COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Of we in juni 2021 als enige in heel de wereld alles open gooiden voor gevaccineerden omdat dansen met Janssen ervoor zou zorgen dat je niemand kon besmetten.quote:Op maandag 12 september 2022 10:19 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omdat maatregelen geïnitieerd worden door ongekozen zelfverklaarde wetenschappers die het eigenlijk ook helemaal niet weten, bijvoorbeeld eind november toen wij als enige in heel de wereld dichtingen omdat omicron alles en je moeder zou besmetten.
Overigens is het wel waar dat omikron alles en jouw moeder besmet heeft.
Dit was in de VS: https://www.nytimes.com/l(...)vid-testing-vaccines
quote:As cases soared over the past few weeks to an average of over 737,000 per day, far higher than last winter's peak, public health officials have argued that caseloads were of limited significance because Omicron is less virulent than Delta and other variants, and that vaccines, and especially boosters, offered protection against severe illness.
But the surge's sheer volume has overwhelmed hospitals across the country. And outside cities like New York, where Omicron hit early and has pushed hospitals to the brink, it is unlikely to have peaked.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Klopt hoor, je experts zitten er vrijwel continu naast.quote:Op maandag 12 september 2022 10:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Of we in juni 2021 als enige in heel de wereld alles open gooiden voor gevaccineerden omdat dansen met Janssen ervoor zou zorgen dat je niemand kon besmetten.
Overigens is het wel waar dat omikron alles en jouw moeder besmet heeft.
Dit was in de VS: https://www.nytimes.com/l(...)vid-testing-vaccines
[..]
Gewoon je leven leiden met corona als nieuwe mogelijkheid voor een griep. Mondkapjes, etc etc heeft totaal geen zin. Die gekke chineesjes zitten er nog steeds mee
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik heb een Chinese student, die binnenkort terug naar China moet. Afgezien dat het erg lastig blijkt een vlucht te vinden, zijn de regels nogal strikt.
Om toegelaten te worden op een vlucht moet hij 2 PCR testen doen in de 48 uur voor vertrek. Er moet minstens 24 uur tussen de testen zitten, en de laatste moet max 24 uur voor vertrek zijn. Ook moeten de samples afgenomen worden door verschillende instituten en getest worden met verschillende reagents
China is gewoon helemaal de weg kwijt, maar dat wisten we al een tijdje.quote:
Ik heb een Chinese student, die binnenkort terug naar China moet. Afgezien dat het erg lastig blijkt een vlucht te vinden, zijn de regels nogal strikt.
Om toegelaten te worden op een vlucht moet hij 2 PCR testen doen in de 48 uur voor vertrek. Er moet minstens 24 uur tussen de testen zitten, en de laatste moet max 24 uur voor vertrek zijn. Ook moeten de samples afgenomen worden door verschillende instituten en getest worden met verschillende reagents
Gelijk heb je. Vanaf nu gaan we weer normaal doen. En mochten ooit de ziekenhuizen weer vollopen om welke reden dan ook, dan heb je gewoon pech met je gebroken been, of je hartproblemen, of je orgaantransplantatie, of je te laat gediagnosticeerde borstkanker.quote:
Klopt hoor, je experts zitten er vrijwel continu naast.
Gewoon je leven leiden met corona als nieuwe mogelijkheid voor een griep. Mondkapjes, etc etc heeft totaal geen zin.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Kwetsbaren kunnen zichzelf beschermen, en de grotere risico factoren van COVID (overgewicht) wordt door die dikkers ook niet aangepakt. Maar he, laten we voor hen lekker een mondkapje dragen.quote:
[..]
Gelijk heb je. Vanaf nu gaan we weer normaal doen. En mochten ooit de ziekenhuizen weer vollopen om welke reden dan ook, dan heb je gewoon pech met je gebroken been, of je hartproblemen, of je orgaantransplantatie, of je te laat gediagnosticeerde borstkanker.
Niks mis met wat sociaal Darwinisme.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het was trouwens pas vanaf 19 december en niet eind november. Scheelt "maar" 3 weken.quote:
[..]
Omdat maatregelen geïnitieerd worden door ongekozen zelfverklaarde wetenschappers die het eigenlijk ook helemaal niet weten, bijvoorbeeld eind november toen wij als enige in heel de wereld dichtingen omdat omicron alles en je moeder zou besmetten.
Maar omdat wij ook in december nog in een code zwart zaten?
De zorg niet een mogelijke extra piek aan kon?
We vrij laat waren met boosteren?
Er heel weinig bekend was van omicron, en dit grote risico's met zich mee kon brengen.
De wetenschappers die daar verstand en kennis van hadden, begrepen dit namelijk wel.
Sorry, maar als jij begint "zelfverklaarde wetenschappers" maar dit soort belangrijke punten vergeet of fout neemt, dan kan ik je post niet heel erg serieus nemen. Je vergeet juist alle belangrijke punten te noemen, waarom die "zelfverklaarde wetenschappers" de beslissing namen.
We hebben in december 2021 helemaal niet in Code Zwart gezeten. Verder was er al een heleboel bekend over het verloop van Omikron in andere landen, maar daar hebben we in Nederland niks mee gedaan.quote:
[..]
Het was trouwens pas vanaf 19 december en niet eind november. Scheelt "maar" 3 weken.
Maar omdat wij ook in december nog in een code zwart zaten?
De zorg niet een mogelijke extra piek aan kon?
We vrij laat waren met boosteren?
Er heel weinig bekend was van omicron, en dit grote risico's met zich mee kon brengen.
De wetenschappers die daar verstand en kennis van hadden, begrepen dit namelijk wel.
Sorry, maar als jij begint "zelfverklaarde wetenschappers" maar dit soort belangrijke punten vergeet of fout neemt, dan kan ik je post niet heel erg serieus nemen. Je vergeet juist alle belangrijke punten te noemen, waarom die "zelfverklaarde wetenschappers" de beslissing namen.
Dus de Kwetsbaren moeten zich maar afschermen en zich opofferen voor de rest? Beetje IKKE IKKE IKKE?quote:
[..]
Kwetsbaren kunnen zichzelf beschermen, en de grotere risico factoren van COVID (overgewicht) wordt door die dikkers ook niet aangepakt. Maar he, laten we voor hen lekker een mondkapje dragen.
Niks mis met wat sociaal Darwinisme.
Maar dan heb je het al snel trouwens over 1/3 van Nederland, long/hart/kanker >60+. Oja... En iedereen die met die risico groepen werkt, zoals in de zorg.
Die moeten zich allemaal afzonderen?
Afzonderen is een utopie, daar waren de "zelfverklaarde wetenschappers" al een tijdje geleden achter.
Het is een feit dat wat door de zelfverklaarde wetenschappers hier beweerd werd, niet strookte met hoe er elders op de wereld daarop geacteerd werd. Ik kan niet anders concluderen, dan dat deze wetenschappers vaktechnisch en op kennis en inhoud tekortkomen waarmee zij de samenleving te kort doen.quote:
[..]
Het was trouwens pas vanaf 19 december en niet eind november. Scheelt "maar" 3 weken.
Maar omdat wij ook in december nog in een code zwart zaten?
De zorg niet een mogelijke extra piek aan kon?
We vrij laat waren met boosteren?
Er heel weinig bekend was van omicron, en dit grote risico's met zich mee kon brengen.
De wetenschappers die daar verstand en kennis van hadden, begrepen dit namelijk wel.
Sorry, maar als jij begint "zelfverklaarde wetenschappers" maar dit soort belangrijke punten vergeet of fout neemt, dan kan ik je post niet heel erg serieus nemen. Je vergeet juist alle belangrijke punten te noemen, waarom die "zelfverklaarde wetenschappers" de beslissing namen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
We moeten door.quote:
[..]
Dus de Kwetsbaren moeten zich maar afschermen en zich opofferen voor de rest? Beetje IKKE IKKE IKKE?
Maar dan heb je het al snel trouwens over 1/3 van Nederland, long/hart/kanker >60+. Oja... En iedereen die met die risico groepen werkt, zoals in de zorg.
Die moeten zich allemaal afzonderen?
Afzonderen is een utopie, daar waren de "zelfverklaarde wetenschappers" al een tijdje geleden achter.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Zo was het vóór corona toch ook? Kwetsbaren moesten altijd al zelf extra goed opletten en zichzelf beschermen. Het is niet ideaal maar het alternatief is dat de ruime meerderheid gebukt moet gaan onder de zwakke minderheid... dat kan tijdelijk even maar niet permanent natuurlijk.quote:
[..]
Dus de Kwetsbaren moeten zich maar afschermen en zich opofferen voor de rest? Beetje IKKE IKKE IKKE?
Maar dan heb je het al snel trouwens over 1/3 van Nederland, long/hart/kanker >60+. Oja... En iedereen die met die risico groepen werkt, zoals in de zorg.
Die moeten zich allemaal afzonderen?
Afzonderen is een utopie, daar waren de "zelfverklaarde wetenschappers" al een tijdje geleden achter.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
je hebt gelijk, begin december zaten we 2D, dat is de fase voor code zwart. We hebben code zwart ook niet gehad. Maar we zaten dus nog weldegen inquote:
[..]
We hebben in december 2021 helemaal niet in Code Zwart gezeten.
Klopt omdat onze "zelfverklaarde wetenschappers" begrepen dat de cijfers die er waren heel erg onbetrouwbaar waren. Je bent aan het cherry pikken. Want cijfers uit de UK en Denemarken, kwamen hele andere cijfers naarvoren.quote:Verder was er al een heleboel bekend over het verloop van Omikron in andere landen, maar daar hebben we in Nederland niks mee gedaan.
De cijfers die ook bekend waren, kwamen uit Africa, en daar is de gemiddelde leeftijd een stuk jonger.
Gelukkig, begrepen onze "zelfverklaarde wetenschappers" wel waar we mee te maken hadden. Ze deden gelukkig niet aan cherry picking met hele grote risico tot gevolg.
Je bedoelt als je gaat cherry picking van data, met een hele groot risico op heel veel sterfte en een compleet overbelaste zorg?quote:
Het is een feit dat wat door de zelfverklaarde wetenschappers hier beweerd werd, niet strookte met hoe er elders op de wereld daarop geacteerd werd. Ik kan niet anders concluderen, dan dat deze wetenschappers vaktechnisch en op kennis en inhoud tekortkomen waarmee zij de samenleving te kort doen.
we moeten de beste keuze maken voor iedereen. Dus beslissingen nemen op basis van feiten en alle factoren meenemen hierin. Grote groepen afzonderen lijkt me hierin niet de beste beslissing, veel maatregelen ook niet trouwensquote:
Ofwel IKKE IKKE IKKE?quote:
Die 7500 mogelijke IC bedden, ach... => Dorhout....
Iedereen die in de ziekhuizen zuurstof nodig had. Af... Helaas, er is geen plek voor u meer. Onze "zelfverklaarde wetenschappers", waren selectief en hebben verkeerd gegokt. Probeert u vooral rustig en goed in te ademen.
We danken U voor opoffering, maar wij willen graag weer verder gaan met doorleven.
En 10k-15k doden...... Omdat we verkeerd gegokt hadden.
Nee, de beslissingen die toen genomen waren, waren met de informatie van toen, de juiste beslissingen.
Ga eens op wat ik schrijf: ik stel dat vast deze wetenschappers vaktechnisch falen omdat hun conclusies totaal niet strookten met conclusies die wetenschappers elders over de wereld trokken.quote:
[..]
je hebt gelijk, begin december zaten we 2D, dat is de fase voor code zwart. We hebben code zwart ook niet gehad. Maar we zaten dus nog weldegen in
[..]
Klopt omdat onze "zelfverklaarde wetenschappers" begrepen dat de cijfers die er waren heel erg onbetrouwbaar waren. Je bent aan het cherry pikken. Want cijfers uit de UK en Denemarken, kwamen hele andere cijfers naarvoren.
De cijfers die ook bekend waren, kwamen uit Africa, en daar is de gemiddelde leeftijd een stuk jonger.
Gelukkig, begrepen onze "zelfverklaarde wetenschappers" wel waar we mee te maken hadden. Ze deden gelukkig niet aan cherry picking met hele grote risico tot gevolg.
[..]
Je bedoelt als je gaat cherry picking van data, met een hele groot risico op heel veel sterfte en een compleet overbelaste zorg?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik twijfel aan de juistheid van de beslissingen, maar ben er ok mee dat nu alles weer open is zonder enige restrictie. Mensen die denken dat ze kwetsbaar zijn blijven maar thuis of nemen voorzorgsmaatregelen. Daarbij wil ik nog aanvullen (eigen waarneming N= 10 ofzo) dat mij opvalt dat die mensen in scootmobielen (roken, te dik, ongezond) er niet één mondkapjes dragen.quote:
[..]
Ofwel IKKE IKKE IKKE?
Die 7500 mogelijke IC bedden, ach... => Dorhout....
Iedereen die in de ziekhuizen zuurstof nodig had. Af... Helaas, er is geen plek voor u meer. Onze "zelfverklaarde wetenschappers", waren selectief en hebben verkeerd gegokt. Probeert u vooral rustig en goed in te ademen.
We danken U voor opoffering, maar wij willen graag weer verder gaan met doorleven.
En 10k-15k doden...... Omdat we verkeerd gegokt hadden.
Nee, de beslissingen die toen genomen waren, waren met de informatie van toen, de juiste beslissingen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
geen enkel land is toch echt te vergelijken? En ik heb ze destijds vaker horen zeggen dat omikron minder ziekmakend was, maar wel besmettelijker. Dat waren ook gewoon de feiten. Daarnaast gaven ze ook aan dat de resultaten vanuit denemarken en uk hiopgevend waren maar nog wel moesten worden gereflecteerd op NL. Juist doordat elk land anders is.quote:
[..]
Ga eens op wat ik schrijf: ik stel dat vast deze wetenschappers vaktechnisch falen omdat hun conclusies totaal niet strookten met conclusies die wetenschappers elders over de wereld trokken.
Klopt, daarom kunnen we nu ook weer alles normaal doen, of bijna normaal.quote:
[..]
Zo was het vóór corona toch ook? Kwetsbaren moesten altijd al zelf extra goed opletten en zichzelf beschermen. Het is niet ideaal maar het alternatief is dat de ruime meerderheid gebukt moet gaan onder de zwakke minderheid... dat kan tijdelijk even maar niet permanent natuurlijk.
We hadden achteraf wel veel sneller alles weer kunnen vrijgeven, zou mijn mening zijn. Maar met de informatie van toen, konden we die beslissing niet nemen. Dat was een veel te groot risico.
Al ik omicron ook best dodelijk als je er goed naar kijkt, icm met de versoepelingen. Ondanks dat hij minder ziekmakend is, is hij best dodelijk. Je zou bijna denken, dat de maatregelen toch enig nut gehad hebben
Dat een land anders is maakt de ziekte niet anders.quote:
[..]
geen enkel land is toch echt te vergelijken? En ik heb ze destijds vaker horen zeggen dat omikron minder ziekmakend was, maar wel besmettelijker. Dat waren ook gewoon de feiten. Daarnaast gaven ze ook aan dat de resultaten vanuit denemarken en uk hiopgevend waren maar nog wel moesten worden gereflecteerd op NL. Juist doordat elk land anders is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Had ook eerder gekund, dan had je eerder de doden gehad, maar cumulatief had het niet zoveel gedaan.quote:
[..]
Klopt, daarom kunnen we nu ook weer alles normaal doen, of bijna normaal.
We hadden achteraf wel veel sneller alles weer kunnen vrijgeven, zou mijn mening zijn. Maar met de informatie van toen, konden we die beslissing niet nemen. Dat was een veel te groot risico.
Al ik omicron ook best dodelijk als je er goed naar kijkt, icm met de versoepelingen. Ondanks dat hij minder ziekmakend is, is hij best dodelijk. Je zou bijna denken, dat de maatregelen toch enig nut gehad hebben
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Je bedoelt als je negeert dat wij al weken tegen een bijna code zwart aanzaten?quote:
[..]
Ga eens op wat ik schrijf: ik stel dat vast deze wetenschappers vaktechnisch falen omdat hun conclusies totaal niet strookten met conclusies die wetenschappers elders over de wereld trokken.
Wij niet de bandbreedte hadden om het risico op te vangen?
Wij in verhouding minder IC bedden hebben dan omliggende landen?
Ze zorg al redelijk uitgeput was, na maanden zeer zware zorg belasting?
Dat we laat waren met boosteren?
Ik denk dat ze vaktechnisch heel goed op de hoogte waren van alle informatie die je nodig hebt voor dit soort beslissingen.
Niemand had betrouwbare informatie, want de cijfers vanuit Africa waren niet 1 op 1 met Europa te vergelijken.
Andere landen zaten ook te wachten op meer informatie, maar stonden er veel beter voor en konden risico's nemen.
Wat je nu schrijft klopt wel: de zorg was niet op orde en de capaciteit liet te wensen over, na 1,5 jaar corona ! Het probleem is dat er altijd risico's zijn en onbekende variabelen, daarnaast was en is er geen wil om de capaciteit te verhogen. Ja dan neem je de beslissingen omdat je niet wil beslissen om de samenleving maar permanent op slot te gooien.quote:
[..]
Je bedoelt als je negeert dat wij al weken tegen een bijna code zwart aanzaten?
Wij niet de bandbreedte hadden om het risico op te vangen?
Wij in verhouding minder IC bedden hebben dan omliggende landen?
Ze zorg al redelijk uitgeput was, na maanden zeer zware zorg belasting?
Dat we laat waren met boosteren?
Ik denk dat ze vaktechnisch heel goed op de hoogte waren van alle informatie die je nodig hebt voor dit soort beslissingen.
Niemand had betrouwbare informatie, want de cijfers vanuit Africa waren niet 1 op 1 met Europa te vergelijken.
Andere landen zaten ook te wachten op meer informatie, maar stonden er veel beter voor en konden risico's nemen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De wil was er wel, maar je trek niet zomaar een blik (IC) verpleegkundige open in een vakgebied waar we al jaren een tekort aan personeel hebben. Dat los je niet "even" op. Daarnaast was het zorg personeel ook gewoon moe, omdat vele van ons gewoon zich niet aan de maatregelen hielden omdat we het zat waren.quote:
[..]
Wat je nu schrijft klopt wel: de zorg was niet op orde en de capaciteit liet te wensen over, na 1,5 jaar corona ! Het probleem is dat er altijd risico's zijn en onbekende variabelen, daarnaast was en is er geen wil om de capaciteit te verhogen. Ja dan neem je de beslissingen omdat je niet wil beslissen om de samenleving maar permanent op slot te gooien.
Onbekende variabelen kunnen wel 10k-15k mensen levens kosten als je het verkeerd hebt. Ik noem dat geen verantwoordelijk risico. We zijn geen 3de wereld land.
Je bent wel heel erg selectief, all belangrijke punten die bij dit soort beslissingen neemt, negeer je of stap je even overheen. Zo bestuur je alleen geen land.
Landen als FR, DE, konden wel blikken met IC opentrekken.quote:
[..]
De wil was er wel, maar je trek niet zomaar een blik (IC) verpleegkundige open in een vakgebied waar we al jaren een tekort aan personeel hebben. Dat los je niet "even" op. Daarnaast was het zorg personeel ook gewoon moe, omdat vele van ons gewoon zich niet aan de maatregelen hielden omdat we het zat waren.
Onbekende variabelen kunnen wel 10k-15k mensen levens kosten als je het verkeerd hebt. Ik noem dat geen verantwoordelijk risico. We zijn geen 3de wereld land.
Je bent wel heel erg selectief, all belangrijke punten die bij dit soort beslissingen neemt, negeer je of stap je even overheen. Zo bestuur je alleen geen land.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Onder andere omdat zij in tijden voor corona ook ander opnamebeleid hadden dan wij in NL.quote:
[..]
Landen als FR, DE, konden wel blikken met IC opentrekken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mensen met een gebroken been hadden maar niet moeten sporten. Sporten is immers gevaarlijk. En in het verkeer loop je nu eenmaal het gevaar aangereden te worden, waarom zouden we die mensen nog opnemen in het ziekenhuis?quote:
[..]
Kwetsbaren kunnen zichzelf beschermen,
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De kaart 'maar andere landen deden X' wordt ook alleen maar getrokken als het het eigen punt bevestigt, niet?quote:
[..]
We hebben in december 2021 helemaal niet in Code Zwart gezeten. Verder was er al een heleboel bekend over het verloop van Omikron in andere landen, maar daar hebben we in Nederland niks mee gedaan.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is een bewering die niet strookt met de werkelijkheid. Je haalt wetenschappelijke analyses en politieke keuzes door elkaar.quote:
[..]
Ga eens op wat ik schrijf: ik stel dat vast deze wetenschappers vaktechnisch falen omdat hun conclusies totaal niet strookten met conclusies die wetenschappers elders over de wereld trokken.
Wetenschappers uit het VK en DK kwamen tot vrijwel dezelfde analyses en conclusies. De gevolgtrekking daarvan is aan de politiek.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Niet vreemd, wekt wel irritatie op als het ziekenhuis weer vol zou stromen met niet geboosterde ouderen. Als zij om te beginnen nu eens hun verantwoordelijkheid nemen, booster halen, kunnen we daarna eens verder kijken wat er nodig is.quote:
[..]
Als dat werkelijk zou gebeuren lijkt me dat niet vreemd. Maar aangezien er toch niets gaat gebeuren (immers, covid speelt geen rol van betekenis meer, toch?) snap ik niet waarom men zo huiverig is voor maatregelen.
Ik weet niet of corona geen rol van betekenis meer gaat spelen. Ik weet (of vrees) wel dat als het er op aankomt er weer generieke meuk over ons wordt uitgestrooid.
klopt, maar wel de eventuele impact.quote:
[..]
Dat een land anders is maakt de ziekte niet anders.
Wees maar blij dat je niet in Peking woont.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Tjah. Discussie is zinloos, je leest namelijk niet.quote:
[..]
Mensen met een gebroken been hadden maar niet moeten sporten. Sporten is immers gevaarlijk. En in het verkeer loop je nu eenmaal het gevaar aangereden te worden, waarom zouden we die mensen nog opnemen in het ziekenhuis?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
De reden die in het artikel staat omschreven is dat het een flater zou zijn als er een grote uitbraak zou zijn in Peking tijdens het congres. Deze reden wordt in brede zin al heel lang als mogelijke reden gebruikt om de strenge maatregelen te verklaren: Xi moet en zal herkozen worden op het congres in oktober.quote:
Wees maar blij dat je niet in Peking woont.
[ twitter ]
Echter, de Chinezen die ik spreek gaan er vanuit dat de maatregelen nog wel zullen aanhouden tot tenminste 2024. Zij gaan er absoluut niet vanuit dat maatregelen worden losgelaten nadat hij z'n herverkiezing binnen heeft... waardoor ik toch steeds meer ga denken dat de partijtop en/of Xi zelf deze grip op het volk eigenlijk stiekem wel heerlijk vindt en het heel weinig met dat congres te maken heeft.
Vooral ook het complete gebrek aan perspectief duidt daar op.... hier was het constant de vraag wanneer kunnen de maatregelen er af, wanneer is het klaar, Rutte en Hugo moesten telkens met spijt betuigen dat ze de maatregelen ook het liefst zouden loslaten maar dat het echt nog niet kon. In China niets van dat alles... geen besmettingen is het doel en verder valt er niks te bespreken. Arme mensen daar...
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Allicht. Althans, dat ligt er wel heel dik bovenop. En het is ook niet dat je daar als individuele ontevreden Chinees iets tegen kan doen.quote:
Echter, de Chinezen die ik spreek gaan er vanuit dat de maatregelen nog wel zullen aanhouden tot tenminste 2024. Zij gaan er absoluut niet vanuit dat maatregelen worden losgelaten nadat hij z'n herverkiezing binnen heeft... waardoor ik toch steeds meer ga denken dat de partijtop en/of Xi zelf deze grip op het volk eigenlijk stiekem wel heerlijk vindt en het heel weinig met dat congres te maken heeft.
Maar goed, het voordeel is dat er dan voor de rest van de wereld ook nog wat productiewerk overblijft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heb je daar ook een bron van? Ik kan mij dit namelijk niet herinneren.quote:
[..]
Landen als FR, DE, konden wel blikken met IC opentrekken.
Want FR had bijvoorbeeld ook veel zwaardere lockdowns in het begin.
DE heeft standaard veel meer IC bedden in Nederland, maar kan mij niet herinneren dat ze ook opgeschaald hadden. Met zoals ik dit mij niet van FR kan herinneren. Maar ik heb mij daar ook niet in verdiept in andere landen.
Maar jij blijkbaar wel en hebt daar vast een hele goede bron van?
Voordeel van standaard meer bedden, is dat je ook gemakkelijk kunt opschalen. Landen zijn ook groter dan Nederland.
In Duitsland proberen ze je in het ziekenhuis veel langer te houden voor zorg, terwijl in Nederland de zorg is ingericht in je zo snel mogelijk uit het ziekenhuis te krijgen en ergens anders verder te herstellen.
Andere inrichting van zorg, wat nu in nadeel werkt en flink ook.
En daar hadden ze niet weken bijna code zwart.quote:
[..]
Dit is een bewering die niet strookt met de werkelijkheid. Je haalt wetenschappelijke analyses en politieke keuzes door elkaar.
Wetenschappers uit het VK en DK kwamen tot vrijwel dezelfde analyses en conclusies. De gevolgtrekking daarvan is aan de politiek.
Al was in die tijd volgens mij in VK ook het nodige aan ellende in de zorg, ambulances die nergens de patienten konden afleveren.
Maar dit was al weer een tijdje gelezen....
Maar WAT wil xi ermee bereiken, ik snap het gewoon niet. Dit is een land waar asbest, roken, verkeersongelukken, alle shit gewoon normaal is. Maar verkouden worden?quote:
[..]
Allicht. Althans, dat ligt er wel heel dik bovenop. En het is ook niet dat je daar als individuele ontevreden Chinees iets tegen kan doen.
Maar goed, het voordeel is dat er dan voor de rest van de wereld ook nog wat productiewerk overblijft.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gaf dit jaar een lecture op een summer-school voor voornamelijk Chinese studenten. Dit was het derde jaar dat alles online was, en de organisatoren gaan ervanuit dat het in 2023 ook nog online is. Veel van die studenten hadden 3 maanden in lockdown gezeten. En dan niet zo'n half-zachte lockdown als in Europa, maar die mochten 3 maanden lang hun appartementengebouw niet uit, en konden eten alleen via de overheid bestellen, voor veel hogere prijzen dan normaal in de supermarkt.quote:
[..]
De reden die in het artikel staat omschreven is dat het een flater zou zijn als er een grote uitbraak zou zijn in Peking tijdens het congres. Deze reden wordt in brede zin al heel lang als mogelijke reden gebruikt om de strenge maatregelen te verklaren: Xi moet en zal herkozen worden op het congres in oktober.
Echter, de Chinezen die ik spreek gaan er vanuit dat de maatregelen nog wel zullen aanhouden tot tenminste 2024. Zij gaan er absoluut niet vanuit dat maatregelen worden losgelaten nadat hij z'n herverkiezing binnen heeft... waardoor ik toch steeds meer ga denken dat de partijtop en/of Xi zelf deze grip op het volk eigenlijk stiekem wel heerlijk vindt en het heel weinig met dat congres te maken heeft.
Vooral ook het complete gebrek aan perspectief duidt daar op.... hier was het constant de vraag wanneer kunnen de maatregelen er af, wanneer is het klaar, Rutte en Hugo moesten telkens met spijt betuigen dat ze de maatregelen ook het liefst zouden loslaten maar dat het echt nog niet kon. In China niets van dat alles... geen besmettingen is het doel en verder valt er niks te bespreken. Arme mensen daar...
Het is natuurlijk wel echt zo dat China een groot probleem zou hebben bij een grote landelijke uitbraak. Het virus is meerdere malen door zo'n beetje alle landen geraasd... behalve door China. Honderden miljoenen die nog niet met het virus in aanraking zijn geweest en alleen een matig vaccin hebben gehad lang geleden. De meest kwetsbare mensen die bij ons al overleden zijn moeten daar nog aan de beurt komen (cru gezegd) en dat zijn er honderdduizenden, misschien wel een paar miljoen.quote:
[..]
Maar WAT wil xi ermee bereiken, ik snap het gewoon niet. Dit is een land waar asbest, roken, verkeersongelukken, alle shit gewoon normaal is. Maar verkouden worden?
Men moet ooit nog eens gecontroleerd door de zure appel heen gaan bijten maar een plan daartoe is nog helemaal niet in zicht.
Omicron is zo belachelijk besmettelijk dat op de huidige manier ook iedereen aan de beurt zal komen daar. Het is alleen een extreem langzame, dure en tergende manier
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Vernieuwd omikronvaccin van Pfizer goedgekeurd voor gebruik in Europa https://www.nu.nl/binnenl(...)bruik-in-europa.html (via @nunl)
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
quote:
[..]
Dus de Kwetsbaren moeten zich maar afschermen en zich opofferen voor de rest? Beetje IKKE IKKE IKKE?
Maar dan heb je het al snel trouwens over 1/3 van Nederland, long/hart/kanker >60+. Oja... En iedereen die met die risico groepen werkt, zoals in de zorg.
Die moeten zich allemaal afzonderen?
Afzonderen is een utopie, daar waren de "zelfverklaarde wetenschappers" al een tijdje geleden achter.
Ongeveer alle modellen zaten er mijlenver naast.quote:
[..]
je hebt gelijk, begin december zaten we 2D, dat is de fase voor code zwart. We hebben code zwart ook niet gehad. Maar we zaten dus nog weldegen in
[..]
Klopt omdat onze "zelfverklaarde wetenschappers" begrepen dat de cijfers die er waren heel erg onbetrouwbaar waren. Je bent aan het cherry pikken. Want cijfers uit de UK en Denemarken, kwamen hele andere cijfers naarvoren.
De cijfers die ook bekend waren, kwamen uit Africa, en daar is de gemiddelde leeftijd een stuk jonger.
Gelukkig, begrepen onze "zelfverklaarde wetenschappers" wel waar we mee te maken hadden. Ze deden gelukkig niet aan cherry picking met hele grote risico tot gevolg.
[..]
Je bedoelt als je gaat cherry picking van data, met een hele groot risico op heel veel sterfte en een compleet overbelaste zorg?
Van besmettingen, ziekenhuisopnames en IC bezetting.
De lockdown in december was totaal onnodig.
Prima als je op de wetenschap wilt vertrouwen maar deze wetenschappers kunnen er bar weinig van.
Het is gewoon een enorme blunder geweest, maar uiteraard geeft men de fout(en) niet toe en worden ze bij een eventuele volgende keer vrolijk weer gemaakt.quote:
[..]
[..]
Ongeveer alle modellen zaten er mijlenver naast.
Van besmettingen, ziekenhuisopnames en IC bezetting.
De lockdown in december was totaal onnodig.
Prima als je op de wetenschap wilt vertrouwen maar deze wetenschappers kunnen er bar weinig van.
Afgezien van de accuraatheid van de modellen was het wrange aan de lockdown van december dat men het verschil in aanpak met andere landen onder andere weet aan de beperkte IC-capaciteit hier. Waarvan eerder dikwijls werd geroepen dat het weinig tot niets zou uitmaken en dat met meer capaciteit hoogstens een paar extra dagen konden worden gekocht.quote:
[..]
[..]
Ongeveer alle modellen zaten er mijlenver naast.
Van besmettingen, ziekenhuisopnames en IC bezetting.
De lockdown in december was totaal onnodig.
Prima als je op de wetenschap wilt vertrouwen maar deze wetenschappers kunnen er bar weinig van.
I'll give you something to do
Hangt er vanaf hoe je er naar kijkt. Men nam beslissingen op basis van data en aannames die men toen deed.quote:
Het is gewoon een enorme blunder geweest, maar uiteraard geeft men de fout(en) niet toe en worden ze bij een eventuele volgende keer vrolijk weer gemaakt.
En op basis van die gegevens, hebben ze nu nog steeds de juiste keuze gemaakt.
De modellen of de input van de modellen? Dat maakt wel een groot verschil uit. Bij Omikron was de input heel erg onbetrouwbaar en moest men aannames doen, iets wat ook heel duidelijk gecommuniceerd was, dus bij onbetrouwbare input, is de output ook erg onbetrouwbaar. Men moest aannames doen, omdat er simpel geen betrouwbare data beschikbaar was.quote:
Ongeveer alle modellen zaten er mijlenver naast.
Achteraf...... Maar als men verkeerd had gegokt, dat het vele mensen levens gekost. En dan was ook niemand blijf geweest.quote:De lockdown in december was totaal onnodig.
De overheid kan het nooit goed doen.
Of ze zijn te vroeg, of ze zijn te laat, het is nooit goed. Paar maanden er voor kregen ze de wind van voren, dat ze te laat waren met maatregelen. Er is altijd iemand die iets te zuren heeft, dat hij zijn werk niet goed heeft gedaan.
bijzonder dat jij alle waarschuwingen die deze wetenschappers gaven over de voorspellingen, negeert.quote:Prima als je op de wetenschap wilt vertrouwen maar deze wetenschappers kunnen er bar weinig van.
Als die inderdaad al die waarschuwingen negeert, en alleen naar het eind resultaat kijkt, dan hebben ze gehaald, echter als je naar al het commentaar en opmerkingen kijkt die men allemaal hij de cijfers keer op keer gaf (betrouwbare data was er niet), dan hebben ze toen gewoon de juiste beslissing genomen met de data die op dat moment beschikbaar was.
Hoewel de lockdowns al ruim een halfjaar geleden zijn opgeheven, hebben Nederlandse jongeren nog steeds last van mentale problemen die zij tijdens de pandemie ontwikkelden. Ook is de schermtijd ontzettend hoog. ‘Ze zijn minder in staat om in het hier-en-nu te leven'.
bron: AD
bron: AD
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Jep. en gebruik van antidepressiva onder jongeren is ook enorm toegenomen.quote:
Hoewel de lockdowns al ruim een halfjaar geleden zijn opgeheven, hebben Nederlandse jongeren nog steeds last van mentale problemen die zij tijdens de pandemie ontwikkelden. Ook is de schermtijd ontzettend hoog. ‘Ze zijn minder in staat om in het hier-en-nu te leven'.
bron: AD
https://nos.nl/artikel/24(...)wen-flink-toegenomen
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Hoorde gisteren op het radionieuws dat het aantal coronagevallen weer was toegenomen in ziekenhuizen.
Vandaag in ieder geval niet:
Vandaag in ieder geval niet:
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
SLECHTS GETEST OP MUIZEN!quote:Op maandag 12 september 2022 19:23 schreef jcdragon het volgende:
Vernieuwd omikronvaccin van Pfizer goedgekeurd voor gebruik in Europa https://www.nu.nl/binnenl(...)bruik-in-europa.html (via @:NUnl)
Ik zat die reacties te lezen op NU gisteren. Jezus zeg. Nul inlevingsvermogen. Dat de jongeren een dunne ruggengraat hebben etc etc. Niet moeten zeuren en slecht zijn opgevoed; dat ze het zo goed hebben. Kon wel gokken wat voor leeftijdsgroepen er actief waren in de reacties. Die echt niet door hebben dat de jongeren de rekening mogen gaan betalen en het toch wel even wat moeilijker hebben financieel dan de ouderen van nu toen ze jong waren.quote:
[..]
Jep. en gebruik van antidepressiva onder jongeren is ook enorm toegenomen.
https://nos.nl/artikel/24(...)wen-flink-toegenomen
