar wij hebben er meer.

Dus slaat het nergens op.
pi_206111024
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:13 schreef Repentless het volgende:

[..]
Putin geeft al sinds 2008 herhaaldelijk aan dat hij geen NAVO-uitbreiding in Oekraïne wil en zou ingrijpen wanneer pogingen daartoe door zouden gaan.

https://www.theguardian.com/world/2008/apr/04/nato.russia

Uiteindelijk heeft het dus 14 jaar geduurd voordat er daadwerkelijk tot actie is overgegaan, terwijl Oekraïne tot nu toe nog niet eens lid is geworden.

Het punt dat ik hiermee wil maken gaat niet over de vraag of het terecht/onterecht is, maar of "hij heeft wel eerder gedreigd maar er gebeurt toch niks" enige garantie geeft dat dat zo blijft. In het geval van kernwapens hoeft het na tig keer dreigen ook maar 1 keer werkelijkheid te worden om het goed mis te laten gaan.
Alleen heeft deze inval niets met het NAVO lidmaatschap te maken. Anders had hij deze deal wel geaccepteerd.

https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/

Het is puur landjespik waarbij allerlei excuses worden gebruikt om dit te rechtvaardigen. Denazificatie, NAVO, beschermen van Russen. Allemaal bullshit.
  maandag 26 september 2022 @ 18:16:49 #244
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206111025
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Door de huidige mobilisatie, het gebrek aan Russische stootkracht en de wil om te vechten aan de zijde van Oekraïne vrees ik dat dit conflict nog jaren gaat duren.
Ik zal niet zeggen dat je ongelijk hebt, maar over een paar jaar zitten rus soldaten op een paard en is hun wapen pijl en boog.
&lt;signature here&gt;.
pi_206111027
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:15 schreef Jemoederniet het volgende:

[..]
Eerst maar eens kijken wat een ijskoude winter met het moraal van de Russische troepen doet.
Dan gaan ze weer ethanol drinken om warm te blijven.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 18:17:10 #246
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206111028
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Onderhandelen. Wat ze dan precies onderhandelen dat hangt af van alle factoren die op dat moment spelen. Vrijwel alle conflicten eindigen uiteindelijk aan een onderhandel tafel.
Dat gebeurt al vanaf het begin. Het enige akkoord wat gesloten is in die periode werd binnen een uur door Rusland geschonden, overigens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_206111029
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:52 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Komt vanzelf een keertje dat het een keer geen onzin blijkt te zijn. Vraag is alleen waar de daadwerkelijke grens voor Putin ligt. Hij heeft al meermaals gebluft, maar ik geloof wel dat hij een grens heeft. Zal gok ik eerder zo'n ding gebruiken dan dat hij zal opgeven/z'n verlies toe zal geven.
Het is niet moeilijk om de grens te vinden. Gewoon door blijven gaan met stapje voor stapje escaleren. Of misschien een keer een grote stap doen.

Als je dan voorbij de grens bent gegaan, zul je dat merken door de licht- en rooksignalen.
pi_206111036
Met Rusland kan je geen afspraken maken.
pi_206111039
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Morgen dus de uitslag van het referendum.
Fijn denk ik.


quote:
Als Zelensky luistert naar de wil van het volk in deze oblasten en daarna met Putin rond de tafel zal zitten om een vredesakkoord te ondertekenen is de oorlog weer snel voorbij.
Misschien heb ik iets gemist, maar is dit referendum uitgeschreven door de regering van Zelensky?


quote:
Het is imo zeer onverstandig om als Oekraïne zijnde een offensief te starten om deze gebieden te bevrijden, aangezien dit als een aanval op Russisch grondgebied gezien zal worden
Is een beetje raar excuus.
Dus in feite kan Rusland willekeurig grondgebied van andere landen innemen, en die kunnen daar dan niets tegen doen, want dan wordt Rusland boos...

Zo werkt het natuurlijk niet.

Oekraïne heeft gewoon het recht om zijn grondgebied te verdedigen. En een referendum at gun point, geïnitieerd door de agressor, is natuurlijk op geen enkele wijze legitiem te noemen.


quote:
wat het aannemelijk maakt dat er kernwapens ingezet zullen worden.
Nee


quote:
Alleen daar zit de cru, Oekraïne is gebaat bij een verdere escalatie van het conflict aangezien bij de inzet van kernwapens de NAVO direct betrokken raakt, dat is de afgesproken rode lijn. Denkt Zelensky aan zichzelf en zet hierbij alle levens van de Europeanen op het spel in ruil voor NAVO boots on the ground of staat hij een paar gebieden af? De rekensom is snel gemaakt lijkt me.
Onzin.
Als Rusland met kernwapens begint is Rusland daarvoor verantwoordelijk.
Niet Zelensky, niet NAVO, niet schubbekutteveen of wat je ook maar kunt bedenken.

Dat is het vreemde in dit soort discussies. Dat Rusland gewoon carte blanche heeft om te doen wat ze willen, en dat alle schuld van de gevolgen daarvan automatisch ligt bij de rest van de wereld.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 26 september 2022 @ 18:19:00 #250
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_206111043
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:16 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Alleen heeft deze inval niets met het NAVO lidmaatschap te maken

https://www.reuters.com/w(...)his-aide-2022-09-14/

Het is puur landjespik waarbij allerlei excuses worden gebruikt om dit te rechtvaardigen. Denazificatie, NAVO, beschermen van Russen. Allemaal bullshit.
Zelfs als je er expliciet bij zet dat het punt dus niet gaat over de vraag of het terecht of onterecht is maar puur of dreigementen werkelijkheid kunnen worden, krijg je alsnog dit antwoord.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')