Zo werkt grammatica ook niet trouwens.quote:
Ik vind het een vrij aannemelijk percentage. Zo'n 85% onder de gevaccineerde 60+'ers. Zo'n 35% onder de 40-minners, en dan 60% van de tussenliggende leeftijden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Het lijkt mij ook vrij hoog, maar geen probleem mee verder. Zelf ga ik hem niet halen (ben ook geen risicogroep).
quote:Vaccinatiebereidheid stabiel
Binnen de groep mensen die al eerder één of meerdere prikken gehaald hebben staat twee derde positief tegenover een nieuwe vaccinatie (64 procent en 65 procent met aangepast vaccin). Dit cijfer is stabiel: in juli was deze uitslag hetzelfde.
Het animo is hoger naarmate mensen al meer prikken hebben gehad. De groep met twee boosters is het meest bereid om opnieuw naar de prikstraat te gaan (88 procent). Dit zijn vaak ouderen en kwetsbaren. Bij wie één booster heeft gehad is dat 62 procent, en bij wie alleen een basisvaccinatie heeft gehaald maar een kwart (27 procent).
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is het natuurlijk. Achteraf is het mooi wonen. Het is niet zo alsof destijds de ziekenhuizen leeg waren. Eerder zei je ergens dat we toen al in fase 2D zaten. Nederland had bijzonder weinig speelruimte.
Zelfs als de signalen er waren dat omikron minder ziekmakend was, het was wel evident dat deze een stuk besmettelijker was. En dan snap ik best dat je iets meer aan de veilige kant gaat zitten om een complete ineenstorting te voorkomen.
Of het werkelijk een lockdown had moeten zijn kun je over twisten. Maar het is ook veel te makkelijk te stellen dat een lockdown volstrekt onzinnig was. Om maar weer de vergelijking te maken: in het VK hebben de wetenschappers evengoed voor zeer strenge maatregelen gepleit. Het is puur te wijten aan Johnsons politieke positie dat deze er niet gekomen zijn. Achteraf allicht een gelukkige keuze, hoewel ze in het VK nu niet bepaald lege ziekenhuizen hadden.
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:quote:Op woensdag 14 september 2022 10:46 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ja nee, dit verhaal is echt allang ontkracht. Er waren meer dan genoeg aanwijzingen om niet 'aan de veilige kant' te zitten (zoals jij het zegt) maar gewoon realistisch te kijken naar alle beschikbare buitenlandse data. Op basis van die data was een lockdown volstrekt belachelijk. In alle buurlanden vonden ze de Nederlandse lockdown onzinnig.
Ik vind het ook echt vervelend om te lezen dat de lockdown-voorstanders van destijds niet gewoon hun ongelijk toegeven, veel mensen hier zagen dit in december 2021 al aankomen. Op deze manier kun je er eigenlijk nooit naast zitten.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-wekenquote:Zonder strengere coronamaatregelen zullen er in het Verenigd Koninkrijk de komende vijf maanden tussen de 25.000 en 75.000 mensen overlijden aan een besmetting met de omikronvariant van het coronavirus. Onderzoekers van de London School of Hygiene and Tropical Medicine (LSHTM) sloegen zaterdag alarm. Ze waarschuwden dat de omikronvariant waarschijnlijk nog dit kalenderjaar de dominante versie van het coronavirus zal worden in het VK.
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/quote:Crisisstand in ziekenhuizen
Toch kan de Nederlandse zorg zeker nog niet opgelucht ademhalen. In het VK leidt de besmettingsgolf tot grote drukte in de ziekenhuizen. Pagel: "Verschillende ziekenhuizen zitten in crisisstand door een combinatie van veel covid-patiënten en personeelsuitval. 10 tot 15 procent van het personeel zit huis in isolatie."
Wat dat betreft scheelt het dat Nederland wél strenge maatregelen heeft, al verwachten experts dat ook hier de cijfers voorlopig flink stijgen. Dat leidt misschien niet tot veel ernstig zieken, maar de situatie in Engeland leert dat de zorg alsnog ontwricht kan raken.
quote:De stijgende cijfers vormen een existentieel dilemma voor de Conservatieve premier Boris Johnson. Die staat fors onder druk om nieuwe coronamaatregelen te treffen, zowel van de wetenschappers als van de oppositie. De socialistische burgemeester van Londen, Sadiq Khan, heeft gisteren een soort medische noodtoestand uitgeroepen in de hoofdstad. Volgens Sadiq Khan kan de premier niet anders dan in dat spoor te volgen.
Zo simpel is dat niet: eerder deze week kreeg Johnson slechts een eerder pakket coronamaatregelen door het parlement dankzij de steun van de oppositie. Zowat 100 van zijn Conservatieve parlementsleden stemden tegen. Het verzet binnen de Conservatieve regeringpartij tegen nieuwe coronabeperkingen is erg sterk. Dat blijkt uit het ontslag van minister voor Brexit David Frost gisteren. Die was al eerder ontevreden over andere kwesties, maar stond erg kritisch tegenover coronamaatregelen.
https://www.nu.nl/coronav(...)over-de-variant.htmlquote:De Deense data over het ziekteverloop zijn nog onzeker. Omikron is er nog relatief kort aanwezig en het duurt even voordat een besmette persoon in het ziekenhuis belandt.
Daarbij raken er nu vooral jonge mensen besmet met de omikronvariant. Zij worden over het algemeen minder ziek, maar kunnen het virus nog wel overdragen aan ouderen. Over enkele weken is er met meer zekerheid iets over het ziekteverloop te zeggen.
Dit is pure cherry picking. Ik heb in een ander topic al een aantal berichten van Van der Hilst gedeeld waaruit duidelijk bleek dat het allemaal wel mee zou vallen. En dat was niet achteraf praten, maar al in december.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vandaar dat er destijds dit soort berichten verschenen:
https://www.trouw.nl/buit(...)or-omikron~b917b1c8/
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ver-de-komende-weken
[..]
En dat het politiek was: https://www.vrt.be/vrtnws(...)se-regering-voor-ee/
[..]
Probleem is een beetje dat je als voorstander van lockdowns de doelpalen altijd zoveel kunt verplaatsen als je maar wilt.quote:Op woensdag 14 september 2022 11:05 schreef 4-elements het volgende:
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @Molo beter.quote:Op woensdag 14 september 2022 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Is er in Nederland al een beslissing gemaakt of ze de booster tegelijk met de griepprik gaan geven? Bij de eerste booster was dat niet zo, maar de rest van Europa deed daar niet zo moeilijk over geloof ik.
Die discussie is nog niet geheel beslecht, ik zit er middeninquote:Op woensdag 14 september 2022 14:34 schreef ipa84 het volgende:
[..]
In Nederland werd toen als excuses gegeven dat het eerst onderzocht moest worden of het kon. Maar zoals je zegt is er nu genoeg data in Europa/wereld daar over. Maar ik denk dat het probleem hem vooral zit in dat de coronavaccins via de GGD gaan en het griepvaccin via de huisarts. Of dat in Nederland inmiddels verandert is geen idee dat weet denk ik @:Molo beter.
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Niemand verbiedt je toch druktes te mijden, afstand te houden of mondkapjes te dragen?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.quote:Op donderdag 15 september 2022 06:29 schreef _serial_ het volgende:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Ik volg het allemaal niet zo wat de WHO er over te zeggen heeft. Maar pleiten zo echt maatregelen of gewoon adviezen? Met adviezen heb ik geen probleem. Het enige wat ik nog zou snappen wat ze voorstellen is salaris doorbetalen bij ziekte, maar dat is in Nederland over het algemeen goed geregeld dat is meer iets voor andere landen vooral buiten de EU.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze heeft bezien vanuit het hele verhaal van de WHO wel gelijk.
WHO zegt feitelijk dan COVID zo goed als voorbij is, maar stelt gewoon voor om door te gaan met de maatregelen die horen bij virus preventie. Zeg maar permanente maatregelen.
‘Mooi als ze nog even hadden gewacht’quote:Op donderdag 15 september 2022 06:29 schreef _serial_ het volgende:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Dat ding was toch al maanden buiten gebruik?quote:Op donderdag 15 september 2022 06:29 schreef _serial_ het volgende:
Einde oefening voor CoronaMelder-app, maar is dat wel zo handig?
Jazeker, hoe meer tijdelijke wetgeving we verbranden en deactiveren, hoe beter.
Laat ik het 1 keer eens zijn met Ginny, dat de headliners van de nieuwsberichten meestal niet overeen komen met de details.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:48 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Pandemie voorbij? Dat vindt Ginny niet zo Mooi.
Die app was wel het perfecte voorbeeld van naïef denken dat je daarmee een besmettelijk luchtwegvirus gaat beteugelen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:23 schreef OProg het volgende:
[..]
Die app heeft zichzelf eigenlijk opgeheven door te weinig gebruikers en doordat de mensen die het wel hadden het ook al grotendeels gewist hadden.
Het is aandoenlijk en wereldvreemd tegelijk dat er adviseurs zijn die denken dat het nu een wet is die de app om zeep helpt.
Deze zag ik ook voorbij komen inderdaad. Ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden als je kijkt wie het onderzoek heeft gedaan.quote:Op donderdag 15 september 2022 23:28 schreef Enchanter het volgende:
https://www.theflstandard(...)angerous-than-covid/
Voor wat het waard is
quote:It was conducted by nine top scientists from the University of Washington, University of Oxford, University of Toronto, Harvard University – Harvard Medical School, University of California, San Francisco (UCSF), Johns Hopkins University – Department of Surgery, and others.
Voor diegene die geen zin hebben het te lezen of niet klikken. Hier is nog wat meer informatie op substack.quote:A new study conducted by scientists from Harvard and Johns Hopkins, currently in pre-print, reveals that the COVID-19 vaccines were up to 98 times worse than the virus itself.
Ze wisten dat omicron zou meevallen maar oa NL had druk op de ontdekkende wetenschappers geuit om dat vooral maar niet te zeggen.quote:Op woensdag 14 september 2022 11:05 schreef 4-elements het volgende:
Het posten van allerlei berichten en data is cherry picking. Ik kan daar ook allerlei berichten en data tegenover zetten waaruit blijkt dat het wel zou meevallen.
Wat toch wel tekenend is: Nederland was plots het enige land met een lockdown.
Over het niet kunnen interpreteren van wetenschappelijk onderzoek gesproken, de tering zeg.quote:Op vrijdag 16 september 2022 00:52 schreef Frenky893 het volgende:
[..]
Deze zag ik ook voorbij komen inderdaad. Ben benieuwd hoe dit goed gepraat gaat worden als je kijkt wie het onderzoek heeft gedaan.
[..]
[..]
Voor diegene die geen zin hebben het te lezen of niet klikken. Hier is nog wat meer informatie op substack.
Denk ook dat de meeste wel klaar zijn met dit gedoe. Merk het in mijn omgeving ook, zelfs mijn ouders die netjes alle vaccins namen laten het nu zitten.
Doe geen moeite, je gaat dit soort mensen nooit overtuigen. Heb er in mijn omgeving ook een paar. Vingers in de oren en heel hard roepen dat het onzin is.quote:Op vrijdag 16 september 2022 07:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ze wisten dat omicron zou meevallen maar oa NL had druk op de ontdekkende wetenschappers geuit om dat vooral maar niet te zeggen.
Zo ook de modelering van die wallinga. Besmettelijkheid van omicron tegen de ziekmakendheid van D...
Dit was pure volksverlakkerij.
Ja maar blckbxquote:
quote:Duitsland stelt coronamaatregelen vast voor herfst en winter
Duitsland heeft zijn coronamaatregelen voor de herfst en winter vastgesteld. De test- en mondkapjesplicht keert deels terug en er is besloten dat de deelstaten extra maatregelen mogen nemen.
Het aantal besmettingen neemt naar verwachting weer toe als het kouder wordt. Volgens gezondheidsminister Karl Lauterbach is Duitsland nu "goed voorbereid". Het Hogerhuis van het parlement heeft vrijdag het maatregelenpakket goedgekeurd, in navolging van het lagerhuis.
Medische mondkapjes
Medische mondkapjes worden vanaf oktober verplicht in verzorgingstehuizen, ziekenhuizen en huisartspraktijken. Op sommige zorglocaties, waaronder verzorgingstehuizen, moet ook een negatieve testuitslag worden getoond.
Mondkapjes blijven verplicht in treinen die lange afstanden afleggen, maar niet meer in vliegtuigen.
Extra maatregelen
Deelstaten kunnen extra maatregelen nemen. Zo krijgen ze de bevoegdheid om mondkapjes te verplichten in lokaal openbaar vervoer, winkels, restaurants en andere binnenlocaties. Coronatesten kunnen worden verplicht op scholen en kinderdagverblijven. Scholen kunnen daarnaast ook overgaan op een mondkapjesplicht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
55 gemeentes met 0 besmettingen
84 gemeentes met 1 besmettingen
116 gemeentes met 2-4 besmettingen
23 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.php
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.quote:Op vrijdag 16 september 2022 14:30 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Die Lauterbach is een nóg grotere debiel dan onze 'experts'.
[..]
Het geeft ons wel mooi de kans om het effect van maatregelen tegen het licht te houden. Als wij er niet in mee gaan dan. Als het in landen zonder maatregelen niet heel veel anders verloopt als in Duitsland dan weten ze daar ook genoeg voor volgende winter.quote:Op vrijdag 16 september 2022 16:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.
We moeten het deze winter ook gewoon totaal gaan benaderen als een griepje. Blijf de berichtgeving (paniekerig gedoe nog steeds) volkomen debiel vinden. Dat het tot 2021 zorgelijk was snap ik maar alles sinds december 2021 is gewoon lachwekkend.quote:Op vrijdag 16 september 2022 16:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dat voor een griepje. Als ze er deze winter weer voor kiezen om maatregelen in te voeren kan je er op garant staan dat dat de komende jaren niet zal veranderen. Je moet ooit weer een herfst en winter doorkomen zonder maatregelen; een beetje zoals voor Corona. Risico groepen moeten dan gewoon wat meer oppassen zoals ze dat voor Corona ooo moesten; kunnen niet blijven verlangen dat de samenleving elke keer maar weer ook moet lijden.
Hij heeft zijn hoofd niet mee, echt zo'n onvermurwbaar type.quote:Op vrijdag 16 september 2022 16:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
Alleen al die kop van die Lauterbach, creep dat het is.
Wat, niet eens een avondklok?quote:Op vrijdag 16 september 2022 14:30 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Die Lauterbach is een nóg grotere debiel dan onze 'experts'.
[..]
Rutte wil altijd zo politiek correct mogelijk zijn (deze week nog met herstel betalingen en excuses voor Suriname vanwege zonden van vorige generaties) , dus er hoeft niet veel te gebeuren om hem zover te krijgen mee te gaan in de plannen. Het is te hopen dat het geroep om maatregelen minder is dan vorige winters, anders kan je al wel raden wat er gebeurd.quote:Op vrijdag 16 september 2022 16:40 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
We moeten het deze winter ook gewoon totaal gaan benaderen als een griepje. Blijf de berichtgeving (paniekerig gedoe nog steeds) volkomen debiel vinden. Dat het tot 2021 zorgelijk was snap ik maar alles sinds december 2021 is gewoon lachwekkend.
Terwijl het feitelijke nieuws over Corona sinds januari dit jaar in feite 1 grote goed nieuws show is. Het is te hopen dat Rutte deze winter wel het lef heeft om alle fanatiekelingen op afstand te houden.
Ik heb er wel vertrouwen in dat we in Nederland wegblijven van verdere coronadiscussies deze winter. Gewoon de boosterronde aanbieden en door.quote:Op vrijdag 16 september 2022 17:01 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Rutte wil altijd zo politiek correct mogelijk zijn (deze week nog met herstel betalingen en excuses voor Suriname vanwege zonden van vorige generaties) , dus er hoeft niet veel te gebeuren om hem zover te krijgen mee te gaan in de plannen. Het is te hopen dat het geroep om maatregelen minder is dan vorige winters, anders kan je al wel raden wat er gebeurd.
Duim met je meequote:Op vrijdag 16 september 2022 17:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb er wel vertrouwen in dat we in Nederland wegblijven van verdere coronadiscussies deze winter. Gewoon de boosterronde aanbieden en door.
Echt, hou opquote:Op vrijdag 16 september 2022 18:11 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
Hoe dan.quote:Op vrijdag 16 september 2022 18:11 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
quote:Op vrijdag 16 september 2022 18:11 schreef ipa84 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)hard-nodig~a9d96dbb/
Gaan we weer...
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.quote:Het kabinet wil op verzoek van diverse branches alsnog het coronatoegangsbewijs in de gereedschapskist opnemen.
quote:Op vrijdag 16 september 2022 16:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
En dat voor een griepje verkoudheid.
[..]
Tja. De permanente coronawet zoals die er nu ligt biedt wel de optie tot generieke sluitingen maar niet deze tussenweg. Op basis van dit valse dilemma snap ik wel dat je als sector liever met coronapassen werkt, dan helemaal niet.quote:Op vrijdag 16 september 2022 18:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
[..]
Dat vind ik wel het vreemdste eraan.
Denk ook dat, dat de reden is. Die zien natuurlijk al weer de bui hangen als het weer wat drukker wordt in de ziekenhuizen en de zorg weer op tv gaat zeuren dat het te druk is. Met de inflatie en de energierekening enzovoort zal het toch voor die sector een lastige winter worden dus die zitten echt niet te wachten op weer een sluiting.quote:Op vrijdag 16 september 2022 18:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tja. De permanente coronawet zoals die er nu ligt biedt wel de optie tot generieke sluitingen maar niet deze tussenweg. Op basis van dit valse dilemma snap ik wel dat je als sector liever met coronapassen werkt, dan helemaal niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |