Lucky_Strike | dinsdag 20 september 2022 @ 08:43 |
De energieprijzen rijzen de pan uit! Waar gaat dit eindigen. (orginele OP ) | |
qajariaq | dinsdag 20 september 2022 @ 08:45 |
Dan was het wel illegaal gebouwd. | |
Leandra | dinsdag 20 september 2022 @ 08:58 |
Dat is wel bizar, want om gas te besparen liet ik in 1991 al dubbel glas plaatsen in het sociale huur doorwaaiflatje uit 1954 waarin ik woonde. Een paar jaar later gingen ze dat projectmatig doen en ik ben daar in 1998 weer weggegaan. | |
Nielsch | dinsdag 20 september 2022 @ 09:15 |
Ik heb ooit wel eens in een oud gammel huurhuisje gewoond ter overbrugging toen ons nieuwe huis werd gebouwd. Volgens mij heb ik daar wel eens van die kristallen gezien, maar toen was ik echt nog heel jong (7 jaar ofzo). Kan niet zeggen dat ik die ijsbloemen echt mis. | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 09:16 |
Komen er uberhaupt nog wel ijsbloemen tegenwoordig? | |
christmastsunami | dinsdag 20 september 2022 @ 09:20 |
Ik weet nog, vroeger, toen hingen de ijspegels aan het dak. Mijn moeder brak ze af en deed er siroop over heen, hier gratis waterijs. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 september 2022 @ 09:24 |
Toen ik jong was sliepen we in een plaggenhut. Tuurlijk vroor er weleens een teen af, maar daar klaagden we niet over. Dat hoorde er gewoon bij. | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 09:25 |
Poepten er vroeger geen vogels op je dak wat oploste in regenwater en toen bevroor? | |
Nielsch | dinsdag 20 september 2022 @ 09:28 |
| |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 09:28 |
Gaan we allemaal plotseling vertellen van de bomen langs het tuinpad van onze vaders? | |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 09:29 |
Lage energiekosten. En nog lager na die winter want 1 teen minder te verwarmen | |
Nielsch | dinsdag 20 september 2022 @ 09:31 |
ik weet nog wel, vroeger, toen moest ik met oude kranten in m'n zomerjasje en plastic zakken om mijn driedubbele sokken door een sneeuwlaag van ruim een meter naar het goederenstation banjeren op zoek naar aardappelen en kool om mijn ouders te eten te geven. mensen die dat genot niet kennen | |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 09:32 |
Het kabinet gaat ons állemaal redden. Mits ze blijven zitten. Tariefplafonds en stijging met dubbele cijfers van lonen. Ik zeg maar weer eens hallo loonprijsspiraal. Als dit zo doorgaat hebben we straks helemaal geen oorlog nodig om inflatie op energietarieven te krijgen. Overigens was dat in aanvang, nu, ook niet nodig, maar dat lijken we vergeten | |
christmastsunami | dinsdag 20 september 2022 @ 09:49 |
Die loonprijsspiraal uit de jaren 70, kan niet meer. Daar zijn teveel instrumenten en zekeringen voor om dat te voorkomen. Maar dan krijg je wel een keihard economisch beleid. | |
Jaeger85 | dinsdag 20 september 2022 @ 10:14 |
Iedere leverancier mag zijn kosten doorberekenen behalve de leverancier van arbeid want dan gebeurt de gevreesde loonprijsspiraal. Ik wil weleens zien hoe ernstig die spiraal daadwerkelijk is. Het CBS heeft nog niet zolang geleden berekend dat een verhoging van het minimumloon met 10% maar voor 0,1% extra inflatie zorgt. | |
paulowna | dinsdag 20 september 2022 @ 11:13 |
Net voor het eerst weer eens de cv aangezet, altijd weer een verrassing of ie het nog doet, Gebruik hem bijna nooit. Buiten 14, binnen 17 graden. ff de ergste kilte eruit. | |
r3gi3boy | dinsdag 20 september 2022 @ 11:18 |
- Blijf gewoon weg als het topic je niet bevalt - [ Bericht 92% gewijzigd door CoolGuy op 20-09-2022 11:55:26 ] | |
Doug-Heffernan | dinsdag 20 september 2022 @ 11:36 |
Net de verwarming voor het eerst aangezet | |
ES_FOK | dinsdag 20 september 2022 @ 11:40 |
Ik ook, op 19,5 graden | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 11:45 |
Ik ook en alles doet het nog | |
AQuila360 | dinsdag 20 september 2022 @ 13:07 |
Nee Je had langer moeten wachten.. | |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 13:08 |
Waar denk je dan precies aan? | |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 13:11 |
In basis kom je dan in een hyperinflatie scenario terecht. Maar er zijn talloze mechanismen die een dergelijke simpele basis nuanceren. Dan hebben we het cbs als redelijk objectieve club die hier en daar ex ante uitspraken doet. Echter hebben we ook recente praktijkvoorbeelden met Zimbabwe en Argentinië | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 13:13 |
Dat hoeft niet omdat we veel importeren en exporteren. | |
Jaeger85 | dinsdag 20 september 2022 @ 13:14 |
In de jaren 70 was er wel een loonprijsspiraal en geen hyperinflatie. | |
Soulfreak | dinsdag 20 september 2022 @ 14:50 |
Hier de verwarming nog gewoon uit. Afgelopen zondag, toch al een frisse dag, was het nog 22,5 graden in huis en liep ik nog gewoon in t-shirt met korte mouwen. Gister wel vestje aangetrokken. Nu schijnt het zonnetje lekker naar binnen, uur geleden binnen nog 22,7, nu al opgelopen naar 23,1. Op deze manier kan de verwarming nog wel even uit blijven. Andere jaren ging bij mij de verwarming pas ergens laat in oktober of zelfs november aan, dan wel een warme trui aan en daarover een vest. Daar streef ik ook dit jaar naar. | |
paulowna | dinsdag 20 september 2022 @ 14:56 |
mooi! hoe hoog zit je? (etages). | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 15:08 |
Op tv hoorde ik juist dat er toen geen loonprijsspiraal was toen | |
Soulfreak | dinsdag 20 september 2022 @ 15:24 |
Heb een eengezinswoning, om precies te zijn een geschakelde hoekwoning. | |
paulowna | dinsdag 20 september 2022 @ 15:43 |
dan is het helemaal knap! | |
Soulfreak | dinsdag 20 september 2022 @ 16:11 |
Ik hoef er zelf weinig voor te doen. Het is gelukkig geen tochtig jaren 60 of 70 huis. Is gebouwd in 1992/93 en vanuit de bouw al best goed geisoleerd. Op de vloer heb ik kurk, opgebouwd uit meerdere lagen wat op zich al goed isolerend is en daaronder ligt ook nog een isolerende ondervloer, dus dat zal ook al veel schelen. Zelfs in een koude winterperiode is het 's morgens met de verwarming uit niet kouder dan 17 graden. Tuin is op het zuiden, dus als een een zonnige dag is, is het 's middags al snel 1 of 2 graden warmer alleen al door de naar binnen schijnende lage zon. Zodra die zon weg merk je dat dan wel, wordt het al snel wat frisser | |
Rode_Wijn | dinsdag 20 september 2022 @ 17:15 |
Staat die periode om bekend toch. Loonprijsspiraal. En daarna extreem hoge rentes | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 17:17 |
Dat werd toch voorkomen in het akkoord van wassenaar? | |
etuiedelapiel | dinsdag 20 september 2022 @ 17:50 |
Mijn opa vertelde dat die in de oorlog kolen ging jatten van de Duitsers in de Nijmeegse haven. Je moet maar lef hebben. | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 17:57 |
Er komt dus een prijsplafond van ¤ 1,50 per kuub gas. In ons geval scheelt dat 75 cent per kuub, dat scheelt een boel! Nu hopen dat vaste contracten niet uitgezonderd zijn | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 17:57 |
mooi, bij mij gaat dat 2,5 euro per m3 schelen | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:05 |
En ik ga 74 cent per m3 meer betalen en 59 cent per KwH meer | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:07 |
god ben ik blij dat ik wellicht ga verhuizen naar een huis zonder warmtepomp. Ik ben wel benieuwd wat dit doet met de prijs van mijn huis met warmtepomp. 70 cent per kwh | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:09 |
Ik zou dat ding eruit slopen en een knappe HR-ketel erin. Hier hangt een Intergas xtreme 36. Normaliter gebruik ik zo'n 550m3 aan gas per jaar, maar dan stook ik het in de winter wel tot 22 graden. Zonder te stoken komt de temperatuur hier niet onder de 17 graden trouwens, dus daar kan ik nog wel flink wat op besparen | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:15 |
warmtepomp met die prijs komt nu overeen met het gasverbruik wat bespaard wordt met die prijs incl gasabonnement | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:18 |
Ja, belachelijk | |
#ANONIEM | dinsdag 20 september 2022 @ 18:21 |
Hoe heb jij nog een vast contract kunnen afsluiten met deze prijzen dan | |
Fe2O3 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:28 |
Dit ook voor ons, beter dan 4e per m3 mgoe | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 18:34 |
Betaal jij 4 euro?! Het is echt van de zotte Een plafond houdt in dat de prijzen niet hoger mogen, niet dat het een minimum is als jij dus zo weinig betaald (hoe dan?!) dan zal dat waarschijnlijk ook zo blijven Ik snap het ook niet maar opeens kon dat weer bij Vandebron vanaf 1 juli. Maar vraag me oprecht af of dit geen fout is geweest | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:35 |
dat zou ik gaan betalen ja | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:36 |
tot 1 jan, daarna betaalt iedereen dat plafond. | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:36 |
Op precies 1 november loopt mijn 3-jarige contract (met idd hele gunstige tarieven) af bij Eneco | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:40 |
Bron? | |
Luxuria | dinsdag 20 september 2022 @ 18:45 |
Dus ga ik dan terug naar de prijs die ik in januari betaalde (0,84 euro)? Of ga ik nu naar het plafond van 1,50 euro (huidige prijs is 1,52 euro)? | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:46 |
waarom zou het die eerste kunnen zijn? | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:49 |
Lijkt mij dat je de plafondprijs van 1.50 gaat betalen voor de eerste 1200 kuub.Voor het verbruik boven de 1200 kuub ga je dan 1.52 betalen. | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:50 |
Iedereen gaat straks naar het maximale van 70 ct/KwH en 1,50 eur/M3, want er is natuurlijk geen enkele energiemaatschappij die daar nog onder gaat zitten vanaf 1 november | |
Zana | dinsdag 20 september 2022 @ 18:51 |
Dat dacht ik ook al... | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:52 |
Wacht het nu allemaal eens rustig af, het is nog lang niet duidelijk allemaal. | |
Momo | dinsdag 20 september 2022 @ 18:52 |
Ja dat zit er wel in ja. Voor nu heb ik 55 ct/KwH staan bij Vattenfall voor 1 oktober (variabel contract, al wel klant eerder), ben benieuwd of ze naar 70 ct/kWh meteen gaan. | |
Luxuria | dinsdag 20 september 2022 @ 18:52 |
Ik las vanochtend ergens dat de prijzen terug zouden gaan naar het niveau van januari dit jaar, van voor de oorlog, met een max van 1,50 euro. Maar dat zie ik nu niet meer terug inderdaad, dan is het duidelijk. | |
sjorsie1982 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:53 |
ik schat in per 1 januari, dat zal mijn tarief dan ook worden. | |
zalkc | dinsdag 20 september 2022 @ 18:53 |
Nee, ze gaan naar 80ct zodat ze 10ct van de overheid kunnen vangen over de eerste 2400kwh. Hier gaan de energiemij's ongelooflijk misbruik van maken. | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 18:54 |
Naar de variabel gemiddelde tarieven, niet naar de persoonlijk lage prijs van een jaarcontract of meerdere jaren contract | |
Papabear | dinsdag 20 september 2022 @ 18:54 |
Misschien de eerste maand nog niet, maar ze zullen het heel rap opschroeven naar die 70 cent. En werkelijk waarschijnlijk nog hoger (want de overheid betaalt het verschil) en boven de 2.400 KwH betaal je de hoofdprijs | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 18:56 |
Nee Toen was het nog prima legaal om op de verdiepingen enkel glas te hebben. Ja, maar er was toen niets verplicht Sentiment is altijd een overwaardering van de realiteit. | |
Soulfreak | dinsdag 20 september 2022 @ 18:59 |
Ik betaal momenteel nog voor stroom ¤0,245593 per kWh inclusief alle overheidsheffingen, zonder die heffingen is het ¤0,172247. Nieuwe tarief vanaf 1 oktober wordt ¤0,352931 met de overheidsheffingen en ¤0,279585 zonder. Variabel bij Vattenfall met 25% korting Blijven loont. Dan is ¤0,70 wel een stuk hoger. Hoop niet dat ze dan denken dat ze per 1 januari nog wel even kunnen verhogen tot dat maximum. Gas heb ik niet want heb Stadsverwarming, maar gas dan zou per 1 oktober ¤2,02 met en ¤1,53 zonder overheidsheffingen zijn (tarieven gezien bij familie en anderen die al jaren vaste klant zijn bij Vattenfall en variabel contract hebben). | |
Momo | dinsdag 20 september 2022 @ 19:00 |
Ik zit per jaar max op 1.400 KwH dus dat is het probleem niet voor mij. Maar kan hij voorstellen dat grote gezinnen daar wel over gaan. | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 19:00 |
Dubbelglas op de verdiepingen was vaak meerwerk begin jaren negentig bij nieuwbouw. | |
qajariaq | dinsdag 20 september 2022 @ 19:01 |
Mijn huis van 1990 zijn wel kosten maar geen moeite bespaard om het goedkoop te bouwen. Afgezien van wat klepraampjes en het 'figuurglas' in de voordeur was echt alles dubbel, ook de slaapkamers dus. Daarnaast was je originele claim dat er huizen werden opgeleverd helemaal zonder dubbel glas. Maar goed, is nu wel uitgekauwd. | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 19:06 |
Oh sorry, je hebt gelijk. Op twee ramen na, was er overal enkel glas Overigens zei ik niet helemaal zonder, enkel dat het met enkel glas was. Yup. | |
etuiedelapiel | dinsdag 20 september 2022 @ 19:13 |
Ja lachen dit, terwijl de kwh's net zo goedkoop van mijn dak naar de buurman rollen als 5 jaar geleden. | |
Bleie | dinsdag 20 september 2022 @ 19:25 |
Ons vaste contract loopt eind van de maand af. We zitten bij Greenchoice. Kreeg net het voorstel voor nieuw voorschot: van 58 naar 268. Flinke verhoging, maar overstappen maakt niet uit, met het prijsplafond in het vooruitzicht, lijkt me. | |
lily | dinsdag 20 september 2022 @ 19:42 |
Wellicht is het al vaker gevraagd maar zat de hele dag in conference en heb niks meekregen of gelezen; ik heb nog een contract voor dik 2 jaar; dat blijft toch gewoon hetzelfde toch? | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 19:48 |
Lijkt mij wel. | |
longasleep | dinsdag 20 september 2022 @ 19:57 |
Gezin met 3 kinderen never nooit niet dat ik onder de 2400kwh kom zonder zonnepanelen. Ik heb ze dan wel maar denk een hoop gezinnen met kinderen niet. 0.70 cent per kwh is overigens schoftelijk duur nog steeds. Mensen met warmtepomp kunnen het ook wel vergeten. | |
lily | dinsdag 20 september 2022 @ 19:58 |
Ook niet spotgoedkoop verder, 1,25 gas en 0,24 stroom. Maar wil het toch graag zo houden zeg maar. | |
Bart2002 | dinsdag 20 september 2022 @ 20:01 |
Mooie stelling. Zeer goed. Rake observatie want het klopt natuurlijk volledig. Daar hoor je nooit iets over inderdaad. Kan wat mij betreft zo de economieboeken in. | |
etuiedelapiel | dinsdag 20 september 2022 @ 20:14 |
Prijzen zakken flink, kan maar zo dat het plafond helemaal niet nodig is. Gladjanus Rutte heeft niet voor niets tot de laatste dag gewacht. | |
lily | dinsdag 20 september 2022 @ 20:16 |
Ja, als de prijzen zakken tot onder die van mijn contract is het ook zo. Heb ik dan ook te nemen. Maar ik vroeg me gewoon af of ze iets aan de nog durende contracten doen maar blijkbaar niet. Ik begreep wel dat de belastingverlaging er weer af gaat dus daar moet ik dan wel weer rekening mee houden natuurlijk | |
Adames | dinsdag 20 september 2022 @ 20:19 |
Zouden er veel mensen zijn met warmtepomp, maar zonder panelen? | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 20:32 |
Er zijn mensen die al wel een warmtepomp hebben, maar nog geen verzwaring van hun aansluiting en daardoor de zonnepanelen nog niet. Dan is dit wel pijnlijk. Investeer je omdat de overheid dit van je verlangt, is het wederom een notoir onbetrouwbare partij | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 september 2022 @ 20:34 |
Je hebt op zich geen verzwaring nodig voor warmtepomp én zonnepanelen. Je telt het vermogen van opwek en verbruik niet bij elkaar op. [ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-09-2022 20:39:27 ] | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 20:45 |
Als je zonnepanelen van betekenis wil voor je verbruik, haal je het niet met een 1 fase aansluiting. | |
TheFreshPrince | dinsdag 20 september 2022 @ 20:48 |
Dat valt op zich nog wel mee. Ik heb eind maart 7300Wp (20x 365Wp) aan panelen op een 5kW omvormer en een 1x 35A aansluiting gekregen in mijn 2e woning (standaard doorzon hoekwoning uit 1972). Op de mooiste dagen in juni en juli brachten ze zo'n 48kWh per dag op en de jaaropbrengst zal rond de 5800kWh zitten (dit jaar sinds 25 maart al 5232kWh). M'n moeder is er heel blij mee. Volgend jaar komt er een warmtepomp in (Mitsubishi met 8kW warmteafgifte, 16A afzekering), al is de levertijd nog even wat onzeker. De zonnepanelen in kwestie: https://pvoutput.org/aggregate.jsp?id=70798&sid=89771&t=m Stel nu dat je echt een héle zwakke aansluiting hebt: op 1x 25A heb je 1x 25A x 230 Volt = 5.750Watt beschikbaar en wil je dat selectief afzekeren dan zou je 2x 2,5kW omvormers kunnen plaatsen. Dan blijf je ook binnen de 5kW invoeding per fase. En je kan de panelen rustig wat overdimensioneren, bij oost/west of noord/zuid kan je met gemak 50% overdimensioneren en dus 7.500Wp aan panelen op de meeste 5kW (of dus 3.750Wp op 2.5kW) omvormers aansluiten. Je topt dan een heel klein beetje af op de mooiste dagen maar de opbrengst zal dik in orde zijn. Het mooiste is natuurlijk 3x 25A als je "all electric" gaat maar zoals je ziet kan je ook prima toe met minder. [ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 20-09-2022 21:02:12 ] | |
Klepper272 | dinsdag 20 september 2022 @ 20:48 |
Tja , de salderinsregeling zou 1 januari 2023 ook afbouwen, dat hebben ze ook 2 jaar uitgesteld. Dat had het rekensommetje voor velen er ook anders uitgezien. Het is niet eenvoudig de juiste keuzes te maken, het is een beetje gokken. | |
Ericr | dinsdag 20 september 2022 @ 20:49 |
Het alternatief is nog meer betalen. Gas is met een winter in aantocht voor de meesten de grootste kostenpost. Een plafond op gas haalt meer uit dan electriciteit goedkoper maken. Lullig dat het juist degenen raakt met hoger electriciteitsverbruik door de genomen transitiemaatregelen. Maar het zijn overwegend niet de groepen die kopje onder zouden gaan. Wordt er zelf ook deels door geraakt maar compenseer groot deel door salderen. Zullen er maar weinig zijn met pomp only, dus zonder zonnepanelen. | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 20:56 |
Ik denk echt dat jullie het verkeerd interpreteren, het woord plafond zegt al genoeg. Niet hoger dan dat, maar lager kan wel. Ik neem aan dat de politiek er een stokje voor steekt dat deze bedragen omhoog worden gegooid, dat is een contractbreuk. | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 21:11 |
Gerenoveerde sociale huurwoningen met excuuspanelen? | |
Leandra | dinsdag 20 september 2022 @ 21:16 |
Of nieuwbouw.... 2 of 3 paneeltjes zie ik liggen. | |
Wantie | dinsdag 20 september 2022 @ 21:44 |
Je betaalt volgens mij de marktprijs, tot een maximum van 1,50, en als de gasprijs structureel lager is, een maximum van 1,20. Dit tot een maximum aantal kuub, daarboven betaal je de marktprijs. | |
capricia | dinsdag 20 september 2022 @ 21:47 |
En de btw gaat weer naar het hogere tarief, correct? | |
Leandra | dinsdag 20 september 2022 @ 21:57 |
Yep. Daar waar ze dit hadden kunnen oplossen door mensen de belastingen op energie als heffingskorting op te voeren bij de aangifte IB hebben ze het weer moeilijk gemaakt. | |
Wantie | dinsdag 20 september 2022 @ 22:12 |
Geen idee, de accijns op brandstof blijven tot juli op het huidige peil. | |
#ANONIEM | dinsdag 20 september 2022 @ 22:30 |
Daar los je niks mee op als je maandelijks niet rond komt. | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 22:36 |
True. Maar hier los je niets op voor all electric. Of voor mensen die de verwarming uitdraaien maar nog leeg lopen op electra. | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 22:43 |
Ik snap de opmerkingen over dat de mensen die een warmtepomp hebben aangeschaft nu wel zullen balen niet. Het is toch nog steeds een goede investering om niet meer afhankelijk te zijn van gas? Nog steeds heb je die investering er in een jaar of 8 uit. | |
phpmystyle | dinsdag 20 september 2022 @ 22:51 |
En is die 1,50 inclusief btw en alle andere belasting of ex? Ik haak zo langzamerhand wel af met dit gegoochel met kortingen, belastingen, cap, etc etc. Het is in en intransparant aan het worden onderhand. | |
lily | dinsdag 20 september 2022 @ 22:53 |
Dit. Ik snap er nog weinig van. Wat gaan ze nu precies doen? | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 22:56 |
Jongens, het is vandaag pas bekend gemaakt. Verdere uitleg volgt echt nog wel | |
phpmystyle | dinsdag 20 september 2022 @ 22:56 |
Maximeren van de m3 tot 1,50, waarvan het onduidelijk is of dit in of ex alle belastingen zijn, en of de huidige belastingkortingen op energie (teruggave energiebelasting 2022 ¤225) en de lage btw tarief niet weer worden teruggedraaid. Het is al met al erg onduidelijk. lijkt erop dat er met de ene hand wordt gegeven, en met de andere wordt genomen. Wellicht netto iets goedkoper, maar allemaal afhankelijk van je verbruik als de generieke korting er af gaat. Update: mogelijk (afhankelijk van hoe je het interpreteert) lijkt het erop dat het all in is. Of de huidige energieteruggave staat niet in de link link: https://www.rtlnieuws.nl/(...)roonrede-prinsjesdag | |
phpmystyle | dinsdag 20 september 2022 @ 22:57 |
Dit had natuurlijk allang bekend moeten zijn. Alsof je 1 week na de inval van een buitenlandse mogendheid pas gaat bedenken hoe en wanneer je gaat mobiliseren. Het is echt een trieste onprofessionele wanvertoning. Kan er niks anders van maken meer. | |
MaJo | dinsdag 20 september 2022 @ 23:03 |
Je kent het principe van Prinsjesdag/miljoenennota? Dat is vandaag gepresenteerd en de verdere uitwerking wordt in de komende weken duidelijk. Reken maar dat ze hier al maanden mee bezig zijn, het is een godswonder dat het vandaag überhaupt pas bekend werd zonder uit te lekken | |
CoolGuy | dinsdag 20 september 2022 @ 23:35 |
Welke verdere uitwerking? | |
Dribbel_ | dinsdag 20 september 2022 @ 23:39 |
Heb een gasvrij appartement en geen opties voor zonnepanelen. Dus waarschijnlijk wordt ik door dat plafond alleen maar hard genaaid want daar ga ik heel dik overheen Maar ik zal de illusie wel laten liggen dat ze mogelijk een hoger plafond doen voor gasvrije woningen. [ Bericht 0% gewijzigd door Dribbel_ op 21-09-2022 00:18:04 ] | |
investeerdertje | dinsdag 20 september 2022 @ 23:40 |
Dit voelt eerder als last moment paniekvoetbal met politieke bedoelingen dan ambtelijke planningen. | |
Zelva | dinsdag 20 september 2022 @ 23:59 |
Wanneer ben ik welkom? | |
Dribbel_ | woensdag 21 september 2022 @ 00:17 |
Mits bitterballen altijd | |
Wantie | woensdag 21 september 2022 @ 00:33 |
Door dat plafond betaal je minder dan wanneer er geen plafond was geweest. | |
mschol | woensdag 21 september 2022 @ 00:44 |
zoals ik het begreep heeft iedereen er profijt van tot het plafond (gemiddelde verbruik huishouden) alles daarboven is marktprijs.. klinkt heel redelijk.. ik vraag mij af hoe dat bij mij berekend gaat worden, want verwarming en warm water gaat via VVe | |
Dribbel_ | woensdag 21 september 2022 @ 00:51 |
Mits je er vanuit gaat dat de prijs boven het plafond niet omhoog gaat. Wat ik eerlijk gezegd wel zie gebeuren om de kosten onder het plafond te compenseren. Neemt niet weg dat mijn plafond in feite dan maar half zo hoog is als een huis wat wel gas heeft. | |
Dribbel_ | woensdag 21 september 2022 @ 00:53 |
Zeker mee eens! Maar nu gaan ze uit van een gemiddeld gebruik huishouden op basis van stroom én gas. Dat is dus zeker geen gemiddeld verbruik van een gasvrij huis. | |
mschol | woensdag 21 september 2022 @ 00:58 |
probleem is dat een gemiddeld huishouden zowel stroom en gas heeft.. gasvrij huis is nog niet onderdeel van het "gemiddelde" huishouden Afhankelijk van hoe het berekend gaat worden bij de VVE heb ik er ook vrij weinig aan terwijl ik wel gebruik maak van gas, maar niet direct (indirect bij afname warm water) | |
Dribbel_ | woensdag 21 september 2022 @ 01:12 |
Yup maar daarom zou het "eerlijker" zijn om bij een contract met alleen stroom dat plafond hoger te leggen. Maar dat zie ik niet gebeuren helaas. | |
RipCity | woensdag 21 september 2022 @ 01:25 |
https://www.hln.be/binnen(...)ttps%3A%2F%2Ft.co%2F Krijg je dan ook nog eens. Colaatje boven de 4 euro dankzij Covid, groene partijen en energiekosten. “Ik verwacht dat we op 1 januari naar een nieuwe stijging zullen moeten gaan. Zeker omdat vanaf dan de overheid ons ook verplicht om geen ‘single use plastics’ meer te gebruiken, wat ook nog eens een meerkost betekent.” En al dat gestreef naar groene oplossingen er nog eens bovenop. Zal voor Ziggo etc. ook wel opgaan. | |
mschol | woensdag 21 september 2022 @ 01:30 |
is natuurlijk een verschrikkelijk slap excuus, het verbod op single use plastic is echt al vele jaren voorbereid en komt vanuit de EU | |
Fe2O3 | woensdag 21 september 2022 @ 06:57 |
Die hoeft zich nergens druk over te maken. Hij mag straks gewoon dicht. ZIjn energie rekening gaat x10, want geen particulier en dik boven plafond. Zijn klanten komen niet meer, want hun rekening is ook x3 a x6 gegaan die hebben helemaal geen geld voor colatjes van 4 eur meer. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 09:14 |
De uitwerking waarin alle vragen worden beantwoord: is dit echt een plafond of een vast bedrag voor iedereen? Geldt het ook voor vaste contracten? Worden er maatregelen genomen waardoor de energiemaatschappijen hiermee niet gaan rommelen? Etc. | |
BertV | woensdag 21 september 2022 @ 09:17 |
Een contract blijft een contract. Wel interessant als je getekend hebt voor een jaar 1,77 voor gas oid. (ik ken ze, ook nog met een < 1000m3 gasverbruik) | |
Rode_Wijn | woensdag 21 september 2022 @ 09:17 |
Alles wordt weer eens aangegrepen om maximaal te graaien. Maar de wal keert het schip binnenkort, kan niet anders | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 09:20 |
Daarmee bedoel je dat je buiten deze regeling zou vallen? Ik hoop het niet want wij hebben het voor 2,25 vastliggen En contract is een contract ja, maar gek genoeg geldt dit vaak alleen voor de consumenten en kunnen grote bedrijven wel aan contractbreuk doen wegens inflatie en dergelijken | |
BertV | woensdag 21 september 2022 @ 09:21 |
Laten we het hopen. Bij consumenten is het vaak minder hard dan bij bedrijven. edit: ja, dat zijn die voorwaarden waar je voor getekend hebt. En het zou ook iets voor mij zijn om hier mee te maken te hebben. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 09:29 |
Ben ook erg benieuwd naar de uitwerking van de plannen. Of bijvoorbeeld stadsverwarming en blokverwarming er ook onder vallen enzo. | |
Leandra | woensdag 21 september 2022 @ 09:36 |
Als we gas ook gewoon in kWh zouden berekenen ipv de m³ prijs van gas, dan was dat zoveel makkelijker geweest. In België rekenen ze de m³ al om naar kWh voor de facturatie. https://www.energids.be/n(...)2010%20kWh%2Fm%C2%B3. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:37 |
Ik denk dat ze zo ver niet nagedacht hebben. Ze hebben een gemiddelde genomen waarbij gewoon veel mensen buiten de boot vallen, en dan zeggen ze dat ze daar maximaal 70ct voor betalen. Oftewel, voor de eerste 2400 kwh betaald de regering die 70ct. Oftewel, die is de consument niet kwijt. Maar de energiemaatschappij krijgt ze alsnog. Daarnaast mogen ze 67% van de overwinst gewoon zelf houden NA al 20% cadeau te hebben gekregen he. Dus stel de gemiddelde winst over de laatste 3 jaar was 100 miljoen (dat rekent makkelijk). De eerste 20% krijgen ze al, dus de eerste 20 miljoen overwinst hebben ze al. Van alles daarboven, laten we zeggen 90 miljoen, moeten ze 1/3e afstaan, oftewel, 30 miljoen. Dan blijft er 60 miljoen overwinst over, die ze gewoon in hun eigen zak mogen steken alsnog. Oftewel, die giga winsten worden wel iets lager, maar ik heb liever giga veel winst waar ik 1/3e van moet afgeven, als ik de overige 2/3e mag behouden, want dat is meer winst dan in de eerdere jaren. Er zit helemaal niets achter dat de prijzen naar beneden gaat drukken. Eerder het tegenovergestelde. Tenminste, dat denk ik, maar ik kan het 100% mis hebben. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 09:45 |
Een prijsplafond is alleen maar effectief als het tijdelijk is en als het ruim onder de geldende marktprijs zit. Anders heeft het inderdaad alleen maar een marktverstorend effect. Voor gas voldoe je daar met die 1,50 euro prima aan, het is bijzonder dat ze voor stroom vrij hoog zijn gaan zitten. Verder is het prijsverlagend effect gedeeltelijk nog steeds wel aanwezig natuurlijk. Als jij als klant 4000 kwh per jaar verbruikt, zal je toch blijven zoeken naar een aanbieder die de laagste prijs biedt. En als energieleverancier heb je liever 1000 klanten die 0,69 euro betalen, dan 100 klanten die 0,70 euro betalen. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 09:47:04 ] | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:49 |
Ik zei het fout trouwens, die eerste 70ct betaald de overheid niet, de overheid legt het verschil met de werkelijke prijzen bij vanaf die 70ct. Anders gezegd, die eerste 2400 kwh krijgt de consument voor 70ct per kwh, daarna is het de marktprijs. Dat is heel fijn voor Bep en Joop die nu al 96ct betalen voor AL hun stroom, die krijgen voor de eerste 2400kwh een prijsreductie van 26ct per kwh. Maar Hans en Irene, die maar 56ct betalen per kwh, die gaan straks geheid ineens 70ct moeten betalen, en die worden dus gewoon genaaid. Dat laatste ben ik met je eens, maar ik twijfel of dat genoeg incentive gaat zijn voor die energiebedrijven om de prijzen te verlagen. Wat de prijs op de europese markt doet is helemaal niet relevant in Nederland, dat zie je wel aan de prijzen tot nu toe, en dat gaat denk ik ook niet echt veranderen. | |
Adames | woensdag 21 september 2022 @ 09:51 |
Het haalt de excessen en de onvoorspelbaarheid er grotendeels uit. Met deze prijzen kun je doorgaans prima plannen, zeker als je nog wat extra zuinig doet. Zwaar gesubsidieerd energie gaan verbruiken lijkt me niet helemaal de bedoeling als je tegelijkertijd miljarden stopt in klimaatverandering. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 09:52 |
Maar dat is dus de vraag. Laten we daarom wachten naar de precieze uitleg | |
Adames | woensdag 21 september 2022 @ 09:52 |
Daar gaat de marktwerking nog wel zijn werk doen, juist met al die kleintjes. Als je winst kan maken met de verkoop van stroom op 56 cent, dan gaat dat gewoon gebeuren. Tenzij zware kartelvorming. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:53 |
Nee, dat is de vraag niet. Kijk, een vast contract is een vast contract. Maar dat contract loopt een keer af en dan kom je in variabele prijzen. Mensen die nu al variabele prijzen hebben en nu dus die 56ct betalen, die krijgen dalijk gewoon een verhoging om hun oren zodat de energiebedrijven ook van die klanten 70ct kan vangen ipv 56ct. En dat blijft zo tot de regering met deze regeling stopt, oftewel, aan het eind van 2023. Tenminste, dat is mijn gevoel. Ik ben geen econoom dus ik kan er volledig naast zitten. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 09:55 |
Dat is dus wel de vraag, je zegt zelf immers dat je er volledig naast kan zitten Ik verwacht dus dat er ook nog wel vanuit de overheid een maatregel wordt afgegeven waarbij de maatschappijen niet zomaar hun prijzen naar 70 cent kunnen verhogen. Ik vind dit sowieso erg hoog, volgens mij betaald niemand dat momenteel? | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 09:56 |
Overstappen gaat minder lonen. Dus de incentive om de prijzen concurrerend te houden, is zo goed als weg. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:56 |
Ik hoop dat je gelijk hebt, en ik niet. Voor mij maakt het voor het komende jaar nog niet uit, ik zit goed met een vast contract vooralsnog, dus prima, maar ik zie gewoon gaten in dit verhaal van de overheid waar ik dan bij denk dat dat uitgebuit gaat worden door de energiebedrijven. Vergelijk het met zonnepaneelboeren. De BTW gaat daar af. Dus een installatie die eerst...zeg even 4700 euro kostte, daar krijg je de BTW op terug, zeg zo'n 700 euro, dus de installatie kost je netto als consument 4000 euro. Maar als die BTW er niet meer is, is er geen enkele reden voor zo'n zonnepaneelbedrijf om niet te zeggen, vragen we alsnog 4700 euro, dat is 700 euro extra voor ons, want die hoeft niet afgedragen te worden. Het idee dat die prijzen dan op 4000 euro komen te liggen is in theorie wel waar, maar is denk ik erg naïef om te denken dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren. | |
Adames | woensdag 21 september 2022 @ 09:56 |
ik denk dat je er naast zit | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 09:57 |
Als energiebedrijf wil je gewoon klanten blijven trekken toch? Als mensen ergens 56 cent kunnen betalen, gaan ze niet bij jou blijven met je 70 cent. Het risico zit meer aan de bovenkant van de prijzen wat mij betreft. Als de overheid de prijs toch aftopt op 1,50 euro, dan maakt het voor de klant niet uit of je 3 euro, of 10 euro vraagt voor je gas. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 09:57 |
Vraagje. Dit is wat ik volgens het contract betaal aan gas: Enkeltarief m3 × ¤ 1,09330 Regiotoeslag (Regio 3) m3 × ¤ 0,03032 CO2 compensatieproject m3 × ¤ 0,00515 Vaste leveringskosten dag × ¤ 0,18497 Energiebelasting m3 × ¤ 0,39591 Opslag Duurzame Energie en Klimaattransitie m3 × ¤ 0,09428 Netbeheerkosten dag × ¤ 0,46161 Ik heb dat allemaal netjes bij elkaar opgeteld maar zie nu bij de netbeheerkosten dat dit per dag is. Dit zit dan dus niet in de m3 prijs maar is gewoon dit bedrag per dag? Want dan betaal ik dus niet 2,25 per kuub maar 1,79 per kuub plus 46 cent per dag. Of zie ik het verkeerd? Edit: ik zie nu ook dat die leveringskosten per dag zijn. Betaal ik dan 1,61 per kuub plus 64 cent per dag? | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:57 |
Maar mensen kunnen (straks) niet (meer) ergens 56ct betalen. Dat is nou juist wat ik denk dat er gaat gebeuren. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 09:58 |
Dat hoop ik. Oprecht, geen sarcasme. | |
Adames | woensdag 21 september 2022 @ 09:58 |
En dan ook alleen als je max 1200 m3 verbruikt. Nu is dat een zeer behoorlijk volume, maar daarboven is er nog steeds een daadwerkelijke prijs. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:00 |
Waarom denk je dat dan? Stel je koopt als energiebedrijf in voor 40 cent en al je concurrenten vragen 70 cent aan hun klanten. Hoe mooi is het dan als jij op 60 cent gaat zitten en al die klanten van ze overneemt. Dat is nog steeds een prima winstmarge, want voor elke kwh pak je 20 cent winst. Die marktwerking blijft gewoon. Het is een plafond, geen minimumprijs. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 10:00:42 ] | |
Leandra | woensdag 21 september 2022 @ 10:00 |
Whut? Dat betaalt niemand? | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 10:01 |
Oh wow Ik dacht dat rond de 50 cent gangbaar was momenteel. Wij betalen dit: Enkeltarief kWh × ¤ 0,31544 Normaaltarief kWh × ¤ 0,36380 Daltarief kWh × ¤ 0,27090 Sorry voor de joekel van een spelfout | |
Adames | woensdag 21 september 2022 @ 10:02 |
Ja. Ik zit overigens nog een stukje hoger met 0,51 netbeheerderskosten en 0,20 leveringskosten. Ik betaal per jaar meer aan vaste kosten dan aan variabele kosten | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:02 |
Het is natuurlijk niet slim om bij de duurste te gaan zitten Maar veel goedkoper vind je niet idd. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:02 |
Ik snap wat je zegt, en ik snap ook de logica, maar ik denk (nogmaals, dénk, ik heb geen gelijk en wíl ook geen gelijk hebben) dat dit een excuus gaat zijn om 70ct te vragen. Ik kan niet uitleggen waarom ik dat denk, wat misschien wel exact de reden is dat ik het mis heb, en ik hoop dat jij, en Adames en anderen gelijk hebben, maar ik denk dat dit anders gaat uitpakken dan de regering voor ogen had. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 10:03 |
Dan hoop ik toch wel dat mijn contract bindend is | |
Leandra | woensdag 21 september 2022 @ 10:03 |
Die had de beste terugleververgoeding Maar goed, het haalt "dat betaalt niemand" wel onderuit. Ik ben niet de enige Eneco-klant. | |
MaJo | woensdag 21 september 2022 @ 10:05 |
Ik wist oprecht niet dat het zo hoog was Ik las tot nu toe alleen over de gasprijzen. Wat was de terugleververgoeding dan? Bij Vandebron is die net zo hoog als dat we betalen. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:07 |
Nope. Als je 90 cent gaat vragen als energiemaatschappij, dan wordt het eerste gedeelte gecompenseerd door de overheid, en iedereen die ook maar iets meer verbruikt betaalt ook die 90 cent. Dan verdienen ze dus meer. Zie hier het verdienmodel. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:07 |
Ik redeneer ook maar wat natuurlijk, zou best kunnen dat het hele andere effecten heeft dan men nu voorziet. Als ik energiebedrijf zou zijn, zou ik juist eerder misbruik maken door ver boven het maximum te gaan zitten. Als je de groep klanten in beeld hebt die 1200 kuub gas per jaar gaan verbruiken, dan kun je voor die groep 10 euro per kuub gaan vragen en geen klant die daar over zal klagen. De overheid betaalt toch wel. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:09 |
Dit dus. Het is een gigantische doorsluis-operatie van staatskas (ons geld dus) linea recta naar de energiemaatschappijen. 5,2 miljard ofzo. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:10 |
Dit ja. Dit legt het wel uit wat ik bedoel. En dat blijft zo tot eind 2023, als de overheid stopt met die maatregel (want dat is niet vol te houden jarenlang) en als dan die cap er af gaat, dan zouden consumenten voor die 1e 2400kwh OOK 90 moeten betalen, oftewel, dan gaat hun rekeningen weer giga de hoogte in waarbij hetzelfde issue is als nu, alleen dan tegen nóg hogere prijzen. Maar tegen die tijd zijn we ook 'gewend' aan die prijzen, dus zakken de prijzen dan maar iets in Nederland, onder het mom van 'goedkoper', terwijl het nog altijd 3x of 4 of nog meer is van de 'oude' prijzen. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:11 |
Ja, ik snap wat je bedoelt, maar als je het tarief op 90 cent zet, betaal je als klant nog steeds 70 cent. Als je als klant dan even verderop maar 50 cent hoeft te betalen zou ik het wel weten. Maar daar zitten nu vast een hoop econometristen ingewikkelde modellen voor te maken ja. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:12 |
Dan maakt de energiemaatschappij dus minder winst. Gaan ze niet doen. Zijn commerciële bedrijven. Wat staat ze trouwens in de weg om 1,20 of meer te vragen? De overheid legt het toch bij. | |
Leandra | woensdag 21 september 2022 @ 10:13 |
Dat was bij Eneco ook (ex BTW en andere belastingen), maar ze hebben de terugleververgoeding dus drastisch teruggeschroefd. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:13 |
Uiteindelijk gaat dit hoe dan ook gebeuren natuurlijk he, want stel dat het gas op is. Gewoon, op. Er is geen gas meer. Dan moet alles op elektra. Dan lopen de energiebedrijven én de overheid/heden veel geld mis want belasting op gas. Dan gaan de elektraprijzen ook giga hard naar boven. Dat zou hoe dan ook gaan gebeuren, want dan wordt elektra de nieuwe melkkoe. Het gebeurt nu gewoon eerder dan verwacht. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:15 |
Dit gaat volgend jaar al gebeuren. Als China uit die covid zooi komt, en de economie gaat daar weer flink aantrekken, dan gaan ze veel meer gas gebruiken, waardoor er meer schaarste voor ons komt. Die LNG schepen varen naar de hoogste bieder. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:17 |
Belasting op elektrisch is sowieso altijd al hoger dan op gas. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:17 |
Dat is niet het punt wat ik hier maak. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:18 |
Maar dan nog loopt de overheid geen geld mis als we overstappen op elektrisch. Daar zit een veel hogere belasting op. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:20 |
Nu hebben ze belasting op gas EN op elektra. Straks is er geen gas/LNG meer, dan valt daar dus ook geen belasting meer op te innen, dus dat hele stuk van het inkomen valt weg. Dus dan denk ik dat de belasting op elektra veel hoger wordt. Dat is mijn punt. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:21 |
Even overdreven gesteld, naar welke energiemaatschappij zou jij als klant eerder gaan? - Maatschappij A: vraagt 0,50 euro per kwh - Maatschappij B: Vraagt 1,20 euro per kwh, effectief betaal je 0,70 euro per kwh | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:21 |
Als er geen gas meer is, dan is die energie niet ineens niet meer nodig. De vraag naar energie blijft. Dat zal voor het overgrote deel ingevuld worden door stroom, eventueel met uit stroom geproduceerde waterstof als energiedrager voor de industrie. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:22 |
Die 50 cent gaat niet meer aangeboden worden. Waarom? Omdat de energiemaatschappij met 1,20 (of een willekeurig ander bedrag, daar kun je een berekening op loslaten) meer winst maakt. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:23 |
Oh zo bedoel je. Ja, dat is waar, maar ik heb toch het gevoel dat de belasting op stroom dan hoger wordt. Want we moeten allemaal vergroenen en elektrisch rijden en en en, tót iedereen dat doet, en dan de prijzen verhogen, want wanneer is het al eens anders geweest dan? | |
exode | woensdag 21 september 2022 @ 10:24 |
Wij betalen een stuk minder bij Eneco, variabel, ook voor gas als ik de bedragen zie die voorbijkomen. Is ons klantaccount in een zwart gat terecht gekomen daar? | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:24 |
Ja, tot de overheid stopt met die regeling, en mensen dus voor dat eerste deel ook het hele bedrag wat het kost moet ophoesten, en er dan weer paniek ontstaat. De overheid heeft niet oneindig geld om dit vol te blijven houden dus die regeling is niet voor eeuwig. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:25 |
Wás jij al klant van Eneco? Dus dat je van vast naar variabel bent gegaan? | |
exode | woensdag 21 september 2022 @ 10:26 |
Ja, wij hadden steeds een 1 of 2 jarig contract en sinds 1 april zijn we naar variabel overgezet. Laatste prijswijziging was op 1 juli. Ik heb zo'n vermoeden dat ik nog voor 1 oktober een mail krijg dat het ook bij ons omhoog gaat. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:26 |
Andersom dan, weer overdreven gesteld. Zou je als energiemaatschappij liever: - 100.000 klanten hebben die 0,50 euro per kwh betalen - 100 klanten hebben die 1,20 euro per kwh betalen | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:27 |
Dan is dat de reden. Leandra is overgestapt van haar vorige leverancier naar Eneco en komt dus in de modelcontractprijzen terecht. Jij was al klant van Eneco en hebt dus niet te maken met de modelcontractprijzen. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:28 |
De vraag is ook hoe goed de overheid onderhandelt over de prijs die ze zelf gaan betalen. Want eigenlijk heeft de overheid nu het grootste energiecontract voor NL afgesloten. Wel verplicht het voor 70 cent door te leveren, maar de inkoopprijs is onbekend. Ik heb nog niets gelezen over dat mechanisme. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:29 |
Bij ¤0,65 per kWh zit je voor een gemiddeld huishouden mét een warmtepomp al op ¤3230 per jaar. Ik denk niet dat je economie dat lang volhoudt, als je mensen zo op kosten jaagt. Je haalt dan wel meer belasting op uit energie maar de middenstand zal flink wat minder belasting gaan afdragen door dalende omzetten. Je kan je geld maar 1x uitgeven. Ik geloof er niet in dat stroom met opzet zo hoog belast zal worden, het dient geen enkel doel en je sloopt alleen maar de economie en concurrentiepositie van een land. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:30 |
Ja, maar vangt daar net zo goed wel ook geld voor terug he. Niet genoeg om het dekkend te maken dus dit kost hun geld, maar alsnog. Daar ga je denk ik ook niks over lezen. Die 180 euro voor groene stroom ga je denk ik ook niets meer over lezen, want een bedrijf kan gewoon zeggen 'ja we gebruiken ook wel een beetje gas dus we hebben geen échte groene stroom' en hoppa, die 180 euro per mwh gaat het raam uit. Ik heb ook geen idee of dat incl of excl belastingen is, maar dat zou neerkomen op 18cent per kWh. Dat is lager dan wat ik gewend ben, en volgens mij was het doel van het loskoppelen van de elektra prijzen van de gasprijzen ook een doel van Van der Leyen, want de elektraprijzen stijgen omdat de gasprijzen stijgen, maar ik heb nog nooit mee gemaakt dat een ingreep van de overheid leidt tot (blijvend) lagere prijzen, dus misschien ben ik heel pessimistisch, maar dat zie ik hier dus ook niet gebeuren. Daarnaast willen energiebedrijven dat ook helemaal niet want die lachen zich kapot nu. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:32 |
Ik denk dat op de korte termijn dit geen rol gaat spelen, want iedereen denkt nu in de paniekmodus en denkt pakken wat ie pakken kan. Als de wereld wat rustiger zou worden wellicht, maar met de aankondiging van Poetin van vanochtend gaat dat niet gebeuren. Ik denk dat het nog veel erger gaat worden. Ook de energie. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:34 |
Die klanten betalen geen 1,20 hè. Maar 70 cent.de overheid legt die 50 cent bij. Verdient de energiemaatschappij dus meer. Zie je hoe marktverstorend dit werkt? Nu ben ik niet perse pro marktwerking. Maar dit moet je wel begrijpen (en dat die jij ook). [ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 21-09-2022 10:39:08 ] | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:37 |
Voor het energiebedrijf maakt dat niet uit, die vangt nog steeds die 1,20 euro. Het enige probleem is dat hij dat bedrag alleen zal vangen als hij klanten heeft. En die klanten betalen liever 0,50 euro dan 0,70 euro, ook als de overheid alles bóven die 0,70 euro voor haar rekening neemt. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:39 |
En ik bedenk me nu net dat dit issue volgend jaar alles behalve voorbij is, want er is ook volgend jaar minder gas. De enige reden om te voorkomen dat we gas te kort hebben is voorkomen dat mensen het te veel verstoken en dus wil je hoge prijzen hebben. Dan hoef je volgend jaar ook minder in te kopen, maar, het gas blijft schaars dus de prijs blijft hoog. Tot er alternatieve bronnen komen, maar dat zie ik zo snel niet gebeuren want dat LNG is wel leuk, maar dat gaat geen zoden aan de dijk zetten qua significante prijsreducties. China zal geen LNG gaan vragen want die krijgen gewoon gas van Poetin. | |
daNpy | woensdag 21 september 2022 @ 10:41 |
Ik betaal nu nog steeds maar 35 cent en 25 cent voor stroom. Ik heb een variabel contract. Zit al 16 jaar bij deze aanbieder, nooit overgestapt of met dat aanmeldbonus gedoe mee gedaan. Komt op mij allemaal een beetje over dat de mensen die graag voor een dubbeltje op de eerste rang wilden zitten, daar nu de prijs voor betalen en nu is het huilen en moet de overheid ze helpen Anyway, als de overheid pas boven de 70ct betaald en de leverancier houdt de prijs daaronder is er eigenlijk weinig aan de hand. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:41 |
We gaan het zien. Maar ik denk dat er geen stroom voor nieuwe klanten voor 50 cent aangeboden gaat worden. Nu niet, en volgend jaar ook niet. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 10:45 |
Dat zal van de inkoopprijzen afhangen. Als alle leveranciers voor 40 cent hun stroom kunnen inkopen, is het zelfmoord om je prijzen naar 0,70 te verhogen want dan rennen al je klanten weg. Tenzij ze massaal aan kartelvorming gaan doen. Maar als alle leveranciers voor 1,20 hun stroom kunnen inkopen, kun je voor de groep die qua verbruik onder het plafond zit straffeloos enorme winst maken, aangezien de klant toch nooit meer dan 0,70 zal betalen. Hier zal de overheid iets op moeten verzinnen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 10:46:25 ] | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 10:48 |
Blijft een theoretische discussie omdat je nergens heen kunt overstappen voor 50 cent. Voorlopig kunnen ze maximaal vragen, de overheid betaalt wel. | |
zalkc | woensdag 21 september 2022 @ 10:52 |
Vorige week nog via de vastelastenbond naar Welkom Gewoon overgestapt 1 jaar vast 60 hoog 52 laag 54 enkel [ Bericht 1% gewijzigd door zalkc op 21-09-2022 11:33:04 ] | |
daNpy | woensdag 21 september 2022 @ 10:52 |
Het weer een visieloos en ondoordacht plan zoals we van dit kabinet wel gewend zijn | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 10:55 |
Ik heb het hele plan nog niet gelezen maar er kunnen natuurlijk best afspraken over gemaakt zijn. "Als er misbruik gemaakt wordt, gaan we winst afromen" ofzoiets. Zijn de complete plannen al bekend? | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 10:57 |
Ik heb vanaf dat ik op mijzelf ging, in 2008, variabel Essent gehad. Altijd. Maar eind 2020 ging ik eens kijken en de prijzen waren voor 3 jaar vast gewoon een stuk lager dan wat ik betaalde. Niet bij Essent, maar bij Engie in mijn geval. Dat heb ik toen gedaan, tegen 21ct, en ik dacht 74ct gas. Toen ik dit huis kocht nam ik van mijn contract alleen het elektra deel mee want ja, geen gasaansluiting. Dat is de enige keer dat ik ben overgestapt. Maar ik heb nooit mee gedaan aan die overstapbonus-shit, of een laptop erbij of dit of dat. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 11:14 |
Die laptop+shit erbij, is wel een mooie. Ik verwacht veel van dit soort aanbiedingen dit jaar. Vooral voor iedereen die binnen die pricecap afneemt.. de energieleverancier kan doodleuk het verschil terug vragen bij de overheid. De consument betaalt 70 cent. Dus wat let ze om de consument met allerlei cadeaus over te laten sluiten? | |
Homey | woensdag 21 september 2022 @ 11:21 |
Ik heb dat 10 jaar wel gedaan, elk jaar. Toch elk jaar iets van 200 euro gepakt. Vorig jaar pech met Welkom Energie, maar netto wel voordeel. Overigens, die overname van Welkom Energie was een vorm van onwetmatige price gouging. Overheid greep niet in. Eneco voerde tarieven door die ver boven de marktprijs waren, en je kon als consument niks doen. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 11:27 |
Ik heb dat nooit gedaan. Wat wel frappant was, is dat vóór dat ik overstapte naar Engie, ik Essent heb gebeld. Zo van, wat kunnen jullie me bieden, want als ik het ga vergelijken ben ik ergens anders simpelweg goedkoper uit. Nou, er kon niks. Prima, even goede vrienden, maar dan stap ik over. Dat heb ik gedaan. Vervolgens ben ik in het eerste jaar minstens 1x per maand gebeld door Essent, of ik toch niet wilde overwegen om terug te komen als zij de boetes en zo zouden betalen. Maar met de tarieven kwamen ze gewoon niet uit op wat ik betaalde, dus waarom zou ik terug komen? Toen ik zelf belde kon er niks, maar dan zet ik door en maak daadwerkelijk een overstap, en ineens kan het uit om mij tig keer te bellen (kost ook geld he, niet het telefoontje op zich maar de tijd van zo'n medewerker) EN de boete te betalen EN dit EN dat. Blijkbaar is het met al dat nog steeds lonend om mij als klant terug te krijgen. Nou, leuk, ik heb op een gegeven moment gezegd dat ik niet meer gebeld wilde worden. | |
Innisdemon | woensdag 21 september 2022 @ 11:38 |
Herkenbaar verhaal. Dit zie je ook bij verzekeringsmaatschappijen. Maar die komen dan soms tóch nog met een premie onder die van je nieuwe verzekeraar. Ik steek moeite in het uitzoeken en overstappen, maar om dat weer térug te gaan, dat is me net een stap te ver. Zien we over een jaar wel weer | |
Homey | woensdag 21 september 2022 @ 11:43 |
Ja gek is dat. Had hetzelfde met mijn abo op de lokale krant hier. Betaalde 3,50 euro per maand voor een digitale abo. Opeens hield dat op, en werd de incasso 13 euro per maand, maar die prijs staat nergens op de site vermeld. Raar. Ik mailen. Geen reactie. Vervolgens bellen, zeggen ze ja je abo hield op, maar je kan nu verlengen voor 8 euro per maand. Ik vroeg, waar slaat die 13 euro dan op? Geen antwoord. 8 euro is ook teveel, dus ik zeg op. Nu gaat mijn partner een abo afsluiten voor de actie van 3,50 per maand, want dat staat ook op hun website. Toch een smerig gevoel bij de krant, want zomaar 13 euro incasseren terwijl dat nergens wordt vermeld is erg vreemd. En dan lijkt het alsof 8 euro een goeie deal is, nou nee. En je moet bellen, want op emails reageren ze gewoon niet. | |
daNpy | woensdag 21 september 2022 @ 11:45 |
Jarenlang voordeel gehad, en nu moet de overheid bijspringen als het even niet mee zit. | |
Zelva | woensdag 21 september 2022 @ 11:47 |
Dit ja, er is geen enkele reden meer voor energiebedrijven om onder de 70 cent te gaan zitten. Ik weet zeker dat de champagne daar rijkelijk gevloeid heeft. | |
Homey | woensdag 21 september 2022 @ 11:49 |
Valt mee, de belastingen zijn ook met de tijd omhoog gegaan. Dat vergeten veel mensen. Nederland is een veel duurder land dan elders in Europa, ook met dat bijspringen. Het zijn juist de multinationals die bijzonder veel voordeel hebben gehad, dus die kunnen nu wat inleveren. | |
Zelva | woensdag 21 september 2022 @ 11:54 |
Kunnen wel, maar het gebeurt niet. Ze krijgen er juist nog een hap bij. | |
daNpy | woensdag 21 september 2022 @ 11:56 |
De vraag is dus of dat gebeurt met deze regeling. | |
Doedezemaar | woensdag 21 september 2022 @ 12:15 |
Ik ben ieder jaar overgestapt, behalve toen mijn contract afgelopen november afliep, want ik kreeg prima variabele tarieven bij mijn huidige leverancier HVC die ik elders bij een nieuw contract niet kon krijgen. Ik betaal nu iets van 37 en 47 cent voor biostroom, voor gas weet ik het zo ff niet, stroom wel omdat ik net gisteren een contract voor ons nieuwbouwhuis (zonder gas) erbij heb afgesloten. Keurig geregeld, met een voorschot dat gebaseerd is op het stroomverbruik in het huidige huis (dat wordt na een jaar wel fiks bijbetalen uiteraard, want de warmtepomp gebruikt heel wat stroom, maar liever zo dan een enorm voorschot betalen). | |
Ericr | woensdag 21 september 2022 @ 12:17 |
Maar wie zegt dat vooral de overstappers geraakt werden? Iedereen gaat naar variabel bij einde contract. Is beetje loterij welke tarieven je krijgt/kreeg. Ook degenen die jaren bij 1 leverancier afnemen kunnen net pech hebben. Overigens zitten nu vooral de cadeau energie contracten goed als ze dat cadeau in de laatste 2 jaar kregen. Daar was meestal een contract van 3 jaar aan gekoppeld. Toen tegen hoge tarieven, nu ben je spekkoper. | |
sjorsie1982 | woensdag 21 september 2022 @ 12:19 |
Ze kunnen echt nietvragen wat ze willen hoor anders is het een miljoen euro per kwh | |
--HOOLIE-- | woensdag 21 september 2022 @ 12:23 |
Gisteren mijn eindafrekening gehad over 2021. Ik krijg ¤721 terug... | |
Gunner | woensdag 21 september 2022 @ 12:24 |
Voor de 1000e keer zo'n statement is zinloos zonder je verbruik te vermelden en/of je daar een besparing hebt kunnen realiseren bv nu zou je als enige kunnen zeggen dat je teveel vooruitbetaald hebt | |
--HOOLIE-- | woensdag 21 september 2022 @ 12:26 |
548M3 Gas 2840kWh Electra Maandbedrag was en laat ik staan op ¤125 | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 12:38 |
Heb je een vast contract of variabel? Wanneer heb je dat afgesloten? Tot wanneer loopt het? Welke tarieven betaal je voor stroom per kWh en gas per m3? Anders zijn het, niet om lullig te doen, nietszeggende cijfers. | |
--HOOLIE-- | woensdag 21 september 2022 @ 12:39 |
Vast contract, 2 jaar geleden afgesloten en loopt nog tot sept 2023. | |
Ivo1985 | woensdag 21 september 2022 @ 12:40 |
Jij denkt serieus dat de overheid binnen deze regeling zomaar elke willekeurige prijs voor gas/elektriciteit accepteert om te subsidiëren? Waarschijnlijk gaat de overheid vergoedingen betalen op basis van actuele inkoopprijzen voor leveranciers. En dus niet onbeperkt bijleggen. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 12:40 |
Dan is het logisch dat je een laag voorschot hebt en aangezien je ¤721 terug kreeg, stond het voorschot veel te hoog t.o.v. je verbruik. | |
--HOOLIE-- | woensdag 21 september 2022 @ 12:42 |
Ik betaal 125 eu per maand en kan dat makkelijk missen. Dus liever iets teveel betalen en terugkrijgen, dan moeten bijbetalen als het niet uitkomt... | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 12:42 |
Dat is nog helemaal niet duidelijk. Waar staat dat dan? De overheid heeft zich nu tot grootste in- en verkoper van energie in NL benoemd. Ze verkopen het voor 70 cent, aan de consument. Maar de inkoopprijs is tot nu toe volledig onbekend. Kan van alles zijn. | |
JeMoeder | woensdag 21 september 2022 @ 12:44 |
Zo werkt het natuurlijk niet, de overheid gaat niet blind vergoeden wanneer de inkoopprijzen tot onder de plafondprijs daalt. Dan zal of a) het plafond worden opgeheven of b) alleen de werkelijke inkoopprijs (op futures) worden vergoed. | |
Jaeger85 | woensdag 21 september 2022 @ 12:45 |
Alleen ben je dat geld wel kwijt als je energiemaatschappij omvalt. | |
--HOOLIE-- | woensdag 21 september 2022 @ 12:47 |
Dat is inderdaad een risico...Eensch! | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 12:49 |
Dan gaat het plafond naar beneden, zegt de overheid. Maar ik zie die prijzen niet heel hard dalen. We moeten allemaal van het gas af.. resultaat: meer energie gaat verbruikt worden. Overigens is het volledig onduidelijk tegen welke prijs de overheid 'inkoopt'. We weten alleen dat ze boven die 70 cent miljarden naar de energiemaatschappijen over gaan maken. | |
sjorsie1982 | woensdag 21 september 2022 @ 12:49 |
Die kans is 100% | |
Doedezemaar | woensdag 21 september 2022 @ 12:49 |
Precies. Ik sloot al nooit een contract af bij een kleine onbekende, dus liep minder risico daarop, maar ik heb liever zelf het beheer over mijn spaargeld dan dat ik het bij een energiemaatschappij stal. | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 12:50 |
Maar WELKE inkoopprijzen? Op Nederlands niveau, als dat er is (zo goed is mijn inzicht in de werking van de energiemarkt niet), of op Europees niveau? Want op Europees niveau is Nederland het duurste. Nu komt dat door de belasting, maar toch. Als het zo is dat er 'op de markt' de prijs zakt onder de 70ct, en ik neem aan dat dat gemonitord wordt, dan mag ik toch hopen dat de overheid zegt, oh het is goedkoper? Prima, naar beneden met die prijs. Maar ik geloof dat vooralsnog niet helemaal. Iemand die me meer duiding kan geven? @JeMoeder wellicht? | |
JeMoeder | woensdag 21 september 2022 @ 12:51 |
De energie koopt van de energiemaatschappijen, zo moet je het wel een beetje zien. Vattenfall koopt bijvoorbeeld gas in voor 3,95 per kuub en zet dat weg voor 4,00 per kuub, Vattenfall stuurt mij een factuur voor 1,50 per kuub en de overgebleven 2,50 per kuub wordt in rekening gebracht bij de overheid. Wat me nog niet duidelijk is of er iets is afgesproken over winstmarges. Wellicht gaan ze afromen, maar dat heb ik nog nergens gelezen. Nederlandse inkoopprijzen, of in ieder geval de inkoopprijzen die de spelers op de Nederlandse markt moeten betalen. Anders gaan de energiemaatschappijen over de kop, want dan leveren ze in op elke kuub gas en kWh elektriciteit. Volgens mij blijf je als consument gewoon belasting afdragen. Het kabinet heeft trouwens ook de verhoging van de energiebelasting die op het programma stond geannuleerd. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 12:55 |
Waarom 4 euro? Waarom niet 4,10? Heb jij inzicht in die afspraken? | |
CoolGuy | woensdag 21 september 2022 @ 12:56 |
Volgens mij is daar wel iets over geroepen. De gemiddelde winst over de afgelopen 3 jaar + 20% is voor het energiebedrijf, en dan van alle winst daar bovenop wordt 1/3e afgeroomd. Oftewel, 2/3e is gewoon alsnog voor dat energiebedrijf, wat belachelijk is. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 12:57 |
Als je je energieverbruik enigszins bijhoudt (dat kan ouderwets door de meterstanden te noteren of gewoon via de portal van je energiebedrijf als je een slimme meter hebt) dan kom je nooit voor die verrassing. Een energiebedrijf is geen spaarrekening, als ze failliet gaan ben je je voorschot kwijt. Je kan beter je voorschot op ¤75 zetten en iedere maand ¤50 naar je spaarrekening overmaken. Dan heb je het geld in eigen beheer en ook beschikbaar mocht je toch bij moeten betalen. Verder moet je helemaal zelf weten wat je doet natuurlijk maar roepen dat je geld terug krijgt betekent in dit geval niet meer dan "ik heb teveel voorschot betaald". | |
JeMoeder | woensdag 21 september 2022 @ 12:57 |
Ik geef een voorbeeldbedrag. En nogmaals, denk je echt dat de overheid blind facturen gaat betalen? Er zal gecheckt worden wat een energiemaatschappij betaalt, dan wordt er nog iets gedaan met een eventuele winstmarge en wordt de plafondprijs van die inkoopprijs afgetrokken. Het overgebleven bedrag betaalt de rijksoverheid aan de energiemaatschappij. | |
JeMoeder | woensdag 21 september 2022 @ 12:58 |
Ja daar kan je inderdaad iets van vinden. En ik vind er hetzelfde van als jij. Dit is een beetje zoals met corona: de Rijksoverheid wil snel alle gaatjes dichten en gaat dan niet heel secuur te werk. Geen wonder dat de Raad van State commentaar had op het proces om tot het energieplafond te komen. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 13:00 |
Die afspraken ben ik dus benieuwd naar. Want tussen energiemaatschappijen zit er nu ook al een verschil tussen marges en inkoopprijzen (termijncontracten, soort energie). Wat jij schrijft kan ik nergens terug lezen. | |
JeMoeder | woensdag 21 september 2022 @ 13:07 |
Bij de maatregelen hoort onder andere een hogere cijns op gasbaten, naar verwachting levert dat 2 miljard op over 2023 en 2024. Woekerwinsten zitten er dus niet in. Om alles werkbaar te maken zou ik er als rijksoverheid voor kiezen om huidige inkoopprijzen (dus futures) te vergoeden en niet de bedragen die in het verleden zijn betaald. Dat is praktisch heel moeilijk te realiseren. Ik kan later wel even de miljoenennota en toelichting induiken maar daar heb ik op dit moment even geen tijd voor. | |
sjorsie1982 | woensdag 21 september 2022 @ 13:12 |
Ik betwijfel of je die te weten gaat komen | |
Neo_ | woensdag 21 september 2022 @ 13:14 |
Ik blijft er wel moeite mee hebben deze vorm van subsidie... Eigenlijk subsidieert de overheid de winsten van de energiemaatschappijen... Ik zou hier transparantie in willen en misschien eerst een winst minimalisatie (of geen winst maar maximaal kosten-dekkend). OF als overheid de hele zure appel bijten en inzetten op 'van t gas af' en hier heel heel heeeeel veel geld in steken.. Of idd 'groningen' weer open - onder voorwaarden - (Ja, inwoner van de provincie, Ja, helaas 'slachtoffer' van de aardbevingen) | |
exode | woensdag 21 september 2022 @ 13:32 |
Ik ben nooit een contracthopper geweest. Ik check wel elk jaar mijn verzekeringen en andere contracten maar stap alleen over als ik niet tevreden ben of echt heel veel goedkoper uit zou zijn. Wij zitten met gasverbruik net boven het plafond wat ze in willen stellen. Rond de 1270 m3 hangen we al twee jaar. Daarvoor gingen we naar de 1800 m3 per jaar dus alle investeringen betalen zich wel uit. Electra zitten we eronder dankzij de zonnepanelen. Opbrengst geschat op 3000 kwh, 2021 4000 kwh verbruikt. Eind oktober wordt het dak vernieuwd, de openslaande deuren vervangen en begin 2023 wordt de gevel gerenoveerd en geimpregneerd (nu veel last van vochtdoorslag door de gevels waardoor er ontvochtigers draaien). Daarna zijn wij wel even klaar met investeren in een beter binnenklimaat zeg maar. Hopelijk gaan we daarna nog verder naar beneden en op termijn komen er nog 3 zonnepanelen bij, maar de huidige uitbouw is daar niet draagkrachtig genoeg voor. | |
mir1986 | woensdag 21 september 2022 @ 16:04 |
En zie hier, de NL'se belastingbetaler mag alsnog opdraaien voor de hogere energiekosten, maar dan iedereen. | |
Homey | woensdag 21 september 2022 @ 16:31 |
Ik ben ook sceptisch, maar het neemt voor mij wel het risico weg dat mijn energierekening zomaar x3 gaat. Dus op zich blij hier. | |
Leandra | woensdag 21 september 2022 @ 16:38 |
Als ze enorme bedragen gaan vragen dan heb je dus een variabel contract en kunnen ze energieleveranciers dus ook nog/weer concurreren, want dan kun je binnen 30 dagen overstappen. Gelukkig liggen de gebruikte gemiddelden ongeveer op het niveau van een klein huishouden (1 a 2 pers.) in een kleine woning (flat - tussenwoning) en is het voor de rest van NL dus wel van belang kritisch te blijven. | |
Tingo | woensdag 21 september 2022 @ 17:33 |
Nieuwe tarieven van Energie Direct per 1 Okt: 0.62 per kWh 2.31 per m3 Ik kan het wel redden,mn CV sinds Mei staat gewoon uit. Momenteel is het 22C hier binnen. CV een paar graden lager zetten maakt ook een grotere verschil dan wat ik had verwacht. Ik maak me wel zorgen voor de families en kleine ondernemers hier in de buurt. Dit vind ik interessant: 'Een oude koelkast vreet echt energie. Een koelkast van 25 jaar oud kost bijvoorbeeld elk jaar 500 kWh aan stroom. Dat is ongeveer 115 euro op de energierekening.' Tering zeg , ga ik wel een nieuwe kopen. | |
TheFreshPrince | woensdag 21 september 2022 @ 18:11 |
500kWh x je stroomprijs is wat je kwijt bent. Heb je nog een tarief van ¤0,25 dan zit je op 500 x ¤0,25 en dus ¤125 per jaar. Is je tarief inmiddels ¤0,70 dan zit je op 500 x ¤0,70 en dus ¤350 per jaar. | |
Tingo | woensdag 21 september 2022 @ 18:25 |
Precies! Dankje voor het berekenen. Ik wist niet dat er echt zo'n grote verschil in de energie verbruik van oude/nieuwe koelkasten was. | |
Notorious_Roy | woensdag 21 september 2022 @ 18:43 |
Ik zat ff te denken om m'n koelkast van 4 graden naar 6 graden te zetten. Maar dat vond ik uiteindelijk te skeer. Ik hou van koude melk namelijk. | |
Momo | woensdag 21 september 2022 @ 19:01 |
Maar dus geen regulering voor mensen op stadswarmte of warmtenet? | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 19:07 |
Correct. Wel is je prijs gebaseerd op de gasprijs. | |
Momo | woensdag 21 september 2022 @ 19:23 |
Met of zonder overheidscompensatie is de vraag. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 19:35 |
Een energiegigant zoals Vattenfal is er voor nu duidelijk over: https://www.vattenfall.nl(...)2%20niet%20veranderd. Ik retweet iedere vraag op Twitter over stadsverwarming, want het is compleet niet duidelijk. | |
Zelva | woensdag 21 september 2022 @ 19:39 |
Er is niets geregeld voor stadsverwarming, zie bijvoorbeeld hier bij de NOS.Ook nog steeds gekoppeld aan de marktgasprijs, dus je bent zwaar de lul. | |
Momo | woensdag 21 september 2022 @ 19:41 |
Hebben ze nou serieus niet bedacht dat een groot deel van de bevolking op stadswarmte zit? Ik heb in mijn leven op 6 adressen gewoond maar nog nooit gas gehad. | |
Fe2O3 | woensdag 21 september 2022 @ 19:42 |
Dit is wel een leuke, uit 2017 https://radar.avrotros.nl(...)opprijs-voor-stroom/ Een toko die energie tegen 'inkoopprijs' verkoopt. Dat was dan in 2017 ten tijden van dat artikel 5 cent per kwh en 20 cent per m3. Dat was 25 november 2017. Het is iets lastiger prijzen van toen te vinden, maar gas was gemiddeld 31 cent per m3 op 1 jan 2018 en stroom iets van 7 cent. Dat maakt de marge, op dat moment op die producten, dus 50% tot bijna 100%. Vandaar dat er ook tig leveranciers zijn nu, het is letterlijk veel verdienen voor weinig (geen?) moeite. Vanuit bedrijfsoogpunt is het doorverkopen van stroom gewoon goud geld. | |
Zelva | woensdag 21 september 2022 @ 19:43 |
Ik ben niet zo heel scheutig met kritiek op overheidsplannen, maar dit is echt het meest ondoordachte en schandalig slechte plan dat ik in lange tijd heb gezien. | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 19:44 |
Half miljoen huishoudens zitten op stadsverwarming. Echt, dit is zo triest. | |
investeerdertje | woensdag 21 september 2022 @ 20:08 |
Groot? Slechts een 5 procent | |
Momo | woensdag 21 september 2022 @ 20:09 |
Mmm... had serieus gedacht dat dat meer zou zijn. | |
investeerdertje | woensdag 21 september 2022 @ 20:10 |
Zijn wel cijfers van 28 december 2021, NOS. | |
#ANONIEM | woensdag 21 september 2022 @ 20:17 |
Volgens mij kun dat vrij makkelijk omrekenen. 36 kuub gas is gelijk aan één GJ warmte. Dus voor de eerste 33 GJ aan stadsverwarming kun je dan hetzelfde prijsplafond aanhouden als voor gas. Zal vast wel geregeld worden voor 1 januari. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-09-2022 20:17:34 ] | |
daNpy | woensdag 21 september 2022 @ 20:34 |
Een nieuwe koelkast gebruikt niet ineens 0 kWh Wel minder dan die 500 kWh, namelijk ca 110 kWh of wat meer. | |
Tingo | woensdag 21 september 2022 @ 20:47 |
Ja, dat had ik ook wel door, dankje wel. | |
Soulfreak | woensdag 21 september 2022 @ 21:15 |
Ja, de prijs voor Stadsverwarming is nog steeds gekoppeld aan de prijs voor gas, maar er is wel een maximumprijs vast voor Stadsverwarming. Vanaf 1 januari dit jaar was dat ¤53,95 per GJ en vanaf 1 juli vanwege de verlaging van de BTW ¤48,60 https://www.acm.nl/nl/warmtetarieven Diverse leveranciers van Stasverwarming hebben echter een lager tarief per GJ, zo was mijn tarief bij Vattenfall per 1 januari ¤39,41 en per 1 juli was dat ¤35,50. Vattenfall geeft bij een prijsvergelijking tussen Stasverwarming en gas aan dat één GJ overeen komt met 32,68 m3 aan gas. Stadverwarming (in ieder geval bij Vattenfall in mijn regio) is nu dus goedkoper dan de vergelijkbare gemiddelde prijs voor gas. De vraag is alleen, wat wordt de maximumprijs per 1 januari 2023? En hoeveel gaan de leveranciers daar onder zitten? | |
capricia | woensdag 21 september 2022 @ 21:18 |
Nou, opstappen/oversluiten kun je niet. 0 concurrentie. Drama dit. | |
GM78 | woensdag 21 september 2022 @ 21:18 |
Ik op 7 adressen en nog nooit stadswarmte gehad | |
Bart2002 | woensdag 21 september 2022 @ 21:26 |
Dat laatste denk ik niet. Er wordt overal belasting geheven daarover. Ik denk eigenlijk eerder dat het is omdat het kan. Zoals onze MP laatst sprak was het in Frankrijk makkelijk omdat de energievoorziening gecontroleerd wordt door het rijk. Maar omdat het hier "geliberaliseerd" was.. konden ze niet echt ingrijpen of sturen. Een teken aan de wand dat je energie niet aan commerciële partijen moet en mag overlaten. Dat bijt Rutte nu hard in zijn kont. Ben er overigens wel blij mee dat de mensen dat pas zien als ze het merken in de huishoudbeurs. Maar wordt wel duidelijk zo dat je niet kunt spelen met noodzakelijke voorzieningen en hopen dat de markt dat stuurt naar een optimum voor iedereen. Dat blijkt een foutief denkbeeld. | |
Zelva | woensdag 21 september 2022 @ 22:03 |
Bij mij is het zelfs verboden om op te zeggen. Dus je kunt ook niet zelf wat regelen als je dat goedkoper lijkt. | |
investeerdertje | woensdag 21 september 2022 @ 22:05 |
Verboden? | |
Soulfreak | woensdag 21 september 2022 @ 22:34 |
Nee, je zit vast aan je energiebedrijf. En op zich ben ik ook tevreden over Stadverwarming en de prijs die ik dit jaar betaal is lager dan vergeleken met gas maar ik wil wel graag weten waar ik aan toe ben. Dus wil ik ook graag wat horen over dat prijsplafond en Stadsverwarming. | |
Soulfreak | woensdag 21 september 2022 @ 22:36 |
De voorwaarden van Vattenfall geven aan dat je wel op kan zeggen, afgezien van bepaalde situaties. https://www.vattenfall.nl(...)oductvoorwaarden.pdf | |
Fretwork | donderdag 22 september 2022 @ 08:31 |
Sinds gisteren is mijn al variabele contract verdubbeld. Gaaf land | |
BertV | donderdag 22 september 2022 @ 08:54 |
Ja, hier ook (het eerder al verhoogde) electra en gas verdubbeld. Ik zit al 21 jaar bij greenchoice met jaar contracten. Mocht poetin straks het gas dumpen voor een spot prijs, om de energiemarkt hier nogmaals te raken, stap ik direct over naar een nieuwe energie-cowboy. | |
hoechst | donderdag 22 september 2022 @ 08:56 |
Brief naar de kamer van de heer van Ree: Prijsplafond van energie kan echt niet.. zo gaat niemand meer vergroenen .. afschaffen dus. Okeee en wie is van Ree.... Die zelfde van Ree installeert ook warmtepompen.. denkt alleen maar aan zijn eigen handeltje dus. | |
Notorious_Roy | donderdag 22 september 2022 @ 09:08 |
Dat doet iedereen toch | |
hoechst | donderdag 22 september 2022 @ 09:16 |
Dat wel ja.. Maar hij doet net of hij zo begaan is met het millieu. | |
Fe2O3 | donderdag 22 september 2022 @ 09:17 |
Eigen waterpomp eerst Moet het nog es in excel gooien,maar met het plafond en een afbouw salderen is er volgens mij geen cent meer te besparen met panelen (als je die nog niet hebt) | |
qajariaq | donderdag 22 september 2022 @ 09:35 |
Er komt de kosten van een batterij bij. In de zomer wil je de nacht door op eigen stroom en aangezien de zaken als waterkoker, wasmachine en koken kortstondig veel energie trekken heeft een batterij dan ook zin. Heel groot hoeft ie niet te zijn, twee kW kom ik ruim mee toe. Met dat geheel kan je ongeveer de hele zomer zonder verdere energiekosten door. In voor en najaar heb je een zeer stevige reductie van je kosten. Alleen de echte wintermaanden is het dan even zeuren met kosten. Dus stellen dat panelen niet meer uit kunnen is wel erg voorbarig. | |
YoshiBignose | donderdag 22 september 2022 @ 09:48 |
Koelkast uitzetten en alleen houdbare producten kopen, is best te doen. | |
111210 | donderdag 22 september 2022 @ 09:49 |
Net even mn oude nota uit 2019 erbij gehaald ¤0,26 ct per kuub en ¤0,06 ct per kwh Leuk dat prijsplaffond maar dat is alsnog tig keer zo hoog als wat het was | |
Fretwork | donderdag 22 september 2022 @ 09:54 |
Ja hè hè. Dat is natuurlijk niet gek. De maatregelen zijn er ook om het voor mensen gezien de huidige situatie enigszins betaalbaar te houden. | |
Adames | donderdag 22 september 2022 @ 09:56 |
Het een sluit het ander niet uit. Hij gelooft in zijn product. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:11 |
Natuurlijk wel, want elke wasmachine, droger, vaatwasser, whatever je draait overdag, als het licht is/de zon schijnt, zijn voor niks he. Dat is ook waarom als de saldering afgebouwd gaat worden, mensen dáár naar moeten gaan kijken (ik doe dat nu al). Dat is niet meer dan gewenning, maar gewenning heeft tijd nodig. | |
Fe2O3 | donderdag 22 september 2022 @ 10:14 |
Ik zit overdag gewoon op kantoor En in het weekeind 6 wassen draaien gaat ook niet En ja een accu is leuk, maar die zijn niet oneindig qua laadcycli Zoals ik zei, ik moet het nog eens in excel gooien ^^ | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:26 |
Ja, ik kan mijn wasmachine en droger gewoon op afstand bedienen. Daarnaast heeft vrijwel alle witgoed (tegenwoordig) uitgestelde start. Nee die zijn niet oneindig, maar op Tweakers staat daar een leuk stuk over. Ik zag iets over een Kessy accu. Die batterij kost voor 5 kWh 2750 euro (nu). Als ik voor grofweg minstens 8 maanden uit het jaar tussen de 2 en 3 kWh verbruik per nacht kost me dat tegen 70ct per kWh 2,10 euro, oftewel voor 8 maanden (8x 30 nachten, jaja, ik weet, soms ook 31 nachten), is dat 240 nachten is 504 euro. 2750 / 504 = 5,5 jaar terugverdientijd. Als ik in die 5,5 jaar elke dag de batterij volledig ontlaad en weer oplaad (wat niet zo is), dan zijn dat na 5,5 jaar 2.008 laadcycli. Dat ding kan er zo'n 6000. Oftewel, dan heb ik nog 4000 cycli te gaan. 4000 / 365 = 11 jaar die ik dan nog kan doen met die ene batterij. Ik zal hier vast wat kort door de bocht gaan, maar op zich is dat op het eerste oog een aardige case voor zo'n Kessy accu. Dat is uiteraard uitgaande van 70ct per kwh. Als dat meer wordt wordt het interessanter, maar wordt het weer goedkoper (waar ik wel vanuit ga, maar dat zal niet in 2023 zijn) dan wordt het minder interessant. | |
Isdatzo | donderdag 22 september 2022 @ 10:32 |
Oh ja nee gut oke dan is het echt wel on-mo-ge-lijk om de grote verbruikers overdag te laten draaien. Heel gek dat niemand daar ooit een oplossing voor bedacht heeft. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:34 |
Naja, je kunt natuurlijk in de ochtend voor je naar je werk gaat de wasmachine voorbereiden, en dan uitgestelde start, dan begint ie gewoon rond een uurtje of 10 ofzo te draaien. Kan prima. | |
Fe2O3 | donderdag 22 september 2022 @ 10:34 |
Je zit te goedkoop met je accu denk ik. In België zijn ze hier wat verder mee, daar is geen salderen oid dus accu's zijn daar veel interessanter. Je zit dan aan de 5 a 10k voor 5 a 8kWh, dacht ik. En ik neem aan dat een accu ook invloed heeft op m'n opstal verzekering, ik zou dat eens moeten vragen/onderzoeken. Kan me zo voorstellen dat die ook wat vinden van die best wel behoorlijke energieopslag onderin de kruipruimte. | |
Isdatzo | donderdag 22 september 2022 @ 10:34 |
Ja, precies. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:36 |
Je hebt gelijk want ik zou zweren dat ik hem gisteren zag voor 2750 euro, maar nu zie ik 'm voor 3250 euro. Dan worden de getallen ietsje anders, maar nog steeds interessant. Het is trouwens geen Kessy maar Sessy, zie ik nu ook Terugverdientijd is dan 6,5 jaar, oftewel zo'n 2373 cycli, dus blijven er 3627 cycli over, wat neerkomt op 10 jaar. | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 10:39 |
Een thuisaccu met LFP-accu's (LiFePO4) doet 3.500 volledige laadcycli en heeft dan nog zo'n 80% capaciteit over. Zo'n accu koop je dus met ~25% overcapaciteit en dan zit je ook op het eind van de levensduur nog met ruim voldoende capaciteit. In de praktijk heb je het dan over ruim 20 jaar levensduur. | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 10:42 |
Als je oplaadt met zonnepanelen dan gaat het sowieso maar om 8 maanden per jaar en in de praktijk gemiddeld 0,65 cycli per dag. Dus zo'n 156 complete laadcycli per jaar. Je kan bij 3.500 laadcycli (LFP) al uitgaan van 20 jaar. Of de rest van de elektronica het zo lang volhoudt, kan ik uiteraard niet voorspellen. Maar de accu is zelden de limiterende factor. De terugverdientijd is bij 156x compleet laden en ontladen per jaar natuurlijk wel langer dan je zou denken. Heb je een EV en rij je regelmatig, dan haal je wss wel meer cycli. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:48 |
Ik vind het toch wel interessant, maar....we kunnen nog salderen. De vraag is natuurlijk wat wijsheid is. Want dat Sessy ding zal duurder worden want het product wordt wel uitgeleverd, maar wordt nu uiteraard goedkoper uitgeleverd omdat de vraag nog laag is. Het is dus een daadwerkelijk bestaand product, maar aangezien salderen er nog is gooi ik in principe dan nu nog ruim 2 jaar aan laadcycli weg, dus dat moet ik nu nog niet doen volgens mij. | |
Jaeger85 | donderdag 22 september 2022 @ 10:49 |
Essent en andere sommige energiemaatschappijen houden zich niet aan de minimale termijn van 30 dagen om de wijziging van de variabele tarieven in te voeren. https://www.consuwijzer.n(...)ring-stoppen-mag-dat Je kunt met deze voorbeeldbrief bezwaar hier tegen aantekenen. Scheelt toch weer 20 dagen dat hogere tarief. https://www.consuwijzer.n(...)mijn-tariefwijziging | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 10:53 |
De schaalvergroting van de productie van accu's is pas net ingezet. Er gaan nog vele Gigawatts aan fabrieken live de komende 5 jaar en je kan de komende 5 jaar sowieso nog (deels) salderen en ook bij deels salderen is het verdienmodel van een accu niet aanwezig. Pas rond 2028 ga ik me eens oriënteren op thuisaccu's maar de plaatsing zal wel ergens rond 2030 worden. Ik heb hier overigens al enkele kWh aan accu-opslag maar dat zijn mobiele (LFP) oplossingen van EcoFlow en Bluetti. Werkt heel goed, al heb ik ze vooral als back-up voor aquaria, vriezers, etc. | |
Questular | donderdag 22 september 2022 @ 10:55 |
Wij gaan geen cent meer betalen en zien op het einde van het jaar wel wat de schade is. Laatste voorstel was 1250.- per maand, ze zullen er van nog een paar honderd opgooien | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 10:55 |
Ja tot 2025 sowieso salderen, en daarna deels. Maar, als de elektraprijzen weer lager zijn aan het begin van 2025 is je case voor een accu sowieso minder, omdat je terugverdientijd veel langer wordt. Ik ga nu uit van die 70ct, maar ik betaal nu nog (en in 2023 ook nog) 21ct per kWh. Dus NU is het nog sowieso niet interessant voor mij. | |
Doedezemaar | donderdag 22 september 2022 @ 10:58 |
Als het niet zo treurig was zou je hier gewoon heel hard om moeten lachen eigenlijk | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 22 september 2022 @ 11:03 |
Dank je. Sterker nog ik heb nog steeds niets gehoord van hogere tarieven per 1-10 van vattenfall. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 11:03 |
Maar ik snap het sowieso niet zo goed. Dus een grote groep mensen gaan per maand 190 euro minder betalen per maand. Dat is natuurlijk heel fijn, maar als je 800 euro per maand aan voorschot hebt moet je alsnog 610 euro per maand betalen. Ik gok dat dat geen zoden aan de dijk gaat zetten? | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 11:04 |
Ik zag die post nét voorbij komen in dat andere topic, zag toen jouw vraag en dacht dat is vast interessant voor die Nederlandse ijsboer | |
BertV | donderdag 22 september 2022 @ 11:04 |
Ja, als je het braaf gaat vragen dan is er niks mogelijk. (aangeven dat je met deze tarieven niet gaat stoken) godverde- 21 jaar klant bij greenchoice, nooit een gemiste afschrijving. Ik weet alleen niet of jouw aanlokkelijke methode je straks niet heel veel problemen gaat geven. (notitie als wanbetaler etc) | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 11:08 |
Gaan ze bij die ¤190 niet uit van een gemiddeld verbruik? Zal ook afhangen van het contract dat je nu hebt, toch? Ik ga namelijk helemaal niets minder betalen maar ook niet meer. M'n zus zou er echter wel op vooruit gaan. | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 22 september 2022 @ 11:10 |
Dank je. Zie net dat ze de verhoging van 1-7 pas op 28-6 aankondigden. Had dat toen dus al kunnen doen. | |
CoolGuy | donderdag 22 september 2022 @ 11:11 |
Ja, dat is gebaseerd op dat gemiddeld verbruik waar ze het over hebben. Voor dié mensen die niet boven die grenzen komen, is de 'besparing' met deze maatregelen 190 euro per maand. Is leuk, daar niet van, maar als je dan nog steeds elke maand 600+ euro moet betalen hebben heel veel mensen nog steeds heel veel problemen. Nee ik ga ook niet meer of minder betalen, maar ik heb dan ook nog voorlopig een vast contract én ik mag salderen. | |
Questular | donderdag 22 september 2022 @ 11:11 |
nee ze geven aan dat we het beste ons maandelijks bedrag kunnen verhogen omdat we anders op het einde van het jaar een behoorlijk bedrag moeten betalen omdat we meer verbruikt hebben. Wij nemen de gok en kijken of we zuinig aan kunnen doen de komende maanden en zo het bedrag wat we moeten bij betalen zo laag mogelijk kunnen houden. Gasverbruik willen we terugbrengen door gasloos het huis te verwarmen. De warmtepomp van de airco moet nu al het werk gaan doen. En we hebben allesbehalve zuinig aan gedaan vorig jaar qua verwarmen, mooi moment om te kijken hoeveel zuiniger we kunnen zijn. | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 11:14 |
Op je verbruik heb je wel invloed natuurlijk. Als je bij deze hoge prijzen net zoveel energie blijft verbruiken als voorheen en daardoor in de problemen komt, dan moet je misschien ook een beetje bij jezelf te rade gaan. Het zijn nu eenmaal bijzondere omstandigheden en er is geen magische draaiknop om terug te gaan naar de 2020 tarieven. | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 11:15 |
Je kan eventueel de thermostaat op een andere verwarmde plek hangen (tijdelijk) en met gas de basisverwarming doen tot bijvoorbeeld 16 graden Celsius. De rest doe je dan overdag met de airco. Thermostaat verplaatsen is makkelijk met een draadloos exemplaar maar je kan eventueel ook de draadjes verlengen. Misschien ziet dat er niet uit maar als het voor tijdelijk is... | |
zalkc | donderdag 22 september 2022 @ 11:19 |
De LFP batterij markt komt net een beetje van de grond, het idee is nu dat de kostprijs onder de 100 dollar per kwh opslag is aan productie kosten voor dit jaar. Als dat door zet hebben we binnenkort zat batterijen van 5-10kwh voor 1000-2000 euro op de markt. Deze batterij techniek wordt vaak ook in de standard ranges van elektrische auto's gebruikt, waar de long range dan weer uit de lithium ion batterijen bestaat (zijn compacter, dus meer kwh per liter ruimte), die productie neemt dus rap toe. Waar nu de meeste pijn qua prijs nog zit is de ontwikkeling van de software en de invertors die schaars zijn. | |
raptorix | donderdag 22 september 2022 @ 11:19 |
Of als je een slimme meter hebt: https://earn-e.com/product/energiemonitor/ In 10 minuten geinstalleerd en op de minuut nauwkeurig inzicht in je verbruik. Kost paar tientjes | |
TheFreshPrince | donderdag 22 september 2022 @ 11:21 |
Ik weet nog niet precies hoe deze post aansluit op die van mij. | |
Zelva | donderdag 22 september 2022 @ 11:35 |
Kabinet: vooral lagere middeninkomens profiteren van prijsplafond Hard gelachen. Ik ga er alleen maar op achteruit. | |
raptorix | donderdag 22 september 2022 @ 11:50 |
Oh ik las hem verkeerd, ik dacht met verhangen dat je dan beter inzicht krijgt op hoe hoog je kachel staat | |
BertV | donderdag 22 september 2022 @ 11:52 |
Je gaat er iig 2500,- per jaar minder op achteruit met dit plafond. | |
Zelva | donderdag 22 september 2022 @ 12:04 |
Hier: Op mijn Velux-klapraampje in mijn gewéldige energielabel A-woning afgelopen 'winter'. | |
Zelva | donderdag 22 september 2022 @ 12:05 |
Ja vast. Gas heb ik niet, dus daar heb ik niets aan. En mijn stroom mag kennelijk nog twee keer duurder. Én de korting energiebelasting gaat eraf. Én de btw gaat weer omhoog. | |
paulowna | donderdag 22 september 2022 @ 12:07 |
Staan de komma's goed? | |
Isdatzo | donderdag 22 september 2022 @ 12:08 |
Aan de buitenkant, ja. Niet zo gek. Iets met uitstraling. | |
MaJo | donderdag 22 september 2022 @ 12:08 |
Maar met een voorstel van zoveel verbruik je waarschijnlijk ook gigaveel? Tot nu toe zie ik dit soort bedragen alleen bij huishoudens waarbij de warmte door de muur naar buiten verdwijnt | |
daNpy | donderdag 22 september 2022 @ 12:11 |
Dat is toch ook niet lekker leven? Dat er nog een rekening van meerdere maandsalarissen aan zit te komen? Dat je het geld nu niet weg gaat geven aan totaal onbetrouwbare bedrijven snap ik dan wel weer. |