OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
De grote vraag blijft in dit hele conflict om te kijken hoe ver wij willen gaan in het steunen van Oekraïne;
Wat doen we al Poetin al dan niet gelimiteerd nucleaire wapens inzet in Oekraïne??? Wat moet het Westen er tegenover zetten??
Laten we niet discussiëren over “doen ze niet”, “kan niet”…maar een casus waarin hij dat wel doet. Wat moet de response van ons als Westen dan zijn???
Dit is toch wel de grootste en meest escalerende casus waar je ook rekening mee moet houden.
Wat doen we al Poetin al dan niet gelimiteerd nucleaire wapens inzet in Oekraïne??? Wat moet het Westen er tegenover zetten??
Laten we niet discussiëren over “doen ze niet”, “kan niet”…maar een casus waarin hij dat wel doet. Wat moet de response van ons als Westen dan zijn???
Dit is toch wel de grootste en meest escalerende casus waar je ook rekening mee moet houden.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Zwaardere sancties.
Waarschijnlijk China en India zwaarder onder druk zetten om de banden te verbreken.
Waarschijnlijk China en India zwaarder onder druk zetten om de banden te verbreken.
Als de NAVO eensgezind is, en dat is nog maar de vraag, dan zijn de rapen gaar.
Op donderdag 4 april 2024 19:36 schreef Aoibhin het volgende:
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Verrek ja, ik zie nu ook Jezus in de aardbeien :o
Als Rusland nucleaire wapens inzet, zal het 'Westen' dat ook doen, en dan met name om Putin en Rusland compleet onschadelijk te maken.
Het Westen heeft namelijk geen andere keus dan te laten zien dat er een grens in het voeren van oorlog, vooral omdat landen als China mee zitten te kijken. Als zij (en anderen) ook maar een beetje het idee krijgen dat nucleaire wapens okay zijn om in te zetten, omdat het Westen zwak or niet reageert, zullen zij er ook mee dreigen.
Verder weten alle landen die kernwapens hebben af van MAD, en dat is al de reden waarom het niet ingezet zal worden.
Het Westen heeft namelijk geen andere keus dan te laten zien dat er een grens in het voeren van oorlog, vooral omdat landen als China mee zitten te kijken. Als zij (en anderen) ook maar een beetje het idee krijgen dat nucleaire wapens okay zijn om in te zetten, omdat het Westen zwak or niet reageert, zullen zij er ook mee dreigen.
Verder weten alle landen die kernwapens hebben af van MAD, en dat is al de reden waarom het niet ingezet zal worden.
Simpel, zodra er nucleaire wapens gebruikt worden, dan zit er simpelweg helemaal niks anders op dan een nucleaire tegenreactie.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Oekraïne is in deze oorlog niet de agressor. Of te wel: ze verdedigen enkel hun land.
Als Rusland besluit om een nuke te gebruiken, dan is dat niet om zichzelf te verdedigen, maar puur om genocide te plegen. Oorlogsmisdaad in het kwadraat.
Je moet dan iets doen, blijven kijken zal resulteren in een alsmaar groter wordende oorlog.
Als Rusland besluit om een nuke te gebruiken, dan is dat niet om zichzelf te verdedigen, maar puur om genocide te plegen. Oorlogsmisdaad in het kwadraat.
Je moet dan iets doen, blijven kijken zal resulteren in een alsmaar groter wordende oorlog.
Hopelijk is Putin niet net zo "dom".quote:Op maandag 12 september 2022 15:42 schreef etuiedelapiel het volgende:
Weleens van wind en windrichting gehoord? Je topic is daarom te dom voor woorden
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
We gaan een oorlog met Rusland beginnen, maar dan zonder kernbom. We gaan Rusland veroveren en van EU maken.
We gaan niet boel vervuilen. Al zullen we veel verliezen, winnen gaan we wel dankzij robot en afstandbediening machines.
We gaan niet boel vervuilen. Al zullen we veel verliezen, winnen gaan we wel dankzij robot en afstandbediening machines.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik denk dat de VS of de Mossad dan een coup in Rusland/Moskou zullen moeten plegen. Ik neem aan dat die twee landen wel mannetjes en Russische contacten hebben daar die zoiets zouden kunnen doen als het écht moet. De VS en Israël willen absoluut niet dat het gebruik van tactische nukes door andere landen dan zij zelf "normaal" wordt of dat de boel verder nucleair escaleert.
Waarschijnlijk hoeven China en India dan niet eens meer echt onder druk gezet te worden... die willen dan zelf al niks meer met Poetin te maken hebben.quote:Op maandag 12 september 2022 15:36 schreef Aurelius het volgende:
Waarschijnlijk China en India zwaarder onder druk zetten om de banden te verbreken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Putin is zelf de grootste angsthaas die er is , die doet dat nietquote:
De grote vraag blijft in dit hele conflict om te kijken hoe ver wij willen gaan in het steunen van Oekraïne;
Wat doen we al Poetin al dan niet gelimiteerd nucleaire wapens inzet in Oekraïne??? Wat moet het Westen er tegenover zetten??
Laten we niet discussiëren over “doen ze niet”, “kan niet”…maar een casus waarin hij dat wel doet. Wat moet de response van ons als Westen dan zijn???
Dit is toch wel de grootste en meest escalerende casus waar je ook rekening mee moet houden.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Eerst volledige mobilisatie voor Rusland de nucleaire optie inzet. En bij volledige mobilisatie, als Putin dat al (politiek/fysiek) overleeft dan is Oekraïne nergens meer. Dan is het echt een kwestie van kwantiteit vs kwaliteit.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Hate to say it maar de lijn van Poetin en het regime en de propaganda en alle voorstanders is al voor de “speciale operatie” dat het zelfverdediging is.quote:
Oekraïne is in deze oorlog niet de agressor. Of te wel: ze verdedigen enkel hun land.
Als Rusland besluit om een nuke te gebruiken, dan is dat niet om zichzelf te verdedigen, maar puur om genocide te plegen. Oorlogsmisdaad in het kwadraat.
Je moet dan iets doen, blijven kijken zal resulteren in een alsmaar groter wordende oorlog.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
die russen gaan echt niet vechten hoor. die zien de oorlog op TV, maar echt zelf daarheen gaat niet gebeuren. In geval van mobilisatie zal de mars richting Kremlin gaan, en zal meneertje Poetin worden buiten gesmeten.quote:Op maandag 12 september 2022 17:46 schreef jogy het volgende:
Eerst volledige mobilisatie voor Rusland de nucleaire optie inzet. En bij volledige mobilisatie, als Putin dat al (politiek/fysiek) overleeft dan is Oekraïne nergens meer. Dan is het echt een kwestie van kwantiteit vs kwaliteit.
Denk ik ook tenzij men in een scenario echt aan de Krim komt. Dus zuiden grote delen bevrijdt en de druk op de Krim komt te liggen. De Krim kan die echt niet verliezen, dat is de grootste vernedering ooit. Voor heel veel Russen.quote:
Eerst volledige mobilisatie voor Rusland de nucleaire optie inzet. En bij volledige mobilisatie, als Putin dat al (politiek/fysiek) overleeft dan is Oekraïne nergens meer. Dan is het echt een kwestie van kwantiteit vs kwaliteit.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Is mogelijk, hoeft niet. De propaganda doet daar ook best zijn dingetje. Maar een kogel of politieke nekslag hoort ook bij de mogelijkheden. En als je dat vertienvoudigd qua risico kom je in de buurt van wat het hem zou kosten als hij een paar roestige nukes probeert te lanceren.quote:Op maandag 12 september 2022 18:05 schreef koemleit het volgende:
[..]
die russen gaan echt niet vechten hoor. die zien de oorlog op TV, maar echt zelf daarheen gaat niet gebeuren. In geval van mobilisatie zal de mars richting Kremlin gaan, en zal meneertje Poetin worden buiten gesmeten.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
Inzet van een klein tactisch kernwapen is helemaal nog niet zo'n vergezochte optie voor Putin. Hiermee kan hij laten zien dat het hem ernst is en dat hij ook deze drempel over durft te gaan. Eerder een signaal aan vooral het Westen dan dat het nu zoveel effect zal hebben. Denk hierbij aan 5KT tactisch ingezet op dunbevolkt gebied. Daar vallen nog geen 120 doden bij en de straling is heel gering. Maar de reactie zal enorm zijn!
https://nuclearsecrecy.co(...)s=1&psi=20,5,1&zm=13
[ Bericht 25% gewijzigd door LXIV op 12-09-2022 23:16:04 ]
https://nuclearsecrecy.co(...)s=1&psi=20,5,1&zm=13
[ Bericht 25% gewijzigd door LXIV op 12-09-2022 23:16:04 ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Rusland zal zeker " bepaalde" wapens in gaan zetten en dat past ook precies in de bijbelse scenario. We zijn pas net begonnen met de oorlog in Oekraine en dat zal veel erger gaan worden.
Volledige handelsembargo en zware sancties voor landen die nog handel met Rusland drijven.
Actief militair ingrijpen in Oekraïne. De NAVO luchtmacht zal korte metten maken met de Russen.
Ik hoop iig dat het niet direct met nukes beantwoord wordt, dat gaat onvermijdelijk escaleren tot een kernoorlog.
Actief militair ingrijpen in Oekraïne. De NAVO luchtmacht zal korte metten maken met de Russen.
Ik hoop iig dat het niet direct met nukes beantwoord wordt, dat gaat onvermijdelijk escaleren tot een kernoorlog.
Dan verwacht ik actief militair ingrijpen in Oekraïne door de NAVO. Dat is waar de VS al sinds maart voor waarschuwt.
Ik weet zeker dat er talloze scenarios klaarliggen voor beperkt nucleair ingrijpen. Als die eerste bom eenmaal gevallen is, is het verder damage control.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het meest realistisch:
- De VS en het VK gooien zelf een tactisch kernwapen op een Russische basis op dunbevolkt gebied.
- De NAVO verklaart Rusland de oorlog en gooit de Russen uit Oekraïne, maar valt Rusland zelf niet binnen.
- De VS en het VK gooien zelf een tactisch kernwapen op een Russische basis op dunbevolkt gebied.
- De NAVO verklaart Rusland de oorlog en gooit de Russen uit Oekraïne, maar valt Rusland zelf niet binnen.
Dan moeten we toch eerst goede vrienden worden met onze, dan, nieuwe buurlanden Kazakhstan, Mongolië en China.quote:
We gaan een oorlog met Rusland beginnen, maar dan zonder kernbom. We gaan Rusland veroveren en van EU maken.
Anders gaan we Rusland veroveren en van de EU maken, en eeuwig oorlog voeren met Kazakhstan, Mongolië en China.
Ik denk dat je schromelijk overschat hoeveel respect China en India voor 'ons' hebben.quote:
[..]
Waarschijnlijk hoeven China en India dan niet eens meer echt onder druk gezet te worden... die willen dan zelf al niks meer met Poetin te maken hebben.
Geloof me: met 100% zekerheid wil geen van beide leven zoals wij en zullen ze er alles aan doen om dat te voorkomen.
Als ik de berichten op nieuwszender WION mag geloven, dan heeft West-Europa zich bespottelijk hypocriet gedragen in de Oekraïnecrisis. Gas blijven afnemen van Rusland tijdens een boycot. Niet alleen China en India, maar ook een land als Nigeria heeft West-Europa qua moraal niet hoog meer zitten.quote:
[..]
Ik denk dat je schromelijk overschat hoeveel respect China en India voor 'ons' hebben.
Geloof me: met 100% zekerheid wil geen van beide leven zoals wij en zullen ze er alles aan doen om dat te voorkomen.
Ik heb al op meerdere plekken gelezen dat als Rusland een klein tactisch nucleair wapen op een militair doel gaat gebruiken de NAVO en/of VS niet perse hetzelfde terug gaat doen. Alles om een nucleaire oorlog te voorkomen. De reactie zal een aanval met conventionele wapens zijn. Waarschijnlijk betekent dat een aanval op wat echt belangrijke militaire doelen en een no-fly zone boven Oekraïne.
Een voorbeeld uit juni in The Atlantic:
Een voorbeeld uit juni in The Atlantic:
quote:The reprisal should be strong and focused and conventional, not nuclear. It should be confined to Ukraine, ideally with targets linked to the nuclear attack. “You want to go as little up the escalation ladder as you can get away with doing and still have a profound and relevant effect,” Perry says. But if Putin responds by using another nuclear weapon, “you take off the gloves the second time around” and perhaps destroy Russia’s military forces in Ukraine, which the United States could readily do with conventional weapons.
xxx
Hoezo?quote:
Als de NAVO eensgezind is, en dat is nog maar de vraag, dan zijn de rapen gaar.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Maar hier wint ie dus niets mee. De NAVO zal VEEL meer steun gaan geven en wellicht ook een vergeldingsaanval (zonder nucleaire wapens) uitvoeren.quote:
Inzet van een klein tactisch kernwapen is helemaal nog niet zo'n vergezochte optie voor Putin. Hiermee kan hij laten zien dat het hem ernst is en dat hij ook deze drempel over durft te gaan. Eerder een signaal aan vooral het Westen dan dat het nu zoveel effect zal hebben. Denk hierbij aan 5KT tactisch ingezet op dunbevolkt gebied. Daar vallen nog geen 120 doden bij en de straling is heel gering. Maar de reactie zal enorm zijn!
https://nuclearsecrecy.co(...)s=1&psi=20,5,1&zm=13
xxx
Waarom heeft iedereen het constant over de NAVO?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Omdat de NAVO sinds april maandelijks bijeenkomt in Rammstein, Duitsland om de situatie in Oekraïne te bespreken en zo gezamenlijk de steun de coördineren.quote:
Waarom heeft iedereen het constant over de NAVO?
Edit: de NAVO = in wisselende samenstelling een heleboel NAVO leden.
xxx
Het is denk ik heel belangrijk om onderscheid te maken tussen de 4 zonesquote:
De grote vraag blijft in dit hele conflict om te kijken hoe ver wij willen gaan in het steunen van Oekraïne;
Wat doen we al Poetin al dan niet gelimiteerd nucleaire wapens inzet in Oekraïne??? Wat moet het Westen er tegenover zetten??
Laten we niet discussiëren over “doen ze niet”, “kan niet”…maar een casus waarin hij dat wel doet. Wat moet de response van ons als Westen dan zijn???
Dit is toch wel de grootste en meest escalerende casus waar je ook rekening mee moet houden.
1) Navo-gebied
2) Oekraine muv Krim
3)Krim
4) Rusland
Het aanvallen van zone 1 leidt tot vergelding in zone 4 en andersom
Aanvallen in zone 2 leiden tot vergelding in zone 2
Krim is een beetje een twijfelgeval, ik denk dat Russen bij een NAVO aanval op Krim ook terugslaan binnen Navo gebied
Een nucleaire aanval op Oekraine gaat dus niet op een vergelding op Russisch grondgebied leiden, want dan volgt er vergelding op NAVO grondgebied en zoveel heeft het westen niet voor Oekraine over lijkt me
Dikgedrukte wordt nogal eens vergeten maar inderdaad mee eens. En zodra Poetin die speelruimte heeft afgedwongen/afgetast betekent dat dus dat hij als uiterste middel Oekraine tot overgave kan dwingen door bijv een klein taktisch nucleair wapen in Oekraine in te zetten. Bijv een klein stadje van 50k inwoners of nog kleiner wegvagen en eisen dat Oekraine hun aanvallen op de gebieden die de Russen dan hebben geannexeerd en als Russisch beschouwen per direct staken.quote:
[..]
Het is denk ik heel belangrijk om onderscheid te maken tussen de 4 zones
1) Navo-gebied
2) Oekraine muv Krim
3)Krim
4) Rusland
Het aanvallen van zone 1 leidt tot vergelding in zone 4 en andersom
Aanvallen in zone 2 leiden tot vergelding in zone 2
Krim is een beetje een twijfelgeval, ik denk dat Russen bij een NAVO aanval op Krim ook terugslaan binnen Navo gebied
Een nucleaire aanval op Oekraine gaat dus niet op een vergelding op Russisch grondgebied leiden, want dan volgt er vergelding op NAVO grondgebied en zoveel heeft het westen niet voor Oekraine over lijkt me
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Nukes op Moskou.quote:
De grote vraag blijft in dit hele conflict om te kijken hoe ver wij willen gaan in het steunen van Oekraïne;
Wat doen we al Poetin al dan niet gelimiteerd nucleaire wapens inzet in Oekraïne??? Wat moet het Westen er tegenover zetten??
Laten we niet discussiëren over “doen ze niet”, “kan niet”…maar een casus waarin hij dat wel doet. Wat moet de response van ons als Westen dan zijn???
Dit is toch wel de grootste en meest escalerende casus waar je ook rekening mee moet houden.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik denk dat je nogal onderschat hoeveel de EU gecommitteerd heeft aan de Oekraïne. Een nuke gaat echt wel leiden tot een reactie van de NAVO op Russisch grondgebied.quote:
[..]
Het is denk ik heel belangrijk om onderscheid te maken tussen de 4 zones
1) Navo-gebied
2) Oekraine muv Krim
3)Krim
4) Rusland
Het aanvallen van zone 1 leidt tot vergelding in zone 4 en andersom
Aanvallen in zone 2 leiden tot vergelding in zone 2
Krim is een beetje een twijfelgeval, ik denk dat Russen bij een NAVO aanval op Krim ook terugslaan binnen Navo gebied
Een nucleaire aanval op Oekraine gaat dus niet op een vergelding op Russisch grondgebied leiden, want dan volgt er vergelding op NAVO grondgebied en zoveel heeft het westen niet voor Oekraine over lijkt me
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ik vind dat er wat nonchalant en lacherig gedaan wordt over de inzet van kernwapens. Vooral door D66 en aanverwante ideologen. Een klein tactisch kernwapen is niet het einde van de wereld, maar de doos van Pandora wordt wel geopend.quote:
Ik heb al op meerdere plekken gelezen dat als Rusland een klein tactisch nucleair wapen op een militair doel gaat gebruiken de NAVO en/of VS niet perse hetzelfde terug gaat doen. Alles om een nucleaire oorlog te voorkomen. De reactie zal een aanval met conventionele wapens zijn. Waarschijnlijk betekent dat een aanval op wat echt belangrijke militaire doelen en een no-fly zone boven Oekraïne.
Een voorbeeld uit juni in The Atlantic:
[..]
Wellicht een conventionele reactie van de navo, maar dan inzet van een teeede tactisch wapen op wat navo troepen, een nucleaire respons ennzo komen de poppen aan het dansen.
Beter wordt ingezet op de-escalatie en het bieden van een uitweg zonder al te veel gezichtsverlies voor Putin, maar dat strookt niet met de Drang nach Osten van de EU-partijen.
Ik denk dat de kans op inzet van kernwapens dit of volgend jaar vrij realistisch is, zeker tussen de 10 en 25%, vooral als de Krim bedreigd wordt. En zie dan de boel maar eens netjes af te wikkelen zonder al te veel nevrnschade, Sjoerd Sjoerdsma.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
En je hebt echt de illusie dat wanneer rusland 50k mensen verdampt, de hele wereld daar niks van vind of aan doet, en dat Oekraine dan zegt 'oh kut, nu heb je ons, we geven ons over?' ... Een stad wegvagen gaat als een rode lap werken.quote:
[..]
Dikgedrukte wordt nogal eens vergeten maar inderdaad mee eens. En zodra Poetin die speelruimte heeft afgedwongen/afgetast betekent dat dus dat hij als uiterste middel Oekraine tot overgave kan dwingen door bijv een klein taktisch nucleair wapen in Oekraine in te zetten. Bijv een klein stadje van 50k inwoners of nog kleiner wegvagen en eisen dat Oekraine hun aanvallen op de gebieden die de Russen dan hebben geannexeerd en als Russisch beschouwen per direct staken.
No fly zone, NATO in Oekraine, Oekraine die 300km HIMARS shit en zo verder. Plus dat de entiteit die de nuke wegschoot zal worden verwijderd van deze aardkloot, conventioneel dat wel.
Dum de dum
Je moet Putin niet in een hoek drijven waar hij geen andere optie meer ziet. Je moet hem een enigszins acceptabele uitweg bieden.quote:
[..]
Maar hier wint ie dus niets mee. De NAVO zal VEEL meer steun gaan geven en wellicht ook een vergeldingsaanval (zonder nucleaire wapens) uitvoeren.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Jij denkt dus dat de NAVO voor uiteindelijk een niet-NAVO lid in directe confrontatie met kernmacht Rusland gaat komen als reactie op zo een aanval van Poetin in Oekraine?quote:
En je hebt echt de illusie dat wanneer rusland 50k mensen verdampt, de hele wereld daar niks van vind of aan doet, en dat Oekraine dan zegt 'oh kut, nu heb je ons, we geven ons over?' ... Een stad wegvagen gaat als een rode lap werken.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Inzet op een stad is niet tactisch maar strategisch. Eerste inzet zal op een militair doel te velde zijn, bijvoorbeeld een divisie hoofdkwartier, een artillerieregiment of een pantserbrigade.quote:
[..]
Dikgedrukte wordt nogal eens vergeten maar inderdaad mee eens. En zodra Poetin die speelruimte heeft afgedwongen/afgetast betekent dat dus dat hij als uiterste middel Oekraine tot overgave kan dwingen door bijv een klein taktisch nucleair wapen in Oekraine in te zetten. Bijv een klein stadje van 50k inwoners of nog kleiner wegvagen en eisen dat Oekraine hun aanvallen op de gebieden die de Russen dan hebben geannexeerd en als Russisch beschouwen per direct staken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
We moeten helemaal niks. We doen precies genoeg nu, hij staat flink onder druk en in Rusland begint men nu door te krijgen dat dit niet goed gaat.quote:
[..]
Je moet Putin niet in een hoek drijven waar hij geen andere optie meer ziet. Je moet hem een enigszins acceptabele uitweg bieden.
De geschiedenis leert ons dat dictators wiens plan niet zo goed verliep over het algemeen geen lang leven beschoren zijn. Letterlijk en figuurlijk.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Waarom is iedereen zo zwart wit hierover, als je ziet wat de EU (en indirect dus NATO landen) nu al doen dan kan je rustig spreken van commitment.quote:
[..]
Jij denkt dus dat de NAVO voor uiteindelijk een niet-NAVO lid in directe confrontatie met kernmacht Rusland gaat komen als reactie op zo een aanval van Poetin in Oekraine?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ook goed. Gaat meer erom dat de grootst mogelijk denkbare rode lijn is overschreden; inzet van nucleaire wapens hoe kleinschalig dan ook. En wat de reactie erop van de NAVO/US zal zijn; directe vergelding op Russische doelen of niet.quote:
Inzet op een stad is niet tactisch maar strategisch. Eerste inzet zal op een militair doel te velde zijn, bijvoorbeeld een divisie hoofdkwartier, een artillerieregiment of een pantserdivisie.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Je hoeft niet lang te leven om veel schade aan te richten.quote:
[..]
We moeten helemaal niks. We doen precies genoeg nu, hij staat flink onder druk en in Rusland begint men nu door te krijgen dat dit niet goed gaat.
De geschiedenis leert ons dat dictators wiens plan niet zo goed verliep over het algemeen geen lang leven beschoren zijn. Letterlijk en figuurlijk.
We balanceren op het randje. Beter wordt er ge-deëscalerd. We zijn nog steeds het tegenovergestelde aan het doen. Een heel gevaarlijk spel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik zou niet weten waarom je Putin moet belonen in zijn doorgedraaide waanbeelden door hem de Oekraïne en de rest van Oost Europa kado te geven.quote:
[..]
Je hoeft niet lang te leven om veel schade aan te richten.
We balanceren op het randje. Beter wordt er ge-deëscalerd. We zijn nog steeds het tegenovergestelde aan het doen. Een heel gevaarlijk spel.
En dan nog, doe niet zo kinderlijk naïef om te denken dat door bovenstaande te doen er iets ge-escaleerde zal worden.
Verwar zwakte niet met een poging tot de-escalatie.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dat laatste niet, ook nucleaire escalatie gaat in stappen.quote:
[..]
Ook goed. Gaat meer erom dat de grootst mogelijk denkbare rode lijn is overschreden; inzet van nucleaire wapens hoe kleinschalig dan ook. En wat de reactie erop van de NAVO/US zal zijn; directe vergelding op Russische doelen of niet.
Ik denk eerst ook een conventionele respons.
Maar dit is dus een weg, met niet te bevatten risico’s, die we helemaal niet in moeten slaan. Stoppen met die chicken-game. Zowel Rusland, de VS als de EU hebben incompetente en labiele leiders. Die wil je niet met hun vingers aan de knoppen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je legt me woorden in de mond die ik nooit gezegd heb. Kruip jij maar lekker dicht tegen Sjoerd aan in de bunker straks.quote:
[..]
Ik zou niet weten waarom je Putin moet belonen in zijn doorgedraaide waanbeelden door hem de Oekraïne en de rest van Oost Europa kado te geven.
En dan nog, doe niet zo kinderlijk naïef om te denken dat door bovenstaande te doen er iets ge-escaleerde zal worden.
Verwar zwakte niet met een poging tot de-escalatie.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Omdat in dit meest escalerende scenario wat helemaal niet onrealistisch is indien Poetin aanblijft er geen grijs gebied meer is. Als Poetin er op het slagveld nog slechter voorstaat, en zijn Federatie staat op wankelen, en de mobilisatie haalde weinig tot niets uit, en de 4 geannexeerde gebieden behoren inmiddels tot Rusland waarbij Oekraine ondanks dat het verder blijft aanvallen...dan rest hem of op te geven, of zijn nucleaire wapen hoe klein dan ook in Oekraine in te zetten en af te wachten of de NAVO en/of het Westen bereid is daarvoor de Russen direct te vergelden. Wat feitelijk de laatste en meest ernstige fase is en de weg volledig vrij maakt voor directe confrontatie tussen twee kernmachten.quote:
Waarom is iedereen zo zwart wit hierover, als je ziet wat de EU (en indirect dus NATO landen) nu al doen dan kan je rustig spreken van commitment.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Wees eens concreet. Wat zou je voorstellen als Europa/NAVO zijnde in de huidige situatie? Naar Rusland toe?quote:
Dat laatste niet, ook nucleaire escalatie gaat in stappen.
Ik denk eerst ook een conventionele respons.
Maar dit is dus een weg, met niet te bevatten risico’s, die we helemaal niet in moeten slaan. Stoppen met die chicken-game. Zowel Rusland, de VS als de EU hebben incompetente en labiele leiders. Die wil je niet met hun vingers aan de knoppen
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Ik hoop niet dat onze leiders zo dwaas zijn, wil dat niet geloven.quote:
[..]
Ik denk dat je nogal onderschat hoeveel de EU gecommitteerd heeft aan de Oekraïne. Een nuke gaat echt wel leiden tot een reactie van de NAVO op Russisch grondgebied.
Een serieuse aanval op Russisch grondgebied leidt immers tot aanvallen kan ook conventioneel zijn op bases en schepen op NAVO grondgebied.
De Russische doctrine houdt al heel lang in dat als Rusland geraakt wordt de VS (mainland) op eigen grondgebied pijn moet voelen. (En dat is revolutionair want dat is in de tweede wereld oorlog zelfs niet gebeurd)
Putin doctrine: "als jullie ons aanvallen gaan wij naar de hemel en jullie naar de hel"
Putin heeft al sinds het begin met nukes gedreigd, en tot nu toe is er werkelijk 0 indicatie dat hij ook over zal gaan tot het gebruik ervan. Daarnaast is het niet zo dat hij alleen op de knop kan drukken, er is een chain of command die allemaal hiervoor hun steentje bij moeten dragen.quote:
[..]
Omdat in dit meest escalerende scenario wat helemaal niet onrealistisch is indien Poetin aanblijft er geen grijs gebied meer is. Als Poetin er op het slagveld nog slechter voorstaat, en zijn Federatie staat op wankelen, en de mobilisatie haalde weinig tot niets uit, en de 4 geannexeerde gebieden behoren inmiddels tot Rusland waarbij Oekraine ondanks dat het verder blijft aanvallen...dan rest hem of op te geven, of zijn nucleaire wapen hoe klein dan ook in Oekraine in te zetten en af te wachten of de NAVO en/of het Westen bereid is daarvoor de Russen direct te vergelden. Wat feitelijk de laatste en meest ernstige fase is en de weg volledig vrij maakt voor directe confrontatie tussen twee kernmachten.
Op het moment dat Putin zover weg is dat hij met nukes wil gaan gooien is dat op het moment dat hij de staatsrechtelijke controle aan het verliezen is (rellen, opstand, revolutie). Ik wil dan nog wel eens zien of iemand het aandurft in tijden van instabiliteit een nuke te gooien in wat dan een verloren oorlog kan worden beschouwd.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Je moet onderhandelen ipv steeds verder escalleren. Onze onderhandelingspositie is helemaal niet slecht. Maar die van Rusland moet ook weer niet zo slecht worden dat zij als enige optie nog de nucleaire respons hebben. Want ze zullen ze zich niet overgeven.quote:
[..]
Wees eens concreet. Wat zou je voorstellen als Europa/NAVO zijnde in de huidige situatie? Naar Rusland toe?
Een mandaatgebied van de VN in de Donetz en de Krim, met een volksraadpleging of ze bij Rusland of bij de Oekraine willen horen zou een mogelijkheid zijn.
Maar waar ik dus geen voorstander ben is telkens in kleine stapjes verder te escaleren en het conflict uit te breiden. Want daar zul je ooit mee moeten stoppen. Stop je niet met escaleren dan weet je waar je uitkomt. Dat geldt voor beide partijen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Leuk, maar tot nu toe is het altijd geblaf gebleven.quote:
[..]
Ik hoop niet dat onze leiders zo dwaas zijn, wil dat niet geloven.
Een serieuse aanval op Russisch grondgebied leidt immers tot aanvallen kan ook conventioneel zijn op bases en schepen op NAVO grondgebied.
De Russische doctrine houdt al heel lang in dat als Rusland geraakt wordt de VS (mainland) op eigen grondgebied pijn moet voelen. (En dat is revolutionair want dat is in de tweede wereld oorlog zelfs niet gebeurd)
Putin doctrine: "als jullie ons aanvallen gaan wij naar de hemel en jullie naar de hel"
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Een volksraadpleging in een gebied die door gedwongen deportatie alleen nog maar pro-Russische bewoners telt?quote:
[..]
Je moet onderhandelen ipv steeds verder escalleren. Onze onderhandelingspositie is helemaal niet slecht. Maar die van Rusland moet ook weer niet zo slecht worden dat zij als enige optie nog de nucleaire respons hebben. Want ze zullen ze zich niet overgeven.
Een mandaatgebied van de VN in de Donetz en de Krim, met een volksraadpleging of ze bij Rusland of bij de Oekraine willen horen zou een mogelijkheid zijn.
Maar waar ik dus geen voorstander ben is telkens in kleine stapjes verder te escaleren en het conflict uit te breiden. Want daar zul je ooit mee moeten stoppen. Stop je niet met escaleren dan weet je waar je uitkomt. Dat geldt voor beide partijen.
nee dank je.Inzet moet zijn volledige terugtrekking van Rusland, herstelbetalingen en reparaties in ruil voor de toezegging dat Oekraïne niet bij de EU of NATO komt.
En dan nog minimaal 3 jaar lang de sancties handhaven.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
"Ik wil nog wel eens zien". "chain of command". Dat zijn risico's die je niet kunt lopen.quote:
[..]
Putin heeft al sinds het begin met nukes gedreigd, en tot nu toe is er werkelijk 0 indicatie dat hij ook over zal gaan tot het gebruik ervan. Daarnaast is het niet zo dat hij alleen op de knop kan drukken, er is een chain of command die allemaal hiervoor hun steentje bij moeten dragen.
Op het moment dat Putin zover weg is dat hij met nukes wil gaan gooien is dat op het moment dat hij de staatsrechtelijke controle aan het verliezen is (rellen, opstand, revolutie). Ik wil dan nog wel eens zien of iemand het aandurft in tijden van instabiliteit een nuke te gooien in wat dan een verloren oorlog kan worden beschouwd.
Zelfs al zou het lukken om Donetz en Krim terug te veroveren zonder dat Rusland nucleair escalleert (waarop de kans heel reeel is overigens), dan nog heb je het probleem niet opgelost, want Rusland zal dat dan altijd terug willen krijgen. Je moet dus een oplossing voor de kern van het conflict vinden. En dat kan alleen een oplossing zijn die acceptabel is voor beide partijen.
Nu weet ik dat de gemiddelde kinderloze D66'er zich niet zo druk maakt over hoe Nederland er over 50 jaar uitziet, gezien de risico's op alle mogelijke terreinen die ze achteloos nemen, maar ik ben dat wel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat zou ook een startpunt voor de onderhandelingen kunnen zijn.quote:
[..]
Een volksraadpleging in een gebied die door gedwongen deportatie alleen nog maar pro-Russische bewoners telt?
Inzet moet zijn volledige terugtrekking van Rusland, herstelbetalingen en reparaties in ruil voor de toezegging dat Oekraïne niet bij de EU of NATO komt.
Waarom dat dan? Je moet opheffen van de sancties juist meenemen als troefkaart in de onderhandelingen. Bovendien lijden wij er ook veel schade van.quote:En dan nog minimaal 3 jaar lang de sancties handhaven.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Trouwens zullen we even de valse stelling ontkrachten dat beide partijen escaleren ? Op dit moment is in 9 maanden oorlog slecht 1 partij aan het escaleren geslagen op het slagveld en dat is Rusland. De EU is zeer terughoudend geweest in hun reactie en de Oekraïne heeft volkomen terecht een verdedigingsmechanisme opgezet om verloren land terug te winnen.
De volgende persoon die zegt dat beide partijen moeten stoppen met escalerend te handelen is bij deze dan ook direct af.
De volgende persoon die zegt dat beide partijen moeten stoppen met escalerend te handelen is bij deze dan ook direct af.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Omdat je ten allen tijde moet voorkomen dat Putin binnen een jaar of 5 zijn oorlogsmachine op volle sterkte heeft en het nog een keer gaat proberen.quote:
[..]
Dat zou ook een startpunt voor de onderhandelingen kunnen zijn.
[..]
Waarom dat dan? Je moet opheffen van de sancties juist meenemen als troefkaart in de onderhandelingen. Bovendien lijden wij er ook veel schade van.
Rusland moet zo klein worden gemaakt dat ze de eerstkomende 100 jaar geen wereldspeler van betekenis meer zullen zijn.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Tot nu toe is 9000km2 terug gewonnen zonder dat er een nuke is gevallen, dus ja, ik waag wel te betwijfelen dat bij een verdere herovering opeens de kaarten anders geschud zouden zijn.quote:
[..]
"Ik wil nog wel eens zien". "chain of command". Dat zijn risico's die je niet kunt lopen.
Zelfs al zou het lukken om Donetz en Krim terug te veroveren zonder dat Rusland nucleair escalleert (waarop de kans heel reeel is overigens), dan nog heb je het probleem niet opgelost, want Rusland zal dat dan altijd terug willen krijgen. Je moet dus een oplossing voor de kern van het conflict vinden. En dat kan alleen een oplossing zijn die acceptabel is voor beide partijen.
Nu weet ik dat de gemiddelde kinderloze D66'er zich niet zo druk maakt over hoe Nederland er over 50 jaar uitziet, gezien de risico's op alle mogelijke terreinen die ze achteloos nemen, maar ik ben dat wel.
En een fop-referendum gaat daar niks aan af doen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Putin sterrenbeeldquote:
[..]
Leuk, maar tot nu toe is het altijd geblaf gebleven.
Mensen met het sterrenbeeld Weegschaal, blinken uit in het bemiddelen in moeilijke situaties. Daarom staan ze ook wel bekend als de diplomaten van de dierenriem. Ze blijven zoeken naar een oplossing om beide partijen tevreden en in balans te houden en bekijken situaties vanuit alle kanten.
Maw kijk maar uit als er een echte hardliner aan de macht komt
Rusland is al klein. De hele econome is niet veel groter dan die van de Benelux.quote:
[..]
Omdat je ten allen tijde moet voorkomen dat Putin binnen een jaar of 5 zijn oorlogsmachine op volle sterkte heeft en het nog een keer gaat proberen.
Rusland moet zo klein worden gemaakt dat ze de eerstkomende 100 jaar geen wereldspeler van betekenis meer zullen zijn.
Van Versailles hebben we geleerd dat een verslagen vijand niet diep vernederd en kapot gemaakt moet worden. Het zou juist beter zijn Rusland te democratiseren en welvaart te brengen.
En 100 jaar! Dat betekent dat de kinderen van de kinderen van de kinderen van de kinderen nog de gevolgen van deze oorlog moeten dragen. Waanzin. Duitsland kon 5 jaar na WO2 alweer aan zijn Wirtschaftswunder beginnen. En dat was een wijs besluit dat ons veel welvaart en veiligheid gebracht heeft.
Juist dit soort denkbeelden maakt dat Rusland nooit zal willen toegeven aan ons.
Juist dat soort ideeen zorgt dat Rusland zich
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik ben het met je eens.quote:
[..]
"Ik wil nog wel eens zien". "chain of command". Dat zijn risico's die je niet kunt lopen.
Zelfs al zou het lukken om Donetz en Krim terug te veroveren zonder dat Rusland nucleair escalleert (waarop de kans heel reeel is overigens), dan nog heb je het probleem niet opgelost, want Rusland zal dat dan altijd terug willen krijgen. Je moet dus een oplossing voor de kern van het conflict vinden. En dat kan alleen een oplossing zijn die acceptabel is voor beide partijen.
Nu weet ik dat de gemiddelde kinderloze D66'er zich niet zo druk maakt over hoe Nederland er over 50 jaar uitziet, gezien de risico's op alle mogelijke terreinen die ze achteloos nemen, maar ik ben dat wel.
Totale winst voor het Westen is een heel risicovolle strategie, waardoor de kans van slagen klein is. En als Europa in as ligt en Rusland ook is dat natuurlijk een dikke fail.
Je moet toch echt om tafel met Rusland en manieren vinden hoe je samen kan leven binnen Europa. Zal niet makkelijk zijn maar het moet uiteindelijk wel gebeuren
Die terreinwinst is geen strategisch essentieel gebied. Als Oekraine richting de Krim gaat is dat heel anders.quote:
[..]
Tot nu toe is 9000km2 terug gewonnen zonder dat er een nuke is gevallen, dus ja, ik waag wel te betwijfelen dat bij een verdere herovering opeens de kaarten anders geschud zouden zijn.
En een fop-referendum gaat daar niks aan af doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Verder is totale winst onmogelijk, want dan ontstaat een situatie die in de toekomst tot een nieuw conflict leidt.quote:
[..]
Ik ben het met je eens.
Totale winst voor het Westen is een heel risicovolle strategie, waardoor de kans van slagen klein is. En als Europa in as ligt en Rusland ook is dat natuurlijk een dikke fail.
Je moet toch echt om tafel met Rusland en manieren vinden hoe je samen kan leven binnen Europa. Zal niet makkelijk zijn maar het moet uiteindelijk wel gebeuren
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Uh, ze hebben letterlijk noord en zuid gescheiden van elkaar waardoor het nu een kwestie is van opruimen in het noordelijke gebied.quote:
[..]
Die terreinwinst is geen strategisch essentieel gebied. Als Oekraine richting de Krim gaat is dat heel anders.
Dat is ernstig strategisch gebied hoor.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Dit soort argumenten kan je natuurlijk ook andersom redeneren. Je moet dit tegen Putin zeggen; hij is de warmongering dictator die te pas en te onpas legers de meatgrinder in gooit en met nukes dreigt als hij zijn zin niet krijgt.quote:
[..]
Verder is totale winst onmogelijk, want dan ontstaat een situatie die in de toekomst tot een nieuw conflict leidt.
Hem aan tafel krijgen is prio 1.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Tactisch. Deze gebieden zijn niet strategisch essentieel voor Rusland. De Krim is dat wel.quote:
[..]
Uh, ze hebben letterlijk noord en zuid gescheiden van elkaar waardoor het nu een kwestie is van opruimen in het noordelijke gebied.
Dat is ernstig strategisch gebied hoor.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zijn we het daar over eens.quote:
[..]
Dit soort argumenten kan je natuurlijk ook andersom redeneren. Je moet dit tegen Putin zeggen; hij is de warmongering dictator die te pas en te onpas legers de meatgrinder in gooit en met nukes dreigt als hij zijn zin niet krijgt.
Hem aan tafel krijgen is prio 1.
Bovendien vind ik die angst dat Rusland in staat zou zijn heel Oost-Europa binnen te rollen een beetje overdreven, gezien de moeite die het hem kost om enkel wat terrein op Oekraine te veroveren in 6 maanden tijd.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dan klopt je redenering niet want dan kunnen de andere oblasten prima heroverd worden door de Oekraïne omdat ze niet strategisch van aard zijn aldus jou. Dan zal Putin geen nukes gebruiken dus?quote:
[..]
Tactisch. Deze gebieden zijn niet strategisch essentieel voor Rusland. De Krim is dat wel.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Weet ik niet. Ik weet ook niet waar de grens ligt voor Putin om inzet van nukes te overwegen. Ik denk dat een mogelijke verovering van de Krim inzet van een tactisch nucleair wapen mogelijk zou maken.quote:
[..]
Dan klopt je redenering niet want dan kunnen de andere oblasten prima heroverd worden door de Oekraïne omdat ze niet strategisch van aard zijn aldus jou. Dan zal Putin geen nukes gebruiken dus?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Herovering bedoel je. De Krim was namelijk oorspronkelijk van Oekraïnequote:
[..]
Weet ik niet. Ik weet ook niet waar de grens ligt voor Putin om inzet van nukes te overwegen. Ik denk dat een mogelijke verovering van de Krim inzet van een tactisch nucleair wapen mogelijk zou maken.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Oekraine is geen NAVO-land dus dat is helemaal niet zo simpel.quote:
Simpel, zodra er nucleaire wapens gebruikt worden, dan zit er simpelweg helemaal niks anders op dan een nucleaire tegenreactie.
Ik denk dat als Putin een 'kleine' 'tactical' nuke gooit op Oekraïns grondgebied er best nog eens flinke ruimte kan zijn voor discussie en twijfel van 'onze' kant. Wat is namelijk het alternatief?
Als wij een nuke op Rusland afvuren dan is Mutually Assured Destruction een feit. Gaan we dat riskeren voor een niet-NAVO lidstaat?
Ik denk dat er meer moet gebeuren dan dat om de Allah-Hu-Akhbar-modus aan te zetten.
Daar zijn ook nog wat kanttekeningen bij te plaatsen..quote:
[..]
Herovering bedoel je. De Krim was namelijk oorspronkelijk van Oekraïne
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Krim hoort bij het Ottomaanse rijkquote:
[..]
Daar zijn ook nog wat kanttekeningen bij te plaatsen..
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Eigenlijk zijn het Griekse kolonies.quote:
[..]
Krim hoort bij het Ottomaanse rijk
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik kan me zelfs voorstellen dat als het echt uit de hand loopt dat er landen uit de NAVO stappen en zich neutraal verklaren om een kans te maken er minder slecht uit te komenquote:
[..]
Oekraine is geen NAVO-land dus dat is helemaal niet zo simpel.
Ik denk dat als Putin een 'kleine' 'tactical' nuke gooit op Oekraïns grondgebied er best nog eens flinke ruimte kan zijn voor discussie en twijfel van 'onze' kant. Wat is namelijk het alternatief?
Als wij een nuke op Rusland afvuren dan is Mutually Assured Destruction een feit. Gaan we dat riskeren voor een niet-NAVO lidstaat?
Ik denk dat er meer moet gebeuren dan dat om de Allah-Hu-Akhbar-modus aan te zetten.
Frankrijk bijv. Maar Nederland niet met zijn Nibelungentreue.quote:
[..]
Ik kan me zelfs voorstellen dat als het echt uit de hand loopt dat er landen uit de NAVO stappen en zich neutraal verklaren om een kans te maken er minder slecht uit te komen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Italie kiest altijd puur voor zijn eigenbelang. Gott strafe das treuelose Italien.quote:
[..]
of Italie als daar rechts gaat winnen binnenkort
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Vraag is of het realistisch is, en er zitten ook grote risico's aan omdat het als verraad zal worden beschouwd,quote:
[..]
Frankrijk bijv. Maar Nederland niet met zijn Nibelungentreue.
maar je weet nooit wat er gebeurt als de eerste kernbommen zijn gevallen, maar men nog niet all in is gegaan.
Je kan van alles roepen en afspreken, maar hoe reageer je als persoon ials iemand een mes op je keel zet. Denk je dan aan je gezin of aan afspraken/beloften/principes en dat soort dingen ?
Ik denk dat Frankrijk, Italie maar ook Turkije van die typische landen zijn die in zo'n geval snel de stekker uit hun lidmaatschap trekken. Heeft de geschiedenis ook uitgewezen. Italie nog boven alles.quote:
[..]
Vraag is of het realistisch is, en er zitten ook grote risico's aan omdat het als verraad zal worden beschouwd,
maar je weet nooit wat er gebeurt als de eerste kernbommen zijn gevallen, maar men nog niet all in is gegaan.
Je kan van alles roepen en afspreken, maar hoe reageer je als persoon in het echt iemand een mes op je keel zet. Denk je dan aan je gezin of aan afspraken/beloften/principes en dat soort dingen ?
Anderzijds zijn het wel landen die vanuit het belang van hun bevolking handelen en voor ons is het ook fijn als er op rij-afstand nog landen zijn die niet in puin liggen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Waarom zou je uit de navo stappen? Er is op dit moment geen land wat zich niet kan vinden jn de strategie van de navo. Noch lees je of hoor je geluiden dat landen ermee willen stoppen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Griekenland gaat ook snel terugtrekken als het serieus wordt. Die zijn vanwege het orthodoxe geloof bovendien ook redelijk pro-Russisch.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als het echt serieus wordt en we op het randje van een kernoorlog balanceren zie ik bepaalde landen zich nog snel terugtrekken om hun huid te redden. usual suspects. overlap met de euro-probleemlanden. Zelfde principe.quote:
Waarom zou je uit de navo stappen? Er is op dit moment geen land wat zich niet kan vinden jn de strategie van de navo. Noch lees je of hoor je geluiden dat landen ermee willen stoppen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nee, klopt is niet aan de orde. Gaat om hypotetische situatie dat sommige leden denken dat een nucleaire oorlog te winnen is en daar naar gaan handelenquote:
Waarom zou je uit de navo stappen? Er is op dit moment geen land wat zich niet kan vinden jn de strategie van de navo. Noch lees je of hoor je geluiden dat landen ermee willen stoppen.
Mwoah, gezien het feit dat alle landen in de navo zichzelf behoorlijk klem hebben gezet door hun defensie uitgaven uit te hollen en dus afhankelijk zijn van andere landen denk ik dat dat vooral speculatie is.quote:
[..]
Als het echt serieus wordt en we op het randje van een kernoorlog balanceren zie ik bepaalde landen zich nog snel terugtrekken om hun huid te redden. usual suspects. overlap met de euro-probleemlanden. Zelfde principe.
Daarnaast zie ik eerder Rusland in elkaar ploffen dan een solidariteitsverband zoals de navo. Magoed, alles kan.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Het gaat er niet om dat ze tegen het concept NAVO zijn, maar dat ze in de ultieme situatie de dans willen ontspringen.quote:
[..]
Mwoah, gezien het feit dat alle landen in de navo zichzelf behoorlijk klem hebben gezet door hun defensie uitgaven uit te hollen en dus afhankelijk zijn van andere landen denk ik dat dat vooral speculatie is.
Daarnaast zie ik eerder Rusland in elkaar ploffen dan een solidariteitsverband zoals de navo. Magoed, alles kan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dr zijn maar weinig landen waar nucleaire slagkracht in de buurt komt van de US of Rusland. Een Frankrijk kan zich misschien proberen los te maken (lange procedure trouwens) maar hun nucleaire slagkracht is nihil.quote:
[..]
Nee, klopt is niet aan de orde. Gaat om hypotetische situatie dat sommige leden denken dat een nucleaire oorlog te winnen is en daar naar gaan handelen
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Waarom zou Putin daarin meegaan? Een soort buurt-vrij maar dan op globale schaal ? “Je hebt maandenlang wapens geleverd aan onze vijanden maar je bent nu vrij want je bent uit de navo gestapt”, zoiets ?quote:
[..]
Het gaat er niet om dat ze tegen het concept NAVO zijn, maar dat ze in de ultieme situatie de dans willen ontspringen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Als Putin al zover is dat hij nukes gaat droppen op navo landen dan maakt het hem echt niet meer uit of het een ex navo land is of een huidig lid denk ik zo, hij is dan natuurlijk al zover heen dat heel Europa eraan moet.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ja, natuurlijk. Het is puur eigenbelang, want het dient Rusland niet wezenlijk om een nuke op Frankrijk te werpen. Als ze dat kunnen overslaan is het alleen maar goed. En ze krijgen geen tegenreactie. Plus destabiliseert het de NAVO.quote:
[..]
Waarom zou Putin daarin meegaan? Een soort buurt-vrij maar dan op globale schaal ? “Je hebt maandenlang wapens geleverd aan onze vijanden maar je bent nu vrij want je bent uit de navo gestapt”, zoiets ?
Het is niet zo dat er in de internationale politiek sentimenteel gehandeld wordt. Het gaat puur om belangen. Het is voor Rusland gunstiger om zeg maar de Zuidflank van de NAVO buiten de oorlog te kunnen houden dan dat ze erin gaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Als je ziet hoe lang een uittredingsproces in beslag neemt is het sowieso niet haalbaar. Los daarvan denk ik dat juist Putin dan nukes gooit op de niet-navo landen aangezien die dan geïsoleerd zijn.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. Het is puur eigenbelang, want het dient Rusland niet wezenlijk om een nuke op Frankrijk te werpen. Als ze dat kunnen overslaan is het alleen maar goed. En ze krijgen geen tegenreactie. Plus destabiliseert het de NAVO.
Het is niet zo dat er in de internationale politiek sentimenteel gehandeld wordt. Het gaat puur om belangen. Het is voor Rusland gunstiger om zeg maar de Zuidflank van de NAVO buiten de oorlog te kunnen houden dan dat ze erin gaan.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Zo'n escallatie duurt een paar dagen of weken. Het is niet zo dat het een kinderachtig spelletje betreft. Als in jouw model van de werkelijkheid zit dat Putin heel Europa wil veroveren of vernietigen dan heb je een incorrect model. Wat hij in de kern wil is de positie van Rusland en zijn eigen machtspositie daarin handhaven.quote:
Als Putin al zover is dat hij nukes gaat droppen op navo landen dan maakt het hem echt niet meer uit of het een ex navo land is of een huidig lid denk ik zo, hij is dan natuurlijk al zover heen dat heel Europa eraan moet.
De reden van zijn agressie is dat hij opgaan van Oekraine in de NAVO/EU als een bedreiging ervaart voor precies Rusland en zijn eigen positie. Daar kun je het an sich niet mee eens zijn, maar zo is wel als hij het ziet.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
This says that any country that wants to leave must send the United States (as the depositary) a "notice of denunciation", which the U.S. would then pass on to the other countries in the alliance. After a one-year waiting period, the country that wants to leave would be out.
Jaar minimaal dus.
Jaar minimaal dus.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Volgens mij zijn er nog wel meer escalatie stappen mogelijk voordat het tot nukes komt. In maart leek het me ook waarschijnlijker dat eerst die gaskraan dicht ging. Nukes zou echt een last resort zijn. Volgens mij kan hij prima eerst ook nog meer mensen mobiliseren. Of geen olie/steenkolen als tegen sanctie.
En het meest waarschijnlijke scenario zou wat mij betreft zijn een tactische nuke op Oekraïne als vergelding van een aanval op de eventueel geannexeerde gebieden. Dat is geen directe confrontatie met de NAVO en geeft nog steeds wat lucht. Ik vraag me af wat China en/of India dan zouden doen, dan is genocide eigenlijk niet meer te ontkennen.
Die russen zijn er volgens mij ook altijd realistisch in geweest. Zij hebben altijd gezegd dat dit kan escaleren tot een kernoorlog, het westen heeft de kop in het zand. De kans is klein, maar niet nul.
En het meest waarschijnlijke scenario zou wat mij betreft zijn een tactische nuke op Oekraïne als vergelding van een aanval op de eventueel geannexeerde gebieden. Dat is geen directe confrontatie met de NAVO en geeft nog steeds wat lucht. Ik vraag me af wat China en/of India dan zouden doen, dan is genocide eigenlijk niet meer te ontkennen.
Die russen zijn er volgens mij ook altijd realistisch in geweest. Zij hebben altijd gezegd dat dit kan escaleren tot een kernoorlog, het westen heeft de kop in het zand. De kans is klein, maar niet nul.
Putin wil oost Europa weer in glorie hersteld zien in een USSR model, dus dat betekent dat hij niet wil stoppen na de Oekraïne. Dat gaat linksom of rechtsom botsen want Polen is bv onderdeel van de navo.quote:
[..]
Zo'n escallatie duurt een paar dagen of weken. Het is niet zo dat het een kinderachtig spelletje betreft. Als in jouw model van de werkelijkheid zit dat Putin heel Europa wil veroveren of vernietigen dan heb je een incorrect model. Wat hij in de kern wil is de positie van Rusland en zijn eigen machtspositie daarin handhaven.
De reden van zijn agressie is dat hij opgaan van Oekraine in de NAVO/EU als een bedreiging ervaart voor precies Rusland en zijn eigen positie. Daar kun je het an sich niet mee eens zijn, maar zo is wel als hij het ziet.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
De president van Frankrijk hoeft alleen maar op TV te verklaren dat Frankrijk uit de NAVO stapt en Putin te bellen dat hij neutraal is en ze zijn er de facto uit.quote:
[..]
Als je ziet hoe lang een uittredingsproces in beslag neemt is het sowieso niet haalbaar. Los daarvan denk ik dat juist Putin dan nukes gooit op de niet-navo landen aangezien die dan geïsoleerd zijn.
Jouw idee van Putin en Rusland is teveel gebaseerd op propaganda en te weinig op Realpolitik. Waarom zou Putin meer vijanden creeren dan hij aankan? er zijn nog 191 landen die ook geen NAVO lid zijn waar Putin geen nukes op gooit.
Van de ene kant ben je extreem zorgeloos over escallatie tot een nucleair oorlog, anderzijds heb je een soort sprookjesbeeld over een evil dictator die de wereld wil vernietigen. Putin wil zijn macht behouden, niet de wereld vernietigen. Kletsica.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
