https://nos.nl/l/2445012quote:Rusland, zegt Klep, loopt jaren achter op de moderne, westerse legers. "We staarden ons blind op een paar hypermoderne dingen van de Russen. Niets van de Russische apparatuur blijkt dermate goed te werken dat je erop kunt voortbouwen
Beide zijden kampen dus met wapenkrapte, maar het zijn de Russen voor wie dat écht nijpend wordt. Zandee: "Rusland zal hopen dat het winterweer zorgt voor een fase zonder grote bewegingen, om te kunnen herstellen, munitie te kopen en te hergroeperen. Maar Oekraïne ruikt nu z'n kans en zal dat proberen te verstoren."
Dick Zandee en Christ Klep neem ik al jaren niet meer serieus. Laatst genoemde is vooral in 2011 heel hard door de mand gevallen toen hij met zijn speelgoed tankjes zijn opwachting kwam maken bij Pauw en Witteman en daar glunderend zat te verkondigen hoe goed het wel niet was dat Nederland de zware cavalerie had wegbezuinigd...quote:
Een 'expert' die nu pas doorheeft dat je je niet blindstaren moet op enkel hypermodern wapentuig?quote:
Groot verschil is wel natuurlijk dat het westen grotendeels afhankelijk is van de luchtmacht en modern ingewikkeld spul.quote:
Opzich is het nog niet zo'n probleem dat we met lui als Klep en Zandee en Kolijn zitten opgescheept, het is de media die die trekpoppen elke keer tevoren tovert om onzinnige, onsamenhangende en vooral foute interpretaties van gebeurtenissen te duiden. Hoe amateur Defensie enthousiast zoals Klep zo veel aandacht kreeg ( godzijdank is dat wat gaan liggen in verhouding met enkele jaren terug) is mij echt een vraagteken, waarschijnlijk door totale desinteresse van media in Defensie zaken jarenlang. Maar Co Kolijn is even erg, die zwamt hele verhalen bij elkaar op nu.nl.quote:Op zondag 18 september 2022 10:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dick Zandee en Christ Klep neem ik al jaren niet meer serieus. Laatst genoemde is vooral in 2011 heel hard door de mand gevallen toen hij met zijn speelgoed tankjes zijn opwachting kwam maken bij Pauw en Witteman en daar glunderend zat te verkondigen hoe goed het wel niet was dat Nederland de zware cavalerie had wegbezuinigd...
Dat is Rusland ook maar dat weten ze alleen zelf niet. Dat was tactische fout nummero uno op 24 en 25 februari. Controleer het luchtruim, ontneem tegenstander mogelijkheid op te stijgen, schakel luchtwapensystemen assets uit op de grond, of in de lucht, zo snel mogelijk.quote:Op zondag 18 september 2022 10:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Groot verschil is wel natuurlijk dat het westen grotendeels afhankelijk is van de luchtmacht en modern ingewikkeld spul.
Er zullen nog genoeg voorraden liggen, alleen niet van het spul wat ze kunnen doneren.
Zelfs ik weet dat inderdaad. De Russische luchtmacht zal niet voorbereid zijn op zo’n grootschalige oorlog, althans, daar moeten we dan maar vanuit gaan.quote:Op zondag 18 september 2022 12:58 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Dat is Rusland ook maar dat weten ze alleen zelf niet. Dat was tactische fout nummero uno op 24 en 25 februari. Controleer het luchtruim, ontneem tegenstander mogelijkheid op te stijgen, schakel luchtwapensystemen assets uit op de grond, of in de lucht, zo snel mogelijk.
Nou toen dat niet gebeurde ging elke CAS opdracht ook naar de maan. Ik weet niet welke boeken er allemaal verboden zijn in Rusland, maar de Amerikanen hebben al in Wo2 laten zien dat alles draait om luchtdominantie.
Al bij het begin van de invasie hoorde je al analyses dat Rusland weliswaar modernere vliegtuigen had maar dat de luchtmachtpiloten te weinig vlieguren hadden, ook geen simulatortrainingen deden én dat de samenwerking van de luchtmacht met andere onderdelen op zijn zachtst gezegd suboptimaal was. Oekraïne vliegt met verouderde toestellen maar met vliegers die de westerse training hebben gehad en in een krijgsmacht die op een meer westerse manier georganiseerd is.quote:Op zondag 18 september 2022 13:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Zelfs ik weet dat inderdaad. De Russische luchtmacht zal niet voorbereid zijn op zo’n grootschalige oorlog, althans, daar moeten we dan maar vanuit gaan.
Heeft met planning en militaire logica te maken, niets met piloten opleidingen. Ze hebben het niet eens geprobeerd.quote:Op zondag 18 september 2022 13:41 schreef Ouwesok het volgende:
[..]
Al bij het begin van de invasie hoorde je al analyses dat Rusland weliswaar modernere vliegtuigen had maar dat de luchtmachtpiloten te weinig vlieguren hadden, ook geen simulatortrainingen deden én dat de samenwerking van de luchtmacht met andere onderdelen op zijn zachtst gezegd suboptimaal was. Oekraïne vliegt met verouderde toestellen maar met vliegers die de westerse training hebben gehad en in een krijgsmacht die op een meer westerse manier georganiseerd is.
Aan de toestand nu te zien bleek die analyse er niet echt heel ver naast te zitten.
Ik hoop dat er partijen zijn die deze gelegenheid willen gebruiken om hun anti-drone systemen in de praktijk te testen tegen Iraanse drones.quote:Op zondag 18 september 2022 11:29 schreef oheng het volgende:
De nieuwe Iraanse loitering munition drones zorgen voor veel slachtoffers in Oekraine.
@IDFquote:Op zondag 18 september 2022 15:56 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Ik hoop dat er partijen zijn die deze gelegenheid willen gebruiken om hun anti-drone systemen in de praktijk te testen tegen Iraanse drones.
Die antitank geweren waren in WW2 al obsolete...quote:
Het aanvallen van voor burgers belangrijke infrastructuur, zoals bijvoorbeeld die dam, druist toch volledig in tegen IHL?quote:Op vrijdag 16 september 2022 08:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, en niet alleen die dam, alle kritische infrastructuur wordt aangegrepen...
quote:Rule 7. The parties to the conflict must at all times distinguish between civilian objects and military objectives. Attacks may only be directed against military objectives. Attacks must not be directed against civilian objects.
Rule 42. Particular care must be taken if works and installations containing dangerous forces, namely dams, dykes and nuclear electrical generating stations, and other installations located at or in their vicinity are attacked, in order to avoid the release of dangerous forces and consequent severe losses among the civilian population.
Yup.quote:Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef OllieA het volgende:
Het aanvallen van voor burgers belangrijke infrastructuur, zoals bijvoorbeeld die dam, druist toch volledig in tegen IHL?
Is het een anti-tank ding, dan?quote:Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die antitank geweren waren in WW2 al obsolete...
Zo wordt het gebracht met die "10MM armour"....quote:
"MBT armour is concentrated at the front of the tank, where it is layered up to 33 centimetres (13 in) thick."quote:Op zondag 18 september 2022 17:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zo wordt het gebracht met die "10MM armour"....
Waar en hoe zou dat dan eigenlijk gevolgen moeten hebben? VN? Veiligheidsraad?quote:
Anti-tank geweer...quote:Op zondag 18 september 2022 17:34 schreef SillyWalks het volgende:
"MBT armour is concentrated at the front of the tank, where it is layered up to 33 centimetres (13 in) thick."
330 mm is van een andere orde dan 10 mm.
Waar haal je nou vandaan dat dit een anti-tank geweer is?
Leuke linkjes, leuk kaliber, maar waar staat nou dat Oekraïne dat geweer tegen tanks gaat gebruiken, terwijl ze zelf al aangeven dat het geschikt is tegen slechts 10 mm armour?quote:Op zondag 18 september 2022 17:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
Anti-tank geweer...
Check ook het kaliber: 14.5x114mm
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.quote:Op zondag 18 september 2022 17:45 schreef SillyWalks het volgende:
Leuke linkjes, leuk kaliber, maar waar staat nou dat Oekraïne dat geweer tegen tanks gaat gebruiken, terwijl ze zelf al aangeven dat het geschikt is tegen slechts 10 mm armour?
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?quote:Op zondag 18 september 2022 18:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.
Toevallig net een berichtje gezien dat Walli weer terug is in het Oekrainsche leger.quote:Op zondag 18 september 2022 18:09 schreef BEFEM het volgende:
Hoe is het trouwens met die Wallie afgelopen?
Het is ook niet dat je er direct wat tegen kunt doen.quote:Op zondag 18 september 2022 17:35 schreef OllieA het volgende:
Waar en hoe zou dat dan eigenlijk gevolgen moeten hebben? VN? Veiligheidsraad?
Ik vraag me als absolute leek dat al maanden af.
Is het iets dat pas na afloop, jaren later uitgezocht en eventueel berecht wordt en kan men effectief tijdens een conflict gewoon zijn gang gaan?
Ik ben oprecht verbijsterd over wat er gebeurt. Vooral rond kerncentrales en die dam, dus.
Ik vermoed zelf om op lichtbepantserde doelwitten te schieten, bijvoorbeeld de schutter op voertuigen? Maar verder natuurlijk wel een behoorlijk onhandig wapen.. waarschijnlijk heb je veel meer aan een drone die een bommetje kan droppen, of zo'n loitering munition tegenwoordig.quote:Op zondag 18 september 2022 18:32 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?
Zoiets inderdaad. Voor een hinderlaag heeft een enige waarde voor hele lichte vtgn. Maar zoals AJ zegt..leuk voor de foto. Sleep dit apparaat maar eens een heuevel op en af. Javelin of een mag met Ap munitie is meer bruikbaar.quote:Op zondag 18 september 2022 20:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vermoed zelf om op lichtbepantserde doelwitten te schieten, bijvoorbeeld de schutter op voertuigen? Maar verder natuurlijk wel een behoorlijk onhandig wapen.. waarschijnlijk heb je veel meer aan een drone die een bommetje kan droppen, of zo'n loitering munition tegenwoordig.
Maar om te laten zien wie de langste heeft, is ie wel geschikt.
het is concept is obsoletequote:Op zondag 18 september 2022 18:32 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?
Niet helemaal. Amerikanen waren en zijn er ook op zoek naar. Met name in irak waar CP's werden aangevallen met bomb trucks die gestopt moesten worden. Daar komt het anti-material rifle vandaan. Alleen is dit specifieke apparaat achterhaald.quote:Op zondag 18 september 2022 21:10 schreef sp3c het volgende:
[..]
het is concept is obsolete
alles waar je het voor wilt gebruiken zijn betere wapens voor handen
asymetrisch is wat anders, dan kun je idd dit soort dingen uit je opa's kast trekkenquote:Op zondag 18 september 2022 21:21 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Niet helemaal. Amerikanen waren en zijn er ook op zoek naar. Met name in irak waar CP's werden aangevallen met bomb trucks die gestopt moesten worden. Daar komt het anti-material rifle vandaan. Alleen is dit specifieke apparaat achterhaald.
Waarom obsolete dan? Met alleen door armor gaan kunnen ben je er niet, dat snap ik ook wel. Maar als je met zo'n half kanon een tank kan uitschakelen is het wel goedkoper dan een raket en op 1.5 Km nog redelijk veilig voor de schutter. Tuurlijk is een raket beter.. maar als de kosten een rol spelen... en denk dat deze patronen ook makkelijker te fabriceren zijn dan de gemiddelde raket.quote:Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Die antitank geweren waren in WW2 al obsolete...
Nog even en ze gaan weer met een eendenroer op de foto...
[ afbeelding ]
Wow.. hoop dat hij geen familie meer heeft in Rusland.quote:Op zondag 18 september 2022 19:05 schreef oheng het volgende:
[..]
Toevallig net een berichtje gezien dat Walli weer terug is in het Oekrainsche leger.
Er zijn nog 2 russische bruggen operabel tussen de linker- en rechterkant van de Kherson omsingeling:
Hier een interview met een overgelopen russische soldaat. Met name de details over de tanktraining zijn interessant (tldr; 20 minuten per dag, 4 weken lang):
Oekraine heeft ook een T-90M buitgemaakt. Nice.
Zijn deze nog wel uit te schakelen met de NLAW en Javelins?quote:Op zondag 18 september 2022 20:53 schreef Pumatje het volgende:
Het allernieuwste T-90 model is door oekrainers buitgemaakt. Heeft ook een soort thermal deken op zich t.b.v reduceren IR afgifte. Vergelijkbaar maar overduidelijk niet zo verfijnd als Barracuda.
Tevens veel beeldem van binnenzijde tank gezien. Conclusie : conservatieve oudere subsystemen met franse VLS en optiek. Kan vls en werking/prestaties niet op waarde beoordelen met plaatjes maar ik was wel verbaasd over met name de inrichting en bediening van bv bestuurder instrumentarium. Allemaal wat gedateerd ogend. Wel een indrukwekkend RCWS erop.
Moet een schat aan informatie opleveren. Is een momentje dat te vergelijken is met buitmaken van de Tiger1 in tunesie tijdens ww2.
https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
? Ja natuurlijk.quote:Op maandag 19 september 2022 00:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn deze nog wel uit te schakelen met de NLAW en Javelins?
Omdat allicht de bepansering van een betere/hogere kwaliteit zou kunnen zijn bij een dergelijke upgrade. Maar de reacties lezend bij Reddit is het voor een naam dingetje en zijn veel t-90 geupdate t-72 tanks.quote:Op maandag 19 september 2022 00:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
? Ja natuurlijk.
Evengemakkelijk als de T72 en de T80.
Het is de werking van de door jou genoemde anti tank wapens die een tank kwetsbaar maken, niet het type tank. Een T-90 zit exact hetzelfde in elkaar als een T-72. Beter nog, het is een evolutie ervan met dezelfde ontwerpfouten. En ook het top-pantser van een T-90 is speculaas voor deze dingen.quote:Op maandag 19 september 2022 00:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat allicht de bepansering van een betere/hogere kwaliteit zou kunnen zijn bij een dergelijke upgrade. Maar de reacties lezend bij Reddit is het voor een naam dingetje en zijn veel t-90 geupdate t-72 tanks.
Eigenlijk is die vraag hierboven door @sp3c en @Pumatje al beantwoord...quote:Op zondag 18 september 2022 23:14 schreef Aezeal het volgende:
Waarom obsolete dan? Met alleen door armor gaan kunnen ben je er niet, dat snap ik ook wel. Maar als je met zo'n half kanon een tank kan uitschakelen is het wel goedkoper dan een raket en op 1.5 Km nog redelijk veilig voor de schutter. Tuurlijk is een raket beter.. maar als de kosten een rol spelen... en denk dat deze patronen ook makkelijker te fabriceren zijn dan de gemiddelde raket.
wutquote:Op maandag 19 september 2022 12:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigenlijk is die vraag hierboven door @:sp3c en @:pumatje al beantwoord...
Een tank schakel je er per definitie niet mee uit.
En als je personeel wil sniperen op grotere afstand kan dat net zo goed met een Accuracy oid. Is een stuk makkelijker mee te sjouwen en schiet bijna net zo ver... Los van het feit dat er een confirmed kill op 2475m afstand is geregistreerd met de Accuracy.
Zoals al gezegd het is leuk voor de peppie foto's maar het heeft geen toegevoegde waarde.
Voor de nieuwe invasie gebruikten ze dit soort geweren al in de loopgraven om net iets verder en harder te kunnen schieten dan de tegenstander.quote:Op zondag 18 september 2022 18:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.
quote:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accuracy_International_AWMquote:In November 2009, British Army sniper Corporal of Horse (CoH) Craig Harrison, a member of the Household Cavalry, set the record for longest recorded sniper kill, at the time, by killing two Taliban machine gunners consecutively south of Musa Qala in Helmand Province in Afghanistan at a range of 2,475 m (2,707 yd) taking 10 shots to hit the target, using a L115A3 Long Range Rifle.
Dan ben je wel een vakman zeg, damn...quote:Op maandag 19 september 2022 14:49 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accuracy_International_AWM
Maar is het obsolete als je doel niet is er een tank mee uit te schakelen, maar iets met lichtere bepantsering? Zo'n kogel zal een stuk goedkoper zijn dan een stuk Javelin munitie, etc.quote:Op maandag 19 september 2022 12:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigenlijk is die vraag hierboven door @:sp3c en @:pumatje al beantwoord...
Een tank schakel je er per definitie niet mee uit.
Een haartje je loop bewegen en je schiet 15cm naast je doel.quote:Op maandag 19 september 2022 14:50 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dan ben je wel een vakman zeg, damn...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Je schiet er een gat in en verder blijft die bak gewoon rijden en terug schieten hoor. Wat dacht je dat ze net zo exploderen als bij een treffer van een Javelin? Een mobility kill zit er vaak niet eens in.quote:Op maandag 19 september 2022 15:00 schreef SillyWalks het volgende:
Maar is het obsolete als je doel niet is er een tank mee uit te schakelen, maar iets met lichtere bepantsering? Zo'n kogel zal een stuk goedkoper zijn dan een stuk Javelin munitie, etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |