abonnement bol.com Coolblue
pi_206014186
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de tegenaanval van Oekrane in de Kherson oblast?
3. Welke troepenbewegingen, acties vinden er plaats?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206015302
quote:
Rusland, zegt Klep, loopt jaren achter op de moderne, westerse legers. "We staarden ons blind op een paar hypermoderne dingen van de Russen. Niets van de Russische apparatuur blijkt dermate goed te werken dat je erop kunt voortbouwen

Beide zijden kampen dus met wapenkrapte, maar het zijn de Russen voor wie dat cht nijpend wordt. Zandee: "Rusland zal hopen dat het winterweer zorgt voor een fase zonder grote bewegingen, om te kunnen herstellen, munitie te kopen en te hergroeperen. Maar Oekrane ruikt nu z'n kans en zal dat proberen te verstoren."
https://nos.nl/l/2445012
pi_206015716
quote:
Dick Zandee en Christ Klep neem ik al jaren niet meer serieus. Laatst genoemde is vooral in 2011 heel hard door de mand gevallen toen hij met zijn speelgoed tankjes zijn opwachting kwam maken bij Pauw en Witteman en daar glunderend zat te verkondigen hoe goed het wel niet was dat Nederland de zware cavalerie had wegbezuinigd...
pi_206015998
quote:
Een 'expert' die nu pas doorheeft dat je je niet blindstaren moet op enkel hypermodern wapentuig?

Volgens is het vooral een kwestie van logistiek en strategie waarin de russen stukliepen.
Verzorging, verplaatsingen.
Dat ook nieuw wapentuig niet opvalt door effectiviteit is hooguit een bijkonstig iets, maar ik vermoed dat dat nooit beslissend is

Zelfs succesnummers als Bayraktar drones en Himars moeten het vooral hebben van een relatief lage kostenpost en flexibiliteit bij het inzetten en gemak ze te transporteren
Der der den Wind der Vernderung sprt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmhle bauen.
  zondag 18 september 2022 @ 10:52:54 #5
300862 Nebelwerfer
Spuit 11 geeft ook nog modder.
pi_206016003
quote:
Groot verschil is wel natuurlijk dat het westen grotendeels afhankelijk is van de luchtmacht en modern ingewikkeld spul.
Er zullen nog genoeg voorraden liggen, alleen niet van het spul wat ze kunnen doneren.
pi_206016334
De nieuwe Iraanse loitering munition drones zorgen voor veel slachtoffers in Oekraine.

Putin geeft toe dat China bedenkingen heeft bij deze oorlog. Hier een video over de chinese economische problemen.

[ Bericht 26% gewijzigd door oheng op 18-09-2022 11:42:50 ]
  zondag 18 september 2022 @ 12:56:11 #7
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206017227
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 10:27 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dick Zandee en Christ Klep neem ik al jaren niet meer serieus. Laatst genoemde is vooral in 2011 heel hard door de mand gevallen toen hij met zijn speelgoed tankjes zijn opwachting kwam maken bij Pauw en Witteman en daar glunderend zat te verkondigen hoe goed het wel niet was dat Nederland de zware cavalerie had wegbezuinigd...
Opzich is het nog niet zo'n probleem dat we met lui als Klep en Zandee en Kolijn zitten opgescheept, het is de media die die trekpoppen elke keer tevoren tovert om onzinnige, onsamenhangende en vooral foute interpretaties van gebeurtenissen te duiden. Hoe amateur Defensie enthousiast zoals Klep zo veel aandacht kreeg ( godzijdank is dat wat gaan liggen in verhouding met enkele jaren terug) is mij echt een vraagteken, waarschijnlijk door totale desinteresse van media in Defensie zaken jarenlang. Maar Co Kolijn is even erg, die zwamt hele verhalen bij elkaar op nu.nl.

De Wijk en Boekestijn zijn ook niet meer luisterbaar, dat ging oke tot en met dag 120 ongeveer. Vooral de Wijk heeft zichzelf buitenspel gezet omdat hij maandenlang liep uit te kramen dat de Russen alles wel zouden oprollen.De wijk is een prima duider van internationele strateigsche verhoudingen en betrekkingen, maar hij is evenveel tacticus of militair duider als ik atoomwetenschapper ben. Boekestijn kwam in de show steeds met een verzamelng van google die Rob dan weer ging duiden, en dan samen lachen over hoe Poetin alle kaarten in handen had.

Tenenkrommend om dat aan te moeten horen, dat is de Nederlandse creme de la creme dus als het gaat om tactische duiding. Ramp.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 18 september 2022 @ 12:58:40 #8
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206017265
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 10:52 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Groot verschil is wel natuurlijk dat het westen grotendeels afhankelijk is van de luchtmacht en modern ingewikkeld spul.
Er zullen nog genoeg voorraden liggen, alleen niet van het spul wat ze kunnen doneren.
Dat is Rusland ook maar dat weten ze alleen zelf niet. Dat was tactische fout nummero uno op 24 en 25 februari. Controleer het luchtruim, ontneem tegenstander mogelijkheid op te stijgen, schakel luchtwapensystemen assets uit op de grond, of in de lucht, zo snel mogelijk.

Nou toen dat niet gebeurde ging elke CAS opdracht ook naar de maan. Ik weet niet welke boeken er allemaal verboden zijn in Rusland, maar de Amerikanen hebben al in Wo2 laten zien dat alles draait om luchtdominantie.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 18 september 2022 @ 13:16:04 #9
300862 Nebelwerfer
Spuit 11 geeft ook nog modder.
pi_206017466
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 12:58 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Dat is Rusland ook maar dat weten ze alleen zelf niet. Dat was tactische fout nummero uno op 24 en 25 februari. Controleer het luchtruim, ontneem tegenstander mogelijkheid op te stijgen, schakel luchtwapensystemen assets uit op de grond, of in de lucht, zo snel mogelijk.

Nou toen dat niet gebeurde ging elke CAS opdracht ook naar de maan. Ik weet niet welke boeken er allemaal verboden zijn in Rusland, maar de Amerikanen hebben al in Wo2 laten zien dat alles draait om luchtdominantie.
Zelfs ik weet dat inderdaad. De Russische luchtmacht zal niet voorbereid zijn op zo’n grootschalige oorlog, althans, daar moeten we dan maar vanuit gaan.
  Eindredactie Frontpage / Forummod zondag 18 september 2022 @ 13:41:29 #10
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_206017804
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 13:16 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zelfs ik weet dat inderdaad. De Russische luchtmacht zal niet voorbereid zijn op zo’n grootschalige oorlog, althans, daar moeten we dan maar vanuit gaan.
Al bij het begin van de invasie hoorde je al analyses dat Rusland weliswaar modernere vliegtuigen had maar dat de luchtmachtpiloten te weinig vlieguren hadden, ook geen simulatortrainingen deden n dat de samenwerking van de luchtmacht met andere onderdelen op zijn zachtst gezegd suboptimaal was. Oekrane vliegt met verouderde toestellen maar met vliegers die de westerse training hebben gehad en in een krijgsmacht die op een meer westerse manier georganiseerd is.

Aan de toestand nu te zien bleek die analyse er niet echt heel ver naast te zitten.
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
  zondag 18 september 2022 @ 13:48:57 #11
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206017868
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 13:41 schreef Ouwesok het volgende:

[..]
Al bij het begin van de invasie hoorde je al analyses dat Rusland weliswaar modernere vliegtuigen had maar dat de luchtmachtpiloten te weinig vlieguren hadden, ook geen simulatortrainingen deden n dat de samenwerking van de luchtmacht met andere onderdelen op zijn zachtst gezegd suboptimaal was. Oekrane vliegt met verouderde toestellen maar met vliegers die de westerse training hebben gehad en in een krijgsmacht die op een meer westerse manier georganiseerd is.

Aan de toestand nu te zien bleek die analyse er niet echt heel ver naast te zitten.
Heeft met planning en militaire logica te maken, niets met piloten opleidingen. Ze hebben het niet eens geprobeerd.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 18 september 2022 @ 15:56:07 #12
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206019589
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 11:29 schreef oheng het volgende:
De nieuwe Iraanse loitering munition drones zorgen voor veel slachtoffers in Oekraine.
Ik hoop dat er partijen zijn die deze gelegenheid willen gebruiken om hun anti-drone systemen in de praktijk te testen tegen Iraanse drones.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206019711
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 15:56 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Ik hoop dat er partijen zijn die deze gelegenheid willen gebruiken om hun anti-drone systemen in de praktijk te testen tegen Iraanse drones.
@IDF
pi_206020047
Beelden van 1 van de overgangen over de Inhulets rivier bij Kherson. Deze is dus niet over/weggespoeld:

pi_206020467
twitter
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_206020803
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 08:59 schreef AchJa het volgende:

[..]
Idd, en niet alleen die dam, alle kritische infrastructuur wordt aangegrepen...
Het aanvallen van voor burgers belangrijke infrastructuur, zoals bijvoorbeeld die dam, druist toch volledig in tegen IHL?

quote:
Rule 7. The parties to the conflict must at all times distinguish between civilian objects and military objectives. Attacks may only be directed against military objectives. Attacks must not be directed against civilian objects.

Rule 42. Particular care must be taken if works and installations containing dangerous forces, namely dams, dykes and nuclear electrical generating stations, and other installations located at or in their vicinity are attacked, in order to avoid the release of dangerous forces and consequent severe losses among the civilian population.
Het is onze plicht om de vrijheid van iedereen te definiren, niet om onze eigen morele code op te leggen.
pi_206020813
quote:
5s.gif Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef OllieA het volgende:
Het aanvallen van voor burgers belangrijke infrastructuur, zoals bijvoorbeeld die dam, druist toch volledig in tegen IHL?
Yup.

Je zou het kapot schieten van die dam nog enigszins een militair doel kunnen toedichten aangezien dat de logistieke aanvoerlijnen van Oekraine frustreert en de veldversterkingen zoals de loopgraven en schuttersputten vol laat lopen zodat ze daar niks meer aan hebben,

[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 18-09-2022 17:35:08 ]
  zondag 18 september 2022 @ 17:26:53 #19
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206020821
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die antitank geweren waren in WW2 al obsolete... :')


Is het een anti-tank ding, dan?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206020853
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:26 schreef SillyWalks het volgende:
Is het een anti-tank ding, dan?
Zo wordt het gebracht met die "10MM armour"....

Verder is het een onmogelijk ding en totaal niet praktisch.
  zondag 18 september 2022 @ 17:34:38 #21
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206020954
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:28 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zo wordt het gebracht met die "10MM armour"....
"MBT armour is concentrated at the front of the tank, where it is layered up to 33 centimetres (13 in) thick."

330 mm is van een andere orde dan 10 mm.

Waar haal je nou vandaan dat dit een anti-tank geweer is?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206020970
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Yup.
Waar en hoe zou dat dan eigenlijk gevolgen moeten hebben? VN? Veiligheidsraad?
Ik vraag me als absolute leek dat al maanden af.
Is het iets dat pas na afloop, jaren later uitgezocht en eventueel berecht wordt en kan men effectief tijdens een conflict gewoon zijn gang gaan?
Ik ben oprecht verbijsterd over wat er gebeurt. Vooral rond kerncentrales en die dam, dus.
Het is onze plicht om de vrijheid van iedereen te definiren, niet om onze eigen morele code op te leggen.
pi_206021011
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:34 schreef SillyWalks het volgende:
"MBT armour is concentrated at the front of the tank, where it is layered up to 33 centimetres (13 in) thick."

330 mm is van een andere orde dan 10 mm.

Waar haal je nou vandaan dat dit een anti-tank geweer is?
Anti-tank geweer...

Check ook het kaliber: 14.5x114mm
  zondag 18 september 2022 @ 17:45:56 #24
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206021098
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:39 schreef AchJa het volgende:

[..]
Anti-tank geweer...

Check ook het kaliber: 14.5x114mm
Leuke linkjes, leuk kaliber, maar waar staat nou dat Oekrane dat geweer tegen tanks gaat gebruiken, terwijl ze zelf al aangeven dat het geschikt is tegen slechts 10 mm armour?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206021250
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:45 schreef SillyWalks het volgende:
Leuke linkjes, leuk kaliber, maar waar staat nou dat Oekrane dat geweer tegen tanks gaat gebruiken, terwijl ze zelf al aangeven dat het geschikt is tegen slechts 10 mm armour?
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.
pi_206021298
Hoe is het trouwens met die Wallie afgelopen?
  zondag 18 september 2022 @ 18:32:52 #27
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206021600
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 18:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206022055
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 18:09 schreef BEFEM het volgende:
Hoe is het trouwens met die Wallie afgelopen?
Toevallig net een berichtje gezien dat Walli weer terug is in het Oekrainsche leger.

Er zijn nog 2 russische bruggen operabel tussen de linker- en rechterkant van de Kherson omsingeling:

Hier een interview met een overgelopen russische soldaat. Met name de details over de tanktraining zijn interessant (tldr; 20 minuten per dag, 4 weken lang):


Oekraine heeft ook een T-90M buitgemaakt. Nice.

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 18-09-2022 19:10:33 ]
pi_206022426
quote:
5s.gif Op zondag 18 september 2022 17:35 schreef OllieA het volgende:

Waar en hoe zou dat dan eigenlijk gevolgen moeten hebben? VN? Veiligheidsraad?
Ik vraag me als absolute leek dat al maanden af.
Is het iets dat pas na afloop, jaren later uitgezocht en eventueel berecht wordt en kan men effectief tijdens een conflict gewoon zijn gang gaan?
Ik ben oprecht verbijsterd over wat er gebeurt. Vooral rond kerncentrales en die dam, dus.
Het is ook niet dat je er direct wat tegen kunt doen.
pi_206022759
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 18:32 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?
Ik vermoed zelf om op lichtbepantserde doelwitten te schieten, bijvoorbeeld de schutter op voertuigen? Maar verder natuurlijk wel een behoorlijk onhandig wapen.. waarschijnlijk heb je veel meer aan een drone die een bommetje kan droppen, of zo'n loitering munition tegenwoordig.

Maar om te laten zien wie de langste heeft, is ie wel geschikt.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
  zondag 18 september 2022 @ 20:53:56 #31
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206023256
Het allernieuwste T-90 model is door oekrainers buitgemaakt. Heeft ook een soort thermal deken op zich t.b.v reduceren IR afgifte. Vergelijkbaar maar overduidelijk niet zo verfijnd als Barracuda.

Tevens veel beeldem van binnenzijde tank gezien. Conclusie : conservatieve oudere subsystemen met franse VLS en optiek. Kan vls en werking/prestaties niet op waarde beoordelen met plaatjes maar ik was wel verbaasd over met name de inrichting en bediening van bv bestuurder instrumentarium. Allemaal wat gedateerd ogend. Wel een indrukwekkend RCWS erop.

Moet een schat aan informatie opleveren. Is een momentje dat te vergelijken is met buitmaken van de Tiger1 in tunesie tijdens ww2.


https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share

[ Bericht 9% gewijzigd door Pumatje op 18-09-2022 21:05:11 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  zondag 18 september 2022 @ 21:07:20 #32
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206023366
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 20:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik vermoed zelf om op lichtbepantserde doelwitten te schieten, bijvoorbeeld de schutter op voertuigen? Maar verder natuurlijk wel een behoorlijk onhandig wapen.. waarschijnlijk heb je veel meer aan een drone die een bommetje kan droppen, of zo'n loitering munition tegenwoordig.

Maar om te laten zien wie de langste heeft, is ie wel geschikt.
Zoiets inderdaad. Voor een hinderlaag heeft een enige waarde voor hele lichte vtgn. Maar zoals AJ zegt..leuk voor de foto. Sleep dit apparaat maar eens een heuevel op en af. Javelin of een mag met Ap munitie is meer bruikbaar.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 21:10:18 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206023387
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 18:32 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Nou ja, noemt hem ook obsolete, maar hoe weet je dat nou als je niet weet met welk doel ze hem gaan inzetten?
het is concept is obsolete

alles waar je het voor wilt gebruiken zijn betere wapens voor handen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 18 september 2022 @ 21:21:53 #34
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206023549
quote:
88s.gif Op zondag 18 september 2022 21:10 schreef sp3c het volgende:

[..]
het is concept is obsolete

alles waar je het voor wilt gebruiken zijn betere wapens voor handen
Niet helemaal. Amerikanen waren en zijn er ook op zoek naar. Met name in irak waar CP's werden aangevallen met bomb trucks die gestopt moesten worden. Daar komt het anti-material rifle vandaan. Alleen is dit specifieke apparaat achterhaald.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator zondag 18 september 2022 @ 21:23:47 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206023571
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 21:21 schreef Pumatje het volgende:

[..]
Niet helemaal. Amerikanen waren en zijn er ook op zoek naar. Met name in irak waar CP's werden aangevallen met bomb trucks die gestopt moesten worden. Daar komt het anti-material rifle vandaan. Alleen is dit specifieke apparaat achterhaald.
asymetrisch is wat anders, dan kun je idd dit soort dingen uit je opa's kast trekken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_206025005
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 17:25 schreef AchJa het volgende:

[..]
Die antitank geweren waren in WW2 al obsolete... :')

Nog even en ze gaan weer met een eendenroer op de foto...

[ afbeelding ]
Waarom obsolete dan? Met alleen door armor gaan kunnen ben je er niet, dat snap ik ook wel. Maar als je met zo'n half kanon een tank kan uitschakelen is het wel goedkoper dan een raket en op 1.5 Km nog redelijk veilig voor de schutter. Tuurlijk is een raket beter.. maar als de kosten een rol spelen... en denk dat deze patronen ook makkelijker te fabriceren zijn dan de gemiddelde raket.
I'm right and you know it
pi_206025045
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 19:05 schreef oheng het volgende:

[..]
Toevallig net een berichtje gezien dat Walli weer terug is in het Oekrainsche leger.

Er zijn nog 2 russische bruggen operabel tussen de linker- en rechterkant van de Kherson omsingeling:

Hier een interview met een overgelopen russische soldaat. Met name de details over de tanktraining zijn interessant (tldr; 20 minuten per dag, 4 weken lang):

Oekraine heeft ook een T-90M buitgemaakt. Nice.
Wow.. hoop dat hij geen familie meer heeft in Rusland.
I'm right and you know it
pi_206025349
quote:
1s.gif Op zondag 18 september 2022 20:53 schreef Pumatje het volgende:
Het allernieuwste T-90 model is door oekrainers buitgemaakt. Heeft ook een soort thermal deken op zich t.b.v reduceren IR afgifte. Vergelijkbaar maar overduidelijk niet zo verfijnd als Barracuda.

Tevens veel beeldem van binnenzijde tank gezien. Conclusie : conservatieve oudere subsystemen met franse VLS en optiek. Kan vls en werking/prestaties niet op waarde beoordelen met plaatjes maar ik was wel verbaasd over met name de inrichting en bediening van bv bestuurder instrumentarium. Allemaal wat gedateerd ogend. Wel een indrukwekkend RCWS erop.

Moet een schat aan informatie opleveren. Is een momentje dat te vergelijken is met buitmaken van de Tiger1 in tunesie tijdens ww2.

https://www.reddit.com/r/(...)app&utm_source=share
Zijn deze nog wel uit te schakelen met de NLAW en Javelins?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 19 september 2022 @ 00:03:57 #39
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206025370
quote:
7s.gif Op maandag 19 september 2022 00:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zijn deze nog wel uit te schakelen met de NLAW en Javelins?
? Ja natuurlijk.
Evengemakkelijk als de T72 en de T80.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_206025390
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 00:03 schreef Pumatje het volgende:

[..]
? Ja natuurlijk.
Evengemakkelijk als de T72 en de T80.
Omdat allicht de bepansering van een betere/hogere kwaliteit zou kunnen zijn bij een dergelijke upgrade. Maar de reacties lezend bij Reddit is het voor een naam dingetje en zijn veel t-90 geupdate t-72 tanks.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  maandag 19 september 2022 @ 00:21:59 #41
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_206025441
quote:
7s.gif Op maandag 19 september 2022 00:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Omdat allicht de bepansering van een betere/hogere kwaliteit zou kunnen zijn bij een dergelijke upgrade. Maar de reacties lezend bij Reddit is het voor een naam dingetje en zijn veel t-90 geupdate t-72 tanks.
Het is de werking van de door jou genoemde anti tank wapens die een tank kwetsbaar maken, niet het type tank. Een T-90 zit exact hetzelfde in elkaar als een T-72. Beter nog, het is een evolutie ervan met dezelfde ontwerpfouten. En ook het top-pantser van een T-90 is speculaas voor deze dingen.

Maar een T-72 blijft een T-72, die is opgewaardeerd naar de T-72B3 standaard, een T-90 is zelfs van mindere kwaliteit schijnt. Overgewaardeerd apparaat. De buitgemaakte variant is volgens mij wel van een beter type T-90, maar alsnog speculaas bovenkant. Het hele idee van een NLAW en Javelin is dat ze de bovenkant van een tank pakken, wil je daar wat tegen doen moet je degelijke APS fixen of een halve meter staal erop plakken. De bovenkant dus. Aangezien dat onwerkbaar is, zijn ze even kwetsbaar.

Onbemande torens kunnen hier wat aan veranderen wellicht, zoals de T-14. Maar dat zijn allemaal rijdende prototypes.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_206028581
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 23:14 schreef Aezeal het volgende:

Waarom obsolete dan? Met alleen door armor gaan kunnen ben je er niet, dat snap ik ook wel. Maar als je met zo'n half kanon een tank kan uitschakelen is het wel goedkoper dan een raket en op 1.5 Km nog redelijk veilig voor de schutter. Tuurlijk is een raket beter.. maar als de kosten een rol spelen... en denk dat deze patronen ook makkelijker te fabriceren zijn dan de gemiddelde raket.
Eigenlijk is die vraag hierboven door @sp3c en @Pumatje al beantwoord...

Een tank schakel je er per definitie niet mee uit.

En als je personeel wil sniperen op grotere afstand kan dat net zo goed met een Accuracy oid. Is een stuk makkelijker mee te sjouwen en schiet bijna net zo ver... Los van het feit dat er een confirmed kill op 2475m afstand is geregistreerd met de Accuracy.

Zoals al gezegd het is leuk voor de peppie foto's maar het heeft geen toegevoegde waarde.
pi_206030012
Er ziin 2 vreemde sitautaies aan het front:

1. Oekraine heeft Lyman nog steeds niet cht geprobeerd in te nemen, hoewel het licht verdedigd wordt door militie en Rosgvardia.
2. Wagner huurlingen nemen nog steeds her en der dorpjes in, ongeacht de alarmerende situatie op hun flanken.

De 2e situatie kan ik wel verklaren. Als je naar de russische berichtgeving kijkt, dan zie je dat berichten over het her en der dorpjes innemen pontificaal, vooraan op de frontpage staat van alle staatsmedia (soms zelfs dorpjes met 6 inwoners). Zie bijvoorbeeld RIA vandaag.: "Pushilin kondigde de opmars van de DPR-troepen in verschillende richtingen aan". Dit is letterlijk non-nieuws, nul nieuwswaarde.
Het Donass offensief is op dit moment puur politiek geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 19-09-2022 18:15:57 ]
pi_206030130
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 12:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eigenlijk is die vraag hierboven door @:sp3c en @:pumatje al beantwoord...

Een tank schakel je er per definitie niet mee uit.

En als je personeel wil sniperen op grotere afstand kan dat net zo goed met een Accuracy oid. Is een stuk makkelijker mee te sjouwen en schiet bijna net zo ver... Los van het feit dat er een confirmed kill op 2475m afstand is geregistreerd met de Accuracy.

Zoals al gezegd het is leuk voor de peppie foto's maar het heeft geen toegevoegde waarde.
wut
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_206030201
quote:
0s.gif Op zondag 18 september 2022 18:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zucht... Lekker belangrijk natuurlijk.... Ik noem dat wapen gewoon een anti-tank geweer. Dat jij het daar niet mee eens bent moet je zelf maar weten.
Voor de nieuwe invasie gebruikten ze dit soort geweren al in de loopgraven om net iets verder en harder te kunnen schieten dan de tegenstander.
  maandag 19 september 2022 @ 14:49:22 #46
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206030254
quote:
11s.gif Op maandag 19 september 2022 14:41 schreef Barbusse het volgende:

[..]
wut
quote:
In November 2009, British Army sniper Corporal of Horse (CoH) Craig Harrison, a member of the Household Cavalry, set the record for longest recorded sniper kill, at the time, by killing two Taliban machine gunners consecutively south of Musa Qala in Helmand Province in Afghanistan at a range of 2,475 m (2,707 yd) taking 10 shots to hit the target, using a L115A3 Long Range Rifle.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Accuracy_International_AWM
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_206030275
quote:
Dan ben je wel een vakman zeg, damn...
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  maandag 19 september 2022 @ 15:00:06 #48
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206030375
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2022 12:40 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eigenlijk is die vraag hierboven door @:sp3c en @:pumatje al beantwoord...

Een tank schakel je er per definitie niet mee uit.
Maar is het obsolete als je doel niet is er een tank mee uit te schakelen, maar iets met lichtere bepantsering? Zo'n kogel zal een stuk goedkoper zijn dan een stuk Javelin munitie, etc.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206030430
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 14:50 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dan ben je wel een vakman zeg, damn...
Een haartje je loop bewegen en je schiet 15cm naast je doel.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
If you dance with the devil, then you haven’t got a clue. For you think you’ll change the devil, but the devil changes you.
pi_206030472
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2022 15:00 schreef SillyWalks het volgende:

Maar is het obsolete als je doel niet is er een tank mee uit te schakelen, maar iets met lichtere bepantsering? Zo'n kogel zal een stuk goedkoper zijn dan een stuk Javelin munitie, etc.
Je schiet er een gat in en verder blijft die bak gewoon rijden en terug schieten hoor. Wat dacht je dat ze net zo exploderen als bij een treffer van een Javelin? Een mobility kill zit er vaak niet eens in.

Dus ja obsolete en onbruikbaar.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')