![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
• Openbaar gemaakte WOB stukken
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusbronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
In je quote staat dat ze voor de nieuwe BA.5 boosters data hebben gebruiken van BA.1 injectie. Deze nieuwe zijn dus inderdaad niet getest op mensen. Wel op muizen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 16:00 schreef Tarado het volgende:
[..]
waarom blijf je toch altijd met dat soort bullshit komen
[..]
De BA.1 is die we nu in Europa krijgen, dit heb ik je een week of 3 geleden ook al laten zien.
"How they might perform", ze hebben dus geen flauw idee.quote:As a consequence, the FDA and the CDC are relying on human data from the clinical trials of the BA.1 shots to understand how the BA.5 boosters might perform. They also relied on data from studies in which the BA.5 boosters were tested in mice.
Die ouderen kunnen we straks de mond snoeren als ze de gasrekening niet kunnen betalen en in de kou zitten.quote:
[..]
Ik zat die reacties te lezen op NU gisteren. Jezus zeg. Nul inlevingsvermogen. Dat de jongeren een dunne ruggengraat hebben etc etc. Niet moeten zeuren en slecht zijn opgevoed; dat ze het zo goed hebben. Kon wel gokken wat voor leeftijdsgroepen er actief waren in de reacties. Die echt niet door hebben dat de jongeren de rekening mogen gaan betalen en het toch wel even wat moeilijker hebben financieel dan de ouderen van nu toen ze jong waren.
In de oorlog, toen was het pas koud.
Vroeger hadden jullie geen eens verwarming etc.
/Sarcasm
Verder ben ik wel klaar met het aanwijzen van schuldigen etc.
ja maar die BA.5 is vooralsnog alleen voor de VS en de BA.1 die eerder ontwikkeld is voor Europaquote:
[..]
In je quote staat dat ze voor de nieuwe BA.5 boosters data hebben gebruiken van BA.1 injectie. Deze nieuwe zijn dus inderdaad niet getest op mensen. Wel op muizen.
[..]
"How they might perform", ze hebben dus geen flauw idee.
Wij krijgen die BA.1?quote:
[..]
ja maar die BA.5 is vooralsnog alleen voor de VS en de BA.1 die eerder ontwikkeld is voor Europa
Ja, dat is gewoon een logistiek verhaal, die is eerder ontwikkeld en heeft wel een human clinical trial gehad en dus nog te leveren in de herfst. De BA.5 is daar weer een doorontwikkeling van en die heeft dat (nog) niet gehad.quote:
Weet je toevallig of het gaat om één prik of twee prikken?quote:
[..]
Ja, dat is gewoon een logistiek verhaal, die is eerder ontwikkeld en heeft wel een human clinical trial gehad en dus nog te leveren in de herfst. De BA.5 is daar weer een doorontwikkeling van en die heeft dat (nog) niet gehad.
De ouderen van nu hadden het financieel ook niet bepaald goed. Waar komt dat idee nou toch vandaan?quote:
[..]
Ik zat die reacties te lezen op NU gisteren. Jezus zeg. Nul inlevingsvermogen. Dat de jongeren een dunne ruggengraat hebben etc etc. Niet moeten zeuren en slecht zijn opgevoed; dat ze het zo goed hebben. Kon wel gokken wat voor leeftijdsgroepen er actief waren in de reacties. Die echt niet door hebben dat de jongeren de rekening mogen gaan betalen en het toch wel even wat moeilijker hebben financieel dan de ouderen van nu toen ze jong waren.
Net als dat alle ouderen van nu het zo goed hebben. Er zijn ook hele volksstammen ouderen die het zeker niet goed hebben.
En is het belangrijk? De jongeren nu zijn heel hard geraakt door de afgelopen 2,5 jaar. Daar moet oog voor zijn en daar moet geld en tijd en aandacht in om ze er bovenop te helpen.
is een booster dus zal er 1 neem ik aan maar ik weet dat niet zekerquote:
[..]
Weet je toevallig of het gaat om één prik of twee prikken?
Lijkt mij ook maar het is wel (deels?) een ander vaccin dan de voorgaande dus vandaar de vraag.quote:
[..]
is een booster dus zal er 1 neem ik aan maar ik weet dat niet zeker
In mijn omgeving en ik zelf ook lopen er eigenlijk echt totaal niet warm meer voor.
zoals ik het hier lees, lijkt het 1 prik te zijnquote:
[..]
Lijkt mij ook maar het is wel (deels?) een ander vaccin dan de voorgaande dus vandaar de vraag.
https://www.rijksoverheid(...)ccinatie/herhaalprik
ik heb ook geen haast, 2 prikken + booster gehad en corona gehad eind juni, ik wil eigenlijk wachten tot die BA.5 hier is en dan beslissenquote:
Gaan jullie dat nieuwe vaccin nemen dan?
In mijn omgeving en ik zelf ook lopen er eigenlijk echt totaal niet warm meer voor.
Ja precies dat doe ik ook.quote:
[..]
ik heb ook geen haast, 2 prikken + booster gehad en corona gehad eind juni, ik wil eigenlijk wachten tot die BA.5 hier is en dan beslissen
En eigenlijk ga ik er wel vanuit dat het allemaal losloopt met die variant.
Ik wilde sowieso eerst eens kijken hoe het zich ontwikkelt aankomende herfst/winter. Als er weinig tot niets opzienbarends gebeurt, hoef ik uberhaupt geen prik meer. Tenzij het nodig wordt voor Rome waar we in oktober naartoe gaan. Hoop van niet.quote:
[..]
ik heb ook geen haast, 2 prikken + booster gehad en corona gehad eind juni, ik wil eigenlijk wachten tot die BA.5 hier is en dan beslissen
Nee niet, 2 prikken, booster en 2x corona later geloof ik het wel.quote:
Gaan jullie dat nieuwe vaccin nemen dan?
In mijn omgeving en ik zelf ook lopen er eigenlijk echt totaal niet warm meer voor.
Alleen dat zou een reden kunnen zijn, als het administratief nodig is om ergens binnen te komen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 16:56 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik wilde sowieso eerst eens kijken hoe het zich ontwikkelt aankomende herfst/winter. Als er weinig tot niets opzienbarends gebeurt, hoef ik uberhaupt geen prik meer. Tenzij het nodig wordt voor Rome waar we in oktober naartoe gaan. Hoop van niet.
Ik ga 'm halen zodra het kan. Ben geen enkele keer positief getest en ook niet ziek geweest dus wellicht nooit corona gehad (misschien wel zonder het te weten). Laatste booster was afgelopen januari dus het wordt wel weer eens tijd. Griepprik staat ook op het menu volgende maand.quote:
Gaan jullie dat nieuwe vaccin nemen dan?
In mijn omgeving en ik zelf ook lopen er eigenlijk echt totaal niet warm meer voor.
Same here. Wil begin volgend jaar naar Vietnam, dus dat zou de enige reden kunnen zijn om 'm te halen. Liever niet eigenlijk.quote:
[..]
Alleen dat zou een reden kunnen zijn, als het administratief nodig is om ergens binnen te komen.
Non.quote:
De BA.1 is die we nu in Europa krijgen, dit heb ik je een week of 3 geleden ook al laten zien.
Een nieuwe coronaprik van fabrikant BioNTech/Pfizer is maandag goedgekeurd voor gebruik in Europa. Het vaccin is aangepast aan twee omikronvarianten van het coronavirus. Het gaat om de BA.4- en de B.A5-variant.
https://www.nu.nl/binnenl(...)bruik-in-europa.html
Mensen krijgen nu nog een boosterprik, die tegen zowel het oorspronkelijke virus als de BA.1-omikronvariant werkt.quote:Op dinsdag 13 september 2022 17:21 schreef Za het volgende:
[..]
Non.
Een nieuwe coronaprik van fabrikant BioNTech/Pfizer is maandag goedgekeurd voor gebruik in Europa. Het vaccin is aangepast aan twee omikronvarianten van het coronavirus. Het gaat om de BA.4- en de B.A5-variant.
https://www.nu.nl/binnenl(...)bruik-in-europa.html
Dat vat het voor mij ook mooi samen.quote:
[..]
Alleen dat zou een reden kunnen zijn, als het administratief nodig is om ergens binnen te komen.
En de EMA doet nu exact hetzelfde.
maar het is er toch nog niet, tegen de tijd dat het hier is zijn clinical trials er ook, zelfs meer data omdat ze in de VS al zijn begonnen zonderquote:
For the first time, the FDA is judging how well the vaccines work without results from tests done directly in people . To save time, the FDA is initially evaluating the vaccines with tests in mice along with the results of tests that were done on people of an earlier version of a bivalent vaccine.
En de EMA doet nu exact hetzelfde.
quote:Clinical studies with Comirnaty Original/Omicron BA.4-5 are ongoing and the CHMP will receive emerging clinical data as they are being generated.
Ik schreef dat het EMA de booster "geupgrade" voor BA.4 en BA.5, welke alleen op muizen is getest heeft goedgekeurd voor gebruik in Europa.quote:
Mensen krijgen nu nog een boosterprik, die tegen zowel het oorspronkelijke virus als de BA.1-omikronvariant werkt.
Zodra ze binnen zijn beginnen ze ermee, zie Nu.nl artikel.
Sure, daarom keuren ze het ook alvast goed.quote:
maar het is er toch nog niet, tegen de tijd dat het hier is zijn clinical trials er ook, zelfs meer data omdat ze in de VS al zijn begonnen zonder
ETA: We willen de uitgebreide analyses en uitkomsten zien van de maanden durende human trials, dat ze "aan de gang zijn" tegen die tijd, zegt niemand iets.
Ja ik quote ook jouw artikel, het is er nog niet en tegen de tijd dat het hier is zijn de clinical trials er ook.quote:
[..]
Ik schreef dat het EMA de booster "geupgrade" voor BA.4 en BA.5, welke alleen op muizen is getest heeft goedgekeurd voor gebruik in Europa.
Zodra ze binnen zijn beginnen ze ermee, zie Nu.nl artikel.
Doe mij een link dat tegen de tijd dat deze boosters hier zijn, en alvorens mensen ermee geïnjecteerd worden, de human trials zijn afgerond en de zorgvuldige analyses en uitkomsten uitvoerig bestudeerd en gepubliceerd zullen zijn, als voorwaarde van de EMA.quote:
Ja ik quote ook jouw artikel, het is er nog niet en tegen de tijd dat het hier is zijn de clinical trials er ook.
Hou toch op.
er worden al mensen mee geïnjecteerd alleen nog niet in de EU dus we horen het wel voor het hier isquote:
[..]
Doe mij een link dat tegen de tijd dat deze boosters hier zijn, en alvorens mensen ermee geïnjecteerd worden, de human trials zijn afgerond en de zorgvuldige analyses en uitkomsten uitvoerig bestudeerd en gepubliceerd zullen zijn, als voorwaarde van de EMA.
Hou toch op.
Nee, misschien wanneer het een voorwaarde wordt om te mogen reizen of de kroeg in te kunnen.quote:
Onderzoek vandaag van RTL zegt dat 60% de herhaalprik gaat halen… verbaas me daar over. Zou het echt zo hoog zijn?
Indien goedgekeurd, zal de BA.4/5-op maat gemaakte booster binnen enkele dagen beschikbaar zijn voor alle 27 EU-lidstaten, zei Pfizer maandag in een verklaring.quote:
er worden al mensen mee geïnjecteerd alleen nog niet in de EU dus we horen het wel voor het hier is
https://www.reuters.com/b(...)-booster-2022-09-12/
En dan zullen ze gelijk bij mensen gaan injecteren volgens een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid, zie Nu.nl
Het is goedgekeurd door de EMA dus binnen enkele dagen gaat ermee geïnjecteerd worden.
ik vind dqt verrassend hoogquote:
Onderzoek vandaag van RTL zegt dat 60% de herhaalprik gaat halen… verbaas me daar over. Zou het echt zo hoog zijn? Zou eerder 30-40% schatten.
Van mij hoeft het niet, tenzij er weer een qr code nodig is en / of buitenland reizen.
Dat is voor mensen ook de enige reden, een reden ook dat de adviesraad ook vraagt om extra maatregelen in de gereedschapskist per wet te regelen, zodat mensen om die reden vast de prik gaan halen.quote:
[..]
ik vind dqt verrassend hoog
Van mij hoeft het niet, tenzij er weer een qr code nodig is en / of buitenland reizen.
Voor mij persoonlijk hoeft het niet, echter vlieg ik wekelijks en als er landen zijn die moeilijk gaan doen zie ik het ook niet zitten om te testen. En ik geloof niet dat ik vatbaar ben, ik heb meerdere malen met positieve mensen in kleine niet geventileerde ruimtes gewerkt en heb daar nooit een mondmasker gedragen en ik ben nog nooit positief getest. Dus ik val onder de categorie dat ik geen symptonen heb, dat is wel duidelijk.
Het lijkt mij ook vrij hoog, maar geen probleem mee verder. Zelf ga ik hem niet halen (ben ook geen risicogroep).quote:
Onderzoek vandaag van RTL zegt dat 60% de herhaalprik gaat halen… verbaas me daar over. Zou het echt zo hoog zijn? Zou eerder 30-40% schatten.
Corona is nog steeds erg eng na 2 jaar onderworpen te zijn aan avondvullende programma's puur voor het bang en volgzaam maken van de burger.quote:
Onderzoek vandaag van RTL zegt dat 60% de herhaalprik gaat halen… verbaas me daar over. Zou het echt zo hoog zijn? Zou eerder 30-40% schatten.
okquote:
[..]
Corona is nog steeds erg eng na 2 jaar onderworpen te zijn aan avondvullende programma's puur voor het bang en volgzaam maken van de burger.
Dat is natuurlijk onzin, hoe weten ze dat nou? Hebben ze het aan iedereen gevraagt?quote:
Onderzoek vandaag van RTL zegt dat 60% de herhaalprik gaat halen… verbaas me daar over. Zou het echt zo hoog zijn? Zou eerder 30-40% schatten.
Ik denk mensen het over het algemeen alleen gaan halen als ze er weer mee dood worden gegooid in de media, en er weer een hele campagne word gevoerd. Als dat uitblijft denk ik dat dat cijfer nog lager is.
Als die QR terug komt rolt iedereen uiteraard weer de mouwtjes op
Zo werken onderzoeken niet Henkyquote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, hoe weten ze dat nou? Hebben ze het aan iedereen gevraagt?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-besmettingen-prikquote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, hoe weten ze dat nou? Hebben ze het aan iedereen gevraagt?
Ik denk mensen het over het algemeen alleen gaan halen als ze er weer mee dood worden gegooid in de media, en er weer een hele campagne word gevoerd. Als dat uitblijft denk ik dat dat cijfer nog lager is.
Als die QR terug komt rolt iedereen uiteraard weer de mouwtjes op
Ah ok. Is wel 60% van de gevaccineerde, niet de bevolking. Volgens het corona dashboard van de rijksoverheid is 80% van 12+ gevaccineerd in NL. Dan is die 60% wel erg weinig. Als je dat door rekend op de bevolking kom je op ong de helft (8 miljoen mensen).quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)de-besmettingen-prik
Dat is logistiek toch helemaal niet zo makkelijk maar laat het 2 weken duren wat al super snel is dan is er al data.quote:
[..]
Indien goedgekeurd, zal de BA.4/5-op maat gemaakte booster binnen enkele dagen beschikbaar zijn voor alle 27 EU-lidstaten, zei Pfizer maandag in een verklaring.
https://www.reuters.com/b(...)-booster-2022-09-12/
En dan zullen ze gelijk bij mensen gaan injecteren volgens een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid, zie Nu.nl
Het is goedgekeurd door de EMA dus binnen enkele dagen gaat ermee geïnjecteerd worden.
quote:A clinical trial testing the Pfizer-BioNTech BA.4/5 vaccine in humans was initiated in early September, and data should be available later this autumn. Meanwhile, human trial data on Moderna's BA.4/5 shot is expected by later this month or early October.
1 prik. Het is ook gewoon hetzelfde vaccin voor 99% alleen is er een kleine verandering in het RNA wat gebruikt wordt. Je moet het zien als de griepprik die ook 2 keer per jaar veranderd/update krijgt. Maar het hele vaccin, de manier die gebruikt word en de samenstelling blijven hetzelfde en heeft zich al lang bewezen dat het helpt tegen zware ziekte/ziekenhuis opnamen/overlijden. Het zal uiteindelijk ook hetzelfde worden als een soort van griepprik met dezelfde doelgroep. Meer informatie vind je in dit twitterdraadje als je het interessant vind.quote:
[..]
Weet je toevallig of het gaat om één prik of twee prikken?
Heb je daar een bron voor?quote:
Dat is logistiek toch helemaal niet zo makkelijk maar laat het 2 weken duren wat al super snel is
Van muizen ja.quote:dan is er al data
De EMA heeft de Pfizer B.4/B.5 upgrade goedgekeurd, daarvan is geen human trial gaande dus aan welke data refereer je die er over een paar dagen al zal zijn?
Nee zo moet je het niet zien, de griepprik wordt niet geupgrade, maar samengesteld nav het vermoeden welke reeds bekende strains deze kant op zullen komen. Daar komen geen upgrades aan te pas en behoeven dus ook geen trials, zelfs niet op muizen.quote:
Je moet het zien als de griepprik die ook 2 keer per jaar veranderd/update krijgt. Maar het hele vaccin, de manier die gebruikt word en de samenstelling blijven hetzelfde en heeft zich al lang bewezen
Dus ze krijgen een update.quote:
[..]
Nee zo moet je het niet zien, de griepprik wordt niet geupgrade, maar samengesteld nav het vermoeden welke reeds bekende strains deze kant op zullen komen. Daar komen geen upgrades aan te pas en behoeven dus ook geen trials, zelfs niet op muizen.
Dat die niet gegarandeerd overeen komt met de strain die het komende seizoen dominant wordt staat daar verder los van.
[...]
De achteruitgang van de mentale gezondheid hangt volgens het onderzoek waarschijnlijk samen met de coronacrisis. Ook onder jongens ging de mentale gezondheid erop achteruit, maar dat staat volgens de onderzoekers niet in verhouding met de ontwikkelingen bij meisjes.
bron: nu.nl
Dat is het natuurlijk. Achteraf is het mooi wonen. Het is niet zo alsof destijds de ziekenhuizen leeg waren. Eerder zei je ergens dat we toen al in fase 2D zaten. Nederland had bijzonder weinig speelruimte.quote:
Achteraf...... Maar als men verkeerd had gegokt, dat het vele mensen levens gekost. En dan was ook niemand blijf geweest.
De overheid kan het nooit goed doen.
Of ze zijn te vroeg, of ze zijn te laat, het is nooit goed. Paar maanden er voor kregen ze de wind van voren, dat ze te laat waren met maatregelen. Er is altijd iemand die iets te zuren heeft, dat hij zijn werk niet goed heeft gedaan.
Zelfs als de signalen er waren dat omikron minder ziekmakend was, het was wel evident dat deze een stuk besmettelijker was. En dan snap ik best dat je iets meer aan de veilige kant gaat zitten om een complete ineenstorting te voorkomen.
Of het werkelijk een lockdown had moeten zijn kun je over twisten. Maar het is ook veel te makkelijk te stellen dat een lockdown volstrekt onzinnig was. Om maar weer de vergelijking te maken: in het VK hebben de wetenschappers evengoed voor zeer strenge maatregelen gepleit. Het is puur te wijten aan Johnsons politieke positie dat deze er niet gekomen zijn. Achteraf allicht een gelukkige keuze, hoewel ze in het VK nu niet bepaald lege ziekenhuizen hadden.
Is er in Nederland al een beslissing gemaakt of ze de booster tegelijk met de griepprik gaan geven? Bij de eerste booster was dat niet zo, maar de rest van Europa deed daar niet zo moeilijk over geloof ik.quote:
[..]
1 prik. Het is ook gewoon hetzelfde vaccin voor 99% alleen is er een kleine verandering in het RNA wat gebruikt wordt. Je moet het zien als de griepprik die ook 2 keer per jaar veranderd/update krijgt. Maar het hele vaccin, de manier die gebruikt word en de samenstelling blijven hetzelfde en heeft zich al lang bewezen dat het helpt tegen zware ziekte/ziekenhuis opnamen/overlijden. Het zal uiteindelijk ook hetzelfde worden als een soort van griepprik met dezelfde doelgroep. Meer informatie vind je in dit twitterdraadje als je het interessant vind.
[ twitter ]
Zo werkt grammatica ook niet trouwens.quote:
Ik vind het een vrij aannemelijk percentage. Zo'n 85% onder de gevaccineerde 60+'ers. Zo'n 35% onder de 40-minners, en dan 60% van de tussenliggende leeftijden.quote:
[..]
Het lijkt mij ook vrij hoog, maar geen probleem mee verder. Zelf ga ik hem niet halen (ben ook geen risicogroep).
Bedenk ook dat velen de vorige booster niet mochten vanwege omikronbesmetting, en daarna 'gewacht' hebben tot de nieuwe (aanstaande) ronde. Het is nu ook nog eens een omikronvaccin (of zo wordt het verkocht). Met de winter aanstaande lijkt me het best aannemelijk dat een redelijk aantal mensen zo'n vaccin gaat halen.
En waarom ook niet? Ook al zul je als jong persoon minder last hebben van covid. Als je met zo'n prik van 3 dagen ziekte naar 1 dag ziekte kunt gaan is het puur rationeel gezien al waard die prik te halen.
Een tijdje terug kwam EenVandaag al tot vergelijkbare cijfers, en die bereidheid zal alleen maar oplopen wanneer zal blijken dat er werkelijk een winterpiek aanstaande is.
https://eenvandaag.avrotr(...)van-duidelijk-maken/
quote:Vaccinatiebereidheid stabiel
Binnen de groep mensen die al eerder één of meerdere prikken gehaald hebben staat twee derde positief tegenover een nieuwe vaccinatie (64 procent en 65 procent met aangepast vaccin). Dit cijfer is stabiel: in juli was deze uitslag hetzelfde.
Het animo is hoger naarmate mensen al meer prikken hebben gehad. De groep met twee boosters is het meest bereid om opnieuw naar de prikstraat te gaan (88 procent). Dit zijn vaak ouderen en kwetsbaren. Bij wie één booster heeft gehad is dat 62 procent, en bij wie alleen een basisvaccinatie heeft gehaald maar een kwart (27 procent).
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.quote:
[..]
Dat is het natuurlijk. Achteraf is het mooi wonen. Het is niet zo alsof destijds de ziekenhuizen leeg waren. Eerder zei je ergens dat we toen al in fase 2D zaten. Nederland had bijzonder weinig speelruimte.
Zelfs als de signalen er waren dat omikron minder ziekmakend was, het was wel evident dat deze een stuk besmettelijker was. En dan snap ik best dat je iets meer aan de veilige kant gaat zitten om een complete ineenstorting te voorkomen.
Of het werkelijk een lockdown had moeten zijn kun je over twisten. Maar het is ook veel te makkelijk te stellen dat een lockdown volstrekt onzinnig was. Om maar weer de vergelijking te maken: in het VK hebben de wetenschappers evengoed voor zeer strenge maatregelen gepleit. Het is puur te wijten aan Johnsons politieke positie dat deze er niet gekomen zijn. Achteraf allicht een gelukkige keuze, hoewel ze in het VK nu niet bepaald lege ziekenhuizen hadden.
Ik vind het ook echt vervelend om te lezen dat de lockdown-voorstanders van destijds niet gewoon hun ongelijk toegeven, veel mensen hier zagen dit in december 2021 al aankomen. Op deze manier kun je er eigenlijk nooit naast zitten.
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:quote:
[..]
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.
Ik vind het ook echt vervelend om te lezen dat de lockdown-voorstanders van destijds niet gewoon hun ongelijk toegeven, veel mensen hier zagen dit in december 2021 al aankomen. Op deze manier kun je er eigenlijk nooit naast zitten.
https://www.trouw.nl/buit(...)or-omikron~b917b1c8/
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-wekenquote:Zonder strengere coronamaatregelen zullen er in het Verenigd Koninkrijk de komende vijf maanden tussen de 25.000 en 75.000 mensen overlijden aan een besmetting met de omikronvariant van het coronavirus. Onderzoekers van de London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) sloegen zaterdag alarm. Ze waarschuwden dat de omikronvariant waarschijnlijk nog dit kalenderjaar de dominante versie van het coronavirus zal worden in het VK.
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/quote:Crisisstand in ziekenhuizen
Toch kan de Nederlandse zorg zeker nog niet opgelucht ademhalen. In het VK leidt de besmettingsgolf tot grote drukte in de ziekenhuizen. Pagel: "Verschillende ziekenhuizen zitten in crisisstand door een combinatie van veel covid-patiënten en personeelsuitval. 10 tot 15 procent van het personeel zit huis in isolatie."
Wat dat betreft scheelt het dat Nederland wél strenge maatregelen heeft, al verwachten experts dat ook hier de cijfers voorlopig flink stijgen. Dat leidt misschien niet tot veel ernstig zieken, maar de situatie in Engeland leert dat de zorg alsnog ontwricht kan raken.
quote:De stijgende cijfers vormen een existentieel dilemma voor de Conservatieve premier Boris Johnson. Die staat fors onder druk om nieuwe coronamaatregelen te treffen, zowel van de wetenschappers als van de oppositie. De socialistische burgemeester van Londen, Sadiq Khan, heeft gisteren een soort medische noodtoestand uitgeroepen in de hoofdstad. Volgens Sadiq Khan kan de premier niet anders dan in dat spoor te volgen.
Zo simpel is dat niet: eerder deze week kreeg Johnson slechts een eerder pakket coronamaatregelen door het parlement dankzij de steun van de oppositie. Zowat 100 van zijn Conservatieve parlementsleden stemden tegen. Het verzet binnen de Conservatieve regeringpartij tegen nieuwe coronabeperkingen is erg sterk. Dat blijkt uit het ontslag van minister voor Brexit David Frost gisteren. Die was al eerder ontevreden over andere kwesties, maar stond erg kritisch tegenover coronamaatregelen.
https://www.nu.nl/coronav(...)over-de-variant.htmlquote:De Deense data over het ziekteverloop zijn nog onzeker. Omikron is er nog relatief kort aanwezig en het duurt even voordat een besmette persoon in het ziekenhuis belandt.
Daarbij raken er nu vooral jonge mensen besmet met de omikronvariant. Zij worden over het algemeen minder ziek, maar kunnen het virus nog wel overdragen aan ouderen. Over enkele weken is er met meer zekerheid iets over het ziekteverloop te zeggen.
(20 december is dit artikel, nog steeds ná de lockdown in Nederland)
[ Bericht 4% gewijzigd door DireStraits7 op 14-09-2022 11:01:05 ]
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Dit is pure cherry picking. Ik heb in een ander topic al een aantal berichten van Van der Hilst gedeeld waaruit duidelijk bleek dat het allemaal wel mee zou vallen. En dat was niet achteraf praten, maar al in december.quote:
[..]
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:
https://www.trouw.nl/buit(...)or-omikron~b917b1c8/
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-weken
[..]
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/
[..]
Feit is dat wij het enige land zijn geweest met een lockdown, dat is niet te verdedigen.
Probleem is een beetje dat je als voorstander van lockdowns de doelpalen altijd zoveel kunt verplaatsen als je maar wilt.quote:
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Stel dat de regering nu (dus op dit moment, 14 september) een lockdown in zou stellen. Dan zou 95 procent van Nederland daartegen zijn maar er zouden altijd nog wel een paar fanatici zijn die voor zouden zijn. Zouden die helemaal 'ongelijk' hebben? Nee, want met die lockdown zouden er misschien wel 3 mensen minder in het ziekenhuis liggen.
Punt is gewoon: Een lockdown stel je alleen in als de IC's echt onder druk komen te staan. En dat is afgelopen winter absoluut niet het geval geweest en de aanwijzingen en data hiervoor hadden we ruim op tijd, al in december. Als je daarin niet mee wilt gaan steek je gewoon je hoofd in het zand.
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @Molo beter.quote:
[..]
Is er in Nederland al een beslissing gemaakt of ze de booster tegelijk met de griepprik gaan geven? Bij de eerste booster was dat niet zo, maar de rest van Europa deed daar niet zo moeilijk over geloof ik.
Die discussie is nog niet geheel beslecht, ik zit er middeninquote:
[..]
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @:Molo beter.
Dit jaar gaat iig de huisarts de griep- en pneumokokken vaccinaties vooral geven en hoofdzakelijk de GGD'en de Covid prikjes
Vraagstuk kent veel dimensies, laten we het daar op houden. Praktische punten hebben daar een klein aandeel in
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.quote:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Niemand verbiedt je toch druktes te mijden, afstand te houden of mondkapjes te dragen?quote:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
Problem solved
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Het is aandoenlijk en wereldvreemd tegelijk dat er adviseurs zijn die denken dat het nu een wet is die de app om zeep helpt.
Ik volg het allemaal niet zo wat de WHO er over te zeggen heeft. Maar pleiten zo echt maatregelen of gewoon adviezen? Met adviezen heb ik geen probleem. Het enige wat ik nog zou snappen wat ze voorstellen is salaris doorbetalen bij ziekte, maar dat is in Nederland over het algemeen goed geregeld dat is meer iets voor andere landen vooral buiten de EU.quote:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
‘Mooi als ze nog even hadden gewacht’quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
‘Even’ is zo’n gevaarlijk woord in de Corona context. Dat kan alleen maar opgerekt worden. Ja, nog ‘even’ volhouden. En dan ben je twee maanden verder; verzinnen ze weer een andere reden om het nog ‘even’ aan te kijken.
Dat ding was toch al maanden buiten gebruik?quote:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Laat ik het 1 keer eens zijn met Ginny, dat de headliners van de nieuwsberichten meestal niet overeen komen met de details.quote:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Die app was wel het perfecte voorbeeld van naïef denken dat je daarmee een besmettelijk luchtwegvirus gaat beteugelen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.
Het is aandoenlijk en wereldvreemd tegelijk dat er adviseurs zijn die denken dat het nu een wet is die de app om zeep helpt.
Voor wat het waard is
Dit zijn artsen hè.
Deze zag ik ook voorbij komen inderdaad. Ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden als je kijkt wie het onderzoek heeft gedaan.quote:
https://www.theflstandard(...)angerous-than-covid/
Voor wat het waard is
quote:It was conducted by nine top scientists from the University of Washington, University of Oxford, University of Toronto, Harvard University – Harvard Medical School, University of California, San Francisco (UCSF), Johns Hopkins University – Department of Surgery, and others.
Voor diegene die geen zin hebben het te lezen of niet klikken. Hier is nog wat meer informatie op substack.quote:A new study conducted by scientists from Harvard and Johns Hopkins, currently in pre-print, reveals that the COVID-19 vaccines were up to 98 times worse than the virus itself.
Denk ook dat de meeste wel klaar zijn met dit gedoe. Merk het in mijn omgeving ook, zelfs mijn ouders die netjes alle vaccins namen laten het nu zitten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Frenky893 op 16-09-2022 01:06:01 ]
Ze wisten dat omicron zou meevallen maar oa NL had druk op de ontdekkende wetenschappers geuit om dat vooral maar niet te zeggen.quote:
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Zo ook de modelering van die wallinga. Besmettelijkheid van omicron tegen de ziekmakendheid van D...
Dit was pure volksverlakkerij.
Over het niet kunnen interpreteren van wetenschappelijk onderzoek gesproken, de tering zeg.quote:
[..]
Deze zag ik ook voorbij komen inderdaad. Ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden als je kijkt wie het onderzoek heeft gedaan.
[..]
[..]
Voor diegene die geen zin hebben het te lezen of niet klikken. Hier is nog wat meer informatie op substack.
Denk ook dat de meeste wel klaar zijn met dit gedoe. Merk het in mijn omgeving ook, zelfs mijn ouders die netjes alle vaccins namen laten het nu zitten.
Doe geen moeite, je gaat dit soort mensen nooit overtuigen. Heb er in mijn omgeving ook een paar. Vingers in de oren en heel hard roepen dat het onzin is.quote:
[..]
Ze wisten dat omicron zou meevallen maar oa NL had druk op de ontdekkende wetenschappers geuit om dat vooral maar niet te zeggen.
Zo ook de modelering van die wallinga. Besmettelijkheid van omicron tegen de ziekmakendheid van D...
Dit was pure volksverlakkerij.
Ja maar blckbxquote:
Iedereen vanaf 12 jaar kan tot 19 september een boostervaccinatie halen met het originele mRNA-vaccin van BioNTech/ Pfizer of Moderna vanaf 3 maanden na de laatste vaccinatie of een coronabesmetting. De boostervaccinatie is net als de herhaalprik een oppepper voor uw afweersysteem en belangrijk voor betere bescherming tegen corona.
Vanaf 19 september start een nieuwe herhaalprikronde. Iedereen vanaf 12 jaar die de basisserie heeft afgerond kan dan een herhaalprik tegen corona halen met de vernieuwde vaccins als zij daarvoor aan de beurt zijn. "
Ik ben nog niet gevaccineerd
U kunt de basisserie van de coronavaccinatie halen. Die bestaat uit 2 prikken met het originele vaccin van BioNTech/Pfizer of Moderna.
Wilt u geen mRNA-vaccin? Dan kunt u ook kiezen voor 2 prikken met Novavax of 1 prik met Janssen.
Bron: RIVM
Ohh, mochten mensen een vaccinatie willen halen voor de Omicron variant en nog niet gevaccineerd zijn. Nee, meneer, dat mag niet. U moet eerst de eerste twee prikken halen.
quote:Duitsland stelt coronamaatregelen vast voor herfst en winter
Duitsland heeft zijn coronamaatregelen voor de herfst en winter vastgesteld. De test- en mondkapjesplicht keert deels terug en er is besloten dat de deelstaten extra maatregelen mogen nemen.
Het aantal besmettingen neemt naar verwachting weer toe als het kouder wordt. Volgens gezondheidsminister Karl Lauterbach is Duitsland nu "goed voorbereid". Het Hogerhuis van het parlement heeft vrijdag het maatregelenpakket goedgekeurd, in navolging van het lagerhuis.
Medische mondkapjes
Medische mondkapjes worden vanaf oktober verplicht in verzorgingstehuizen, ziekenhuizen en huisartspraktijken. Op sommige zorglocaties, waaronder verzorgingstehuizen, moet ook een negatieve testuitslag worden getoond.
Mondkapjes blijven verplicht in treinen die lange afstanden afleggen, maar niet meer in vliegtuigen.
Extra maatregelen
Deelstaten kunnen extra maatregelen nemen. Zo krijgen ze de bevoegdheid om mondkapjes te verplichten in lokaal openbaar vervoer, winkels, restaurants en andere binnenlocaties. Coronatesten kunnen worden verplicht op scholen en kinderdagverblijven. Scholen kunnen daarnaast ook overgaan op een mondkapjesplicht.
Totaal aantal besmettingen: 1383
Gemeentes met +5 besmettingen:
66 Amsterdam
51 's-Gravenhage
46 Rotterdam
28 Eindhoven
24 Utrecht
24 Enschede
21 Zaanstad
21 Apeldoorn
20 Groningen
18 Almere
18 Sittard-Geleen
15 Amersfoort
14 Haarlemmermeer
13 Zwolle
12 Westland
12 Arnhem
11 Purmerend
11 Hoeksche Waard
11 Tilburg
11 Ede
11 Delft
11 Leiden
11 Breda
10 Alkmaar
10 Hoorn
Daarnaast zijn er:SPOILER10 Hilversum
10 Venlo
10 Alphen aan den Rijn
10 Leeuwarden
10 Heerenveen
10 Aalsmeer
10 Smallingerland
10 Nijmegen
9 Almelo
9 Lelystad
9 Haarlem
9 Súdwest-Fryslân
9 Nissewaard
9 Deventer
9 Dordrecht
8 Leidschendam-Voorburg
8 Lansingerland
8 Schiedam
8 Hengelo
8 Maastricht
7 Gooise Meren
7 Hoogeveen
7 Katwijk
7 Dijk en Waard
7 Doetinchem
6 Beekdaelen
6 West Betuwe
6 Amstelveen
6 Nieuwegein
6 Goeree-Overflakkee
6 IJsselstein
6 Zuidplas
6 Velsen
6 Zoetermeer
6 Elburg
6 's-Hertogenbosch
6 Epe
6 Moerdijk
6 Harderwijk
6 Houten
6 Land van Cuijk
55 gemeentes met 0 besmettingen
84 gemeentes met 1 besmettingen
116 gemeentes met 2-4 besmettingen
23 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.quote:
Die Lauterbach is een nóg grotere debiel dan onze 'experts'.
[..]
Het geeft ons wel mooi de kans om het effect van maatregelen tegen het licht te houden. Als wij er niet in mee gaan dan. Als het in landen zonder maatregelen niet heel veel anders verloopt als in Duitsland dan weten ze daar ook genoeg voor volgende winter.quote:
[..]
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.
We moeten het deze winter ook gewoon totaal gaan benaderen als een griepje. Blijf de berichtgeving (paniekerig gedoe nog steeds) volkomen debiel vinden. Dat het tot 2021 zorgelijk was snap ik maar alles sinds december 2021 is gewoon lachwekkend.quote:
[..]
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.
Terwijl het feitelijke nieuws over Corona sinds januari dit jaar in feite 1 grote goed nieuws show is. Het is te hopen dat Rutte deze winter wel het lef heeft om alle fanatiekelingen op afstand te houden.
Hij heeft zijn hoofd niet mee, echt zo'n onvermurwbaar type.quote:
Alleen al die kop van die Lauterbach, creep dat het is.
Wat, niet eens een avondklok?quote:
Die Lauterbach is een nóg grotere debiel dan onze 'experts'.
[..]
Lafjes.
Rutte wil altijd zo politiek correct mogelijk zijn (deze week nog met herstel betalingen en excuses voor Suriname vanwege zonden van vorige generaties) , dus er hoeft niet veel te gebeuren om hem zover te krijgen mee te gaan in de plannen. Het is te hopen dat het geroep om maatregelen minder is dan vorige winters, anders kan je al wel raden wat er gebeurd.quote:
[..]
We moeten het deze winter ook gewoon totaal gaan benaderen als een griepje. Blijf de berichtgeving (paniekerig gedoe nog steeds) volkomen debiel vinden. Dat het tot 2021 zorgelijk was snap ik maar alles sinds december 2021 is gewoon lachwekkend.
Terwijl het feitelijke nieuws over Corona sinds januari dit jaar in feite 1 grote goed nieuws show is. Het is te hopen dat Rutte deze winter wel het lef heeft om alle fanatiekelingen op afstand te houden.
Ik heb er wel vertrouwen in dat we in Nederland wegblijven van verdere coronadiscussies deze winter. Gewoon de boosterronde aanbieden en door.quote:
[..]
Rutte wil altijd zo politiek correct mogelijk zijn (deze week nog met herstel betalingen en excuses voor Suriname vanwege zonden van vorige generaties) , dus er hoeft niet veel te gebeuren om hem zover te krijgen mee te gaan in de plannen. Het is te hopen dat het geroep om maatregelen minder is dan vorige winters, anders kan je al wel raden wat er gebeurd.
Duim met je meequote:
[..]
Ik heb er wel vertrouwen in dat we in Nederland wegblijven van verdere coronadiscussies deze winter. Gewoon de boosterronde aanbieden en door.
Gaan we weer...
Echt, hou opquote:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
Hoe dan.quote:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
quote:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.quote:Het kabinet wil op verzoek van diverse branches alsnog het coronatoegangsbewijs in de gereedschapskist opnemen.
quote:
[..]
En dat voor een griepje verkoudheid.
[..]
Tja. De permanente coronawet zoals die er nu ligt biedt wel de optie tot generieke sluitingen maar niet deze tussenweg. Op basis van dit valse dilemma snap ik wel dat je als sector liever met coronapassen werkt, dan helemaal niet.quote:
[..]
[..]
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.
Denk ook dat, dat de reden is. Die zien natuurlijk al weer de bui hangen als het weer wat drukker wordt in de ziekenhuizen en de zorg weer op tv gaat zeuren dat het te druk is. Met de inflatie en de energierekening enzovoort zal het toch voor die sector een lastige winter worden dus die zitten echt niet te wachten op weer een sluiting.quote:
[..]
Tja. De permanente coronawet zoals die er nu ligt biedt wel de optie tot generieke sluitingen maar niet deze tussenweg. Op basis van dit valse dilemma snap ik wel dat je als sector liever met coronapassen werkt, dan helemaal niet.
Gênant.quote:
Wat vindt @:trein2000 van deze ontwikkelingen?
Ze hebben tien welwillenden bevraagd en dat is ineens de waarheid.quote:
[..]
[..]
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.
Opzouten met deze onzin
het is echt niet te geloven dat ze nu WEER die kenkorpas ten tonele brengen 
Valt mij oprecht mee van deze corona soldaat. Waarschijnlijk kon hij er niet meer uitpersen dan dit.quote:
Die Lauterbach is een nóg grotere debiel dan onze 'experts'.
[..]
Maar zoals ik het lees in principe alleen in zorginstellingen en verder niet tenzij deelstaten er vrijwillig voor kiezen.
Oprecht, dan ga ik gewoon een tijdje niet naar die branches, en zo zullen er meer zijn. Gaat echt omzet kosten.quote:
De branches moeten toch ook wel weten dat niemand zit te wachten op allerlei boostershots wat dus als gevolg heeft dat maximaal de helft van je normale clientèle binnen kan komen.
Ja, dat hebben we gezien, vorig jaar werden ze mét coronapas net zo hard gesloten, voor maanden.quote:Het coronatoegangsbewijs kan helpen om algemene sluiting van winkels, theaters en kroegen te voorkomen
Wat dacht men er van het eens een keertje zonder maatregelen te proberen?quote:,,Met de virusvariant die we nu hebben, hoop en verwacht ik dat we echt een heel eind kunnen komen deze winter met lichtere, preventieve maatregelen.”
Die willen het alleen maar omdat ze de bui al zien hangen dat ze anders dicht moeten in de winter. Kabinet heeft het wel goed gespeeld de afgelopen twee jaar. Ze weten dat ze ondernemers bang hebben gemaakt voor de winter periode; dan komen de sectoren er zelf wel mee uit wanhoop.quote:
[..]
[..]
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.
De branches weten ook wel dat de meerderheid gewoon weer een booster laat zetten als 3G ingevoerd wordt.quote:
De branches moeten toch ook wel weten dat niemand zit te wachten op allerlei boostershots wat dus als gevolg heeft dat maximaal de helft van je normale clientèle binnen kan komen.
Ligt eraan. Ik zou deze keer mijn opties gewoon echt gaan afwegen. Paar maanden zonder restaurant red ik wel.quote:
[..]
De branches weten ook wel dat de meerderheid gewoon weer een booster laat zetten als 3G ingevoerd wordt.
Ik denk dat niemand nog geld heeft voor een restaurant als we zo door gaan (gascrisis, inflatie, personeelstekort, etc) Laat staan dat er geld is voor steunmaatregelen (voor de horeca)quote:
[..]
Ligt eraan. Ik zou deze keer mijn opties gewoon echt gaan afwegen. Paar maanden zonder restaurant red ik wel.
Ik heb 2 vaccinaties gehad. Daarna 2 keer Corona. Overigens zonder officiële test dus geen officieel bewijs.quote:
[..]
De branches weten ook wel dat de meerderheid gewoon weer een booster laat zetten als 3G ingevoerd wordt.
Ik ga dan ook niet voor een pas een prik halen. Heb er amper last van gehad.
Duitsland heeft coronamaatregelen voor herfst en winter al vastgesteld
Weten we dat we komende winter ook niet naar Duitsland hoeven als ze daar ook weer testplicht en mondkapjes invoeren.
Het is net alsof op sommige plaatsen de ontwikkeling van corona in 2022 volledig aan bestuurders voorbij is gegaan. Bizar.quote:
In Duitsland gaan ze ook lekker
Duitsland heeft coronamaatregelen voor herfst en winter al vastgesteld
Weten we dat we komende winter ook niet naar Duitsland hoeven als ze daar ook weer testplicht en mondkapjes invoeren.
Ja dit dus, ik red dat ook wel. Desnoods pak ik vluchtje naar een land waar het wel open is. Dan maar even geen horeca.quote:
[..]
Ligt eraan. Ik zou deze keer mijn opties gewoon echt gaan afwegen. Paar maanden zonder restaurant red ik wel.
hoe weet je dat zonder test. Hou op hoor.quote:Op vrijdag 16 september 2022 21:43 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb 2 vaccinaties gehad. Daarna 2 keer Corona. Overigens zonder officiële test dus geen officieel bewijs.
Ik ga dan ook niet voor een pas een prik halen. Heb er amper last van gehad.
Helemaal eens. Dat gaat voor die branches best tegenvallen denk ik.quote:
[..]
Ligt eraan. Ik zou deze keer mijn opties gewoon echt gaan afwegen. Paar maanden zonder restaurant red ik wel.
Eeeh, door een thuistest waarna het niet meer de bedoeling was naar de GGD te gaan voor een officiële zodat ik geen officieel bewijs in een app heb?quote:
[..]
hoe weet je dat zonder test. Hou op hoor.
zeg dat danquote:Op vrijdag 16 september 2022 22:28 schreef OProg het volgende:
[..]
Eeeh, door een thuistest waarna het niet meer de bedoeling was naar de GGD te gaan voor een officiële zodat ik geen officieel bewijs in een app heb?
Ok. Misschien onduidelijk.quote:
Nou echt he.quote:
[..]
Het is net alsof op sommige plaatsen de ontwikkeling van corona in 2022 volledig aan bestuurders voorbij is gegaan. Bizar.
Volgens mij hebben we momenteel wel belangrijkere zaken om ons druk over te maken.
Je vraagt je dan af, zouden die bij de eerste klachten meteen weer een staaf in hun neus geduwd hebben?
Een zelftest komt momenteel wel als laatste in mijn hoofd op als ik een klein kuchje zou ontwikkelen, maar dat ben ik.
Ze smijten wel met geld als het te maken heeft met asielzoekers, Oekraïne, en herstelbetalingen aan Suriname, maar eigen volk krijgt een dikke middelvinger. Word inderdaad een zware winter voor velen.quote:
[..]
Ik denk dat niemand nog geld heeft voor een restaurant als we zo door gaan (gascrisis, inflatie, personeelstekort, etc) Laat staan dat er geld is voor steunmaatregelen (voor de horeca)
Horeca kan ik ook wel zonder voor een winter, maar als het nodig is om andere landen in te mogen of om NL weer in te mogen dan moet ik wel.quote:
[..]
Ligt eraan. Ik zou deze keer mijn opties gewoon echt gaan afwegen. Paar maanden zonder restaurant red ik wel.
In ieder geval erg karig dat het überhaupt nu alweer ter sprake komt. Moeten toch weer ooit door de zure appel heen bijten in de winter. Het uitproberen zonder maatregelen; anders blijf je bezig. En ik geloof best dat het lastig is voor kwetsbaren, maar die moesten voordat Corona een ding werd toch ook al voorzichtiger zijn?
Dit verzoek komt niet alleen van de horeca- en cultuursector maar ook van werkgeversbonden. Als de poep de ventilator raakt heb je dus ook een vinkje nodig om naar je werk te mogen.quote:
Horeca kan ik ook wel zonder voor een winter,
Dachten de beleidsmakers er ook maar zo over.quote:
Corona in 2022 is voor mij gewoon: als er geen probleem is dan hoef je het ook niet op te lossen.
Ik geloof nooit dat vrijwillig uit de horeca- en cultuursector (en gedeeltelijk de werkgevers) is gekomen.quote:
[..]
Dit verzoek komt niet alleen van de horeca- en cultuursector maar ook van werkgeversbonden. Als de poep de ventilator raakt heb je dus ook een vinkje nodig om naar je werk te mogen.
Daar is gewoon het mes op de keel gezet, als je niet met een plan komt, kun je sowieso de steunmaatregelen vergeten, oh en btw, je moet sowieso maatregel x en y opnemen, anders komt het niet geloofwaardig over.
Vergeet niet dat de horeca eerst helemaal geen plan wilde inleveren. En dan zouden ze nu zo makkelijk met de huidige plannen komen?
SPOILERDit kan natuurlijk BNW zijn, maar ik kan gewoon niet geloven dat de sectoren die na zoveel tegenvallers, sluitingen (ook ná 3G/2G) toch maandenlang dichtgegooid zijn, gaan roepen, ohja, kom maar 2G/3G
[ Bericht 7% gewijzigd door _serial_ op 16-09-2022 23:39:32 ]
Ze weten toch dat het volk alles accepteert en straks weer rustig op dezelfde partijen zal gaan stemmen. En met strenge Corona maatregelen kunnen ze uitstralen hoe goed ze wel niet bezig zijn. De effecten worden toch pas later duidelijk; probleem voor later. En de schade komt bij het volk te liggen. Kunnen ze verbloemen dat ze niks doen aan de problemen die daadwerkelijk opgelost moeten worden.quote:
Naast alle problemen die er al zijn in de maatschappij (stijgende prijzen, woningtekorten, personeelstekorten, een nooit stoppende stroom asielzoekers etc) met de bijbehorende onvrede lijkt het mij nogal onverstandig om perse te willen sturen op (in ieder geval de beschikking hebben over het inzetten van) strenge coronaregels. Want nee, ik geloof ook niet dat dit zomaar spontaan door de betreffende branches is bedacht. Wil het kabinet de samenleving graag zo explosief als mogelijk maken?
Dit kabinet gaat de eindstreep sowieso niet halen. Voor koningsdag is het geklapt.quote:
[..]
Ze weten toch dat het volk alles accepteert en straks weer rustig op dezelfde partijen zal gaan stemmen. En met strenge Corona maatregelen kunnen ze uitstralen hoe goed ze wel niet bezig zijn. De effecten worden toch pas later duidelijk; probleem voor later. En de schade komt bij het volk te liggen. Kunnen ze verbloemen dat ze niks doen aan de problemen die daadwerkelijk opgelost moeten worden.
En ik denk niet dat ze deze keer dezelfde coalitie gaan scoren.
Weten ze ook dus die gaan alles doen om in het zadel te blijven. Misschien nog een keer een minister offeren maar verder…quote:
[..]
Dit kabinet gaat de eindstreep sowieso niet halen. Voor koningsdag is het geklapt.
En ik denk niet dat ze deze keer dezelfde coalitie gaan scoren.
Beginnen we met MP dan?quote:
[..]
Weten ze ook dus die gaan alles doen om in het zadel te blijven. Misschien nog een keer een minister offeren maar verder…
Gevolgd door Jetten, Yesilgöz, Schouten, van der Burg, van der Wal.
Niet dat er direct wat beters voorhanden is, maar als we toch verantwoordelijke moeten lozen, dan is dit wel een mooi lijstje om mee te beginnen.
[ Bericht 93% gewijzigd door jcdragon op 17-09-2022 08:18:00 ]
.Thermometer, maatregelenladder, blablabla. We weten inmiddels allemaal dat die routekaarten, of wat voor gelikte naam je er ook aan wilt geven, onmiddelijk in de prullenbak gegooid worden zodra de beleidsmakers weer eens in paniek raken.quote:
Handpompjes, looproutes, mondkap advies. 'Trip down memory lane' naar 2020
[ twitter ]
Haha kap toch eens met die generieke meuk, zorg dat kwetsbaren en 60+ voor die booster gaan en laat de rest met rust.quote:
Handpompjes, looproutes, mondkap advies. 'Trip down memory lane' naar 2020
[ twitter ]
Hier hoort eigenlijk een gif van een lachende Rutte of een ‘you sweet summer child’quote:
[..]
Dit kabinet gaat de eindstreep sowieso niet halen. Voor koningsdag is het geklapt.
En ik denk niet dat ze deze keer dezelfde coalitie gaan scoren.
ze komen met alles weg imo. Maar wie weet!de historie leert ons dat het daarna een tijdelijke vrijbrief wordt, kunnen ze alles flikken zonder toetsing.quote:
[..]
Dit kabinet gaat de eindstreep sowieso niet halen. Voor koningsdag is het geklapt.
En ik denk niet dat ze deze keer dezelfde coalitie gaan scoren.
@Janneke141
quote:
Laatste update: 16-09-2022 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 1383
Gemeentes met +5 besmettingen:
66 Amsterdam
51 's-Gravenhage
46 Rotterdam
28 Eindhoven
24 Utrecht
24 Enschede
21 Zaanstad
21 Apeldoorn
20 Groningen
18 Almere
18 Sittard-Geleen
15 Amersfoort
14 Haarlemmermeer
13 Zwolle
12 Westland
12 Arnhem
11 Purmerend
11 Hoeksche Waard
11 Tilburg
11 Ede
11 Delft
11 Leiden
11 Breda
10 Alkmaar
10 HoornDaarnaast zijn er:SPOILER10 Hilversum
10 Venlo
10 Alphen aan den Rijn
10 Leeuwarden
10 Heerenveen
10 Aalsmeer
10 Smallingerland
10 Nijmegen
9 Almelo
9 Lelystad
9 Haarlem
9 Súdwest-Fryslân
9 Nissewaard
9 Deventer
9 Dordrecht
8 Leidschendam-Voorburg
8 Lansingerland
8 Schiedam
8 Hengelo
8 Maastricht
7 Gooise Meren
7 Hoogeveen
7 Katwijk
7 Dijk en Waard
7 Doetinchem
6 Beekdaelen
6 West Betuwe
6 Amstelveen
6 Nieuwegein
6 Goeree-Overflakkee
6 IJsselstein
6 Zuidplas
6 Velsen
6 Zoetermeer
6 Elburg
6 's-Hertogenbosch
6 Epe
6 Moerdijk
6 Harderwijk
6 Houten
6 Land van Cuijk
55 gemeentes met 0 besmettingen
84 gemeentes met 1 besmettingen
116 gemeentes met 2-4 besmettingen
23 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
Dat besmettingscircus draait nog steeds?Wat blijven ze toch hard proberen, ondanks dat maatregelen en coronapassen nooit gewerkt hebben en er nu al sinds januari geen vuiltje aan de lucht meer is. Wanneer bereikt de stille meerderheid die nu verbaast en verontwaardigd is over dit nieuws het punt dat ze ook gaan inzien dat er meer speelt dan vermeende "complottheorieën"?quote:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
Een QR code specifiek voor scholen zou erg goed zijnquote:
Moeten er geen maatregelen komen om scholen veilig open te kunnen houden?
@:janneke141
#scholenveiligopen
Ik dacht dat deze gekheid voorbij was.
Wat zou er moeten spelen dan? Behalve de gewoonlijke controledwang van politici en het graag aanmaken van grafiekjes en stappenplannen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 13:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Wat blijven ze toch hard proberen, ondanks dat maatregelen en coronapassen nooit gewerkt hebben en er nu al sinds januari geen vuiltje aan de lucht meer is. Wanneer bereikt de stille meerderheid die nu verbaast en verontwaardigd is over dit nieuws het punt dat ze ook gaan inzien dat er meer speelt dan vermeende "complottheorieën"?
Die QR code om ergens binnen te komen, heeft heel veel leed veroorzaakt. Deze groep (ongevaccineerde) mensen heeft zich compleet uitgekakt en buitengesloten gevoeld.
Die wantrouwen nu alles van de overheid. Maar ook zijn zij (wat ik zo lees) heel teleurgesteld in hun medemens.
Het heeft vriendschappen en families verscheurd.
Ik vind dit heel droevig.
Want wat was de toegevoegde waarde van die QR code nou eigenlijk?
Dit moeten we nooit meer doen.
De illusie van controle was voor bepaalde mensen bijzonder waardevol.quote:
Want wat was de toegevoegde waarde van die QR code nou eigenlijk?
Dit systeem kon alleen bestaan doordat we als meerderheid (ik dus ook) hier aan mee gedaan hebben.quote:
[..]
De illusie van controle was voor bepaalde mensen bijzonder waardevol.
Ik heb daar achteraf wel andere gevoelens over.
Het heeft heel veel mensen heel veel pijn gedaan.
Ik kan me niet anders voorstellen dan dat dat gezien wordt als enige mogelijkheid om onder generieke sluitingen uit te komen..quote:
En als ik dan lees dat bepaalde sectoren de QR code wel weer zien zitten (als het uit de hand zou gaan lopen), dan snap ik dat echt niet.
Het heeft geen enkele toegevoegde waarde om ongevaccineerden met hun kind de toegang tot de kleedhokjes in het zwembad waar de zwemles plaatsvindt, te verbieden.quote:
[..]
Ik kan me niet anders voorstellen dan dat dat gezien wordt als enige mogelijkheid om onder generieke sluitingen uit te komen..
Dit kan echt niet. Toen niet. Nu niet.
Er is echt heel veel kapot gemaakt.
En ieder bedrijf die dit systeem weer wil overwegen, begrijpt niet wat het aanricht.
Ik ben een beetje laat met dit inzien, maar ik zie het nu wel.
Het is gewoon droevig wat er allemaal gebeurd is.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 17-09-2022 23:57:38 ]
Wel respect dat je iemand bent die achteraf gezien toch een andere aanpak zou hebben geprefereerd, ik weet dat jij best wel lange tijd iemand was die het QR systeem verdedigde (wat prima is uiteraard!), maar knap dat je ook gewoon toe kan geven dat het niet de oplossing was die toen door Den Haag geschetst werd. Heeft alleen maar een nog grotere tweedeling veroorzaakt.quote:
[..]
Het heeft geen enkele toegevoegde waarde om ongevaccineerden met hun kind de toegang tot de kleedhokjes in het zwembad waar de zwemles plaatsvindt, te verbieden.
Dit kan echt niet. Toen niet. Nu niet.
Er is echt heel veel kapot gemaakt.
En ieder bedrijf die dit systeem weer wil overwegen, begrijpt niet wat het aanricht.
Ik ben een beetje laat met dit inzien, maar ik zie het nu wel.
Het is gewoon droevig wat er allemaal gebeurd is.
Enige reden waarom ‘sectoren er nu mee komen’ is omdat ze al aan zien komen dat de herfst/winter er aan komt en dat sluitingen nog best aannemelijk zijn met deze regering; gebaseerd op de afgelopen twee winters. Dus als ze dan moeten kiezen tussen QR of een complete sluiting… beetje vals dilemma wat ze voor gehouden word. We moeten het gewoon een winter proberen zonder maatregelen; hoogstens de basis maatregelen/adviezen. En eigen verantwoordelijkheid voor de meest kwetsbaren. Deze winter flinke maatregelen invoeren zal de andere issues (financiële zorgen, gezondheid, psychische issues bij veel groepen) binnen de maatschappij alleen maar vergroten.
Ja. Ik was iemand die niet zoveel negatieve effecten ondervond door de lockdowns. Mijn man en kind deden het er eigenlijk ook gewoon goed op. Bizar hè. Ik vond veel mensen met psychische problemen dan ook mensen met psychische problemen (die neiging heb ik nog.. sorry).quote:
[..]
Wel respect dat je iemand bent die achteraf gezien toch een andere aanpak zou hebben geprefereerd, ik weet dat jij best wel lange tijd iemand was die het QR systeem verdedigde (wat prima is uiteraard!), maar knap dat je ook gewoon toe kan geven dat het niet de oplossing was die toen door Den Haag geschetst werd. Heeft alleen maar een nog grotere tweedeling veroorzaakt.
Enige reden waarom ‘sectoren er nu mee komen’ is omdat ze al aan zien komen dat de herfst/winter er aan komt en dat sluitingen nog best aannemelijk zijn met deze regering; gebaseerd op de afgelopen twee winters. Dus als ze dan moeten kiezen tussen QR of een complete sluiting… beetje vals dilemma wat ze voor gehouden word. We moeten het gewoon een winter proberen zonder maatregelen; hoogstens de basis maatregelen/adviezen. En eigen verantwoordelijkheid voor de meest kwetsbaren. Deze winter flinke maatregelen invoeren zal de andere issues (financiële zorgen, gezondheid, psychische issues bij veel groepen) binnen de maatschappij alleen maar vergroten.
Maar een herinvoering van een QR code is (imo) toch compleet niet houdbaar?
Toen dacht ik nog dat gevaccineerden het virus niet, of zeker veel minder, zouden verspreiden.
Die gedachtegang slaat nu nergens meer op.
Maar vooral de manier waarop ongevaccineerden zich behandeld hebben gevoeld. Het is echt schandalig wat hun overkomen is. Die tweedeling gaat nog jaren lang dooretteren. Dat was echt niet okay.
En daar heb ik hele nare gevoelens bij.
We hadden dat nooit moeten doen. Die tweedeling.[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 18-09-2022 01:08:49 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door miss_sly op 18-09-2022 13:40:48 ]
Nou, prima toch? De groep waar het echt om gaat heeft er kennelijk nog trek in.quote:Veel ouderen willen herhaalprik corona, jongeren zijn minder happig
Veel ouderen willen graag een nieuwe vaccinatie tegen het coronavirus krijgen. Onder jongeren is de animo veel minder groot. De nieuwe inentingscampagne begint maandag. De herhaalprik moet mensen helpen beschermen voor het geval er een nieuwe coronagolf in de herfst of de winter komt.
Het Kieskompas heeft voor het ANP en LocalFocus tussen 31 augustus en 12 september een enquête gehouden onder ongeveer 9000 mensen. Van de mensen die in aanmerking komen voor de herhaalprik, laat 58,9 procent zich ‘zeker wel’ of ‘waarschijnlijk wel’ vaccineren. Verder heeft 32,2 procent voor zichzelf besloten dat ze zich deze keer "zeker niet" of "waarschijnlijk niet" laten vaccineren. Dit zijn mensen die zich eerder wel hebben laten inenten, en nu dus ook de herhaalprik zouden kunnen krijgen. De resterende 8,9 procent weet het nog niet.
Meer dan 80 procent
Onder de 65-plussers wil 80,9 procent zich opnieuw laten vaccineren. In de groep mensen die 50 tot en met 64 jaar oud zijn, is dit veel geringer. Daar wil 59,6 procent de herhaalprik halen. Bij 35- tot 49-jarigen is het 48,4 procent en bij 18- tot 34-jarigen 45,8 procent. Bij eerdere vaccinatierondes was de opkomst ook het hoogst onder ouderen en het laagst onder jongeren en jongvolwassenen.
De vaccinatieronde begint met mensen die het grootste risico lopen om bij een coronabesmetting ernstig ziek te worden. Eerder kregen zij ook voorrang. Dit zijn bijvoorbeeld ouderen en mensen met het syndroom van Down. Ook mensen die in de zorg werken, komen eerder aan de beurt, om te voorkomen dat de zorg vastloopt bij een nieuwe golf.
Honderd vaccinatielocaties
Verspreid over het land zijn ongeveer honderd vaccinatielocaties. Die zitten op centrale plekken, waar in korte tijd veel mensen ingeënt kunnen worden en die redelijk gemakkelijk bereikbaar zijn.
Als de grote massa is geweest, willen sommige GGD-regio's overschakelen op kleinere locaties, om mensen te vaccineren die eerder niet naar de prikplek kwamen. Zo laat Gelderland-Zuid weten: ,,Als de druk van de campagne is, zetten we ook weer personeel in om mobiel te gaan vaccineren.’’ Zeeland wil later in het najaar ‘een tour maken langs verschillende dorpshuizen en andere locaties’ om Zeeuwen te vaccineren. Hollands Midden heeft ‘mobiele vaccinatieteams’. ‘Die mensen brengen de vaccins naar bewoners in zorginstellingen en niet-mobiele thuiswonenden zodat zij niet naar onze locaties hoeven te komen.’
Voorlichting
Andere regio's richten zich vooral op voorlichting. Noord- en Oost-Gelderland wil bijvoorbeeld ‘moeilijk bereikbare groepen’ benaderen in ‘wijken waar de vaccinatiegraad achterblijft’. Ook de GGD Amsterdam wil de komende tijd ‘in de wijken aanwezig zijn op plekken waar we veel mensen bereiken bij wie de vaccinatiegraad lager is’. Drenthe oppert dat huisartsen extra voorlichting kunnen geven in gebieden ‘waar de vaccinatiebereidheid minder lijkt te zijn’. Gelderland-Midden geeft zelf voorlichting ‘aan kwetsbare groepen, denk aan ouderen, laaggeletterden en anderstaligen’, om de vaccinatiebereidheid te vergroten.
Lijkt me ook, zag ook een onderzoek voorbij komen over de vaccinatie/booster verplichting op Universiteiten in de VS, de onderzoekers vonden dat niet gewenst voor jong volwassen.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20220918_37941186
[..]
Nou, prima toch? De groep waar het echt om gaat heeft er kennelijk nog trek in.
https://papers.ssrn.com/s(...)ack&utm_medium=emailquote:COVID-19 Vaccine Boosters for Young Adults: A Risk-Benefit Assessment and Five Ethical Arguments against Mandates at Universities
Elke keuze heeft consequenties.quote:
[..]
Het heeft geen enkele toegevoegde waarde om ongevaccineerden met hun kind de toegang tot de kleedhokjes in het zwembad waar de zwemles plaatsvindt, te verbieden.
Dit kan echt niet. Toen niet. Nu niet.
Er is echt heel veel kapot gemaakt.
En ieder bedrijf die dit systeem weer wil overwegen, begrijpt niet wat het aanricht.
Ik ben een beetje laat met dit inzien, maar ik zie het nu wel.
Het is gewoon droevig wat er allemaal gebeurd is.
Wil je bijvoorbeeld nu naar de VS afreizen, dan moet je volledig gevaccineerd zijn.
Als ik ergens allergisch voor ben geworden is het die zin wel.quote:
[..]
Elke keuze heeft consequenties.
Wil je bijvoorbeeld nu naar de VS afreizen, dan moet je volledig gevaccineerd zijn.
Het is een vals dilemma. Die keuze zou helemaal niet gemaakt hoeven te worden in deze fase van de pandemie. Het is ongevaccineerden pesten en het is indirecte dwang voor het halen van een prik. Zoiets moeten ze niet grootschalig weer gaan invoeren; je veroorzaakt er enkel een tweedeling mee en je vergroot de problemen die wél daadwerkelijk een probleem vormen voor de maatschappij.
In de huidige fase is in Nederland ook geen sprake van deze keuzemogelijkheid.quote:
[..]
Als ik ergens allergisch voor ben geworden is het die zin wel.
Het is een vals dilemma. Die keuze zou helemaal niet gemaakt hoeven te worden in deze fase van de pandemie. Het is ongevaccineerden pesten en het is indirecte dwang voor het halen van een prik. Zoiets moeten ze niet grootschalig weer gaan invoeren; je veroorzaakt er enkel een tweedeling mee en je vergroot de problemen die wél daadwerkelijk een probleem vormen voor de maatschappij.
Elke keuze heeft consequentiesquote:
[..]
Elke keuze heeft consequenties.
Wil je bijvoorbeeld nu naar de VS afreizen, dan moet je volledig gevaccineerd zijn.
En vervolgens een vergelijking trekken tussen zwemles in Nederland en afreizen naar een ander land.
Wat hier in Nederland gebeurde was gewoon ongevaccineerde mensen pesten en buitensluiten. Niet omdat ze gevaar liepen en beschermd moesten worden, maar om ze te dwingen zich toch maar te laten vaccineren.
We hebben in Nederland geen 1g beleid gehad.quote:
[..]
Elke keuze heeft consequenties
En vervolgens een vergelijking trekken tussen zwemles in Nederland en afreizen naar een ander land.
Wat hier in Nederland gebeurde was gewoon ongevaccineerde mensen pesten en buitensluiten. Niet omdat ze gevaar liepen en beschermd moesten worden, maar om ze te dwingen zich toch maar te laten vaccineren.
Nee, het verschrikkelijke CTB daarentegen wel.quote:
[..]
We hebben in Nederland geen 1g beleid gehad.
Hetgeen ook geldt voor politieke keuzes. En een van de onderdelen van goed beleid is dat die consequenties voor het individu in het redelijke zijn, afgezet tegen de opbrengsten voor het collectief. Dat is bij de QR-samenleving vrij waarschijnlijk niet het geval.quote:
Supertop, kunnen we weer lekker door als samenleving zonder verdere gekkigheidquote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20220918_37941186
[..]
Nou, prima toch? De groep waar het echt om gaat heeft er kennelijk nog trek in.
Een QR samenleving krijgen we niet, de QR code blijft een mogelijkheid op verzoek van enkele branches als alternatief voor het platleggen van hele sectoren, voor als het ooit weer uit de hand loopt.quote:
[..]
Hetgeen ook geldt voor politieke keuzes. En een van de onderdelen van goed beleid is dat die consequenties voor het individu in het redelijke zijn, afgezet tegen de opbrengsten voor het collectief. Dat is bij de QR-samenleving vrij waarschijnlijk niet het geval.
https://www.deondernemer.(...)%2Fwww.google.com%2F
quote:UPDATE: In een eerder bericht stond vermeld dat dit op verzoek van onder meer de horecasector is. KHN-directeur Beljaarts. ,,Dit is vanuit de ministeries gebracht niet vanuit ons. Horeca is tegen CTB en we hebben dat ook niet in ons horeca sectorplan opgenomen".
quote:Op zondag 18 september 2022 16:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Haha:
https://www.deondernemer.(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Zijn drie losstaande zaken die je nu oneigenlijk aan elkaar verbindt als oorzaak en logische gevolgen.quote:
[..]
Een QR samenleving krijgen we niet, de QR code blijft een mogelijkheid op verzoek van enkele branches als alternatief voor het platleggen van hele sectoren, voor als het ooit weer uit de hand loopt.
Zo werkt dat niet in de werkelijkheid, tenzij je politiek geaard bent
Je reactie is niets meer dan wat bladiebla..quote:
[..]
Zijn drie losstaande zaken die je nu oneigenlijk aan elkaar verbindt als oorzaak en logische gevolgen.
Zo werkt dat niet in de werkelijkheid, tenzij je politiek geaard bent
Het CTB was en is niks anders dan indirecte vaccinatiedrang.quote:
Nee, de hele CTB is echt zo onzinnig zelfs in het geval dat de weer helemaal in de soep zou lopen door een of andere mutatie ofzo. Vaccinaties remmen de besmettelijkheid niet of nauwelijks, naast het ontbrekende overtuigende wetenschappelijke gedeelte krijg je zo weer spanningen in de samenleving als je mensen buiten sluit.
Oh kijk nou joh. Waarom blijft dat CTB-spook toch maar langskomen zeg?quote:
Haha:
https://www.deondernemer.(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
De QR-code is alleen moreel gerechtvaardigd als het alternatief sluiting is. En alleen dan. Uit diverse onderzoeken blijkt dat dat scenario extreem onwaarschijnlijk is. Ergo weg met dat ding.quote:
[..]
Hetgeen ook geldt voor politieke keuzes. En een van de onderdelen van goed beleid is dat die consequenties voor het individu in het redelijke zijn, afgezet tegen de opbrengsten voor het collectief. Dat is bij de QR-samenleving vrij waarschijnlijk niet het geval.
Over het vaccin en dat de herhaalprik voor jongeren eigenlijk niet nodig is. Over je CTB gesproken.
Ook mooi dat een land als Denemarken niet eens een herhaalprik aanbiedt aan gezonde 50-ers.quote:
https://www.trouw.nl/binn(...)jfelachtig~b19fa8c7/
Over het vaccin en dat de herhaalprik voor jongeren eigenlijk niet nodig is. Over je CTB gesproken.
Zou ik ook zeggen als ik geen inhoudelijk verweer hadquote:
[..]
Je reactie is niets meer dan wat bladiebla..
Die had je dan ook nietquote:
[..]
Zou ik ook zeggen als ik geen inhoudelijk verweer had
Fijn voor je dat je zo'n geloof hebt en hoopt op nut en noodzaak verbinden.quote:
Hoop is alleen geen strategie
It ain't over till it's over
Ook weer bladiebla...quote:
[..]
Fijn voor je dat je zo'n geloof hebt en hoopt op nut en noodzaak verbinden.
Hoop is alleen geen strategie
Chinezen sporen sowieso niet.quote:
China waarschuwt nu ook voor de apenpokken en vraagt Chinezen buitenlanders te mijden nu ook om die reden
It ain't over till it's over
Maar ook op Fok wilden enkelen complete festivals stil leggen vanwege apenpokken....
Precies wat ik al dacht. Die sectoren die vorig jaar alsnog plat gelegd zijn ondanks de QR zullen dat echt niet ineens voorstellen als plan. Stiekem wel smerig dat het als dusdanig naar buiten gebracht is, vlak voor het weekend.quote:
Haha:
https://www.deondernemer.(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
kan toch niet nu alquote:
< 1942 mag pas, ik weet dat we hier wat oudere mensen hebben, maar niet zo oudquote:
@yvonnequote:
[..]
< 1942 mag pas, ik weet dat we hier wat oudere mensen hebben, maar niet zo oud
Geen voorrang voor zorgmedewerkers, mantelzorgers, agenten en iedereen die Marchand genoeg kan schreeuwen dit keer?quote:
[..]
< 1942 mag pas, ik weet dat we hier wat oudere mensen hebben, maar niet zo oud
Kijk nou zeg de zoveelste leugen.quote:
Haha:
https://www.deondernemer.(...)%2Fwww.google.com%2F
[..]
Dan moet het wel heel goed gaan! Ik verwacht nu overal positieve berichten!
quote:
Ik hoor helaas weer mensen die bij het minste of geringste weer een staaf in de neus aan het duwen zijn.
quote:
Ik hoor helaas weer mensen die bij het minste of geringste weer een staaf in de neus aan het duwen zijn.
Jawel, zorgmedewerkers mogen alweer. Had de uitnodiging alweer in m'n mailbox.quote:
[..]
Geen voorrang voor zorgmedewerkers, mantelzorgers, agenten en iedereen die Marchand genoeg kan schreeuwen dit keer?
,https://www.npostart.nl/nos-journaal/19-09-2022/POW_05158760
Walgelijk mens.quote:"We moeten nu niet alles uit handen laten vallen", zegt Tostmann. "Het einde van de pandemie is pas in zicht als we blijven vaccineren en bereid blijven om preventieve maatregelen te nemen."
Ah kijk, ook al een artikel van dezelfde strekking. Ze hebben zelfs Chantal en Alma voor de gelegenheid weer eens opgetrommeld.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-erg-belangrijk
[..]
Walgelijk mens.
En ze halen de al lang grijsgedraaide longkortjakje plaat ook maar weer eens onder het stof vandaan...quote:
[..]
Ah kijk, ook al een artikel van dezelfde strekking. Ze hebben zelfs Chantal en Alma voor de gelegenheid weer eens opgetrommeld.
Ik zie in dat artikel een link naar artikel van juni, over het op te richten MIT met Jolande Sap als voorzitter. Hoe staat het daarmee eigenlijk?quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-erg-belangrijk
[..]
Walgelijk mens.
Respect dat je dit zegt capricia.quote:
[..]
Het heeft geen enkele toegevoegde waarde om ongevaccineerden met hun kind de toegang tot de kleedhokjes in het zwembad waar de zwemles plaatsvindt, te verbieden.
Dit kan echt niet. Toen niet. Nu niet.
Er is echt heel veel kapot gemaakt.
En ieder bedrijf die dit systeem weer wil overwegen, begrijpt niet wat het aanricht.
Ik ben een beetje laat met dit inzien, maar ik zie het nu wel.
Het is gewoon droevig wat er allemaal gebeurd is.
Denk je hetzelfde over ongevaccineerden die toen nergens gebruik mochten maken van een toilet, zelfs niet met een mondmasker op?
Bizar toch? Dat dit gebeurd is.quote:
[..]
Respect dat je dit zegt capricia.
Denk je hetzelfde over ongevaccineerden die toen nergens gebruik mochten maken van een toilet, zelfs niet met een mondmasker op?
Die hele tweedeling via het CTB sloeg nergens op.
Zeker niet op moment dat duidelijk was dat je als gevaccineerde evengoed besmettelijk kon zijn. Wat was dan in godsnaam het nut nog qua virus-bestrijding?
En de long covid kaart weer. Ze benoemt expres niet de recente onderzoeken die aantonen dat de voordelen niet opwegen tegen de nadelen bij 60 minners. Ook daar kan je juist hart klachten van krijgen als je pech hebt.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)elijk-erg-belangrijk
[..]
Walgelijk mens.
Prima dat ze graag zien dat risico groepen boosters nemen, maar dit is weer excuusjes zoeken om ook gezonde 60 minners weer aan de prik te krijgen. Vast weer uit solidariteit of zo.
Heel bizar, ik heb in mijn nabije omgeving veel leed gezien hieromtrent. Hier vlaknaast een jonge vrouw met een dochtertje probeerde wederom zwanger te raken, wilde geen vaccin. Mocht haar kind niet meer van de zwemles halen, ook haar bedrijfje kon geen doorgang vinden want ze was een ongevaccineerde, en gevaccineerden konden besmet raken door haar oid.quote:
Bizar toch? Dat dit gebeurd is.
Die hele tweedeling via het CTB sloeg nergens op.
Dat was al duidelijk bij de eerste trial op apen, die ook gewoon gepubliceerd is, alle apen bleven besmettelijk wanneer uitgedaagd met het virus, ook na een hoge dosis van het vaccin. Het is altijd bekend geweest dat gevaccineerden gewoon besmet zouden raken en besmettelijk zouden zijn. Alle farma hebben hun trials eerlijk gepubliceerd.quote:Zeker niet op moment dat duidelijk was dat je als gevaccineerde evengoed besmettelijk kon zijn. Wat was dan in godsnaam het nut nog qua virus-bestrijding?
Het meest walgelijke was toen de Jonge beweerde dat ongevaccineerden bedden bezet hielden van "de ouders en grootouders van gevaccineerden", dat was pure opruiing, ik heb toen aangifte tegen hem gedaan.
Overigens hoe later het tijdstip en hoe meer jongere mensen in de metro, hoe minder maskers. Nul controle gezien ook, dus waarschijnlijk als dat zo blijft zal het ook bij die Duitsers nog wel een keer doordringen dat 'ordnung muss sein' met een korrel zout genomen moet worden.
Zeker goed dat je dit nu inziet.quote:
[..]
Bizar toch? Dat dit gebeurd is.
Die hele tweedeling via het CTB sloeg nergens op.
Zeker niet op moment dat duidelijk was dat je als gevaccineerde evengoed besmettelijk kon zijn. Wat was dan in godsnaam het nut nog qua virus-bestrijding?
Ik meen me te herinneren dat je er eerst helemaal anders over dacht maar kan me vergissen met een andere mod
Precies waarom de mondkapjes eigenlijk niet veel toevoegden. Ik zit al te wachten wanneer de roep om mondkapjes plicht weer komt.quote:
In Berlijn weer de Duitse corona poppenkast mogen meemaken. Volle restaurants, winkels, koffiebars, zalen met Oktober-festen. Dan gaan mensen de metro in en komen de (ffp2)maskers haastig uit jas- en broekzakken voor een metroritje van 5 minuten. Nee dit gaat nog iets doen
Overigens hoe later het tijdstip en hoe meer jongere mensen in de metro, hoe minder maskers. Nul controle gezien ook, dus waarschijnlijk als dat zo blijft zal het ook bij die Duitsers nog wel een keer doordringen dat 'ordnung muss sein' met een korrel zout genomen moet worden.
De situatie was toen ook anders, ik meen dat er nog gedacht werd dat je als gevaccineerde anderen niet kon besmetten dus in die context vond ik het niet zo'n vreemde oplossing, nu we weten dat dit niet zo is totaal nutteloos.quote:
[..]
Zeker goed dat je dit nu inziet.
Ik meen me te herinneren dat je er eerst helemaal anders over dacht maar kan me vergissen met een andere mod
Correct.quote:
[..]
De situatie was toen ook anders, ik meen dat er nog gedacht werd dat je als gevaccineerde anderen niet kon besmetten dus in die context vond ik het niet zo'n vreemde oplossing, nu we weten dat dit niet zo is totaal nutteloos.
meermaals ook die hele lange rij gezien van Tower Bridge naar Westminster van mensen die afscheid wilden nemen van de Queen; haar kist. Zoveel mensen bij elkaar, fijn dat dat kon zonder Corona maatregelen.Zijn er nog ergens maatregelen in Europa dan?quote:
In Londen was het wel erg fijn om er te zijn zonder ook maar enige maatregelen. Toen we er in april waren had je nog wel iets van mondkapjes; nu weer veel minder kapjes en het was ook geen verplichting meer. In de eurostar wordt het nog aangeraden, maar niemand had er eentje op
Mwah, dat is al wel heel lang bekend; dat ook gevaccineerden anderen net zo makkelijk (klein verschil iig) kunnen besmetten, maar toch hielden ze nog maandenlang vast aan het QR gebeuren.quote:
[..]
De situatie was toen ook anders, ik meen dat er nog gedacht werd dat je als gevaccineerde anderen niet kon besmetten dus in die context vond ik het niet zo'n vreemde oplossing, nu we weten dat dit niet zo is totaal nutteloos.
Duitsland sowieso. Vast nog wel op wat andere plekjes; geen idee. Niet dat de UK een uitzondering is; het was gewoon fijn om op vakantie te zijn ergens zonder ook maar een maatregel.quote:
[..]
Zijn er nog ergens maatregelen in Europa dan?
Dat zou belachelijk zijn.quote:
Ik ziet het nog gebeuren dat jongeren, mondkapjes van het gezicht gaan trekken van oudere mensen.
Laat mensen die zo'n ding willen dragen lekker hun gang gaan. Daar heb je toch geen last van?
OK maar de insteek om er mee te beginnen was wel die, dat het ambtelijk apparaat niet heel snel is weten we inmiddels wel.quote:
[..]
Mwah, dat is al wel heel lang bekend; dat ook gevaccineerden anderen net zo makkelijk (klein verschil iig) kunnen besmetten, maar toch hielden ze nog maandenlang vast aan het QR gebeuren.
Leuk dat het met die insteek invoerden, maar veranderd niks aan het feit dat ze het maanden lang actief hebben gehouden (niet enkel in NL hoor) terwijl het al lang duidelijk was dat zo’n bewijs amper tot niks hielp en dat die tweedeling dus onnodig lang actief bleef.quote:
[..]
OK maar de insteek om er mee te beginnen was wel die, dat het ambtelijk apparaat niet heel snel is weten we inmiddels wel.
Dat ontken ik toch ook niet, ik vind alleen dat toontje naar @capricia niet de juiste, alsof ze nu bekeerd is. Nee de situatie is nu een andere, we weten meer.quote:
[..]
Leuk dat het met die insteek invoerden, maar veranderd niks aan het feit dat ze het maanden lang actief hebben gehouden (niet enkel in NL hoor) terwijl het al lang duidelijk was dat zo’n bewijs amper tot niks hielp en dat die tweedeling dus onnodig lang actief bleef.
De situatie is nu anders ja.quote:
[..]
Dat ontken ik toch ook niet, ik vind alleen dat toontje naar @:capricia niet de juiste, alsof ze nu bekeerd is. Nee de situatie is nu een andere, we weten meer.
Vind het daarom gewoonweg absurd dat sommige bedrijven doodleuk weer een CTB als optie willen. Kan daar niet bij met mijn verstand.
Ja, lees mijn post over Berlijn hierboven.quote:
[..]
Zijn er nog ergens maatregelen in Europa dan?
Was me niet duidelijk of dat verplicht of vrijwillig was (misschien te snel gelezen). Bedoel, als mensen zelf een mondkapje willen dragen, helemaal prima, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, lees mijn post over Berlijn hierboven.
Welk toontje naar Capricia?quote:
[..]
Dat ontken ik toch ook niet, ik vind alleen dat toontje naar @:capricia niet de juiste, alsof ze nu bekeerd is. Nee de situatie is nu een andere, we weten meer.
Ik ging puur in op jouw bericht . Toentertijd was het ook al maandenlang bekend dat die tweedeling meer schade aanrichtte dan dat het wat opleverde. Dezelfde info die we nu hebben.quote:De situatie was toen ook anders, ik meen dat er nog gedacht werd dat je als gevaccineerde anderen niet kon besmetten dus in die context vond ik het niet zo'n vreemde oplossing, nu we weten dat dit niet zo is totaal nutteloos.
Officieel verplicht en velen deden het ook, maar zeker niet iedereen en was ook geen controle op. Althans niet in de metro.quote:
[..]
Was me niet duidelijk of dat verplicht of vrijwillig was (misschien te snel gelezen). Bedoel, als mensen zelf een mondkapje willen dragen, helemaal prima, natuurlijk.
Wat vind jij dan van bedrijven die staan te roepen dat ze het CTB toch echt als optie willen houden komend najaar...daar zakt je broek toch van af...quote:
[..]
Welk toontje naar Capricia?
[..]
. Toentertijd was het ook al maandenlang bekend dat die tweedeling meer schade aanrichtte dan dat het wat opleverde. Dezelfde info die we nu hebben.
Tarado in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2699 Wappies blijven Wappies
Op verzoek van de horeca hè.
Dat heb ik de afgelopen dagen vaak zat uitgesproken hier volgens mij; ik geloof niet dat ze dat zelf zo graag willen (stond een paar dagen terug ook in een trouw artikel dat de horeca sector inderdaad had aangegeven dat het niet klopt dat ze er zelf om gevraagd hebben), en als ze het al willen dan is dat enkel omdat ze bang zijn dat ze anders helemaal dicht moeten.quote:
[..]
Wat vind jij dan van bedrijven die staan te roepen dat ze het CTB toch echt als optie willen houden komend najaar...daar zakt je broek toch van af...
Dat ding moet gewoon niet meer ingevoerd worden. Moet niet eens meer in de gereedschapkist zitten; nu is het zo'n zwaard die boven de samenleving hangt.
was niet speciefiek aan jou gericht maar heb diverse posts voorbij zien komen in de trant van "goed dat jij het nu inziet" #208 de meest recente ervan.quote:
[..]
Welk toontje naar Capricia?
[..]
. Toentertijd was het ook al maandenlang bekend dat die tweedeling meer schade aanrichtte dan dat het wat opleverde. Dezelfde info die we nu hebben.
Dus die bedrijven die dat toch als optie willen, en dus bewust meewerken aan die tweedeling (want dat hele CTB doet niets qua virus-bestrijding), treft geen blaam?quote:
[..]
Dat heb ik de afgelopen dagen vaak zat uitgesproken hier volgens mij; ik geloof niet dat ze dat zelf zo graag willen (stond een paar dagen terug ook in een trouw artikel dat de horeca sector inderdaad had aangegeven dat het niet klopt dat ze er zelf om gevraagd hebben), en als ze het al willen dan is dat enkel omdat ze bang zijn dat ze anders helemaal dicht moeten.
Dat ding moet gewoon niet meer ingevoerd worden.
Ja joh..ik zag dat ook. Maar ik vind het prima.quote:
[..]
was niet speciefiek aan jou gericht maar heb diverse posts voorbij zien komen in de trant van "goed dat jij het nu inziet" #208 de meest recente ervan.
Als hier de variant des doods het land binnen komt, verander ik misschien wel weer van mening.
Ben niet zo dogmatisch in mijn eigen gelijk te willen halen.
Dat zeg ik toch helemaal niet? Maar ik kan nog enigszins snappen dat je als bedrijf eigenaar toch wat onrustig word met het oog op de herfst/winter. Die weten maar al te goed hoe ze de afgelopen twee jaar behandeld zijn; vooral in de herfst/winter. Die zien de bui alweer hangen dat er weer zo'n winter aankomt. Het is niet zo dat die bedrijven erom smeken en dat de overheid het dan doet om hun blij te maken.quote:
[..]
Dus die bedrijven die dat toch als optie willen, en dus bewust meewerken aan die tweedeling (want dat hele CTB doet niets qua virus-bestrijding), treft geen blaam?
Daarnaast link je zelf naar een post waarin staat dat het gewoon een leugen is dat de horeca er zelf mee gekomen is. Die zitten helemaal niet te wachten op zo'n ding.
Dan moet je gewoon met zijn allen besluiten het niet te doen.quote:
[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet? Maar ik kan nog enigszins snappen dat je als bedrijf eigenaar toch wat onrustig word met het oog op de herfst/winter. Die weten maar al te goed hoe ze de afgelopen twee jaar behandeld zijn; vooral in de herfst/winter. Die zien de bui alweer hangen dat er weer zo'n winter aankomt. Het is niet zo dat die bedrijven erom smeken en dat de overheid het dan doet om hun blij te maken.
Daarnaast link je zelf naar een post waarin staat dat het gewoon een leugen is dat de horeca er zelf mee gekomen is. Die zitten helemaal niet te wachten op zo'n ding.
Gaat wat moeilijk als de meeste mensen en bedrijven niks te zeggen hebben natuurlijk. Als de politiek het in wil voeren dan doen ze dat. Maakt ze dan niet uit als er bedrijven zijn (of normale burgers) die er tegen zijn; dat hebben we de afgelopen twee jaar wel gezien.quote:
[..]
Dan moet je gewoon met zijn allen besluiten het niet te doen.
Het gaat ieg niets meer bijdragen aan virus-bestrijding.quote:
[..]
Gaat wat moeilijk als de meeste mensen en bedrijven niks te zeggen hebben natuurlijk. Als de politiek het in wil voeren dan doen ze dat. Maakt ze dan niet uit als er bedrijven zijn (of normale burgers) die er tegen zijn; dat hebben we de afgelopen twee jaar wel gezien.
En dat moet genoeg zeggen.
Ook voor die bedrijven. En hun potentiële klanten. Fop-maatregelen.
Ik vind het niet meer dan normaal dat er bij zo'n pandemie door een nieuw virus je van mening verandert naar gelang er meer informatie is.quote:
[..]
Ja joh..ik zag dat ook. Maar ik vind het prima.
Als hier de variant des doods het land binnen komt, verander ik misschien wel weer van mening.
Ben niet zo dogmatisch in mijn eigen gelijk te willen halen.
Het zijn juiste de mensen die op een religieuze manier vasthouden aan hun standpunten die de vooruitgang remmen.
Amenquote:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat er bij zo'n pandemie door een nieuw virus je van mening verandert naar gelang er meer informatie is.
Het zijn juiste de mensen die op een religieuze manier vasthouden aan hun standpunten die de vooruitgang remmen.
Dat is toch precies wat er tegen Capricia gezegd werd. Knap dat ze gewoon van mening veranderde? Genoeg mensen die star vasthouden aan een bepaalde mening. Enige wat ik voorbij heb zien komen richting Capricia was dat ze complimenten kreeg dat zij van mening durft te veranderen. Nu zeg je zelf dus hetzelfde.quote:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat er bij zo'n pandemie door een nieuw virus je van mening verandert naar gelang er meer informatie is.
Het zijn juiste de mensen die op een religieuze manier vasthouden aan hun standpunten die de vooruitgang remmen.
Eens dat die maatregelen niet meer ingevoerd moeten worden. En die bedrijven willen dat ook helemaal niet. Politieke keuze of het gebeurd of niet, dus laten we hopen dat het mee valt deze winter.quote:
[..]
Het gaat ieg niets meer bijdragen aan virus-bestrijding.
En dat moet genoeg zeggen.
Ook voor die bedrijven. En hun potentiële klanten. Fop-maatregelen.
Ik weet dat ook sommige mensen uit dit topic er prive heel veel moeite mee gehad hebben. Niet zozeer financieel, want dat draaide veelal wel door. Maar vooral psychisch. Eenzaamheid. Gebrek aan zingeving. Je opgesloten voelen.
En die wonden zijn helemaal nog niet altijd geheeld. Nog zo'n winter in het vooruitzicht gaat niet vanzelfsprekend worden. Denk dat een steeds grotere groep het niet meer gaat accepteren.
Een fijnere samenleving gaat het dan niet worden, als er steeds meer mensen sociaal emotioneel afhaken of in de problemen komen.
Ik ga er dan ook vanuit dat er geen zware maatregelen meer komen. Mondkapjes hooguit en 1,5 meter. Dat moet het zijn.
Prettig weer jouw voice of reason in dit topic.quote:
[..]
Ik vind het niet meer dan normaal dat er bij zo'n pandemie door een nieuw virus je van mening verandert naar gelang er meer informatie is.
Het zijn juiste de mensen die op een religieuze manier vasthouden aan hun standpunten die de vooruitgang remmen.
1,5 meter kan al niet, want dan moet er weer heel veel dicht.quote:
En soms is een beetje afstand nemen ook wel eens goed. We hebben allemaal een heerlijke ongecompliceerde zomer gehad (qua corona dan). En dan besef je je des te meer wat voor een gekkenhuis het de afgelopen twee jaar (en vooral de winters) geweest is.
Ik weet dat ook sommige mensen uit dit topic er prive heel veel moeite mee gehad hebben. Niet zozeer financieel, want dat draaide veelal wel door. Maar vooral psychisch. Eenzaamheid. Gebrek aan zingeving. Je opgesloten voelen.
En die wonden zijn helemaal nog niet altijd geheeld. Nog zo'n winter in het vooruitzicht gaat niet vanzelfsprekend worden. Denk dat een steeds grotere groep het niet meer gaat accepteren.
Een fijnere samenleving gaat het dan niet worden, als er steeds meer mensen sociaal emotioneel afhaken of in de problemen komen.
Ik ga er dan ook vanuit dat er geen zware maatregelen meer komen. Mondkapjes hooguit en 1,5 meter. Dat moet het zijn.
Hou je alleen mondkapjes over maar dat alleen gaat weinig nut hebben.
Laten we maar gewoon helemaal wegblijven van enige maatregel tenzij de ambulances daadwerkelijk filerijden bij de ziekenhuizen.
Kuipers is wel nuchter daarin.quote:
[..]
1,5 meter kan al niet, want dan moet er weer heel veel dicht.
Hou je alleen mondkapjes over maar dat alleen gaat weinig nut hebben.
Laten we maar gewoon helemaal wegblijven van enige maatregel tenzij de ambulances daadwerkelijk filerijden bij de ziekenhuizen.
'Kwetsbaren blijven altijd kwetbaar' heb ik hem horen zeggen.
Ik denk dat afstand inderdaad van belang is voor hoe er tegen de komende tijd wordt aangekeken. Door de tijd dat we weer gewoon hebben geleefd, hebben we nog beter gezien wat de laatste twee jaar gedaan hebben, op allerlei gebied. We hebben inmiddels ook een piek gehad in juni die niet tot problemen leidde, ook niet zonder enige maatregel. Dat is een goede ervaring geweest. Dus tenzij er enorme problemen ontstaan in ziekenhuizen, zijn maatregelen niet nodig. Ik geloof ook dat men daar ook in het kabinet zo over denkt en dat een lockdown of heel strenge maatregelen echt alleen worden getroffen als er echt enorme problemen zijn. En ondanks alles is het op zo'n moment wellicht ook weer te rechtvaardigen om iets te doen.quote:
En soms is een beetje afstand nemen ook wel eens goed. We hebben allemaal een heerlijke ongecompliceerde zomer gehad (qua corona dan). En dan besef je je des te meer wat voor een gekkenhuis het de afgelopen twee jaar (en vooral de winters) geweest is.
Ik weet dat ook sommige mensen uit dit topic er prive heel veel moeite mee gehad hebben. Niet zozeer financieel, want dat draaide veelal wel door. Maar vooral psychisch. Eenzaamheid. Gebrek aan zingeving. Je opgesloten voelen.
En die wonden zijn helemaal nog niet altijd geheeld. Nog zo'n winter in het vooruitzicht gaat niet vanzelfsprekend worden. Denk dat een steeds grotere groep het niet meer gaat accepteren.
Een fijnere samenleving gaat het dan niet worden, als er steeds meer mensen sociaal emotioneel afhaken of in de problemen komen.
Ik ga er dan ook vanuit dat er geen zware maatregelen meer komen. Mondkapjes hooguit en 1,5 meter. Dat moet het zijn.
Ik ben vanaf het begin al tegen het ctb geweest. Ik was altijd voor meer voorlichting. Maar ik denk dat bedrijven gewoon weer bang zijn voor een algemene sluiting. De horeca had al ergens gezegd dat ze er tegen waren. Maar er zijn veel meer bedrijven gesloten geweest zoals winkels bijvoorbeeld. Denk dat die dat willen voorkomen en niet weer zoals de afgelopen 2 jaar vlak voor kerst weer verplicht te moeten sluiten. Ik ben het met je eens dat je gewoon allemaal moet zeggen dat het niet werkte dus nooit meer moet doen. Maar dan hadden we ook gewoon de maatregelen moeten evalueren wat de politiek heeft tegen gehouden.quote:
[..]
Dan moet je gewoon met zijn allen besluiten het niet te doen.
Op zich kan ik bedrijven wel begrijpen die liever het ctb weer invoeren dan een verplichte sluiting. Het zal voor veel bedrijven al lastig zat worden de komende tijd met de stijgende energierekening, oplopende inflatie en waarschijnlijk stijgende loonkosten. Als er dan ook nog een verplichte sluiting komt vanwege corona kan je beter meteen stoppen.
Sowieso is het een beetje de omgekeerde wereld om de bedrijven erop aan te spreken dat ze het hebben over het CTB (al blijkt dat bij de horeca iig al een leugen te zijn - die zijn inderdaad fel tegen en hebben het CTB helemaal niet opgenomen in hun plannen - nog een overheid leugen dus). Enige reden dat ze het er over hebben is omdat de overheid telkens maar weer bepaalde dat ze dicht moesten, of zo'n ding moesten gaan gebruiken (om een paar weken later alsnog te moeten sluiten). Je kan bedrijven niet kwalijk nemen dat ze alles willen doen om open te blijven. En die zien de bui al wel weer hangen als ze dat ding koste wat kost in de gereedschapskist willen duwen.quote:
[..]
Ik ben vanaf het begin al tegen het ctb geweest. Ik was altijd voor meer voorlichting. Maar ik denk dat bedrijven gewoon weer bang zijn voor een algemene sluiting. De horeca had al ergens gezegd dat ze er tegen waren. Maar er zijn veel meer bedrijven gesloten geweest zoals winkels bijvoorbeeld. Denk dat die dat willen voorkomen en niet weer zoals de afgelopen 2 jaar vlak voor kerst weer verplicht te moeten sluiten. Ik ben het met je eens dat je gewoon allemaal moet zeggen dat het niet werkte dus nooit meer moet doen. Maar dan hadden we ook gewoon de maatregelen moeten evalueren wat de politiek heeft tegen gehouden.
Op zich kan ik bedrijven wel begrijpen die liever het ctb weer invoeren dan een verplichte sluiting. Het zal voor veel bedrijven al lastig zat worden de komende tijd met de stijgende energierekening, oplopende inflatie en waarschijnlijk stijgende loonkosten. Als er dan ook nog een verplichte sluiting komt vanwege corona kan je beter meteen stoppen.
Ze kunnen wel roepen dat ze niks met het CTB willen doen; maar de overheid bepaalt uiteindelijk. Kunnen al die bedrijven nog zo hard roepen dat ze het er niet mee eens zijn en niets willen met het CTB. Als de overheid het wilt dan gebeurd het. Dus mocht het CTB inderdaad weer van stal komen...zou ik de overheid er op aan kijken (net zoals ik ze erop aan kijk dat ze dat ding (en sluitingen) hebben doorgezet terwijl het onnodig was en al duidelijk was dat die tweedeling meer schade veroorzaakte dan dat het wat opleverde) . Niet de bedrijven zelf; die hebben vaak genoeg laten weten dat ze het niks vinden; dat hele CTB. Maakt niet zoveel uit wat zij willen.
Zou het Covid zijn of toch de vaccinaties ?
Dat was al bekend voordat men aanving met vaccineren.quote:
Mwah, dat is al wel heel lang bekend; dat ook gevaccineerden anderen net zo makkelijk (klein verschil iig) kunnen besmetten, maar toch hielden ze nog maandenlang vast aan het QR gebeuren.
Pfizer, Moderna en AstraZenica hebben indertijd alles gepubliceerd ruim voor de massavaccinaties of überhaupt vaccinaties plaats hadden.
Nee helaas is dat niet correct.quote:
Uit de uitkomsten van de trials in de zomer van 2020 met dieren bleken alle gevaccineerde dieren die daarna werden blootgesteld aan het virus besmet en besmettelijk.
Deze info werd indertijd verwijderd of naar BNW gezet onder het mom van wapppiegeroep, ondanks dat het letterlijk uit de trials kwam.
Men wilde het gewoon graag geloven, en de overheid (die de waarheid kende) loog erover, glashard.
ja en bij mensen daalde de kans en werd / wordt men minder besmettelijk.quote:
[..]
Nee helaas is dat niet correct.
Uit de uitkomsten van de trials in de zomer van 2020 met dieren bleken alle gevaccineerde dieren die daarna werden blootgesteld aan het virus besmet en besmettelijk.
Deze info werd indertijd verwijderd of naar BNW gezet onder het mom van wapppiegeroep, ondanks dat het letterlijk uit de trials kwam.
Men wilde het gewoon graag geloven, en de overheid (die de waarheid kende) loog erover, glashard.
Dat je het niet kan krijgen danwel niet besmettelijk zou zijn is incorrect, dus de eerdere opmerking klopt gewoon.
Klopt. Er zijn nog veel meer dingen waar het volk over is voorgelogen, en dat is inderdaad geen wappie shit meer. Dit is allemaal naar boven gekomen via de WOB documenten. Zo bleek dat al in de 1e maanden na de start van de corona crisis het kabinet al druk was met de corona pass terwijl dit constant werd belachelijk gemaakt dmv "fact checkers" en "complotten" etc etcquote:
[..]
Nee helaas is dat niet correct.
Uit de uitkomsten van de trials in de zomer van 2020 met dieren bleken alle gevaccineerde dieren die daarna werden blootgesteld aan het virus besmet en besmettelijk.
Deze info werd indertijd verwijderd of naar BNW gezet onder het mom van wapppiegeroep, ondanks dat het letterlijk uit de trials kwam.
Men wilde het gewoon graag geloven, en de overheid (die de waarheid kende) loog erover, glashard.
Ook het middel "hydroxychloroquine" (HCQ) blijkt wel te werken, en daar was het kabinet op de hoogte van, en hebben ze het expres belachelijk gemaakt en verboden. Dit heeft dus gewoon levens gekost en niemand die er over praat of verantwoordelijk voor word gehouden. Hugo wilde zelfs straffen voor huis artsen die dit gebruikte bij hun patienten.
Er is nog veel meer shit naar boven gekomen via de WOB documenten maar geen enkel media platform wat daar aandacht aan besteed. Allemaal dingen waar wappies over werden uitgelachen.
Als iemand dat wil lezen kun je hier veel info vinden: https://danielvdtuin.substack.com/ (klik wob documenten bovenaan). Het is heel vervelend want nu is er dus wel bewijs dat het volk is tegen gewerkt en voorgelogen, maar nog steeds willen mensen het niet geloven.
Er zijn nooit trials geweest waarbij men mensen vaccineerde en daarna blootstelde aan het virus om tot een dergelijke conclusie te komen.quote:
ja en bij mensen daalde de kans en werd / wordt men minder besmettelijk.
Sprookjes.
Eens met alles.quote:
Als iemand dat wil lezen kun je hier veel info vinden: https://danielvdtuin.substack.com/ (klik wob documenten bovenaan). Het is heel vervelend want nu is er dus wel bewijs dat het volk is tegen gewerkt en voorgelogen, maar nog steeds willen mensen het niet geloven.
Mensen zullen het blijven geloven en het zelfs verdedigen en zich tegen de ander keren vanwege de speciaal op hen toegepaste techniek.
Ja doei.quote:
[..]
Er zijn nooit trials geweest waarbij men mensen vaccineerde en daarna blootstelde aan het virus om tot een dergelijke conclusie te komen.
Sprookjes.
https://www.rivm.nl/covid(...)20naar%20huisgenoten.
En idem voor de eerdere variant.
En we werden maar belachelijk gemaakt. Het ergste vind ik denk ik dat er gedaan wordt alsof er niets gebeurd is door de media, geen aandacht, gewoon niet er over beginnen. Zo krijgt niemand ooit z'n gelijk behalve in je eigen niche.quote:
[..]
Klopt. Er zijn nog veel meer dingen waar het volk over is voorgelogen, en dat is inderdaad geen wappie shit meer. Dit is allemaal naar boven gekomen via de WOB documenten. Zo bleek dat al in de 1e maanden na de start van de corona crisis het kabinet al druk was met de corona pass terwijl dit constant werd belachelijk gemaakt dmv "fact checkers" en "complotten" etc etc
Ook het middel "hydroxychloroquine" (HCQ) blijkt wel te werken, en daar was het kabinet op de hoogte van, en hebben ze het expres belachelijk gemaakt en verboden. Dit heeft dus gewoon levens gekost en niemand die er over praat of verantwoordelijk voor word gehouden. Hugo wilde zelfs straffen voor huis artsen die dit gebruikte bij hun patienten.
Er is nog veel meer shit naar boven gekomen via de WOB documenten maar geen enkel media platform wat daar aandacht aan besteed. Allemaal dingen waar wappies over werden uitgelachen.
Als iemand dat wil lezen kun je hier veel info vinden: https://danielvdtuin.substack.com/ (klik wob documenten bovenaan). Het is heel vervelend want nu is er dus wel bewijs dat het volk is tegen gewerkt en voorgelogen, maar nog steeds willen mensen het niet geloven.
Ik dacht altijd van nee zo werkt de wereld niet, maar blijkbaar wel dus.
Zelfs dat moeten we niet willen.quote:
1,5 meter kan ook niet zonder allerlei zaken weer te sluiten. Tenzij je het alleen als een advies mee geeft.quote:
[..]
Zelfs dat moeten we niet willen.
Mondkapjes is gewoon alleen maar voor de bühne, daarmee ga je het tij niet keren.
Veel zaken sluiten wel door de energieprijzen en inflatiequote:
[..]
1,5 meter kan ook niet zonder allerlei zaken weer te sluiten. Tenzij je het alleen als een advies mee geeft.
Mondkapjes is gewoon alleen maar voor de bühne, daarmee ga je het tij niet keren.
Opgelost, covidproof gefixt die shizzle
BNW is verderop 🚪quote:
[..]
Klopt. Er zijn nog veel meer dingen waar het volk over is voorgelogen, en dat is inderdaad geen wappie shit meer. Dit is allemaal naar boven gekomen via de WOB documenten. Zo bleek dat al in de 1e maanden na de start van de corona crisis het kabinet al druk was met de corona pass terwijl dit constant werd belachelijk gemaakt dmv "fact checkers" en "complotten" etc etc
Ook het middel "hydroxychloroquine" (HCQ) blijkt wel te werken, en daar was het kabinet op de hoogte van, en hebben ze het expres belachelijk gemaakt en verboden. Dit heeft dus gewoon levens gekost en niemand die er over praat of verantwoordelijk voor word gehouden. Hugo wilde zelfs straffen voor huis artsen die dit gebruikte bij hun patienten.
Er is nog veel meer shit naar boven gekomen via de WOB documenten maar geen enkel media platform wat daar aandacht aan besteed. Allemaal dingen waar wappies over werden uitgelachen.
Als iemand dat wil lezen kun je hier veel info vinden: https://danielvdtuin.substack.com/ (klik wob documenten bovenaan). Het is heel vervelend want nu is er dus wel bewijs dat het volk is tegen gewerkt en voorgelogen, maar nog steeds willen mensen het niet geloven.
Je opmerking is sarcastisch? Zoals in mijn comment staat is het geen complot onzin maar feitelijk informatie uit de wob documenten.quote:
Geen idee wat je wilt met die link.quote:
[..]
Ja doei.
https://www.rivm.nl/covid(...)20naar%20huisgenoten.
En idem voor de eerdere variant.
Er zijn nooit trials geweest waarbij men mensen vaccineerde en daarna bewust uitdaagde met het virus om zodoende dergelijke conclusies te kunnen trekken.
Het zou onethisch zijn om gedurende trials mensen bewust te besmetten met een onvoorspelbaar virus, dus dat gebeurt niet.
Ik ben daar ook zeer in teleurgesteld, het voorliegen, tijd inkopen in tv programma's en hosts als influencers voor de overheid gebruiken, en keihard laten liegen of geen kritische vragen laten stellen.quote:
En we werden maar belachelijk gemaakt. Het ergste vind ik denk ik dat er gedaan wordt alsof er niets gebeurd is door de media, geen aandacht, gewoon niet er over beginnen. Zo krijgt niemand ooit z'n gelijk behalve in je eigen niche.
Ik dacht altijd van nee zo werkt de wereld niet, maar blijkbaar wel dus.
Het miljarden project heeft jammerlijk gefaald, maar vele burgers zullen dat nooit toegeven. En dat geeft ook niet wmb. Maar de uitlatingen die indertijd gedaan zijn, ongevaccineerden alle vorm van zorg ontzeggen etc, het waren vreemde taferelen.
Dat HCL effectief is tegen Covid?quote:
[..]
Je opmerking is sarcastisch? Zoals in mijn comment staat is het geen complot onzin maar feitelijk informatie uit de wob documenten.
Maar dat het kabinet dat niet leuk vond?
Das gewoon BNW.
Je beweert dus dat de effectiviteit van de vaccins nergens op gebaseerd is?quote:
[..]
Geen idee wat je wilt met die link.
Er zijn nooit trials geweest waarbij men mensen vaccineerde en daarna bewust uitdaagde met het virus om zodoende dergelijke conclusies te kunnen trekken.
Het zou onethisch zijn om gedurende trials mensen bewust te besmetten met een onvoorspelbaar virus, dus dat gebeurt niet.
Da's sneu voor curevac, die zich terug trok omdat ze maar rond de 50% effectiviteit haalde...
Hadden ze dus niet hoeven te doen.
trekken aan een dood paard kennelijk.quote:
Nou, Nieuwsuur heeft er toch aandacht aan gegeven.quote:
[..]
Klopt. Er zijn nog veel meer dingen waar het volk over is voorgelogen, en dat is inderdaad geen wappie shit meer. Dit is allemaal naar boven gekomen via de WOB documenten. Zo bleek dat al in de 1e maanden na de start van de corona crisis het kabinet al druk was met de corona pass terwijl dit constant werd belachelijk gemaakt dmv "fact checkers" en "complotten" etc etc
Ook het middel "hydroxychloroquine" (HCQ) blijkt wel te werken, en daar was het kabinet op de hoogte van, en hebben ze het expres belachelijk gemaakt en verboden. Dit heeft dus gewoon levens gekost en niemand die er over praat of verantwoordelijk voor word gehouden. Hugo wilde zelfs straffen voor huis artsen die dit gebruikte bij hun patienten.
Er is nog veel meer shit naar boven gekomen via de WOB documenten maar geen enkel media platform wat daar aandacht aan besteed. Allemaal dingen waar wappies over werden uitgelachen.
Als iemand dat wil lezen kun je hier veel info vinden: https://danielvdtuin.substack.com/ (klik wob documenten bovenaan). Het is heel vervelend want nu is er dus wel bewijs dat het volk is tegen gewerkt en voorgelogen, maar nog steeds willen mensen het niet geloven.
Lang niet alles is ook naar boven gekomen uit de WOB documenten. De overheid betaald liever boetes op last van de rechter dan dat bepaalde documenten worden vrijgegeven. Wij mogen ervoor betalen.
quote:
Op Vooral als we weer gaan beginnen over claims dat HCQ werkt enzovoort moet het lukken. Het is net of we weer in 2020 terug zijn lijkt het wel.quote:
Goh, gaan we dan toch nog topic 2700 halen, wie had dat gedacht.
"Imagine a vaccine so safe you have to be threatened to take it
for a disease so deadly you have to be tested to know you have it!“
Laten we nu niet gaan zeggen dat vaccineren niks geholpen heeft. In tegenstelling tot die onzinnige mondkapjes.
Dat mag jij vinden, ik denk inderdaad dat het niks geholpen heeft.quote:
Ik ben er eigenlijk nog steeds wel van overtuigd dat als in het najaar 2021 niet zoveel mensen zich niet hadden laten vaccineren er geen lockdown was gekomen. Nou was die toch wel overbodig, aangezien die in andere landen niet was.. Maar er lagen toen in verhouding voornamelijk ongevaccineerden in het ziekenhuis en dat had in veel gevallen dus niet gehoeven. Nu is het een ander verhaal, maar toen was dat wel actueel.
Laten we nu niet gaan zeggen dat vaccineren niks geholpen heeft. In tegenstelling tot die onzinnige mondkapjes.
En die lockdown was er hoe dan ook gekomen. Dat blijkt wel uit het feit dat het duidelijk is aangetoond niet te werken tegen virusbestrijding en nou gewoon doodleuk is opgenomen is de permanente coronowet. Dan heeft het niks meer met dus virusbestrijding te maken, maar controle. In feite ontregelen we de economie dus om niks, wat een hele vreemde beslissing is van het kabinet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Sportex op 21-09-2022 13:54:23 ]
En grotendeels mee eens.quote:
[..]
En die lockdown was er hoe dan ook gekomen. Dat blijkt wel uit het feit dat het duidelijk is aangetoond niet te werken tegen virusbestrijding en nou gewoon doodleuk is opgenomen is de permanente coronowet. Dan heeft het niks meer met dus virusbestrijding te maken, maar controle. In feite ontregelen we de economie dus om niks, wat een hele vreemde beslissing is van het kabinet.
Was er eigenlijk nog een ronde in het najaar van 2021?quote:
Ik ben er eigenlijk nog steeds wel van overtuigd dat als in het najaar 2021 niet zoveel mensen zich niet hadden laten vaccineren er geen lockdown was gekomen
Wat me bij staat is dat de risicogroepen (50+) begin 2021 werden gevaccineerd en pak hem beet de groep 12-50 vooral in de periode april-september aan de beurt was.
De booster werd pas vanaf november aangeboden ( https://www.gezondheidsra(...)n-van-18-tot-60-jaar )
De derde ronde was in de winter 2021/2022. Al ken ik veel mensen die die toen niet meer gedaan hebben omdat ze corona hadden.quote:
[..]
Was er eigenlijk nog een ronde in het najaar van 2021?
Wat me bij staat is dat de risicogroepen (50+) begin 2021 werden gevaccineerd en pak hem beet de groep 12-50 vooral in de periode april-september aan de beurt was.
De booster werd pas vanaf november aangeboden ( https://www.gezondheidsra(...)n-van-18-tot-60-jaar )
En de risicogroepen zijn 60+, niet 50. Maar die lagen dus vooral ongevaccineerd in het ziekenhuis toen.
Wat ik ermee probeer te zeggen, in het najaar van 2021 was de vaccinatie bijna op het maximale niveau.quote:
[..]
De derde ronde was in de winter 2021/2022. Al ken ik veel mensen die die toen niet meer gedaan hebben omdat ze corona hadden.
En de risicogroepen zijn 60+, niet 50. Maar die lagen dus vooral ongevaccineerd in het ziekenhuis toen.
Jongeren zaten nog in de periode dat de vaccinatie niet aan werking zou verliezen en voor de risicogroepen zat je net op/over het kantelpunt dat de werking zou verminderen.
Wat dan overblijft was een kleine groep niet gevaccineerden die niet eerder besmet zijn geweest.
Jouw aanname "Ik ben er eigenlijk nog steeds wel van overtuigd dat als in het najaar 2021 niet zoveel mensen zich niet hadden laten vaccineren er geen lockdown was gekomen" klopt volgens mij dan niet, omdat de groep niet gevaccineerden dus niet zo heel groot meer was op dat moment.
Is inderdaad wel jammer dat ze nog steeds +12 hanteren ipv +60 en kwetsbaar voor herhaalprikken, wat me dan wel weer tegenvalt is dat de mensen die nu een oproep hebben gehad bij die laatste groep horen maar dat de opkomst matig is.quote:
Ik denk dat er een middenweg is. Vaccineren heeft wel degelijk geholpen, maar bij bepaalde leeftijd categorieën meer dan bij anderen. En hoe meer prikken er nodig zijn; hoe groter dat verschil zal worden imo. Nu al zijn er genoeg onderzoeken die aantonen dat nog een booster voor gezonde 60 minners echt onnodig is en minder oplevert dan dat het kost. Vooral blijven focussen op de risico groepen dus; daar valt er prima winst te behalen.
[..]
En grotendeels mee eens.
Ze waren wel een groot percentage van de personen in het ziekenhuis dus. Dat is mijn punt. Als ze zich hadden vaccineren was de zorg toen, op dat moment, een heel stuk minder overbelast geweest.quote:
[..]
Wat ik ermee probeer te zeggen, in het najaar van 2021 was de vaccinatie bijna op het maximale niveau.
Jongeren zaten nog in de periode dat de vaccinatie niet aan werking zou verliezen en voor de risicogroepen zat je net op/over het kantelpunt dat de werking zou verminderen.
Wat dan overblijft was een kleine groep niet gevaccineerden die niet eerder besmet zijn geweest.
Jouw aanname "Ik ben er eigenlijk nog steeds wel van overtuigd dat als in het najaar 2021 niet zoveel mensen zich niet hadden laten vaccineren er geen lockdown was gekomen" klopt volgens mij dan niet, omdat de groep niet gevaccineerden dus niet zo heel groot meer was op dat moment.
Maar ja, dat is allemaal mosterd na de maaltijd en oude koeien uit de sloot. Corona is gewoon voorbij, klaar.
Je moet het nu ook gewoon behandelen als de griep. Dan is er eigenlijk maar 1 ding belangrijk en dat is op de juiste tijd in de juiste armen het vaccin te krijgen. Dat doen we met de griep ook.quote:
[..]
Is inderdaad wel jammer dat ze nog steeds +12 hanteren ipv +60 en kwetsbaar voor herhaalprikken, wat me dan wel weer tegenvalt is dat de mensen die nu een oproep hebben gehad bij die laatste groep horen maar dat de opkomst matig is.
Vind ik ook jammer. Dat is juist de groep die we zo hard proberen te beschermen. Hoe kleiner die opkomst is, hoe groter de kans is dat er een moment komt (vooral als de ziekenhuizen wellicht weer wat voller raken) dat ze gaan zeggen: ''opkomst is laag, dus dan is het handig als de rest van de bevolking er ook maar weer eentje gaat halen om het te compenseren en om 60+ te beschermen''. Al zie ik om me heen gelukkig ook een hoop 60+ en kwetsbaren die wél gewoon die booster halen omdat ze inzien dat ze niet van anderen kunnen gaan verlangen om hun te beschermen uit solidariteit terwijl ze het zelf nalaten.quote:
[..]
Is inderdaad wel jammer dat ze nog steeds +12 hanteren ipv +60 en kwetsbaar voor herhaalprikken, wat me dan wel weer tegenvalt is dat de mensen die nu een oproep hebben gehad bij die laatste groep horen maar dat de opkomst matig is.
Weet nog dat we voor wedstrijd van het eerste elftal uit moesten spelen. Bij de kassa van de vereniging in kwestie haalde iedereen zenuwachtig zijn QR tevoorschijn. We werden nog net niet uitgelachen. Club deed niet mee aan 'die onzin'. Zoals geen enkele vereniging codes checkte in onze competitie, wij waren zelf de enigen.
Het lijkt eeuwen terug inmiddels. De kroegen vol na 20.00 uur maar wel om middernacht dicht, want na middernacht zou het virus opeens keihard toeslaan, ofzoquote:
Ah, memories. Vorig jaar ging laatste weekend van september de coronapas in.
Weet nog dat we voor wedstrijd van het eerste elftal uit moesten spelen. Bij de kassa van de vereniging in kwestie haalde iedereen zenuwachtig zijn QR tevoorschijn. We werden nog net niet uitgelachen. Club deed niet mee aan 'die onzin'. Zoals geen enkele vereniging codes checkte in onze competitie, wij waren zelf de enigen.
(de Mac mocht wel open tot 2.00 uur dus daar was de telkens de massale afterparty )Tja, nog steeds niet begrijpen waar maatregelen voor dienden.quote:
[..]
Het lijkt eeuwen terug inmiddels. De kroegen vol na 20.00 uur maar wel om middernacht dicht, want na middernacht zou het virus opeens keihard toeslaan, ofzo
Da's toch best knap.
Coronamaatregelen nodig in de winter? 'Serieus rekening houden met overlast'
Bonten is een stuk optimistischer, maar die wijst er op dat het toch wel handig is voor veel mensen om toch de booster te halen.
Aan de andere kant oktober staat al aan het hek te rammelen, en 1945 is pas aan de beurt voor de booster, laten we hopen dat de ouderen in elk geval massaal aan de booster gaan. Onder de 60 zal de animo echt drastisch kelderen, zeker om dat de meeste zeker in de laatste 2 golven wel voor de bijl zijn gegaan met nauwelijks klachten.
Bonten is ook 2 jaar uitgegaan van alleen maar de meest rampzalige scenario's dus als die man positief is staan we er werkelijk fantastisch voor.quote:
Genot. Wie is er vergeten te controleren of de ketting van Marion nog wel voldoende ingekort is?
Coronamaatregelen nodig in de winter? 'Serieus rekening houden met overlast'
Bonten is een stuk optimistischer, maar die wijst er op dat het toch wel handig is voor veel mensen om toch de booster te halen.
Aan de andere kant oktober staat al aan het hek te rammelen, en 1945 is pas aan de beurt voor de booster, laten we hopen dat de ouderen in elk geval massaal aan de booster gaan. Onder de 60 zal de animo echt drastisch kelderen, zeker om dat de meeste zeker in de laatste 2 golven wel voor de bijl zijn gegaan met nauwelijks klachten.
quote:
[..]
Tja, nog steeds niet begrijpen waar maatregelen voor dienden.
Da's toch best knap.
Die maatregelen waren lachwekkend generiek en we hebben nog steeds geen idee of ze nou geholpen hebben of niet. Misschien een paar miniscule procentjes.Dat is het nadeel van preventieve maatregelen: als het werkt is er commentaar op, als het niet werkt is er ook commentaar op...quote:
[..]
Neequote:
[..]
Dat is het nadeel van preventieve maatregelen: als het werkt is er commentaar op, als het niet werkt is er ook commentaar op...
Bij Marion krijg ik altijd het idee dat ze ergens hoopt op maatregelen; en het niet kan accepteren dat ze niet meer zo relevant is en de Corona situatie totaal anders is dan in 2020/2021.quote:
Genot. Wie is er vergeten te controleren of de ketting van Marion nog wel voldoende ingekort is?
Coronamaatregelen nodig in de winter? 'Serieus rekening houden met overlast'
Bonten is een stuk optimistischer, maar die wijst er op dat het toch wel handig is voor veel mensen om toch de booster te halen.
Aan de andere kant oktober staat al aan het hek te rammelen, en 1945 is pas aan de beurt voor de booster, laten we hopen dat de ouderen in elk geval massaal aan de booster gaan. Onder de 60 zal de animo echt drastisch kelderen, zeker om dat de meeste zeker in de laatste 2 golven wel voor de bijl zijn gegaan met nauwelijks klachten.
Geeft ook wel te denken.quote:
[..]
Nou, Nieuwsuur heeft er toch aandacht aan gegeven.
Lang niet alles is ook naar boven gekomen uit de WOB documenten. De overheid betaald liever boetes op last van de rechter dan dat bepaalde documenten worden vrijgegeven. Wij mogen ervoor betalen.
Kosten wat het kost moeten er dus geheimen zijn.
Raar. Op zn minst.
Ze hebben niks te verbergen joh; ze hebben het beste met ons voor en houden het enkel geheim omdat het allemaal niks meer toevoegt of voor onze eigen bescherming. Verdere aannames is BNW.quote:
[..]
Geeft ook wel te denken.
Kosten wat het kost moeten er dus geheimen zijn.
Raar. Op zn minst.
Voor een viroloog is een echte pandemie natuurlijk een once-in-a-lifetime. Ik snap wel dat die het heel spannend vinden allemaal, maar het leven gaat nu eenmaal verder voor de gewone mens.quote:
[..]
Bij Marion krijg ik altijd het idee dat ze ergens hoopt op maatregelen; en het niet kan accepteren dat ze niet meer zo relevant is en de Corona situatie totaal anders is dan in 2020/2021.
nee schijnen wel wat andere sterke mutaties te zijnquote:
Half oktober weer mondkapjes 👌quote:
Stijging des doods is begonnen! We gaan er allemaal aan! Paniek! Naar de reddingsboten! Vrouwen en virologen eerst!
[ twitter ]
"quote:
[..]
Bij Marion krijg ik altijd het idee dat ze ergens hoopt op maatregelen; en het niet kan accepteren dat ze niet meer zo relevant is en de Corona situatie totaal anders is dan in 2020/2021.
"Natuurlijk mag iedereen genieten, dat vind ik ook fijn."
Gelukkig mogen we nu genieten van die troela.
Alsof de bevolking een stel kinderen is en moet luisteren naar mama Marion.
Dat zou nog eerder zijn dan vorig jaarquote:
[..]
Half oktober weer mondkapjes 👌
quote:
Op 