Tweeverdieners met een modaal inkomen hebben een grotere kans en kunnen nog 20% vd woningen kopen. Vorig jaar was dat echter nog 36% van de woningen.
Bron: https://www.nu.nl/economi(...)00-huizen-kopen.html
Koopwoningen worden dus steeds onbereikbaarder voor Jan Modaal.
Men moet dus noodgedwongen huren. Maar op de huurwoningenmarkt - zowel bij sociale huur als bij (nog enigszins) betaalbare vrije sectorhuur- is het al een gedrang van je jewelste en erg lastig een woning te bemachtigen.
Dit is naar mijn mening een zeer zorgelijke ontwikkeling. En het wordt elk jaar erger. De basisbehoefte van een (betaalbaar) dak boven het hoofd komt steeds verder in het gedrang. Hierdoor ontstaan allerlei (m.i.) zeer onwenselijke situaties. Van het noodgedwongen bij de ouders thuis blijven wonen tot noodgedwongen een te groot deel van het inkomen besteden aan huur. En nog talloze andere onwenselijke neveneffecten.
De huizenmarkt lijkt momenteel totaal verziekt. Daar zou een oplossing voor moeten komen. Maar welke realistische oplossing(en) zijn er die niet weer andere, even onwenselijke, neveneffecten hebben? Hoe en door wie kan/moet dit opgelost worden?
Niet mijn OP. Jaja, de huizenmarkt is ziek.
Hij is niet genummerd, maar er is er maar één open.quote:
De overheid vind het echter wel prima als studenten in tenten zitten en buiten slapen, dat vind ik echt heel raar.
Dit is deel 5. Men is niet gaan nummeren bij het openen van deel 2 + deel 1 zit niet in de topic chain.quote:
Verbouwen.. mijn God.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 19:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Er dreigt een gigantische crisis in de bouwsector omdat bouwen en verbouwen onbetaalbaar wordt qua ruwe materialen en arbeid.
Wat een ellende. Alleen de levertijden al van het materiaal (wat ook exorbitant gestegen is in prijs). En de prijzen van iemand die wel binnen 6 maanden kan beginnen.
We zijn bezig met de badkamer...
Niet alleen dat, sinds het gewijzigde bouwbesluit van kracht is zijn de kosten van nieuwbouw aanzienlijk opgelopen. Beetje paradoxaal, veel willen bouwen en tegelijkertijd de voorwaarden zodanig wijzigen dat de kosten flink toenemen, mja zo tikken ze in Den Haag blijkbaar.quote:
Er dreigt een gigantische crisis in de bouwsector omdat bouwen en verbouwen onbetaalbaar wordt qua ruwe materialen en arbeid.
Je zit natuurlijk met bestemmingsplannen en zo, maar in de basis is dat ook een overheidsding. En er zijn nog wat zelf opgeworpen drempels waar de gemeente dan overheen moet stappen, zoals parkeernormen en zulks.quote:
Misschien zou de overheid een plan kunnen maken om Hotels op te kopen en daar mensen in te huisvesten, misschien kunnen we dit ook doen met kantoorpanden die nu leeg staan, lijkt me echt een ontzettend goed idee. Helaas zal de overheid wel weer roepen dat mensen niet in hotels en kantoren gehuisvest mogen worden.
De overheid vind het echter wel prima als studenten in tenten zitten en buiten slapen, dat vind ik echt heel raar.
Maar in de basis is het een goed idee om het transformeren van dat soort panden makkelijker te maken. Dan wordt het ook aantrekkelijker voor woningcorporaties en andere ontwikkelaars, want het transformeren van dit soort panden is doorgaans vreselijk duur. Zeker kantoorpanden in woningen veranderen is nauwelijks goedkoper dan nieuwbouw.
Sowieso mag het aantal mogelijkheden om meer mensen in 1 pand te laten wonen wel wat worden uitgebreid. Op allerlei manieren.quote:
Misschien zou de overheid een plan kunnen maken om Hotels op te kopen en daar mensen in te huisvesten, misschien kunnen we dit ook doen met kantoorpanden die nu leeg staan, lijkt me echt een ontzettend goed idee. Helaas zal de overheid wel weer roepen dat mensen niet in hotels en kantoren gehuisvest mogen worden.
De overheid vind het echter wel prima als studenten in tenten zitten en buiten slapen, dat vind ik echt heel raar.
3 aannemers over de vloer gehad voor de keuken. Ze maken niet eens meer een offerte voor zo'n kleine klus.quote:Op donderdag 18 augustus 2022 19:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Verbouwen.. mijn God.
Wat een ellende. Alleen de levertijden al van het materiaal (wat ook exorbitant gestegen is in prijs). En de prijzen van iemand die wel binnen 6 maanden kan beginnen.
We zijn bezig met de badkamer...
Het wordt pas écht leuk als de nieuwe Omgevingswet en de Wkb ingaan...quote:
[..]
Niet alleen dat, sinds het gewijzigde bouwbesluit van kracht is zijn de kosten van nieuwbouw aanzienlijk opgelopen. Beetje paradoxaal, veel willen bouwen en tegelijkertijd de voorwaarden zodanig wijzigen dat de kosten flink toenemen, mja zo tikken ze in Den Haag blijkbaar.
Op dit moment flikkeren we studenten ook in containers, lijkt me ook echt niet de bedoeling.quote:
[..]
Je zit natuurlijk met bestemmingsplannen en zo, maar in de basis is dat ook een overheidsding. En er zijn nog wat zelf opgeworpen drempels waar de gemeente dan overheen moet stappen, zoals parkeernormen en zulks.
Maar in de basis is het een goed idee om het transformeren van dat soort panden makkelijker te maken. Dan wordt het ook aantrekkelijker voor woningcorporaties en andere ontwikkelaars, want het transformeren van dit soort panden is doorgaans vreselijk duur. Zeker kantoorpanden in woningen veranderen is nauwelijks goedkoper dan nieuwbouw.
sterkte ermee.quote:
[..]
Verbouwen.. mijn God.
Wat een ellende. Alleen de levertijden al van het materiaal (wat ook exorbitant gestegen is in prijs). En de prijzen van iemand die wel binnen 6 maanden kan beginnen.
We zijn bezig met de badkamer...
Ik heb mijn verbouwing stopgezet, ik had gewoon geen energie meer om honderden bedrijven te moeten bellen en te bedelen voor hun tijd.
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.quote:
[..]
Sowieso mag het aantal mogelijkheden om meer mensen in 1 pand te laten wonen wel wat worden uitgebreid. Op allerlei manieren.
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.quote:
[..]
Sowieso mag het aantal mogelijkheden om meer mensen in 1 pand te laten wonen wel wat worden uitgebreid. Op allerlei manieren.
Wij vonden toen de opbouw bij de bouw te duur geprijst als optie.quote:
[..]
3 aannemers over de vloer gehad voor de keuken. Ze maken niet eens meer een offerte voor zo'n kleine klus.
Dank je.quote:
ik denk dat je de betreffende containers nog nooit daadwerkelijk gezien hebt, want dat zijn prima studentenkamers hoor. Als je tenminste die in Amsterdam op de campus bedoelt.quote:
[..]
Op dit moment flikkeren we studenten ook in containers, lijkt me ook echt niet de bedoeling.
In mijn herinnering woonden er vroeger honderd ouderen, al dan niet alleenstaand, in een gebouw met een gemeenschappelijke koffieruimte met biljart en sjoelbak. Die wonen nu allemaal op zichzelf, dat doet natuurlijk ook iets met de beschikbare hoeveelheid huizen.quote:
[..]
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.
En ook onder de jongere generaties groeit het aantal eenpersoons huishoudens alleen maar, terwijl de mogelijkheden om woningen te delen steeds verder worden beperkt.
dan zijn er in 1 klap 10 eengezinshuizen bij in mijn straat erbij, want daar wonen nu in elk huis 1 single man van 40+quote:
[..]
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.
[..]
Wij vonden toen de opbouw bij de bouw te duur geprijst als optie.
Hier een bescheiden L-opstelling. Kosten van plaatsen, leidingen, stucwerk en schilderen. De enige die met een offerte kwam vroeg ¤ 7.500,- Ik vroeg hem of dat inclusief keuken was. Helaas was dat niet zo.quote:
[..]
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.
[..]
Wij vonden toen de opbouw bij de bouw te duur geprijst als optie.
Echt absurd. 3 jaar geleden kostte dezelfde klus bij de buren 2.000.
Nee, die containers kunnen ze beter gaan gebruiken voor permanente bewoning. Studenten kunnen dan in tenten of barakken.quote:
[..]
Op dit moment flikkeren we studenten ook in containers, lijkt me ook echt niet de bedoeling.
mijn opa en oma verhuisden in mijn herinnering nog naar zo'n gebouw. Ik geloof dat ze bejaardentehuizen werden genoemd.quote:
[..]
In mijn herinnering woonden er vroeger honderd ouderen, al dan niet alleenstaand, in een gebouw met een gemeenschappelijke koffieruimte met biljart en sjoelbak. Die wonen nu allemaal op zichzelf, dat doet natuurlijk ook iets met de beschikbare hoeveelheid huizen.
En ook onder de jongere generaties groeit het aantal eenpersoons huishoudens alleen maar, terwijl de mogelijkheden om woningen te delen steeds verder worden beperkt.
Raarrrrquote:
[..]
Dit is deel 5. Men is niet gaan nummeren bij het openen van deel 2 + deel 1 zit niet in de topic chain.
AKA 'klooster'?quote:
[..]
Ik mijn literatuur van lang geleden woonden veel alleenstaande mannen in een pension of zoiets.
de kosten zijn voor mij nog niet eens het probleem....quote:
[..]
Hier een bescheiden L-opstelling. Kosten van plaatsen, leidingen, stucwerk en schilderen. De enige die met een offerte kwam vroeg ¤ 7.500,- Ik vroeg hem of dat inclusief keuken was. Helaas was dat niet zo.
Echt absurd. 3 jaar geleden kostte dezelfde klus bij de buren 2.000.
Hartstikke hip zo'n container. Plak er wat hout tegenaan en noem het een tiny-house. Tuinbroeken winkeltje er naast, bakfietsenstalling erbij en dubbel cashen.quote:
[..]
Nee,die containers kunnen ze beter gaan gebruiken voor permanente bewoning. Studenten kunnen dan in tenten of barakken.
150k verkoop of 1500euro kale huur, ik zie een markt.quote:
[..]
Hartstikke hip zo'n container. Plak er wat hout tegenaan en noem het een tiny-house. Tuinbroeken winkeltje er naast, bakfietsenstelling erbij en dubbel cashen.
Stef Blok maakte er al reclame voor ca 8 jaar geledenquote:
[..]
150k verkoop of 1500euro kale huur, ik zie een markt.
De woonwinkels hebben met enorme terugval van vraag te maken. Dit gaat nog vele malen erger worden in de winter.quote:
[..]
Hier een bescheiden L-opstelling. Kosten van plaatsen, leidingen, stucwerk en schilderen. De enige die met een offerte kwam vroeg ¤ 7.500,- Ik vroeg hem of dat inclusief keuken was. Helaas was dat niet zo.
Echt absurd. 3 jaar geleden kostte dezelfde klus bij de buren 2.000.
De jongens in de bouw staan over een half jaar weer op de stoep, nog even geduld.
Nou, ik zou de kale huur wat lager houden, maar die markt is er zeker. Prijs een deel onder de kwaliteitskortingsgrens en de studenten zijn niet aan te slepen. Leg er een paar neer op een mooiere locatie en gooi er 200 bovenop en je raakt ze ook eenvoudig kwijt.quote:
[..]
150k verkoop of 1500euro kale huur, ik zie een markt.
Owja, de keukens worden dan ook weer goedkoper. Ik heb geen haast, alles doet het nog.quote:
[..]
De woonwinkels hebben met enorme terugval van vraag te maken. Dit gaat nog vele malen erger worden in de winter.
De jongens in de bouw staan over een half jaar weer op de stoep, nog even geduld.
Lager? Dat is toch een koopje voor zo een prachtige vrijstaande container op een grasveld met gemeenschappelijke toiletcontainer.quote:
[..]
Nou, ik zou de kale huur wat lager houden, maar die markt is er zeker. Prijs een deel onder de kwaliteitskortingsgrens en de studenten zijn niet aan te slepen. Leg er een paar neer op een mooiere locatie en gooi er 200 bovenop en je raakt ze ook eenvoudig kwijt.
Die ken ik hoor, 10 jaar langs gelopen, maar gaat om het principe dat er dus echt wel mogelijkheden zijn.quote:
[..]
ik denk dat je de betreffende containers nog nooit daadwerkelijk gezien hebt, want dat zijn prima studentenkamers hoor. Als je tenminste die in Amsterdam op de campus bedoelt.
Moestuintje er bij en we noemen het een eco-village.quote:
[..]
Lager? Dat is toch een koopje voor zo een prachtige container op een grasveld met gemeenschappelijke toiletcontainer.
Zeker. Maar je doet net alsof het zeecontainers zijn waar een bed in geflikkerd is. Er is heel veel goedkope conceptuele bouw. Ziet er niet allemaal even mooi uit, maar je kunt echt wel veel realiseren voor weinig als de gemeente maar wil en locaties beschikbaar stelt.quote:
[..]
Die ken ik hoor, 10 jaar langs gelopen, maar gaat om het principe dat er dus echt wel mogelijkheden zijn.
Hier hetzelfde, bescbeiden L-opstelling. Afgelopen maart laten doenquote:
[..]
Hier een bescheiden L-opstelling. Kosten van plaatsen, leidingen, stucwerk en schilderen. De enige die met een offerte kwam vroeg ¤ 7.500,- Ik vroeg hem of dat inclusief keuken was. Helaas was dat niet zo.
Echt absurd. 3 jaar geleden kostte dezelfde klus bij de buren 2.000.
Leidingen verleggen, stroompunten verleggen en stucen (schilderen hebben we zelf gedaan) was bij elkaar 1350 euro. Dat was dan wel zwart, dus met BTW erbij kom je wat hoger uit maar 7500 euro is bespottelijk.
De keuken zelf inclusief plaatsen was 11.040 euro en daar we geen bovenkastjes meer wilden hebben we ter vervanging een kast gekocht, en die was dan nog een keer 1.750 euro.
7.500 euro
Ik zei ook tegen die vent: "Als je de klus eigenlijk niet wil, mag je dat ook gewoon zeggen hoor."quote:
[..]
Hier hetzelfde, bescbeiden L-opstelling. Afgelopen maart laten doen
Leidingen verleggen, stroompunten verleggen en stucen (schilderen hebben we zelf gedaan) was bij elkaar 1350 euro. Dat was dan wel zwart, dus met BTW erbij kom je wat hoger uit maar 7500 euro is bespottelijk.
De keuken zelf inclusief plaatsen was 11.040 euro en daar we geen bovenkastjes meer wilden hebben we ter vervanging een kast gekocht, en die was dan nog een keer 1.750 euro.
7.500 euro
Lekker een eitje bakken vanuit je bed in je "keuken". Bij de eerste zonnestralen is het al 40 graden in zo'n containerwoning met alleen een klapraampje. Gelukkig is het maar 800 euro per maand.quote:
[..]
Zeker. Maar je doet net alsof het zeecontainers zijn waar een bed in geflikkerd is. Er is heel veel goedkope conceptuele bouw. Ziet er niet allemaal even mooi uit, maar je kunt echt wel veel realiseren voor weinig als de gemeente maar wil en locaties beschikbaar stelt.
Ja, wat was de reactie?quote:
[..]
Ik zei ook tegen die vent: "Als je de klus eigenlijk niet wil, mag je dat ook gewoon zeggen hoor."
Ik snap best dat ze meer vragen, want ze komen om in het werk, maar 7500 euro is wel echt heel veel (tenzij hele grote L-opstelling natuurlijk, dat kan ook
)Die project ideeën met 1000 tiny huisjes zijn echt hilarisch. Zulke ontwikkelingsprojecten heb je in Afrika ook.quote:
[..]
Moestuintje er bij en we noemen het een eco-village.
Alleen hier moet je dan flink dokken om er in te wonen.
De waterput ontbreekt dan ook nog.quote:
[..]
Die project ideeën met 1000 tiny huisjes zijn echt hilarisch. Zulke ontwikkelingsprojecten heb je in Afrika ook.
Alleen hier moet je dan flink dokken om er in te wonen.
snel patent aanvragen!quote:
Heb al eens nagedacht over tunnelwoningen. De "Boring Company" van Musk zet in op het snel en goedkoop maken van tunneling. Een tunnelwoning heeft in Nederland denk ik veel mogelijkheden omdat we hier weinig rotsachtige bodem hebben. In een tunnelwoning van zeg 20 tot 30 meter ondergronds heb je ook weinig stook en koelingskosten omdat daar de temperatuur van de grond vrij constant op circa 12 graden blijft.
Wel met TL verlichting hoop ik.quote:
Heb al eens nagedacht over tunnelwoningen. De "Boring Company" van Musk zet in op het snel en goedkoop maken van tunneling. Een tunnelwoning heeft in Nederland denk ik veel mogelijkheden omdat we hier weinig rotsachtige bodem hebben. In een tunnelwoning van zeg 20 tot 30 meter ondergronds heb je ook weinig stook en koelingskosten omdat daar de temperatuur van de grond vrij constant op circa 12 graden blijft.
Nou ja, wat je dan kan krijgen is een soort Kowloon in elke stad, ik ben geen kenner maar dat zal wel meespelen vermoed ik.quote:
Misschien zou de overheid een plan kunnen maken om Hotels op te kopen en daar mensen in te huisvesten, misschien kunnen we dit ook doen met kantoorpanden die nu leeg staan, lijkt me echt een ontzettend goed idee. Helaas zal de overheid wel weer roepen dat mensen niet in hotels en kantoren gehuisvest mogen worden.
De overheid vind het echter wel prima als studenten in tenten zitten en buiten slapen, dat vind ik echt heel raar.
Tegenwoordig hebben we gelukkig al zuinige led-verlichting.quote:
[..]
Wel met TL verlichting hoop ik.
Je kunt in zo'n tunnel heel eenvoudig kanalen aanleggen met zon-verlichting van buiten.quote:
[..]
Tegenwoordig hebben we gelukkig al zuinige led-verlichting.
Op het lab waar ik werk hebben we solatube maar het zonlicht hoeft daarbij geen grote afstand af te leggen. 3M heeft een folie ontwikkeld die zonlicht erg goed reflecteerd en weinig verlies heeft maar over groter afstanden kan het toch prijzig worden heb ik het idee.quote:
[..]
Je kunt in zo'n tunnel heel eenvoudig kanalen aanleggen met zon-verlichting van buiten.
Solatube als oplossing voor particulieren is verlengbaar tot 15 meter. Ik weet niet hoe diep die grotwoningen dan zouden moeten komen, maar als het dak 15 meter onder de grond ligt heb je al vrij weinig last van weersinvloeden van buiten. Dat is namelijk al veel dieper dan horizontale geothermiek wordt toegepast.quote:
[..]
Op het lab waar ik werk hebben we solatube maar het zonlicht hoeft daarbij geen grote afstand af te leggen. 3M heeft een folie ontwikkeld die zonlicht erg goed reflecteerd en weinig verlies heeft maar over groter afstanden kan het toch prijzig worden heb ik het idee.
En als je dieper wil ben ik er van overtuigd dat er met een duurdere oplossing ook wel tot 30 meter onder de grond daglicht gebracht kan worden.
Maar goed, los daarvan is daglicht tegenwoordig natuurlijk prima na te bootsen met LED
Nou ja dat ze überhaupt nog over de vloer komen...Maar de vakmannen hebben de macht in handen omdat we zelf niets meer kunnen en/of er geen tijd voor hebben. IK vind het wel een goede zaak dat mensen die echt iets kunnen wat werkelijk waarde toevoegt het nou eens voor het zeggen krijgen.quote:
[..]
3 aannemers over de vloer gehad voor de keuken. Ze maken niet eens meer een offerte voor zo'n kleine klus.
Dit in tegenstelling en contrast tot het schuiven met papier en de hele dag mailen en vergaderen wat het gros van Nederland doet. De zogenaamde kennis- en diensten economie. Achteraf is dat een zware vergissing gebleken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bart2002 op 18-08-2022 23:18:58 ]
Jij stemt op JA21 of Volt als ik me goed herinner die vol gericht zijn op de huidige EU. Dat heb je in meerdere topics duidelijk gemaakt. Ik ga niet de moeite nemen om ze op te zoeken. Voor mij geen probleem, maar jij loopt er mee te koopquote:
[..]
Welke politieke voorkeur? Quote mij maar in dit topic dat ik mijn politieke voorkeur geef.
Ik heb alleen gezegd dat mensen dan geen VVD moeten stemmen. Doe ik ook niet, ik steun andere partijen.
Geen zware vergissing, maar de balans is nogal doorgeschoten. We zijn gewend geraakt dat klussen jarenlang gedaan werden door goedkope arbeiders uit Oost-Europa. Goed dat die balans nu gecorrigeerd wordt. Maar onderschat ook niet de kennis- en diensten economie.quote:
[..]
Nou ja dat ze überhaupt nog over de vloer komen...Maar de vakmannen hebben de macht in handen omdat we zelf niets meer kunnen en/of er geen tijd voor hebben. IK vind het wel een goede zaak dat mensen die echt iets kunnen wat werkelijk waarde toevoegt het nou eens voor het zeggen krijgen.
Dit in tegenstelling en contrast tot het schuiven met papier en de hele dag mailen en vergaderen wat het gros van Nederland doet. De zogenaamde kennis- en diensten economie. Achteraf is dat een zware vergissing gebleken.
Wat is er in vredesnaam mis met conservatief budgetteren en een appeltje voor de dorst hebben?quote:
[..]
Zoals iemand eerder al heel treffend opmerkte, zoals jij alles veel te zeker overbegroot en de angst die daaruit blijkt, maken dat je gewoon helemaal geen materiaal bent voor een koopwoning. Je zou er doodongelukkig van worden.
Vanaf dag 1 ga jij voor alles wat er eventueel zou kunnen gebeuren al budgetteren en dan ook nog eens veel te veel. Want je dak zal maar eens op dezelfde dag getroffen worden door een tak als dat je door je houten vloer zakt. En stel je voor dat in die week je ook nog een nieuwe auto moet kopen en er ineens een zoon opduikt waar je het bestaan niet van wist waar je de studie van moet gaan betalen.
Ik zou minimaal zorgen dat je 8 ton op je rekening hebt voor je een huis koopt van 3 ton. Anders kan het gewoon niet goed gaan.
Vanwege lanterfanters die er maar op los lenen en leven kan ik me het schompes betalen aan inkomstenbelasting om al dat soort mensen in de bijstand in leven te houden. Budgetteerden maar meer mensen zo zeker en conservatief als mij, dan kon de belastingdruk in Nederland een heel stuk omlaag en waren die Saint Tropez-achtige prijzen voor tochtige wederopbouwkrotten ook niet zo'n probleem.
Niks mis met conservatief budgetteren, maar dan is een koopwoning hebben eerder een last dan een zegen.quote:
[..]
Wat is er in vredesnaam mis met conservatief budgetteren en een appeltje voor de dorst hebben?
Vanwege lanterfanters die er maar op los lenen en leven kan ik me het schompes betalen aan inkomstenbelasting om al dat soort mensen in de bijstand in leven te houden. Budgetteerden maar meer mensen zo zeker en conservatief als mij, dan kon de belastingdruk in Nederland een heel stuk omlaag en waren die Saint Tropez-achtige prijzen voor tochtige wederopbouwkrotten ook niet zo'n probleem.
Als je maar conservatief, veilig en met de juiste mindset begroot kan dat best!quote:
[..]
Niks mis met conservatief budgetteren, maar dan is een koopwoning hebben eerder een last dan een zegen.
Het is en blijft schofterig hoe er door de meeste mensen (niet allemaal, fair enough) wordt omgegaan met mensen die met hun handen werken.
Ehm je kan het ook te bont maken he, en dan zijn er simpelweg geen klanten meer. Net als andere users hier heb ook ik besloten om de verbouwing uit te stellen. Gipsplaatmuurtje verschuiven, leidingwerk keuken aanpassen, tegelvloer slopen en daarna egaliseren, beetje stucwerk. Mag je 35.000 euro voor neerleggen. Ehmm nee dus..dat heeft gezien de aard van de werkzaamheden weinig met prijsstijgingen van materialen te maken.quote:
Dat gezeik op aannemers hier. Jarenlang door iedereen gekleineerd en door jan en alleman uitgeknepen. En nu de prijzen voor materiaal gestegen zijn (niet zozeer voor arbeid, dat blijft nog steeds vrij laag in verhouding met de rest) gaan we met z’n allen janken.
Het is en blijft schofterig hoe er door de meeste mensen (niet allemaal, fair enough) wordt omgegaan met mensen die met hun handen werken.
En dat terwijl 'ze' nog zo geprobeerd hebben tiny houses hip te maken.quote:
[..]
Op dit moment flikkeren we studenten ook in containers, lijkt me ook echt niet de bedoeling.
Ik ken de afmetingen en dergelijke niet, maar een beetje uitgaan van de eerlijkheid van de aannemer hoort er ook bij. Dat kan je zelf het beste inschatten. Vaak onderschatten de klanten het werk en de materialen wel.quote:
[..]
Ehm je kan het ook te bont maken he, en dan zijn er simpelweg geen klanten meer. Net als andere users hier heb ook ik besloten om de verbouwing uit te stellen. Gipsplaatmuurtje verschuiven, leidingwerk keuken aanpassen, tegelvloer slopen en daarna egaliseren, beetje stucwerk. Mag je 35.000 euro voor neerleggen. Ehmm nee dus..dat heeft gezien de aard van de werkzaamheden weinig met prijsstijgingen van materialen te maken.
Weleens een offerte moeten maken voor een complete verdieping erbij op een plat dak. Tijd ingestoken, praten/langsgaan met de klant, meten, tekeningen, berekeningen. Dat kost gewoon rondom de ton. Krijg je een mailtje terug ‘ik had het eigenlijk rondom de 10/15.000 verwacht.’
Je kan het personen die nooit met hun handen gewerkt hebben niet kwalijk nemen, maar er zit heel vaak, heel veel tijd en dus uren/arbeid in.
Dat zal zeker, alleen zitten er ook zo abnormaal veel oplichters tussen dst je altijd het idee hebt dat je genaaid wordt waar je bij staat. Ook omdat de offertes waarmee veel aannemers komen bijna nooit goed gespecificeerd worden. Nog los van het feit dat ze daarnaast zeggen dat het een paar duizend euro meer of minder kan worden.quote:
[..]
Ik ken de afmetingen en dergelijke niet, maar een beetje uitgaan van de eerlijkheid van de aannemer hoort er ook bij. Dat kan je zelf het beste inschatten. Vaak onderschatten de klanten het werk en de materialen wel.
Weleens een offerte moeten maken voor een complete verdieping erbij op een plat dak. Tijd ingestoken, praten/langsgaan met de klant, meten, tekeningen, berekeningen. Dat kost gewoon rondom de ton. Krijg je een mailtje terug ‘ik had het eigenlijk rondom de 10/15.000 verwacht.’
Je kan het personen die nooit met hun handen gewerkt hebben niet kwalijk nemen, maar er zit heel vaak, heel veel tijd en dus uren/arbeid in.
Als er een huis geisoleerd moet worden, en de isolatie kost op moment van offerte 100 euro per pak, en op moment van uitvoering het dubbele kan dat ja. (Beetje gechargeerd, maar om een voorbeeld te geven.)quote:
[..]
Dat zal zeker, alleen zitten er ook zo abnormaal veel oplichters tussen dst je altijd het idee hebt dat je genaaid wordt waar je bij staat. Ook omdat de offertes waarmee veel aannemers komen bijna nooit goed gespecificeerd worden. Nog los van het feit dat ze daarnaast zeggen dat het een paar duizend euro meer of minder kan worden.
ik keek niet eens meer naar de prijs, ik keek wanneer iemand het werk kon doen.quote:
[..]
Als er een huis geisoleerd moet worden, en de isolatie kost op moment van offerte 100 euro per pak, en op moment van uitvoering het dubbele kan dat ja. (Beetje gechargeerd, maar om een voorbeeld te geven.)
Marktwerking, neo-liberaal walhallaquote:
[..]
Ehm je kan het ook te bont maken he, en dan zijn er simpelweg geen klanten meer. Net als andere users hier heb ook ik besloten om de verbouwing uit te stellen. Gipsplaatmuurtje verschuiven, leidingwerk keuken aanpassen, tegelvloer slopen en daarna egaliseren, beetje stucwerk. Mag je 35.000 euro voor neerleggen. Ehmm nee dus..dat heeft gezien de aard van de werkzaamheden weinig met prijsstijgingen van materialen te maken.
. Je kan het ook zelf doen.Tip van de week, iemand die volgende week kan zou ik overslaan.quote:
[..]
ik keek niet eens meer naar de prijs, ik keek wanneer iemand het werk kon doen.
Iedereen naar het hboquote:
[..]
Marktwerking, neo-liberaal walhalla
Kenniseconomie
Kennissen hadden een lap grond, wilden er een huis op zetten. Vergunningen allemaal rond, verschillende aannemers voor offerte gevraagd (eerder dit jaar), en geeneen kon een offerte geven. De prijzen stegen zo hard dat geen goede schatting van de totale kosten konden maken. Project afgeblazen.quote:
[..]
Dat zal zeker, alleen zitten er ook zo abnormaal veel oplichters tussen dst je altijd het idee hebt dat je genaaid wordt waar je bij staat. Ook omdat de offertes waarmee veel aannemers komen bijna nooit goed gespecificeerd worden. Nog los van het feit dat ze daarnaast zeggen dat het een paar duizend euro meer of minder kan worden.
Bij de corporaties waar ik werk is het ook een soort dagkoers. Heel vervelend als je een mega bouw- en verduurzamingsopgave hebt. Daar is ook niet meer tegenop te begroten.quote:
[..]
Kennissen hadden een lap grond, wilden er een huis op zetten. Vergunningen allemaal rond, verschillende aannemers voor offerte gevraagd (eerder dit jaar), en geeneen kon een offerte geven. De prijzen stegen zo hard dat geen goede schatting van de totale kosten konden maken. Project afgeblazen.
Ergens wel krom. Omdat materialen steeds duurder worden, kun je geen gegarandeerde offerte maken, want over een week is alles duurder. Mij lijkt dat net zo'n 'in the moment' ding, als een huis verkopen. Je laat het taxeren en zet het te koop. Dan zeg je toch ook niet dat, mochten de huizenprijzen stijgen, voor de overdracht dat het dan duurder wordt.quote:
[..]
Bij de corporaties waar ik werk is het ook een soort dagkoers. Heel vervelend als je een mega bouw- en verduurzamingsopgave hebt. Daar is ook niet meer tegenop te begroten.
M.i. maak je de offerte op het moment van aanvraag. Wil je extra kosten voorkomen, dan koop je meteen in wat je nodig hebt. Voor een heel huis nogal een gedoe. Maar anders is het jouw risico.
Gebeurt hier as we speak in mijn stad: nieuwbouw appartement aangekocht in 2020/2021 en gereed in 2024 worden nu 50/100k duurder voor de kopers.quote:
[..]
Dan zeg je toch ook niet dat, mochten de huizenprijzen stijgen, voor de overdracht dat het dan duurder wordt.
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.quote:
[..]
Gebeurt hier as we speak in mijn stad: nieuwbouw appartement aangekocht in 2020/2021 en gereed in 2024 worden nu 50/100k duurder voor de kopers.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
Dat zal dan lastig worden voor je, want de prijzen voor materiaal hebben inmiddels dagkoersen.quote:
[..]
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
Prijs materialen stijgt elke dag, het is net de energierekening.quote:
[..]
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
Klinkt als een geweldige tip, alleen er kan ook een simpele of bijzonder goede reden zijn waarom er volgende week tijd is. Het hoeft gewoon niet te betekenen dat het een knuppel is.quote:
[..]
Tip van de week, iemand die volgende week kan zou ik overslaan.
Hier had de schilder tijd omdat de interieurbouwer van een mega klus een maand vertraging had opgelopen. Dus had hij vijf schilders over.
Ach het kan wel, zetten ze er gewoon een opslag op.quote:
[..]
Dat zal dan lastig worden voor je, want de prijzen voor materiaal hebben inmiddels dagkoersen.
Dan nog is het erg lastig in te schatten, zeker bij grote verbouwingen.quote:
[..]
Ach het kan wel, zetten ze er gewoon een opslag op.
dan wordt het geen verbouwing waarschijnlijk. Als klant heb je helemaal geen enkele macht meer, velen zullen er denk ik blij om zijn dat je dan niet wilt.quote:
[..]
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
vorig jaar deed niemand dat bij mij. Ik heb er weleens om gevraagd, maar niemand durfde dat aan. Materiaal werd op dagkoers van aankoop doorgerekend.quote:
[..]
Ach het kan wel, zetten ze er gewoon een opslag op.
Dan gaat verbouwen een moeilijk verhaal worden. Ze komen om in het werk en voor jou 10 anderen momenteel.quote:
[..]
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
We zullen zien. Het gaat ook om verduurzamen. Ik neem aan dat dan de subsidie ook hoger wordt, als het tegenvalt?quote:
[..]
dan wordt het geen verbouwing waarschijnlijk. Als klant heb je helemaal geen enkele macht meer, velen zullen er denk ik blij om zijn dat je dan niet wilt.
ik weet de huidige subsidie regels niet, maar als dat vaste bedragen zijn dan natuurlijk niet, bij percentages op de totale som dan wel.quote:
[..]
We zullen zien. Het gaat ook om verduurzamen. Ik neem aan dat dan de subsidie ook hoger wordt, als het tegenvalt?
Ik zou me eerder druk maken of de afgesproken tijden dat ze beginnen wel gehaald kunnen worden omdat materialen geregeld niet op tijd geleverd worden bij de aannemers.
Op RVO ISDE staan vaste bedragen per m2. Weet niet of die tussentijds aangepast worden.quote:
[..]
ik weet de huidige subsidie regels niet, maar als dat vaste bedragen zijn dan natuurlijk niet, bij percentages op de totale som dan wel.
waren het er maar 10. Wat ik hoor is dat het eerder richting de 100 gaat.quote:
[..]
Dan gaat verbouwen een moeilijk verhaal worden. Ze komen om in het werk en voor jou 10 anderen momenteel.
Zou me eerder druk maken of de subsidiepot niet leeg is tegen de tijd dat jij declareert. Er is per jaar maar een bepaald bedrag beschikbaar en iedereen wil verduurzamen nu. Pot is dan snel leeg en wie dan te laat is krijgt niets.quote:
[..]
We zullen zien. Het gaat ook om verduurzamen. Ik neem aan dat dan de subsidie ook hoger wordt, als het tegenvalt?
ja ook dit komt er nog bovenop, en de vraag is dus ook of ze wel kunnen beginnen op het moment dat jij denkt dat ze kunnen beginnen en wat is afgesproken ivm gebruikelijke verlate levering van materialen.quote:
[..]
Zou me eerder druk maken of de subsidiepot niet leeg is tegen de tijd dat jij declareert. Er is per jaar maar een bepaald bedrag beschikbaar en iedereen wil verduurzamen nu. Pot is dan snel leeg en wie dan te laat is krijgt niets.
Ik zou er niet aan beginnen, maar ik vrees dat het ook niet anders gaat worden de aankomende 20 jaar.
Prima, maar als ik er een opslag van 50% op zet is het ook weer niet goed.quote:
[..]
Ach het kan wel, zetten ze er gewoon een opslag op.
Inderdaad, verbouwingen kunnen zomaar ineens van 50-60 naar 80k gaan als je pech hebt. Het risico voor de aannemer is in vele gevallen ook gigantisch groot.quote:
[..]
Prima, maar als ik er een opslag van 50% op zet is het ook weer niet goed.
Hangt van de aard van de verbouwing af.quote:
[..]
Echt? Wtf! Sorry, vind ik echt belachelijk.
Wij gaan binnenkort verbouwen, moeten nog offertes voor gemaakt worden, maar ik wil een gegarandeerde prijs, behoudens meer/minder werk. En daar houd ik ze ook aan. Willen ze dat niet geven, dan maar niet.
Wij hebben er eentje op de planning staan waarbij ze bij opdrachtverlening gelijk de materialen hebben besteld voor de prijzen uit de offerte.
Maar niemand gaat voor jouw klusje ineens alle risico's dragen voor kosten die nog gemaakt moeten worden die in de tussentijd nog fors kunnen stijgen. Dan maar niet inderdaad.
Breek me de bek niet open over dat laatste. Mijn compagnon en ik rekenen het allebei apart na per klus om zeker te weten dat we goed/safe zitgen.quote:
[..]
Inderdaad, verbouwingen kunnen zomaar ineens van 50-60 naar 80k gaan als je pech hebt. Het risico voor de aannemer is in vele gevallen ook gigantisch groot.
50% lijkt mij wat weinigquote:
[..]
Prima, maar als ik er een opslag van 50% op zet is het ook weer niet goed.
als ze genoeg opslagruimte hebben dan kan dat, die kosten rekenen ze dan wel gewoon door trouwens. Vaak zitten er weken tussen offerte en opdracht en in die weken kan er al een significant verschil zitten in de prijs.quote:
[..]
Hangt van de aard van de verbouwing af.
Wij hebben er eentje op de planning staan waarbij ze bij opdrachtverlening gelijk de materialen hebben besteld voor de prijzen uit de offerte.
Maar niemand gaat voor jouw klusje ineens alle risico's dragen voor kosten die nog gemaakt moeten worden die in de tussentijd nog fors kunnen stijgen. Dan maar niet inderdaad.
Bij wijze van.. als een klant met een budget komt van 40-50k en je zegt als aannemer dat men rekening moet houden met 60-75k slaan ze achterover want HOE DAN?!quote:
daarom zeggen de aannemers dat niet lijkt mij. Tenminste vorig jaar wou niemand ook maar een indicatie geven van de materiaalprijs bij mij, ze zeiden alleen dat er een nacalculatie komt.quote:
[..]
Bij wijze van.. als een klant met een budget komt van 40-50k en je zegt als aannemer dat men rekening moet houden met 60-75k slaan ze achterover want HOE DAN?!
Het was maar een voorbeeld, wij beginnen er sowieso niet aan. Je krijgt een prijsindicatie en ongeveer twee weken van tevoren (als we de spullen bestellen) krijg je de definitieve prijs.quote:
dat is wel netjes van je.quote:
[..]
Het was maar een voorbeeld, wij beginnen er sowieso niet aan. Je krijgt een prijsindicatie en ongeveer twee weken van tevoren (als we de spullen bestellen) krijg je de definitieve prijs.
Bij mij boeide het allemaal niet zo, ik was allang al blij dat iemand tijd had.
ik ben zo ver gegaan dat de totale prijs op nacalculatie mocht met uurtarieven en de werkelijk bestede uren.
Ik moest wat, want niemand had ook maar tijd.
Een hoop mensen halen het uit een bouwdepot, dus als ze ineens 10 of 20k uit eigen zak moeten betalen wordt het ineens andere koek.quote:
[..]
dat is wel netjes van je.
Bij mij boeide het allemaal niet zo, ik was allang al blij dat iemand tijd had.
ik ben zo ver gegaan dat de totale prijs op nacalculatie mocht met uurtarieven en de werkelijk bestede uren.
Ik moest wat, want niemand had ook maar tijd.
dan hebben die mensen gewoon pech, als klant heb je 0,0% macht meer tegenwoordigquote:
[..]
Een hoop mensen halen het uit een bouwdepot, dus als ze ineens 10 of 20k uit eigen zak moeten betalen wordt het ineens andere koek.
Zo zeggen we het niet letterlijk, maar daar komt het wel op neer ja.quote:
[..]
dan hebben die mensen gewoon pech, als klant heb je 0,0% macht meer tegenwoordig
Al het benodigde materiaal zat ook gelijk in één levering, dus ze zijn vrijwel direct aan de slag gegaan toen het binnen was.quote:
[..]
als ze genoeg opslagruimte hebben dan kan dat, die kosten rekenen ze dan wel gewoon door trouwens. Vaak zitten er weken tussen offerte en opdracht en in die weken kan er al een significant verschil zitten in de prijs.
Vraag en aanbod. Er is meer vraag naar bouwers dan aanbod, dus bepalen de uitvoerders de marktquote:
[..]
Ergens wel krom. Omdat materialen steeds duurder worden, kun je geen gegarandeerde offerte maken, want over een week is alles duurder. Mij lijkt dat net zo'n 'in the moment' ding, als een huis verkopen. Je laat het taxeren en zet het te koop. Dan zeg je toch ook niet dat, mochten de huizenprijzen stijgen, voor de overdracht dat het dan duurder wordt.
M.i. maak je de offerte op het moment van aanvraag. Wil je extra kosten voorkomen, dan koop je meteen in wat je nodig hebt. Voor een heel huis nogal een gedoe. Maar anders is het jouw risico.
Veel meer dan nu lijkt me. Aangezien het toen nog usance was dat de man de kostwinner was en de vrouw de huisvrouw. Zeker in de jaren '70. Maar in de jaren '80 ook nog.quote:
Hoeveel % van alleenstaanden met modaal inkomen konden in de jaren 70 of 80 een woning kopen?
als je als klant dat niet wilt, dan verbouw je maar nietquote:
[..]
Ergens wel krom. Omdat materialen steeds duurder worden, kun je geen gegarandeerde offerte maken, want over een week is alles duurder. Mij lijkt dat net zo'n 'in the moment' ding, als een huis verkopen. Je laat het taxeren en zet het te koop. Dan zeg je toch ook niet dat, mochten de huizenprijzen stijgen, voor de overdracht dat het dan duurder wordt.
M.i. maak je de offerte op het moment van aanvraag. Wil je extra kosten voorkomen, dan koop je meteen in wat je nodig hebt. Voor een heel huis nogal een gedoe. Maar anders is het jouw risico.
Mijn vader was gewoon leraar, mijn moeder zat thuis. Onlangs heeft mijn moeder dat huis verkocht, voor 870.000 euro. Er is niks wezenlijks aan verbouwd, het onderhoud was zelfs een beetje achterstallig.quote:
[..]
Veel meer dan nu lijkt me. Aangezien het toen nog usance was dat de man de kostwinner was en de vrouw de huisvrouw. Zeker in de jaren '70. Maar in de jaren '80 ook nog.
Nu kan een leraar met een vrouw die thuiszit echt geen huis van bijna 9 ton kopen. Dat is een wezenlijk verschil.
mijn vader was verzorgende, mijn moeder gewoon thuis met de kinderen. Met een kleine erfenis lukte het net om een huis te kopen van 115.000 gulden, dat nu ca 240.000 waard is. Dit was wel eind jaren 80, dat wel.quote:
[..]
Mijn vader was gewoon leraar, mijn moeder zat thuis. Onlangs heeft mijn moeder dat huis verkocht, voor 870.000 euro. Er is niks wezenlijks aan verbouwd, het onderhoud was zelfs een beetje achterstallig.
Nu kan een leraar met een vrouw die thuiszit echt geen huis van bijna 9 ton kopen. Dat is een wezenlijk verschil.
Ok, mijn ouders hebben hun huis in 1969 gekocht. Die van jou?quote:
[..]
mijn vader was verzorgende, mijn moeder gewoon thuis met de kinderen. Met een kleine erfenis lukte het net om een huis te kopen van 115.000 gulden, dat nu ca 240.000 waard is.
eind jaren 80quote:
[..]
Ok, mijn ouders hebben hun huis in 1969 gekocht. Die van jou?
Dat is dus al bijna 20 jaar later. Andere rentestanden, andere woningmarkt, andere arbeidsmarkt.quote:
Het was trouwens niet zo dat ze het gemakkelijk konden kopen, was wel de top van het budget en nog een beetje bijlenen ook. Ik weet nu niet zeker meer wat het huist toen kostte..
Exact.quote:
[..]
Mijn vader was gewoon leraar, mijn moeder zat thuis. Onlangs heeft mijn moeder dat huis verkocht, voor 870.000 euro. Er is niks wezenlijks aan verbouwd, het onderhoud was zelfs een beetje achterstallig.
Nu kan een leraar met een vrouw die thuiszit echt geen huis van bijna 9 ton kopen. Dat is een wezenlijk verschil.
Maar degene waar ik op reageer lijkt te suggereren dat het in de jaren '70 en '80 ook een zelzaamheid was dat er op 1 modaal salaris een huis gekocht werd. Mijns inzien klopt dat dus niet.
Ok, betreffende user gebruikt het woord "alleenstaanden", maar een echtpaar waarbij de vrouw huisvrouw was en dus geen eigen inkomen had komt m.i. op hetzelfde neer.
Voor iemand die ook nog een vrouw en kinderen moet onderhouden is het zelfs lastiger dan voor een alleenstaande, lijkt me.quote:
[..]
Exact.
Maar degene waar ik op reageer lijkt te suggereren dat het in de jaren '70 en '80 ook een zelzaamheid was dat er op 1 modaal salaris een huis gekocht werd. Mijns inzien klopt dat dus niet.
Ok, betreffende user gebruikt het woord "alleenstaanden", maar een echtpaar waarbij de vrouw huisvrouw was en dus geen eigen inkomen had komt m.i. op hetzelfde neer.
Bijna iedereen die in de jaren 70 (en minder in de jaren 80) een huis kost deed dat als alleenverdiener. Bijna alle vrouwen zaten nog thus.
Een alleenstaande is ook nog minder geld kwijt dan een enkelverdiener met vrouw en kinderen.quote:
[..]
Exact.
Maar degene waar ik op reageer lijkt te suggereren dat het in de jaren '70 en '80 ook een zelzaamheid was dat er op 1 modaal salaris een huis gekocht werd. Mijns inzien klopt dat dus niet.
Ok, betreffende user gebruikt het woord "alleenstaanden", maar een echtpaar waarbij de vrouw huisvrouw was en dus geen eigen inkomen had komt m.i. op hetzelfde neer.
Precies mijn puntquote:
[..]
Voor iemand die ook nog een vrouw en kinderen moet onderhouden is het zelfs lastiger dan voor een alleenstaande, lijkt me.
Bijna iedereen die in de jaren 70 (en minder in de jaren 80) een huis kost deed dat als alleenverdiener. Bijna alle vrouwen zaten nog thus.
Klopt inderdaad. Ik heb het er weleens over gehad met mijn ouders, maar het hele idee van vermogenopbouw speelde totaal niet bij hun en in hun omgeving. Mensen waren al blij als ze konden rondkomen en hun vaste telefoonaansluiting niet hoefde te delen met hun buren.quote:
[..]
Dat is dus al bijna 20 jaar later. Andere rentestanden, andere woningmarkt, andere arbeidsmarkt.
Het was trouwens niet zo dat ze het gemakkelijk konden kopen, was wel de top van het budget en nog een beetje bijlenen ook. Ik weet nu niet zeker meer wat het huist toen kostte..
De hele situatie is niet te vergelijken met nu.
Haha. Dat van die vaste aansluiting deden mijn ouders dus wel. Dan had hun familie in de Achterhoek het telefoonnummer van de buren en als er dus echt iets belangrijks was dan belde de familie dus naar de buren!quote:
[..]
Klopt inderdaad. Ik heb het er weleens over gehad met mijn ouders, maar het hele idee van vermogenopbouw speelde totaal niet bij hun en in hun omgeving. Mensen waren al blij als ze konden rondkomen en hun vaste telefoonaansluiting niet hoefde te delen met hun buren.
De hele situatie is niet te vergelijken met nu.
Twee generaties daarvoor (dus toen mijn oma klein was), hadden ze al wel een telefoon, met aboneenummer 1. Maar dat waren dan ook rijke en belangrijke mensen.
Prima toch? Het hele idee van vooruitgang is nou net dat generaties die na ons een comfortabeler leven lijden dan vroeger (en nu). Tot niet zo lang geleden vonden we dat allemaal ook nog een goed idee.quote:
[..]
Klopt inderdaad. Ik heb het er weleens over gehad met mijn ouders, maar het hele idee van vermogenopbouw speelde totaal niet bij hun en in hun omgeving. Mensen waren al blij als ze konden rondkomen en hun vaste telefoonaansluiting niet hoefde te delen met hun buren.
De hele situatie is niet te vergelijken met nu.
De tv werd wel gedeeld met de hele straat.quote:
[..]
Haha. Dat van die vaste aansluiting deden mijn ouders dus wel. Dan had hun familie in de Achterhoek het telefoonnummer van de buren en als er dus echt iets belangrijks was dan belde de familie dus naar de buren!
Twee generaties daarvoor (dus toen mijn oma klein was), hadden ze al wel een telefoon, met aboneenummer 1. Maar dat waren dan ook rijke en belangrijke mensen.
Naar verhouding is dat als nu je de mobiel moet delen met je buren omdat het te duur was om er 1 voor jezelf te hebben.
Zeker goed, en daarom vergelijk ik ook niet (meer)quote:
[..]
Prima toch? Het hele idee van vooruitgang is nou net dat generaties die na ons een comfortabeler leven lijden dan vroeger (en nu). Tot niet zo lang geleden vonden we dat allemaal ook nog een goed idee.
Ja, de totale welvaart is enorm gestegen. Ik weet nog goed dat aardbeienjoghurt, cola, chips, telefoneren, vliegreizen, airconditioning, electrische ramen in de auto, etc als luxe producten en diensten werden gezien.quote:
[..]
De tv werd wel gedeeld met de hele straat.
Naar verhouding is dat als nu je de mobiel moet delen met je buren omdat het te duur was om er 1 voor jezelf te hebben.
Helaas is iets dat echt onmisbaar is, als wonen, juist weer buiten het bereik van gewone mensen komen te liggen.
Ik zie vliegreizen nog steeds als luxe hoorquote:
[..]
Ja, de totale welvaart is enorm gestegen. Ik weet nog goed dat aardbeienjoghurt, cola, chips, telefoneren, vliegreizen etc als luxe producten en diensten werden gezien.
Helaas is iets dat echt onmisbaar is, als wonen, juist weer buiten het bereik van gewone mensen komen te liggen.
Het is een vorm van luxe die voor praktisch iedereen bereikbaar is.quote:
[..]
Ik zie vliegreizen nog steeds als luxe hoor
Toen ik 6 was (1976) ben ik met mijn ouders in de Kerstvakantie naar Schotland gevlogen. Toen we terug waren kwamen er verschillende buren op bezoek om te vragen hoe dat was, vliegen. Op school wist de juffrouw er ook van en ik moest vanwege dat dus voor de klas komen en de rest vertellen hoe het was in een vliegtuig. Dat was echt nog iets bijzonders hoor! Dat is nu toch heel anders, zeker binnen europa.
Vooral dat laatste inderdaad.quote:
[..]
Ja, de totale welvaart is enorm gestegen. Ik weet nog goed dat aardbeienjoghurt, cola, chips, telefoneren, vliegreizen, airconditioning, electrische ramen in de auto, etc als luxe producten en diensten werden gezien.
Helaas is iets dat echt onmisbaar is, als wonen, juist weer buiten het bereik van gewone mensen komen te liggen.
Zou er nu iets zijn waardoor datzelfde weer gebeurd?quote:
[..]
Het is een vorm van luxe die voor praktisch iedereen bereikbaar is.
Toen ik 6 was (1976) ben ik met mijn ouders in de Kerstvakantie naar Schotland gevlogen. Toen we terug waren kwamen er verschillende buren op bezoek om te vragen hoe dat was, vliegen. Op school wist de juffrouw er ook van en ik moest vanwege dat dus voor de klas komen en de rest vertellen hoe het was in een vliegtuig. Dat was echt nog iets bijzonders hoor! Dat is nu toch heel anders, zeker binnen europa.
Ik kan niks bedenken.
Vergeet de premie a en b woningen ook niet.quote:
[..]
Voor iemand die ook nog een vrouw en kinderen moet onderhouden is het zelfs lastiger dan voor een alleenstaande, lijkt me.
Bijna iedereen die in de jaren 70 (en minder in de jaren 80) een huis kost deed dat als alleenverdiener. Bijna alle vrouwen zaten nog thus.
Mijn ouders hetzelfde pa was chemicus alleenverdiener moeder ging pas werken nadat ik 12 of zo was. Begin jaren 80 2 onder een kap nieuwbouwhuis kunnen kopen zonder premie, toen de rentes tegen de 12% was en je alleen maar annuïtaire of lineaire hypotheken had.
Space-tourism vast wel.quote:
[..]
Zou er nu iets zijn waardoor datzelfde weer gebeurd?
Ik kan niks bedenken.
Ja dat is wel heel bijzonder inderdaad.quote:
Ik had verwacht: een huis kopen
haha.quote:
[..]
Ja dat is wel heel bijzonder inderdaad.
Ik had verwacht: een huis kopen
Ik sta juist vaak te kijken waar jonge mensen het van doen. Dan zie je zo'n stelletje van nog onder de 30 met hele normale banen 5 tot 8 ton neertellen voor een woning waar ook nog aan geklust moet worden. Hoe dan? Die hebben ook helemaal geen bijzondere banen, dus kunnen echt niet zulke bedragen bij de bank krijgen. En dan na een jaar stopt de vrouw al met werken omdat ze zwanger is.
En dat zie ik niet een enkele keer, maar continue overal om me heen.
Herkenbaar maar dan wel wat lagere bedragen.quote:
[..]
haha.
Ik sta juist vaak te kijken waar jonge mensen het van doen. Dan zie je zo'n stelletje van nog onder de 30 met hele normale banen 5 tot 8 ton neertellen voor een woning waar ook nog aan geklust moet worden. Hoe dan? Die hebben ook helemaal geen bijzondere banen, dus kunnen echt niet zulke bedragen bij de bank krijgen. En dan na een jaar stopt de vrouw al met werken omdat ze zwanger is.
En dat zie ik niet een enkele keer, maar continue overal om me heen.
Een vriendin van mij werkt bij de primera en heeft met haar vriend net voor 3 ton gekocht. Hij is hovenier.
En ze zijn begin 20
Tja mensen, en niet alleen in mijn opinie hebben 'n select aantal van hen gewoon dikke pech. Velen stellen dezer tijden namelijk veel en nog eens veel te hoge eisen.
En het spijt ons als het misschien wat hard overkomt, maar niet zelden willen zij gaarne de luxe genieten van het wonen in de huidig meest carrière gerichte en daarvoor uiterst geschikte Randstad.
Het is ons al geruime tijd bekend dat meest succesvolle kandidaten alsnog snel aan de bak komen in makelaarsland, waar medewerkers dagelijks fluitend naar hun werk gaan.
Ongeacht men en masse best even wat meer geduld zal moeten oefenen dan voorheen door een daadwerkelijk bestaande huizencrisis en vooral in de buidel zal moeten tasten zoals het waardige en tevens succesvolle huizenkopers betaamt
, zijn er voor enigszins redelijke verdieners alsnog aardig wat huizen beschikbaar in veel andere provincies.In elk geval eventueel veel succes toegewenst!
Scjvb
Hovenier is wel ok hoor. Maar stel dat hij 36K en zij 20K verdient, dan kunnen ze 250K lenen (net uitgerekend). Als pa en schoonpa dan allebei 25K bijleggen dan zijn ze al een heel eind. Dat vind ik niet extreem. Of wanneer ze zelf een paar jaar gespaard hebben.quote:
[..]
Herkenbaar maar dan wel wat lagere bedragen.
Een vriendin van mij werkt bij de primera en heeft met haar vriend net voor 3 ton gekocht. Hij is hovenier.
En ze zijn begin 20
Met 2 salarissen kan dat.quote:
[..]
Herkenbaar maar dan wel wat lagere bedragen.
Een vriendin van mij werkt bij de primera en heeft met haar vriend net voor 3 ton gekocht. Hij is hovenier.
En ze zijn begin 20
Is begin 20 met zulke salarissen normaal?quote:
[..]
Hovenier is wel ok hoor. Maar stel dat hij 36K en zij 20K verdient, dan kunnen ze 250K lenen (net uitgerekend). Als pa en schoonpa dan allebei 25K bijleggen dan zijn ze al een heel eind. Dat vind ik niet extreem. Of wanneer ze zelf een paar jaar gespaard hebben.
Met een beetje spaargeld of hulp van de ouders dus.quote:
Dat zijn toch geen abnormale bruto salarissen?quote:
[..]
Is begin 20 met zulke salarissen normaal?
Het is geen te hoge en onredelijke eis als men een ruime vrijstaande woning wil om in te wonen. De leden van de koninklijke familie en hun vrienden wonen toch ook zo ruim?quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:07 schreef Scjvb het volgende:
Vandaag op locatie in goede orde kennis genomen van dit vrij spraakmakende onderwerp.
Tja mensen, en niet alleen in mijn opinie hebben 'n select aantal van hen gewoon dikke pech. Velen stellen dezer tijden namelijk veel en nog eens veel te hoge eisen.
En het spijt ons als het misschien wat hard overkomt, maar niet zelden willen zij gaarne de luxe genieten van het wonen in de huidig meest carrière gerichte en daarvoor uiterst geschikte Randstad.
Het is ons al geruime tijd bekend dat meest succesvolle kandidaten alsnog snel aan de bak komen in makelaarsland, waar medewerkers dagelijks fluitend naar hun werk gaan.
Ongeacht men en masse best even wat meer geduld zal moeten oefenen dan voorheen door een daadwerkelijk bestaande huizencrisis en vooral in de buidel zal moeten tasten zoals het waardige en tevens succesvolle huizenkopers betaamt
In elk geval eventueel veel succes toegewenst!
Scjvb
Uiteraard kan dat want je is gebeurd. Ik bedenk me dan: hoe dan?quote:
Ik reken dan de hypotheeklast uit en dan bedenk ik ne weer: hoe dan?
36k is bijna modaal en dat voor een beginnend hovenier?quote:
[..]
Dat zijn toch geen abnormale bruto salarissen?
Ik weet niet wat die beginnen. Maar toch n iet slecht en volop mgelijkheid voor overwerk en zwart werken. De ordegrootte zal wel kloppen op een paar duizend euro na.quote:
[..]
36k is bijna modaal en dat voor een beginnend hovenier?
Ik verbaas me eerder over stelletjes 5 jaar ouder die voor 5 ton of meer kopen. Die zijn er ook genoeg!
Oh ik wist niet dat overwerk en zwart geld wordt meegeteld door de bank.quote:
[..]
Ik weet niet wat die beginnen. Maar toch n iet slecht en volop mgelijkheid voor overwerk en zwart werken. De ordegrootte zal wel kloppen op een paar duizend euro na.
Ik verbaas me eerder over stelletjes 5 jaar ouder die voor 5 ton of meer kopen. Die zijn er ook genoeg!
structureel overwerk wel denk ik. Maar zwart niet. Maar dat helpt wel bij het opbouwen van eigen vermogen en sparen.quote:
[..]
Oh ik wist niet dat overwerk en zwart geld wordt meegeteld door de bank.
Wat ik wil zeggen: 3 ton is voor tweeverdieners ook als ze jong zijn nog wel haalbaar met wat steun van pa en ma. Maar 5 ton vind ik dus raadselachtiger.
Maar hoe was dat dan? Ik heb zelf ook nog nooit in een vliegtuig gezeten namelijk.quote:
[..]
Het is een vorm van luxe die voor praktisch iedereen bereikbaar is.
Toen ik 6 was (1976) ben ik met mijn ouders in de Kerstvakantie naar Schotland gevlogen. Toen we terug waren kwamen er verschillende buren op bezoek om te vragen hoe dat was, vliegen. Op school wist de juffrouw er ook van en ik moest vanwege dat dus voor de klas komen en de rest vertellen hoe het was in een vliegtuig. Dat was echt nog iets bijzonders hoor! Dat is nu toch heel anders, zeker binnen europa.
Sinds ik er woon is het al het derde jonge stel die er woont omdat ze kort daarna uit elkaar gaan. Van 1 van hun weet ik dat ze nu alleen woont in een achterstandsflatje met haar kind.quote:
[..]
structureel overwerk wel denk ik. Maar zwart niet. Maar dat helpt wel bij het opbouwen van eigen vermogen en sparen.
Wat ik wil zeggen: 3 ton is voor tweeverdieners ook als ze jong zijn nog wel haalbaar met wat steun van pa en ma. Maar 5 ton vind ik dus raadselachtiger.
5 ton is inderdaad nog extremer
Dat laatste is dan weer 'n heel ander verhaal en doet hier weinig tot niets ter zake, beste kerel.quote:
[..]
Het is geen te hoge en onredelijke eis als men een ruime vrijstaande woning wil om in te wonen. De leden van de koninklijke familie en hun vrienden wonen toch ook zo ruim?
De koninklijke familie heeft nu eenmaal zowel voorrechten als waardige privileges, en zelfs nog wat meer dan meest succesvolle randstedelijke bewoners zoals wij en hen die in onze kringen te Amsterdam en Haarlem
rondgaan.Krap. Lawaaiig. Slecht voedsel. Tenminste, als je economy vliegt.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 16:18 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Maar hoe was dat dan? Ik heb zelf ook nog nooit in een vliegtuig gezeten namelijk.
Stel je een vrachtwagen voor met wat luchtgaten, bedenk hier ramen voor en bedenk dan dat dit tot het nokkie wordt volgepropt met varkens en jij zo'n varken bent.quote:
[..]
Krap. Lawaaiig. Slecht voedsel. Tenminste, als je economy vliegt.
Zo heb ik korte afstand vluchten ervaren bij klm.
Je krijgt wat water en een koekje terwijl ze overal doorheen rammen met hun wagentje
Maar hoe kunnen straks de vuilnismannen leraren en politie ooit nog in de buurt van hun werk wonen? Leuk dat wonen in de randstad alleen nog weggelegd is voor de overbetaalde omhoog gevallen veelverdieners. Als je vuilnis niet meer opgehaald wordt heeft deze groep toch ook een probleem.quote:
[..]
Dat laatste is dan weer 'n heel ander verhaal en doet hier weinig tot niets ter zake, beste kerel.
De koninklijke familie heeft nu eenmaal zowel voorrechten als waardige privileges, en zelfs nog wat meer dan meest succesvolle randstedelijke bewoners zoals wij en hen die in onze kringen te Amsterdam en Haarlem
Die kunnen overgaan naar het populaire freelance model. Freelance vuilnismannen en freelance politie-agentenquote:
[..]
Maar hoe kunnen straks de vuilnismannen leraren en politie ooit nog in de buurt van hun werk wonen? Leuk dat wonen in de randstad alleen nog weggelegd is voor de overbetaalde omhoog gevallen veelverdieners. Als je vuilnis niet meer opgehaald wordt heeft deze groep toch ook een probleem.
En zint het niet, dan wordt het vuilnis toch lekker niet meer opgehaald? Of geen beveiliging meer op straat, ook prima.Kun je wel naar buiten kijken als je bij het raam zit? Zie je dan alles heel klein? Is dat niet eng als je hoogtevrees hebt?quote:
[..]
Stel je een vrachtwagen voor met wat luchtgaten, bedenk hier ramen voor en bedenk dan dat dit tot het nokkie wordt volgepropt met varkens en jij zo'n varken bent.
Zo heb ik korte afstand vluchten ervaren bij klm.
Je krijgt wat water en een koekje terwijl ze overal doorheen rammen met hun wagentje
Omdat veel mensen die dat willen nu al in de stad wonen omdat toen ze er gingen wonen het nog kon levert dat nu nog niet problemen op. Over 40 jaar zal het anders zijn maar dat boeit niemand.quote:
[..]
Maar hoe kunnen straks de vuilnismannen leraren en politie ooit nog in de buurt van hun werk wonen? Leuk dat wonen in de randstad alleen nog weggelegd is voor de overbetaalde omhoog gevallen veelverdieners. Als je vuilnis niet meer opgehaald wordt heeft deze groep toch ook een probleem.
Bij een chartervlucht mag je je eigen voedsel en drinken aan boord kopen.quote:
[..]
Krap. Lawaaiig. Slecht voedsel. Tenminste, als je economy vliegt.
En nu weer on topic
Ik meen dat in bepaalde gemeenten een voorrangsregeling is voor i.i.g. leraren. Misschien ook voor politie-sgenten. Voorrangsregeling voor vuilnismannen heb ik nog nooit van gehoord. En dat betreft uiteraard huur.quote:
[..]
Maar hoe kunnen straks de vuilnismannen leraren en politie ooit nog in de buurt van hun werk wonen? Leuk dat wonen in de randstad alleen nog weggelegd is voor de overbetaalde omhoog gevallen veelverdieners. Als je vuilnis niet meer opgehaald wordt heeft deze groep toch ook een probleem.
En dat zijn uiteraard niet de enige beroepsgroepen waar een gebrek aan kan ontstaan in de Randstad. Het is in ons aller belang dat het overal leefbaar blijft en dat er overal een mix is aan bevolkings- en beroepsgroepen.
Gewoon Etihad vliegen.quote:
[..]
Stel je een vrachtwagen voor met wat luchtgaten, bedenk hier ramen voor en bedenk dan dat dit tot het nokkie wordt volgepropt met varkens en jij zo'n varken bent.
Zo heb ik korte afstand vluchten ervaren bij klm.
Je krijgt wat water en een koekje terwijl ze overal doorheen rammen met hun wagentje
En dan kunnen ze wél een koopwoning betalen?quote:
[..]
Die kunnen overgaan naar het populaire freelance model. Freelance vuilnismannen en freelance politie-agenten
Gewoon niet vliegen.quote:
Allebei in loondienst welquote:
Als Loodgieter of installateur verdien je volgens mij meer dan de meeste advocaten
Vooral omdat het makkelijker bijbeunen is.quote:
Als Loodgieter of installateur verdien je volgens mij meer dan de meeste advocaten
Nee hoor. Een beginnend advocaat verdient meer dan een beginnend loodgieter en een top advocaat natuurlijk ook meer dan een top loodgieter. Tenzij die loodgieter gaat bijbeunen natuurlijk.quote:
Of dat allemaal terecht is is een tweede, maar je kunt altijd nog beter rechten gaan studeren als je daar de hersens voor hebt.
Hangt echt ook van de maatschappij af. Korean Air geeft bijvoorbeeld vers Koreaans eten, met zelfs - jawel = metalen messen en vorkenquote:
[..]
Krap. Lawaaiig. Slecht voedsel. Tenminste, als je economy vliegt.
Vind vliegen altijd vrij relaxed eigenlijk. Vooral savonds/snachts. Dan is het rustig in het vliegtuig en de wolk'schappen' kunnen echt fantastisch zijn om te zien bij zonsondergang. Alsof je over een andere planeet vliegt. Muziekje op en genieten.
Niet houdt je tegen niet te vliegen.quote:
Ik vlieg dan ook met veel plezier al heel lang niet meer.quote:
[..]
Niet houdt je tegen niet te vliegen.
Hmmm, weet niet of het helemaal zo werkt, want hier zit dan ook jaren van inflatie overheen. Als de inflatie hetzelfde gaat verlopen moet je nu een huis van 350.000 euro kopen en dan is in 2060 dit huis ook 870.000 waard ruwweg.quote:
[..]
Mijn vader was gewoon leraar, mijn moeder zat thuis. Onlangs heeft mijn moeder dat huis verkocht, voor 870.000 euro. Er is niks wezenlijks aan verbouwd, het onderhoud was zelfs een beetje achterstallig.
Nu kan een leraar met een vrouw die thuiszit echt geen huis van bijna 9 ton kopen. Dat is een wezenlijk verschil.
Voor mijn gevoel is het ook wel beetje dubbel qua ontwikkeling. Aan de ene kant heb ik sterk het idee dat bv. de zorg (wachttijden veel langer, gebrek aan personeel, etc.) en ouderenvoorzieningen veel slechter zijn geworden.quote:
[..]
Ja, de totale welvaart is enorm gestegen. Ik weet nog goed dat aardbeienjoghurt, cola, chips, telefoneren, vliegreizen, airconditioning, electrische ramen in de auto, etc als luxe producten en diensten werden gezien.
Helaas is iets dat echt onmisbaar is, als wonen, juist weer buiten het bereik van gewone mensen komen te liggen.
En tegelijkertijd kan ik me ook nog wel voor de geest halen dat er echt nergens in de straat een 2e auto stond. Dat er geen voorjaars zon vakantie geboekt werd, dat skivakantie niet normaal was etc. etc.
De huizenprijzen zijn veel harder gestegen dan de inflatie. En ook harder dan de koopkracht.quote:
[..]
Hmmm, weet niet of het helemaal zo werkt, want hier zit dan ook jaren van inflatie overheen. Als de inflatie hetzelfde gaat verlopen moet je nu een huis van 350.000 euro kopen en dan is in 2060 dit huis ook 870.000 waard ruwweg.
Eerste hit op Delpher voor woning te koop 1970 : https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0082&rowid=1
Deze laat woningen te koop zien tussen 3900 en 5400 gulden. Dat is dus nog minder dan 2000 euro. Zo hard is de inflatie niet gegaan. Dat was trouwens 1941
Stond een filtter fout.Woningen in 1970 kosten rond de 40.000 gulden: https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00327&rowid=1.
Die woningen in de Javastraat in Tilburg kost nu 230.000 euro (https://www.funda.nl/koop/tilburg/straat-javastraat/)
De prijs is dus ruim dan 100x over de kop gegaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door LXIV op 19-08-2022 22:04:34 ]
10x.quote:Op vrijdag 19 augustus 2022 21:51 schreef LXIV het volgende:
De huizenprijzen zijn veel harder gestegen dan de inflatie. En ook harder dan de koopkracht.
Eerste hit op Delpher voor woning te koop 1970 : https://www.delpher.nl/nl(...)mpeg21:a0082&rowid=1
Deze laat woningen te koop zien tussen 3900 en 5400 gulden. Dat is dus nog minder dan 2000 euro. Zo hard is de inflatie niet gegaan. Dat was trouwens 1941
Woningen in 1970 kostten rond de 40.000 gulden: https://www.delpher.nl/nl(...)peg21:a00327&rowid=1.
Die woningen in de Javastraat in Tilburg kosten nu 230.000 euro (https://www.funda.nl/koop/tilburg/straat-javastraat/)
De prijs is dus ruim 100x over de kop gegaan.
Ja, klopt.quote:
Op Dat wordt nog een mooie crisis. Er werken nu 1,4 miljoen mensen in de zorg (op de beroepsbevolking is dat 1 op de 6). Het vorig kabinet heeft toegezegd dat er 150.000 banen bijkomen, voor 2025....quote:
[..]
Voor mijn gevoel is het ook wel beetje dubbel qua ontwikkeling. Aan de ene kant heb ik sterk het idee dat bv. de zorg (wachttijden veel langer, gebrek aan personeel, etc.) en ouderenvoorzieningen veel slechter zijn geworden.
En op termijn als Nederland mof verder vergrijst, 2040, zal 1 op de 3 mensen in de zorg werken. 1 op de 3!
Dit wordt een puinhoop
Je gaat bijna denken waar gaan we naartoe met zijn alle, niet ?
Als ik kijk naar onze situatie, we kunnen het allemaal nog wel betalen maar een energierekening die met ¤ 500,00 per maand duurder gaat worden, dat zal niet voor iedereen te doen zijn, nog even los gezien van al het andere.
Het moet uit de lengte of de breedte komen, dat geld. Dus wat je uitgeeft aan energie gaat niet meer de lokale economie in qua kroeg of restaurant of winkel. Die merken dat ook allemaal waardoor faillissementen volgen en shit.quote:
Als ik kijk naar onze situatie, we kunnen het allemaal nog wel betalen maar een energierekening die met ¤ 500,00 per maand duurder gaat worden, dat zal niet voor iedereen te doen zijn, nog even los gezien van al het andere.
Ondertussen maken de energie tussenpersonen recordwinsten. Ergens gaat er dan iets mis. Het lijkt erop dat zij een pact hebben gevormd tegen de locked-in burger. Het is aan onze regering om dat te doorzien en die attitude af te straffen.
Welke partijen zijn dat en is hier al veel over bekend?quote:
[..]
Het moet uit de lengte of de breedte komen, dat geld. Dus wat je uitgeeft aan energie gaat niet meer de lokale economie in qua kroeg of restaurant of winkel. Die merken dat ook allemaal waardoor faillissementen volgen en shit.
Ondertussen maken de energie tussenpersonen recordwinsten. Ergens gaat er dan iets mis. Het lijkt erop dat zij een pact hebben gevormd tegen de locked-in burger. Het is aan onze regering om dat te doorzien en die attitude af te straffen.
Ik heb hier weleens iets over gelezen. Dat ging om studio’s van +- 30m2 waar je alsnog meer dan ¤1000 voor kon neerleggen en ze een behoorlijke inkomenseis voor hadden.quote:
[..]
Ik meen dat in bepaalde gemeenten een voorrangsregeling is voor i.i.g. leraren. Misschien ook voor politie-sgenten. Voorrangsregeling voor vuilnismannen heb ik nog nooit van gehoord. En dat betreft uiteraard huur.
En dat zijn uiteraard niet de enige beroepsgroepen waar een gebrek aan kan ontstaan in de Randstad. Het is in ons aller belang dat het overal leefbaar blijft en dat er overal een mix is aan bevolkings- en beroepsgroepen.
Er waren in ieder geval weinig leraren geïnteresseerd (heel raar) dus werden er maar expats in gestouwd.
Edit: in Amsterdam gaat dat om bepaalde sociale huurwoningen. Een wassen neus dus want als leraar verdien je weer teveel voor sociale huur.
If you can’t beat them, join them.
Koop aandelen Shell en deel mee in hun megawinsten. Dat lijkt nu de enige manier.
En zonnepanelen leggen natuurlijk, die hebben een nog hoger rendement.
Kennelijk kan voorrang geven ook bij (nieuwbouw)koopwoningen: https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Ik heb hier weleens iets over gelezen. Dat ging om studio’s van +- 30m2 waar je alsnog meer dan ¤1000 voor kon neerleggen en ze een behoorlijke inkomenseis voor hadden.
Er waren in ieder geval weinig leraren geïnteresseerd (heel raar) dus werden er maar expats in gestouwd.
Edit: in Amsterdam gaat dat om bepaalde sociale huurwoningen. Een wassen neus dus want als leraar verdien je weer teveel voor sociale huur.
dank je, ik doe nu gauw mijn laptop dicht, ren naar de bank om geld te lenen om aandelen shell te kopen en daarna zonnepanelen te kopen.quote:
Shell onder andere.
If you can’t beat them, join them.
Koop aandelen Shell en deel mee in hun megawinsten. Dat lijkt nu de enige manier.
En zonnepanelen leggen natuurlijk, die hebben een nog hoger rendement.
bij 1000 euro is de inkomenseis 4000 bruto per maandquote:
[..]
Ik heb hier weleens iets over gelezen. Dat ging om studio’s van +- 30m2 waar je alsnog meer dan ¤1000 voor kon neerleggen en ze een behoorlijke inkomenseis voor hadden.
Er waren in ieder geval weinig leraren geïnteresseerd (heel raar) dus werden er maar expats in gestouwd.
Edit: in Amsterdam gaat dat om bepaalde sociale huurwoningen. Een wassen neus dus want als leraar verdien je weer teveel voor sociale huur.
Ik ken geen beroepsspecifieke voorkeursbehandelingen voor woningen. Volgens mij mag dat ook helemaal niet, pure discriminatie om bepaalde beroepen wel in je woningen toe te laten en andere niet. "Nee, als stukadoor mag je hier niet wonen hoor, we willen alleen mensen die gestudeerd hebben". Je kunt wel via maatschappelijke toewijzing mensen op een woning laten 'solliciteren', maar dat kan ook niet zomaar overal.quote:
[..]
Ik heb hier weleens iets over gelezen. Dat ging om studio’s van +- 30m2 waar je alsnog meer dan ¤1000 voor kon neerleggen en ze een behoorlijke inkomenseis voor hadden.
Er waren in ieder geval weinig leraren geïnteresseerd (heel raar) dus werden er maar expats in gestouwd.
Edit: in Amsterdam gaat dat om bepaalde sociale huurwoningen. Een wassen neus dus want als leraar verdien je weer teveel voor sociale huur.
Wat je wel ziet is dat er door gemeenten en corporaties in wordt gezet op bepaalde huurklassen om de middenklasse van woningen te voorzien. Zeg maar de groep die meer kan betalen dan de laagste klassen (soms zelfs geliberaliseerde huur kan financieren) maar niet in staat is om te kopen. Grofweg tussen de 800-1100 per maand. Dan zit je (als je het hebt over tweeverdieners) in de groep van basisonderwijs, verpleegkundigen, agenten. Die mensen pissen echt naast de pot, omdat de particuliere markt ze volledig overslaat.
Particul.eire verhuurders bieden soms wel aan rond de 1100, maar dan hebben ze de eis dat je minimaal 4x het huurbedrag netto in de maand verdient.
Edit:
I stand corrected. Totaal belachelijk dat dit mag.quote:
[..]
Kennelijk kan voorrang geven ook bij (nieuwbouw)koopwoningen: https://www.parool.nl/ned(...)%2Fwww.google.com%2F
Graag gedaan. Ook al bedoel je het sarcastisch, de opbrengsten van o.a Shell (dividend en laat ik koersstijgingen buiten beschouwing) zijn hoger dan de rente die je betaalt op een lening.quote:
[..]
dank je, ik doe nu gauw mijn laptop dicht, ren naar de bank om geld te lenen om aandelen shell te kopen en daarna zonnepanelen te kopen.
En met deze megawinsten die Shell boekt worden de dividenden alleen maar meer.
ik was net bij de bank, maar mijn inkomen was te laag om een lening te krijgen. Heb je nog meer goed advies?quote:
[..]
Graag gedaan. Ook al bedoel je het sarcastisch, de opbrengsten van o.a Shell (dividend en laat ik koersstijgingen buiten beschouwing) zijn hoger dan de rente die je betaalt op een lening.
En met deze megawinsten die Shell boekt worden de dividenden alleen maar meer.
ik kan me niet voorstellen dat shell meer dan 5% dividend geeft
en ik maar denken dat agenten weinig verdienen, terwijl ze gewoon een huis kunnen kopen van max 325.000 euro. Dat is ca 5.000 euro bruto per maand.quote:
[..]
Ik ken geen beroepsspecifieke voorkeursbehandelingen voor woningen. Volgens mij mag dat ook helemaal niet, pure discriminatie om bepaalde beroepen wel in je woningen toe te laten en andere niet. "Nee, als stukadoor mag je hier niet wonen hoor, we willen alleen mensen die gestudeerd hebben". Je kunt wel via maatschappelijke toewijzing mensen op een woning laten 'solliciteren', maar dat kan ook niet zomaar overal.
Wat je wel ziet is dat er door gemeenten en corporaties in wordt gezet op bepaalde huurklassen om de middenklasse van woningen te voorzien. Zeg maar de groep die meer kan betalen dan de laagste klassen (soms zelfs geliberaliseerde huur kan financieren) maar niet in staat is om te kopen. Grofweg tussen de 800-1100 per maand. Dan zit je (als je het hebt over tweeverdieners) in de groep van basisonderwijs, verpleegkundigen, agenten. Die mensen pissen echt naast de pot, omdat de particuliere markt ze volledig overslaat.
Particul.eire verhuurders bieden soms wel aan rond de 1100, maar dan hebben ze de eis dat je minimaal 4x het huurbedrag netto in de maand verdient.
Edit:
[..]
I stand corrected. Totaal belachelijk dat dit mag.
Er zijn agenten die dat verdienen, maar dat zijn geen straatagenten. Maar:quote:
[..]
en ik maar denken dat agenten weinig verdienen, terwijl ze gewoon een huis kunnen kopen van max 325.000 euro. Dat is ca 5.000 euro bruto per maand.
1. Wie zegt dat het alleenverdieners zijn?
2. Wie zegt dat het hun eerste woning is?
En middeldure huurwoningen van corporaties (bron).quote:
Edit: in Amsterdam gaat dat om bepaalde sociale huurwoningen. Een wassen neus dus want als leraar verdien je weer teveel voor sociale huur.
ah ja, dus het is bedoeld voor agenten die vanuit een andere stad naar amsterdam gaan voor een overplaatsing, of het is bedoeld voor agenten die als in amsterdam wonen met hun partner (want die werkt daar in de omgeving) of hun partner werkt in amsterdam of omgeving (want die werkt daar).quote:
[..]
Er zijn agenten die dat verdienen, maar dat zijn geen straatagenten. Maar:
1. Wie zegt dat het alleenverdieners zijn?
2. Wie zegt dat het hun eerste woning is?
Dat is wel een hele selecte groep....
Die zijn er dus gewoon wel, voornamelijk voor huur: https://www.google.com/se(...)nt=mobile-gws-wiz-hpquote:
[..]
Ik ken geen beroepsspecifieke voorkeursbehandelingen voor woningen. Volgens mij mag dat ook helemaal niet, pure discriminatie om bepaalde beroepen wel in je woningen toe te laten en andere niet. "Nee, als stukadoor mag je hier niet wonen hoor, we willen alleen mensen die gestudeerd hebben". Je kunt wel via maatschappelijke toewijzing mensen op een woning laten 'solliciteren', maar dat kan ook niet zomaar overal.
Wat je wel ziet is dat er door gemeenten en corporaties in wordt gezet op bepaalde huurklassen om de middenklasse van woningen te voorzien. Zeg maar de groep die meer kan betalen dan de laagste klassen (soms zelfs geliberaliseerde huur kan financieren) maar niet in staat is om te kopen. Grofweg tussen de 800-1100 per maand. Dan zit je (als je het hebt over tweeverdieners) in de groep van basisonderwijs, verpleegkundigen, agenten. Die mensen pissen echt naast de pot, omdat de particuliere markt ze volledig overslaat.
Particul.eire verhuurders bieden soms wel aan rond de 1100, maar dan hebben ze de eis dat je minimaal 4x het huurbedrag netto in de maand verdient.
Edit:
[..]
I stand corrected. Totaal belachelijk dat dit mag.
normale mensen hebben er alleen weinig aan, maar dat gebeurt wel vaker bij ideeen van de overheid en dan maar daarna acteren waarom het niet werkt.quote:
[..]
Die zijn er dus grwoon wel, voornamelijk voor huur: https://www.google.com/se(...)nt=mobile-gws-wiz-hp
Het is bedoeld voor elk stel waarvan er één van de twee bij de politie werkt en die in Amsterdam willen wonen. Of voor een alleenverdienende agent die al verder in zijn wooncarrière is met overwaarde op zijn vorige woning. Of als ouders geld beschikbaar stellen. Of, of, of, of.quote:
[..]
ah ja, dus het is bedoeld voor agenten die vanuit een andere stad naar amsterdam gaan voor een overplaatsing, of het is bedoeld voor agenten die als in amsterdam wonen met hun partner (want die werkt daar in de omgeving) of hun partner werkt in amsterdam of omgeving (want die werkt daar).
Dat is wel een hele selecte groep....
Ik ken persoonlijk twee agenten van 40+ en die wonen allebei in een huis van boven de 400.000. Allebei straatagenten die aanzienlijk minder verdienen dan 5.000,- in de maand.
een selecte groep dus...quote:
[..]
Het is bedoeld voor elk stel waarvan er één van de twee bij de politie werkt en die in Amsterdam willen wonen. Of voor een alleenverdienende agent die al verder in zijn wooncarrière is met overwaarde op zijn vorige woning. Of als ouders geld beschikbaar stellen. Of, of, of, of.
Ik ken persoonlijk twee agenten van 40+ en die wonen allebei in een huis van boven de 400.000. Allebei straatagenten die aanzienlijk minder verdienen dan 5.000,- in de maand.
Uiteraard een selecte groep, anders heeft voorrang geven ook weinig zin he?quote:
En dezelfde situatie voor andere beroepsgroepen. En vanzelfsprekend is dat een selecte groep, anders hoef je er niet op te sturen.quote:
In mijn omgeving zou 100% van de agenten, verpleegkundigen en leraren die ik ken er voor in aanmerking komen. Die kunnen namelijk allemaal een woning van 325.000 betalen gelet op hun individuele situaties.
Wel of niet in aanmerking komen? Ben ff de draad kwijt. Want het oorspronkelijke artikel van dit topic gaat over alleenstaanden die modaal verdienen en een hypotheek van maximaal ¤ 188.000,- kunnen betalen. Lijkt mij dat die eerder hulp nodig hebben dan mensen die een hypotheek van ¤ 325.000,- kunnen krijgen. Maar goed, die alleenstaanden met een modaal inkomen zijn uiteraard niet allemaal lertkrachten politieagenten of zorgmedewerkers.quote:
[..]
En dezelfde situatie voor andere beroepsgroepen. En vanzelfsprekend is dat een selecte groep, anders hoef je er niet op te sturen.
In mijn omgeving zou 100% van de agenten, verpleegkundigen en leraren die ik ken er voor in aanmerking komen. Die kunnen namelijk allemaal een woning van 325.000 betalen gelet op hun individuele situaties.
Ja, maar het voorbeeld van Amsterdam gaat niet over alleenstaande starters. Die regeling is ook helemaal niet bedoeld om alleenstaande starters te helpen, maar om bepaalde beroepsgroepen naar de stad te trekken.quote:
[..]
Wel of niet in aanmerking komen? Ben ff de draad kwijt. Want het oorspronkelijke artikel van dit topic gaat over alleenstaanden die modaal verdienen en een hypotheek van maximaal ¤ 188.000,- kunnen betalen. Lijkt mij dat die eerder hulp nodig hebben dan mensen die een hypotheek van ¤ 325.000,- kunnen krijgen. Maar goed, die alleenstaanden met een modaal inkomen zijn uiteraard niet allemaal lertkrachten politieagenten of zorgmedewerkers.
Mijn kennissen zitten vooral in de 40+ leeftijd en dan ben je vaak op een punt in je wooncarrière dat je ook als één van de twee een middeninkomen heeft, je een woning van 325.000 prima kunt betalen als tweeverdieners. En als je éénverdiener bent trouwens ook als je inmiddels aan je 3e woning toe bent en een beetje geluk hebt gehad met wat wanneer je kocht.
Maat van me is agent en verdient nog geen 2500 per maand en zijn vrouw zit bij AH achter de kassa en ze wonen in een woning van 5,5 ton.
Het zijn twee totaal verschillende doelgroepen waar we het nu over hebben.
Ah, zo. Dank voor de toelichtingquote:
[..]
Ja, maar het voorbeeld van Amsterdam gaat niet over alleenstaande starters. Die regeling is ook helemaal niet bedoeld om alleenstaande starters te helpen, maar om bepaalde beroepsgroepen naar de stad te trekken.
Mijn kennissen zitten vooral in de 40+ leeftijd en dan ben je vaak op een punt in je wooncarrière dat je ook als één van de twee een middeninkomen heeft, je een woning van 325.000 prima kunt betalen als tweeverdieners. En als je éénverdiener bent trouwens ook als je inmiddels aan je 3e woning toe bent en een beetje geluk hebt gehad met wat wanneer je kocht.
Maat van me is agent en verdient nog geen 2500 per maand en zijn vrouw zit bij AH achter de kassa en ze wonen in een woning van 5,5 ton.
Het zijn twee totaal verschillende doelgroepen waar we het nu over hebben.
Ik snap dat je leraren, agenten en zorgmedewerkers nodig hebt als (Rand)stad.
Maar kappers, vuilnismannen, plantsoenmedewerkers en winkelmedewerkers etc. heb je óók nodig..
Het lijkt mij persoonlijk beter om een mix te houden eigenlijk.
[ Bericht 4% gewijzigd door Whiskers2009 op 20-08-2022 11:19:52 ]
Zeker mee eens. Ik ben ook helemaal geen voorstander van dit soort voorrangsregelingen op beroep.quote:
[..]
Ah, zo. Dank voor de toelichting
Ik snap dat je leraren, agenten en zorgmedewerkers nodig hebt als (Rand)stad.
Maar kappers, vuilnismannen, plantsoemedewerkers en winkelmedewerkers etc. heb je óók nodig..
Het lijkt mij persoonlijk beter om een mix te houden eigenlijk.
Hoewel er aan kappers nergens een gebrek is zolang die tak enorm geschikt blijft voor witwaspraktijken.
Dividendrendement ligt bij Shell rond de 6% afgelopen jaren.quote:
[..]
ik was net bij de bank, maar mijn inkomen was te laag om een lening te krijgen. Heb je nog meer goed advies?
ik kan me niet voorstellen dat shell meer dan 5% dividend geeft
Door Corona ligt het lager (rond de 4%) maar het stijgt langzaam maar zeker.
En zeker wanneer je automatische kooporders instelt op een laag bedrag (wanneer die aangetikt worden op de beurs) is je dividendrendement hoger dan 6%.
Mijn gemiddelde aankoopkoers van Shell is 13 euro, bij huidige koers is het dividendrendement net geen 4% bij een beurskoers van 26 euro. Mijn dividendrendement op inleg is daarom bijna 8%.
Hier zie je de historie van dividenden
https://www.macrotrends.n(...)vidend-yield-history
En ja ik snap dat je wel eerst geld moet hebben om te kunnen beleggen. Het gaat bij investeren erom dat je eerst grip op uitgaven hebt en daarna investeert voor de lange termijn. En als lenen dan goedkoper is dan het rendement dan zou je eigenlijk moeten lenen.
En dat is best risicovol. Wat ik zelf doe is niet versneld aflossen maar juist investeren. Het is maar net hoeveel risico je wil nemen.
[ Bericht 4% gewijzigd door MisChrartin op 20-08-2022 13:40:09 ]
Het is misschien wat kort door de bocht, maar ik vraag me inderdaad af hoe lang dit land nog leefbaar blijft zo voor de jonge(re) generaties.quote:
Heel simpel, volgend jaar verkoop ik mijn woning met 350K winst, ga lekker naar Gran Canaria, voor dat bedrag kan ik 30 jaar huren voor 1000 euro per maand. Dikke lul met dit tyfusland.
Niet, men roept al jaren dat er huizen bij moeten komen, maar de waarheid is gewoon dat er al 10 jaar nauwelijks huizen bij komen, en gezien men een beetje stikstof belangrijker vind dan miljoenen mensen die geen huis kunnen vinden/betalen is het compleet failliet. Ik zal het nog maar niet hebben over de achterlijke schulden die de EU maakt, het ene programma is nog niet afgestort, of men steekt zich weer in de schulden met nieuwe programma's. Als ik nu jong was zou ik het wel weten, zou lekker vertrekken naar land wat wel toekomst heeft (Vietnam, aanrader!).quote:
[..]
Het is misschien wat kort door de bocht, maar ik vraag me inderdaad af hoe lang dit land nog leefbaar blijft zo voor de jonge(re) generaties.
Dan krijgen we voor de jongere generaties Amerikaanse taferelen dat mensen huisgenoten erbij nemen om nog een dak boven hun hoofd te hebben.quote:
[..]
Het is misschien wat kort door de bocht, maar ik vraag me inderdaad af hoe lang dit land nog leefbaar blijft zo voor de jonge(re) generaties.
Voor heel veel jongeren is emigreren niet zo makkelijk allemaal (financieel, maar ook qua opleidingsniveau, taal- en cultuurbarrière). En dan nog blijft het allemaal maar een gok of het elders echt zo veel beter en haalbaar is. Ik hoop echt in Nederland te kunnen blijven wonen, maar ik vind het wel zorgelijk hoe dit zich nu momenteel ontwikkelt.quote:
[..]
Als ik nu jong was zou ik het wel weten, zou lekker vertrekken naar land wat wel toekomst heeft (Vietnam, aanrader!).
Daarom is er - volgens kenners, vakmensen - ook een gigantische bouwcrisis aanstaande. Het wordt simpelweg te duur om straks een fatsoenlijk huis / project op te leveren.quote:
Vanochtend op BNR een verhaal over bakstenen dat deze op dit moment nog ver onder de maakprijs verkocht worden nu nog 50 cent per stuk maar zouden met de huidige gasprijzen 1 euro per stuk moeten gaan kosten. Dadelijk is de materiaal prijs voor een huis al meer dan een modaal verdiener ooit zou kunnen opbrengen.
Opleidingsniveau is goed punt, dat vind ik echt treurig in Nederland, het lijkt wel of half Nederland flutstudies doet. Het moet altijd maar: Leuk zijn. Het lijkt me toch wel handig dat als je 4-6 jaar en 50K in een studie pompt je enigszins bedenkt of zoiets waarde heeft.quote:
[..]
Voor heel veel jongeren is emigreren niet zo makkelijk allemaal (financieel, maar ook qua opleidingsniveau, taal- en cultuurbarrière). En dan nog blijft het allemaal maar een gok of het elders echt zo veel beter en haalbaar is. Ik hoop echt in Nederland te kunnen blijven wonen, maar ik vind het wel zorgelijk hoe dit zich nu momenteel ontwikkelt.
Gezien de belachelijke hoeveelheid eenpersoonshuishoudens die we inmiddels hebben is dat ook helemaal niet zo'n gek idee.quote:
[..]
Dan krijgen we voor de jongere generaties Amerikaanse taferelen dat mensen huisgenoten erbij nemen om nog een dak boven hun hoofd te hebben.
Prijs van nieuwbouw is vooral erg duur doordat gemeenten bewust bouwgrond schaars houden, voor veel gemeenten is bouwgrond en erfpacht hun uitweg naar een sluitende begroting omdat dat geld direct hun eigen kas in gaat. Neem Amsterdam nu, die kregen afgelopen jaar even een tegenvaller van rond de 5 miljard omdat kademuren structureel moeten worden vervangen. En ja, daar hebben we er nogal wat van hier.quote:
[..]
Daarom is er - volgens kenners, vakmensen - ook een gigantische bouwcrisis aanstaande. Het wordt simpelweg te duur om straks een fatsoenlijk huis / project op te leveren.
Maar ook mensen die bijvoorbeeld MBO hebben gedaan en meer een oud ambacht/vak hebben geleerd (wat ook al steeds minder vaak voorkomt). Die zullen minder snel geneigd zijn hun boeltje te pakken denk ik.quote:
[..]
Opleidingsniveau is goed punt, dat vind ik echt treurig in Nederland, het lijkt wel of half Nederland flutstudies doet. Het moet altijd maar: Leuk zijn. Het lijkt me toch wel handig dat als je 4-6 jaar en 50K in een studie pompt je enigszins bedenkt of zoiets waarde heeft.
Mjah, het is natuurlijk wel zo dat juist in die hoek er veel vraag is, zeker als je bereid bent je een beetje flexibel op te stellen, in de zorg zal er de komende jaren een enorme vraag ontstaan naar helpende handen, over installatietechniek nog maar niet te zwijgen.quote:
[..]
Maar ook mensen die bijvoorbeeld MBO hebben gedaan en meer een oud ambacht/vak hebben geleerd (wat ook al steeds minder vaak voorkomt). Die zullen minder snel geneigd zijn hun boeltje te pakken denk ik.
Mee eens, maar ik vind dat er met name in de 60+ categorie eens bekeken moet worden hoe de doorstroming van echtparen/alleenstaanden naar kleiner en betaalbaarder wonen kan worden aangewakkerd.quote:
[..]
Gezien de belachelijke hoeveelheid eenpersoonshuishoudens die we inmiddels hebben is dat ook helemaal niet zo'n gek idee.
Dat onze overheden en bouwondernemingen niet naar de marktvraag gebouwd hebben maar altijd in het, wij (van het noeliberale wceend) bouwen duur (hogere winstmarge) en dan komt er aan de onderkant ruimte vrij denken daar hoeven de eenpersoonshuishouden nu niet de dupe van te worden.quote:
[..]
Gezien de belachelijke hoeveelheid eenpersoonshuishoudens die we inmiddels hebben is dat ook helemaal niet zo'n gek idee.
die oudjes in de sociale woningbouw, die nooit een substantiële huurverhoging gehad hebben en bij het verhuizen van een eengezinswoning met 120 vierkante meter naar een appartement van 60 vierkante meter en opeens 2 maal zoveel huur moeten betalen voor de halve oppervlakte.quote:
[..]
Mee eens, maar ik vind dat er met name in de 60+ categorie eens bekeken moet worden hoe de doorstroming van echtparen/alleenstaanden naar kleiner en betaalbaarder wonen kan worden aangewakkerd.
Tja die gaan echt niet doorstromen met zulke bestuurders logica.
Mijn ouders idem dito; betalen nu 500-600 euro huur en wonen daar al +30 jaar. Woning met 3 slaapkamers en grote zolder. Willen best graag gelijkvloers/kleiner gaan wonen maar weten dat ze dan waarschijnlijk het dubbele gaan betalen.quote:
[..]
die oudjes in de sociale woningbouw, die nooit een substantiële huurverhoging gehad hebben en bij het verhuizen van een eengezinswoning met 120 vierkante meter naar een appartement van 60 vierkante meter en opeens 2 maal zoveel huur moeten betalen voor de halve oppervlakte.
Tja die gaan echt niet doorstromen met zulke bestuurders logica.
Die hebben we hier ook veel, van die mensen die een hele leven sociale huur wonen, en boos zijn dat er meer koopwoningen in de buurt komen, en roepen: De boel verjupt. Nee trut, dat zijn de mensen die jouw huurwoning financieeren. Ik heb altijd zoiets, als je toch de hele dag binnenzit, gooi ze dan naar Lelystad.quote:
[..]
die oudjes in de sociale woningbouw, die nooit een substantiële huurverhoging gehad hebben en bij het verhuizen van een eengezinswoning met 120 vierkante meter naar een appartement van 60 vierkante meter en opeens 2 maal zoveel huur moeten betalen voor de halve oppervlakte.
Tja die gaan echt niet doorstromen met zulke bestuurders logica.
Binnen de EU en ook de VS is het op dit moment overal zorgelijk. Globaal gezien is het een zwarte periode.quote:
[..]
Voor heel veel jongeren is emigreren niet zo makkelijk allemaal (financieel, maar ook qua opleidingsniveau, taal- en cultuurbarrière). En dan nog blijft het allemaal maar een gok of het elders echt zo veel beter en haalbaar is. Ik hoop echt in Nederland te kunnen blijven wonen, maar ik vind het wel zorgelijk hoe dit zich nu momenteel ontwikkelt.
Jep en dan moeten we hopen dat er globaal niet nóg een aantal flinke conflicten uitbreken tussen landen.quote:
[..]
Binnen de EU en ook de VS is het op dit moment overal zorgelijk. Globaal gezien is het een zwarte periode.
En met de verdere stijgende kosten zoals energie etc zal dat ook niemand doen.quote:
[..]
Mijn ouders idem dito; betalen nu 500-600 euro huur en wonen daar al +30 jaar. Woning met 3 slaapkamers en grote zolder. Willen best graag gelijkvloers/kleiner gaan wonen maar weten dat ze dan waarschijnlijk het dubbele gaan betalen.
Nou als je zou kunnen verhuizen naar een energieneutrale woning waardoor je nooit meer afhankelijk bent van fluctuerende energieprijzen dan kan ik me voorstellen dat sommigen dat nog wel doen.quote:
[..]
En met de verdere stijgende kosten zoals energie etc zal dat ook niemand doen.
Doorstroming is écht een probleem. Naast voor de ouderen ook voor de "scheefhuurders": naar de vrije sector is véél duurder + er zijn forse inkomenseisen + andere eisen zoals huisdieren verboden en samenwonen anders dan als stelletje (dus vrienden/familie/collega's/anderszins) is vaak niet toegestaan en koopwoningen zijn onbereikbaar...quote:
[..]
die oudjes in de sociale woningbouw, die nooit een substantiële huurverhoging gehad hebben en bij het verhuizen van een eengezinswoning met 120 vierkante meter naar een appartement van 60 vierkante meter en opeens 2 maal zoveel huur moeten betalen voor de halve oppervlakte.
Tja die gaan echt niet doorstromen met zulke bestuurders logica.
Oh noemen ze geen onderhoud uitvoeren tegenwoordig tegenvallers daar....quote:
[..]
Prijs van nieuwbouw is vooral erg duur doordat gemeenten bewust bouwgrond schaars houden, voor veel gemeenten is bouwgrond en erfpacht hun uitweg naar een sluitende begroting omdat dat geld direct hun eigen kas in gaat. Neem Amsterdam nu, die kregen afgelopen jaar even een tegenvaller van rond de 5 miljard omdat kademuren structureel moeten worden vervangen. En ja, daar hebben we er nogal wat van hier.
Bejaardentehuizen... Oh wacht...quote:
[..]
Mee eens, maar ik vind dat er met name in de 60+ categorie eens bekeken moet worden hoe de doorstroming van echtparen/alleenstaanden naar kleiner en betaalbaarder wonen kan worden aangewakkerd.
Waar staan die dan? Ik ken er geen die in de winter genoeg energie produceren.quote:
[..]
Nou als je zou kunnen verhuizen naar een energieneutrale woning waardoor je nooit meer afhankelijk bent van fluctuerende energieprijzen dan kan ik me voorstellen dat sommigen dat nog wel doen.
Doorstroming een probleem is natuurlijk een gevolg van te weinig passende huizen en de bizarre huurverhogingen voor doorstromers. Oorzaak en gevolg wordt vaak vergeten.quote:
[..]
Doorstroming is écht een probleem. Naast voor de ouderen ook voor de "scheefhuurders": naar de vrije sector is véél duurder + er zijn forse inkomenseisen + andere eisen zoals huisdieren verboden en samenwonen anders dan als stelletje (dus vrienden/familie/collega's/anderszins) is vaak niet toegestaan en koopwoningen zijn onbereikbaar...
Ja en nee, mensen op leeftijd blijven steeds langer mobiel. Vroeger zat je in een aanleunwoning als je 60-65 was. Nu begint dat vaak pas te spelen wanneer mensen al ruim in de 70 zijn. Daarnaast is de zorg compleet uitgekleed de afgelopen decennia; enkel de mensen die in de zwaarste 'schaal' qua zorg vallen hebben recht op een plekje in zo'n ouderwets zorgcentrum. Met de aanhoudende vergrijzing in ons land wordt er steeds meer een beroep gedaan op 1. langer zelfstandig blijven, 2. inwonen bij kinderen/familie. Probleem met punt 2 is dat wij daar de cultuur niet naar hebben zoals ze bijvoorbeeld in Japan wel van oudsher doen.quote:
[..]
Bejaardentehuizen... Oh wacht...
quote:
Heel simpel, volgend jaar verkoop ik mijn woning met 350K winst, ga lekker naar Gran Canaria, voor dat bedrag kan ik 30 jaar huren voor 1000 euro per maand. Dikke lul met dit tyfusland.
ook op Gran Canaria is er inflatie, en blijft de huur niet 1000 per maand.Bejaardenhuizen zijn afgeschaft door de VVD. Iedereen moest langer thuis blijven wonen m.b.v. matelzorg en thuiszorg. Eigen verantwoordelijkheid en zo lang mogelijk zelfstandig (kuch) enzo. En zogenaamd fijnen voor de bejaardenEn we zien hoe goed dat gaatquote:
[..]
Ja en nee, mensen op leeftijd blijven steeds langer mobiel. Vroeger zat je in een aanleunwoning als je 60-65 was. Nu begint dat vaak pas te spelen wanneer mensen al ruim in de 70 zijn. Daarnaast is de zorg compleet uitgekleed de afgelopen decennia; enkel de mensen die in de zwaarste 'schaal' qua zorg vallen hebben recht op een plekje in zo'n ouderwets zorgcentrum. Met de aanhoudende vergrijzing in ons land wordt er steeds meer een beroep gedaan op 1. langer zelfstandig blijven, 2. inwonen bij kinderen/familie. Probleem met punt 2 is dat wij daar de cultuur niet naar hebben zoals ze bijvoorbeeld in Japan wel van oudsher doen.
Sinds wanneer is de VVD alleenheerser? PvdA stemde destijds ook in, sterker nog, volgens mij was het de PvdA bij monde van Klijnsma die ouderen adviseerde een moestuin te nemen bij een pensioengat.quote:
[..]
Bejaardenhuizen zijn afgeschaft door de VVD. Iedereen moest langer thuis blijven wonen m.b.v. matelzorg en thuiszorg. Eigen verantwoordelijkheid en zo lang mogelijk zelfstandig (kuch) enzo. En zogenaamd fijnen voor de bejaardenEn we zien hoe goed dat gaat
Dat zijn en waren ze inderdaad niet. Maar dit was typisch een VVD-plan. Past 100% in hun beeld van hoe de wereld zou moeten zijn.quote:Op maandag 22 augustus 2022 11:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sinds wanneer is de VVD alleenheerser? PvdA stemde destijds ook in, sterker nog, volgens mij was het de PvdA bij monde van Klijnsma die ouderen adviseerde een moestuin te nemen bij een pensioengat.
Dat de PvdA daarin is meegegaan is inderdaad een gotspe.
Het paste bij de tijdsgeest van toen, eigenlijk verantwoordelijkheid nemen, zelf zorgen voor je boterhammetjes, participatiesamenleving, de Koning sprak er al over in de troonrede. Twas gewoon een budgettaire afweging om het tekort onder de 3% te krijgen. Het meeste geld is opgehaald met belastingverhoging.quote:
[..]
Dat zijn en waren ze inderdaad niet. Maar dit was typisch een VVD-plan. Past 100% in hun beeld van hoe de wereld zou moeten zijn.
Dat de PvdA daarin is meegegaan is inderdaad een gotspe.
Maar een hypotheek krijgen ho maarquote:
Huren kan altijd nog voor +1500 euro per maand.
Dit zou echt een mooie optie kunnen zijn voor een starter.
Vragen ze er vervolgens 1000+ euro huur voor. Alles wordt uitgeknepen, er lijkt totaal geen begrip meer te zijn voor het nijpende tekort aan betaalbaar wonen voor starters of jonge gezinnen. Stinkend rijk worden met bakstenen, dat is wat telt.quote:
Waarom niet de leegstaande (kantoor) gebouwen ombouwen naar woonhuizen?
Dit zou echt een mooie optie kunnen zijn voor een starter.
met dat inkomen lukt het wel hoorquote:
[..]
Maar een hypotheek krijgen ho maar
In ieder geval geen gasrekening, en ook weinig criminaliteit.quote:
[..]
Daarnaast schone lucht.
Wie zegt dat die persoon supergoed verdiend?quote:
[..]
met dat inkomen lukt het wel hoor
de huur hoogtequote:
[..]
Wie zegt dat die persoon supergoed verdiend?
Was dat maar zo. Je kan nog geen hypotheek van 2 ton krijgen, maar je mag bij meerdere instanties wel huren voor 1500 euro.quote:
Ja dat maakt het met name problematisch. Ik vind niet dat iedereen zo nodig een huis moet kunnen kopen, maar er moet dan wel een alternatief zijn, en die is er niet voor een schappelijke prijs.quote:
[..]
Maar een hypotheek krijgen ho maar
welke dan? Nagenoeg overal geld 4x de huurhogte als inkomen en geregeld is het 5xquote:
[..]
Was dat maar zo. Je kan nog geen hypotheek van 2 ton krijgen, maar je mag bij meerdere instanties wel huren voor 1500 euro.
Iedere bejaarde in een tehuis is een utopie (behalve dat misschien niet iedere oudere dit ziet zitten). Er is geen infrastructuur voor, geen personeel, überhaupt in de zorg, en wordt tot 2040 elk jaar erger. Wil je wel die utopie, dan moet meer dan 1/3 van werkend Nederland de zorg in en je zorgpremie maal x. Dat beleid was zo gek nog niet met het oog op de toekomst.quote:
[..]
Bejaardenhuizen zijn afgeschaft door de VVD. Iedereen moest langer thuis blijven wonen m.b.v. matelzorg en thuiszorg. Eigen verantwoordelijkheid en zo lang mogelijk zelfstandig (kuch) enzo. En zogenaamd fijnen voor de bejaardenEn we zien hoe goed dat gaat
Is niet overal hoor, even funda erbij gepakt voor wat random appartementen van rond die prijs, zeker bij van die huisjesmelkers. Grote bedrijven zitten wel op 4-4,5 keer meestal.quote:
[..]
welke dan? Nagenoeg overal geld 4x de huurhogte als inkomen en geregeld is het 5x
1500 euro huur (exclusief 350 euro per maand servicekosten), mag je maximaal ¤ 61.148,= bruto verdienen per jaar (inclusief bonus en vakantiegeld)
https://www.funda.nl/huur(...)dsestraatweg-15-420/
Ook deze mag je juist niet meer dan ¤ 61.148 verdienen
https://www.funda.nl/huur(...)seinpoststraat-78-b/
Hier staat niks bij qua eis
https://www.funda.nl/huur(...)344-badhuisweg-13-h/
https://www.funda.nl/huur(...)1412-bankastraat-36/
Due inkomenseis (niet meer dan ¤61.148 voor alleenstaanden) lijkt te zijn i.v.m. de huisvestingsvergunning. Kennelijk geeft de gemeente Den Haag die niet af bij een hoger inkomen. Wat impliceert dat de gemeente dit ziet als "betaalbare huur" en die woningen dus vrij wil houden voor mensen met een "lager inkomen".quote:
[..]
Is niet overal hoor, even funda erbij gepakt voor wat random appartementen van rond die prijs, zeker bij van die huisjesmelkers. Grote bedrijven zitten wel op 4-4,5 keer meestal.
1500 euro huur (exclusief 350 euro per maand servicekosten), mag je maximaal ¤ 61.148,= bruto verdienen per jaar (inclusief bonus en vakantiegeld)
https://www.funda.nl/huur(...)dsestraatweg-15-420/
Ook deze mag je juist niet meer dan ¤ 61.148 verdienen
https://www.funda.nl/huur(...)seinpoststraat-78-b/
Hier staat niks bij qua eis
https://www.funda.nl/huur(...)344-badhuisweg-13-h/
https://www.funda.nl/huur(...)1412-bankastraat-36/
als er niks bij staat wil niet zeggen dat er geen eis is....quote:
[..]
Is niet overal hoor, even funda erbij gepakt voor wat random appartementen van rond die prijs, zeker bij van die huisjesmelkers. Grote bedrijven zitten wel op 4-4,5 keer meestal.
1500 euro huur (exclusief 350 euro per maand servicekosten), mag je maximaal ¤ 61.148,= bruto verdienen per jaar (inclusief bonus en vakantiegeld)
https://www.funda.nl/huur(...)dsestraatweg-15-420/
Ook deze mag je juist niet meer dan ¤ 61.148 verdienen
https://www.funda.nl/huur(...)seinpoststraat-78-b/
Hier staat niks bij qua eis
https://www.funda.nl/huur(...)344-badhuisweg-13-h/
https://www.funda.nl/huur(...)1412-bankastraat-36/
geen zorg personeel, nee laat de verzorgers nu maar dagelijks 4 uur rijden naar 4 cliënten. Terwijl in een verzorgingshuis ze 8 cliënten kunnen behandelen zonder die reistijd waarvoor de verzekeraars ook betalen.quote:
[..]
Iedere bejaarde in een tehuis is een utopie (behalve dat misschien niet iedere oudere dit ziet zitten). Er is geen infrastructuur voor, geen personeel, überhaupt in de zorg, en wordt tot 2040 elk jaar erger.
In een bejaardenhuis zaten die bejaarden bij elkaar. Vaak was er ook een keuken voor warme maaltijden, die dan in de middag bij de woning in het complex afgeleverd werd (in de ochtend en middag werden de bejaarden geacht brood te eten en dat zelf klaar te maken). En een kapper en een levensmiddelenwinkeltje. Regelmatig was er ook een eigen arts (geriater).quote:
[..]
Iedere bejaarde in een tehuis is een utopie (behalve dat misschien niet iedere oudere dit ziet zitten). Er is geen infrastructuur voor, geen personeel, überhaupt in de zorg, en wordt tot 2040 elk jaar erger. Wil je wel die utopie, dan moet meer dan 1/3 van werkend Nederland de zorg in en je zorgpremie maal x. Dat beleid was zo gek nog niet met het oog op de toekomst.
Was veel efficiënter qua zorg + veel prettiger voor de bejaarden zelf. Hadden alles bij de hand en hoefden geen beroep te doen op mantelzorg + thuiszorg + maaltijdservice etc. Konden zelf (desnoods met behulp ve verzorgende) naar de kapper binnen het complex en naar het winkeltje voor brood en beleg of iets lekkers als er bezoek kwam.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 22-08-2022 14:43:58 ]
Dit heeft dan ook niets met welvaart te maken, maar met vooruitgang.quote:
[..]
Ja, de totale welvaart is enorm gestegen. Ik weet nog goed dat aardbeienjoghurt, cola, chips, telefoneren, vliegreizen, airconditioning, electrische ramen in de auto, etc als luxe producten en diensten werden gezien.
In de 17e eeuw kosten tulpen ook een godsvermogen, want nieuw, maar ik denk dat er niemand is die nu een bosje tulpen halen bij de bloemist op de markt zou kenmerken als pure luxe dat niet voor iedereen bereikbaar is.
Ha ha, in werkelijkheid worden de kopers gefinancierd door de huurders. Voor huren wordt namelijk een extra belasting betaald, met kopen krijg je juist korting op belasting.quote:
[..]
Die hebben we hier ook veel, van die mensen die een hele leven sociale huur wonen, en boos zijn dat er meer koopwoningen in de buurt komen, en roepen: De boel verjupt. Nee trut, dat zijn de mensen die jouw huurwoning financieeren. Ik heb altijd zoiets, als je toch de hele dag binnenzit, gooi ze dan naar Lelystad.
Wat dacht je van OZB belasting ? En overdrachtsbelasting? En erfbelasting ?quote:
[..]
Dit heeft dan ook niets met welvaart te maken, maar met vooruitgang.
In de 17e eeuw kosten tulpen ook een godsvermogen, want nieuw, maar ik denk dat er niemand is die nu een bosje tulpen halen bij de bloemist op de markt zou kenmerken als pure luxe dat niet voor iedereen bereikbaar is.
[..]
Ha ha, in werkelijkheid worden de kopers gefinancierd door de huurders. Voor huren wordt namelijk een extra belasting betaald, met kopen krijg je juist korting op belasting.
Oké, ik hap.quote:
Hier staat niks bij qua eis
https://www.funda.nl/huur(...)344-badhuisweg-13-h/
Inschrijven bij Rent Valley
Dus met 8015,00 euri's netto per maand mag je erin.quote:Heeft u een garantsteller die maandelijks 5 keer de inclusieve huur verdient?*
Voorbeeld: De huurprijs per maand bedraagt ¤800 incl. G/W/E. Uw garantsteller(s) dient netto minimaal ¤4.000 per maand te verdienen
OZB-belasting wordt ook gewoon voor huurwoningen betaald. De laatste twee zijn belastingen op vermogen, niet op wonen.quote:
[..]
Wat dacht je van OZB belasting ? En overdrachtsbelasting? En erfbelasting ?
Overdrachtsbelasting is wel degelijk van toepassing op vastgoed. En Erfbelasting heb je als huurder geen last van.quote:
[..]
OZB-belasting wordt ook gewoon voor huurwoningen betaald. De laatste twee zijn belastingen op vermogen, niet op wonen.
Nee, als je gebruik wil maken ve garantsteller (om te mogen huren omdat je zelf NIET ad criteria voldoet) dan moet die garantsteller in dit voorbeeld minimaal ¤ 4000,- netto per maand aan inkomen hebben.quote:
[..]
Oké, ik hap.
Inschrijven bij Rent Valley
[..]
Dus met 8015,00 euri's netto per maand mag je erin.
Voor de eigenaar van die huurwoningen wel. Voor de gebruiker van die huurwoningen niet. OZB gebruik voor woningen is járen geleden afgeschaft.quote:
[..]
OZB-belasting wordt ook gewoon voor huurwoningen betaald. De laatste twee zijn belastingen op vermogen, niet op wonen.
Het zijn géén belastingen om te mogen wonen in tegenstelling tot de verhuurdersheffing. Het zijn zoals gezegd belastingen die worden geheven om overdracht van vermogen te belasten.quote:
[..]
Overdrachtsbelasting is wel degelijk van toepassing op vastgoed. En Erfbelasting heb je als huurder geen last van.
Een claim dat de koper voor de huurder betaalt omdat er btw wordt geheven voor een nieuwe keuken in de koopwoning slaat ook nergens op
Nee maar het is wel een specifieke belasting op vastgoed. Die is nu niet zo heel hoog meer, maar bij mij was dat nog 5%quote:
[..]
Het zijn géén belastingen om te mogen wonen in tegenstelling tot de verhuurdersheffing. Het zijn zoals gezegd belastingen die worden geheven om overdracht van vermogen te belasten.
Een claim dat de koper voor de huurder betaalt omdat er btw wordt geheven voor een nieuwe keuken in de koopwoning slaat ook nergens op
Oké, niet goed gekeken.quote:
[..]
Nee, als je gebruik wil maken ve garantsteller (om te mogen huren omdat je zelf NIET ad criteria voldoet) dan moet die garantsteller in dit voorbeeld minimaal ¤ 4000,- netto per maand aan inkomen hebben.
Rent Valley hanteert de volgende criteria:
Dus in dit geval dus voor deze woning voor een alleenstaande 4007,50 netto. Dat zal meer dan 6000 bruto zijn. En als je gebruik wilt maken van een garantsteller moet je zelf ook nog steeds minimaal tegen de 3700 netto verdienen.quote:INCOME REQUIREMENTS
We apply the following income requirements:
1 person –net income is 2.5x the rent incl. G/W/E
2 persons –net income is 3x the rent incl. G/W/E
Bij de volgende mogelijkheden is er de mogelijkheid om gebruik te maken van garantstellers:
1 person –net income is 2.3x the rent incl. G/W/E
2 persons –net income is 2.7x the rent incl. G/W/E
En door wie denk je dat die heffing uiteindelijk opgehoest wordt?quote:
[..]
Voor de eigenaar van die huurwoningen wel.
zoals ik al schreef, ook als er niks staat kan er een eis zijn.quote:
[..]
Oké, ik hap.
Inschrijven bij Rent Valley
[..]
Dus met 8015,00 euri's netto per maand mag je erin.
En zoals ik al schreef, als je 1500 euro per maand MAG huren dan kan je prima een hypotheek krijgen.
Er zijn ook genoeg mensen die dit bedrag wel kunnen betalen maar geen hypotheek kunnen krijgen, bijvoorbeeld omdat de bank ze geen rekening verstrekt, of het geld niet aannemen.quote:
[..]
zoals ik al schreef, ook als er niks staat kan er een eis zijn.
En zoals ik al schreef, als je 1500 euro per maand MAG huren dan kan je prima een hypotheek krijgen.
Je kunt wel een hypotheek krijgen, maar je kunt er dan niks (fatsoenlijks) voor kopen.quote:
[..]
En zoals ik al schreef, als je 1500 euro per maand MAG huren dan kan je prima een hypotheek krijgen.
Nee hoor, zo simpel is het niet. En daarbij: "een" hypotheek kunnen krijgen is nog wel even iets anders dan "een hypotheek kunnen krijgen met dezelfde maandlasten als je aan huur geacht wordt wél op te kunnen hoesten".quote:
[..]
zoals ik al schreef, ook als er niks staat kan er een eis zijn.
En zoals ik al schreef, als je 1500 euro per maand MAG huren dan kan je prima een hypotheek krijgen.
Met tijdelijke contracten is dat ook heel lastig. Zelfs met een vaste aanstelling is dat lastig. Ik betaal nu bijna 1300 euro huur, maar zou ongeveer 2 ton krijgen aan hypotheek. Dat is 700 euro per maand ofzo.
Kapitalisme bedankt.
Of transformeren in azc of bejaardenhuis etcquote:
Waarom niet de leegstaande (kantoor) gebouwen ombouwen naar woonhuizen?
Dit zou echt een mooie optie kunnen zijn voor een starter.
Er is plek zat voor iedereen als de rare regels weg gaan
Ook een prima idee, maar dan komt er weer een linkse groene wappie met de mededeling dat de mensen dan weer te ver wonen van de bewoonde wereld en geïsoleerd raken wat vervolgens niet goed is voor de bevordering van het inburgeren. bla bla blaquote:
[..]
Of transformeren in azc of bejaardenhuis etc
Er is plek zat voor iedereen als de rare regels weg gaan
Mensen met beroepen die veel met cash werken hebben ook steeds meer moeite om dat op de bank te krijgen, mijn broer verhuurt bijvoorbeeld aanhangers, en daarvan is ongeveer de helft Cash.quote:
Sowieso vallen mensen met bepaalde ziektes buiten de boot, dan krijg je ook geen hypotheek.
Met tijdelijke contracten is dat ook heel lastig. Zelfs met een vaste aanstelling is dat lastig. Ik betaal nu bijna 1300 euro huur, maar zou ongeveer 2 ton krijgen aan hypotheek. Dat is 700 euro per maand ofzo.
Mooie ideeën, en er zijn gigantisch veel leegstaande panden. Jammer dat het in onze kapitalistisch heilstaat niet interessant is. Levert niks op.quote:
[..]
Of transformeren in azc of bejaardenhuis etc
Er is plek zat voor iedereen als de rare regels weg gaan
Transformatie is niet goedkoop. En zeker niet goedkoper dan nieuwbouw.quote:
[..]
Mooie ideeën, en er zijn gigantisch veel leegstaande panden. Jammer dat het in onze kapitalistisch heilstaat niet interessant is. Levert niks op.
Transformatie is meestal de laatste keuze in de bouw. Platgooien en prefab containers neerzetten,deze verkopen voor 100k, exclusief grond.quote:
[..]
Transformatie is niet goedkoop. En zeker niet goedkoper dan nieuwbouw.
Het is prima betaalbaar, totdat er een roedel ambtenaren langskomt met een eisenlijst. En dan liggen gemeentes meestal ook nog dwars met het wijzigen van bestemmingsplannen.quote:
[..]
Transformatie is niet goedkoop. En zeker niet goedkoper dan nieuwbouw.
Ja laten we kantoor gebouwen zonder eisen ombouwen de woonuntis kunnen we scheiden door wat gordijntjes, en qau sanitair ach we plaatsen gewoon wat dixies per verdieping en klaar.quote:
[..]
Het is prima betaalbaar, totdat er een roedel ambtenaren langskomt met een eisenlijst. En dan liggen gemeentes meestal ook nog dwars met het wijzigen van bestemmingsplannen.
Transformatie van grote oude kantoorpanden in woningen is in de meeste gevallen niet rendabel, naast de eisen van de gemeenten zijn er bouwtechnisch nog veel meer andere problemen. In de meeste gevallen kan je beter iets nieuws neerzetten.quote:
[..]
Het is prima betaalbaar, totdat er een roedel ambtenaren langskomt met een eisenlijst. En dan liggen gemeentes meestal ook nog dwars met het wijzigen van bestemmingsplannen.
Iets kleins, zoals een transformatie van een kerkje in een woning dat gaat dan nog wel.
Onzin.quote:
[..]
Transformatie is meestal de laatste keuze in de bouw. Platgooien en prefab containers neerzetten,deze verkopen voor 100k, exclusief grond.
Uhmm, nee. Dat is niet hoe het gaat. En uiteraard zijn er eisen aan constructieve veiligheid en brandveiligheid. Het zou pas erg zijn als die er niet waren..quote:
[..]
Het is prima betaalbaar, totdat er een roedel ambtenaren langskomt met een eisenlijst. En dan liggen gemeentes meestal ook nog dwars met het wijzigen van bestemmingsplannen.
Het kan wél en het gebeurt ook gewoon. Ook grotere objecten zoals scholen, gevangenissen en kantoorgebouwen. Maar goedkoop is is het niet, en goedkoper dan nieuwbouw al helemaal niet.quote:
[..]
Transformatie van grote oude kantoorpanden in woningen is in de meeste gevallen niet rendabel, naast de eisen van de gemeenten zijn er bouwtechnisch nog veel meer andere problemen. In de meeste gevallen kan je beter iets nieuws neerzetten.
Iets kleins, zoals een transformatie van een kerkje in een woning dat gaat dan nog wel.
Ik zeg niet dat er géén regels moeten zijn (lees je mee, @Basp1 ?). Dat is een nogal flauw frame. Wat ik wel betoog is dat lijst veel te lang is en dat ambtenaren bovendien gewoon zijn om het ook nog een keer of drie aan te passen tijdens een bouwproject.quote:
[..]
Uhmm, nee. Dat is niet hoe het gaat. En uiteraard zijn er eisen aan constructieve veiligheid en brandveiligheid. Het zou pas erg zijn als die er niet waren..
Er is een reden dat we overal woningen tekort komen hè. Dat is omdat het veel te moeilijk is om woningen te maken. Dat heeft voor een stukje met geld te maken, maar het grootste deel is gewoon het directe gevolg van overheidsbeleid.
Je werkt zeker niet in de bouw. Je moet de woningen kunnen passen in de bestaande structuur van een oud kantoorpand, meestal geeft dat weinig speelruimte, of je moet bijna het hele gebouw slopen. Dan heb je ook nog de gevel die meestal niet geschikt is voor woningen, de ecologische eisen, brandeisen, de bouwtechnisch problemen die het oude gebouw heeft na al die jaren, etc. etc.quote:
Natuurlijk is alles mogelijk, maar daar zit wel een prijskaartje aanvast. Dit is voornamelijk problematisch als je ombouwt in woningen, andere functies gaat makkelijker. Een projectontwikkelaar zal dan sneller voor een andere optie kiezen, of het moet toevallig een markant gebouw zijn.
Een gevangenis ombouwen in studentenkamers en deze op de markt knallen voor 900eu is dan wel weer goed te doen.
Dat komt niet door wat jij hier ten onrechte beweert hoor.quote:
[..]
Ik zeg niet dat er géén regels moeten zijn (lees je mee, @:basp1 ?). Dat is een nogal flauw frame. Wat ik wel betoog is dat lijst veel te lang is en dat ambtenaren bovendien gewoon zijn om het ook nog een keer of drie aan te passen tijdens een bouwproject.
Er is een reden dat we overal woningen tekort komen hè. Dat is omdat het veel te moeilijk is om woningen te maken. Dat heeft voor een stukje met geld te maken, maar het grootste deel is gewoon het directe gevolg van overheidsbeleid.
Maar wees blij (met een zeer dure dode mus): als de Omgevingswet en de Wkb inderdaad ingaan per 01-01-2023 dan verschuift het toezicht op de bouw van de overheid naar de publieke sector. Met alle financiële gevolgen van dien.
Dat weet ik maar al te goed en dat zeg ik al de hele tijd he, over dat prijskaartje.quote:
[..]
Je werkt zeker niet in de bouw. Je moet de woningen kunnen passen in de bestaande structuur van een oud kantoorpand, meestal geeft dat weinig speelruimte, of je moet bijna het hele gebouw slopen. Dan heb je ook nog de gevel die meestal niet geschikt is voor woningen, de ecologische eisen, brandeisen, de bouwtechnisch problemen die het oude gebouw heeft na al die jaren, etc. etc.
Natuurlijk is alles mogelijk, maar daar zit wel een prijskaartje aanvast. Dit is voornamelijk problematisch als je ombouwt in woningen, andere functies gaat makkelijker. Een projectontwikkelaar zal dan sneller voor een andere optie kiezen, of het moet toevallig een markant gebouw zijn.
En desondanks gebeurt het volop, ook bij grote gebouwen. Kan wel wat voorbeelden noemen hoor. Maar ik gok dat jij ook wel weet dat het zo is.
Ja en daarom is je opmerking van "Onzin" niet gegrond. Ik zie het beroepsmatig regelmatig voorbij komen, pas geleden nog een ontwikkelaar gesproken, oud lelijk hotel gekocht. Had een studie laten maken, ombouw tot woningen, is mogelijk maar enkel kleine woningen met een niet optimale vorm. Keuze nieuwbouw.quote:
[..]
Dat weet ik maar al te goed en dat zeg ik al de hele tijd he, over dat prijskaartje.
En desondanks gebeurt het volop, ook bij grote gebouwen. Kan wel wat voorbeelden noemen hoor. Maar ik gok dat jij ook wel weet dat het zo is.
Of een oud bejaardencentrum en woningen. De woningen zouden omgebouwd moeten worden in een bejaardencentrum en het bejaardencentrum in woningen. Kosten-baten analyse negatief, functioneel onwerkbaar. Uitkomst nieuwbouw.
3 Schoolgebouwen samenvoegen, misschien 1 laten staan en daar aanbouwen? Uitkomst alle 3 slopen en ergens anders een nieuw groot complex. Of een transformatie van een markant industrieel gebouw waarbij enkel de gevel nog overeind staat, vanwege het stadsbeeld.
Een oude boerderij ombouwen in een paar appartementjes, een kerk in een supermarkt, een groot kantoor in studentenwoningen of kleine woningen met extra functie in de plint, dan gaat meestal wel. En in een mooi grachtenpand kan je van alles in onderbrengen vanwege de structuur. Transformatie moet maar net passen, en als het oude gebouw ruk is kan je het mijns inziens beter slopen.
Het is wel onzin. Ik ken genoeg grote gebouwen die de afgelopen jaren getransformeerd zijn naar woningen. Alleen al in Rotterdam.quote:
[..]
Ja en daarom is je opmerking van "Onzin" niet gegrond. Ik zie het beroepsmatig regelmatig voorbij komen, pas geleden nog een ontwikkelaar gesproken, oud lelijk hotel gekocht. Had een studie laten maken, ombouw tot woningen, is mogelijk maar enkel kleine woningen met een niet optimale vorm. Keuze nieuwbouw.
Of een oud bejaardencentrum en woningen. De woningen zouden omgebouwd moeten worden in een bejaardencentrum en het bejaardencentrum in woningen. Kosten-baten analyse negatief, functioneel onwerkbaar. Uitkomst nieuwbouw.
3 Schoolgebouwen samenvoegen, misschien 1 laten staan en daar aanbouwen? Uitkomst alle 3 slopen en ergens anders een nieuw groot complex. Of een transformatie van een markant industrieel gebouw waarbij enkel de gevel nog overeind staat, vanwege het stadsbeeld
Een oude boerderij ombouwen in een paar appartementjes, een kerk in een supermarkt, een groot kantoor in studentenwoningen of kleine woningen met extra functie in de plint, dan gaat meestal wel. En in een mooi grachtenpand kan je van alles in onderbrengen vanwege de structuur. Transformatie moet maar net passen, en als het oude gebouw ruk is kan je het mijns inziens beter slopen.
[ afbeelding ]
Oude gevangenis ad Noordsingel in Rotterdam (Tuin van Noord). Talloze oude schoolgebouwen in verschillende wijken. Kantoorgebouwen Galvanistraat (Lee Towers). En dat is het topje vd ijsberg.
Even kijken wat ik kan vinden in 10 minuten.
Stap 1: modaal inkomen opzoeken, is 38.000 bruto per jaar, of 3167,- per maand.
Vervolgens heb ik gekeken wat je kan lenen bij de hypotheker, ik kwam op een bedrag van 173.167,-.
Vervolgens op funda een zoekopdracht gedaan in de categorie 125.000 t/m 175.000,- en ben ik uitgegaan van 0,- eigen inleg en 30km van een middelgrote gemeente in de Randstad. Er stonden 70 woningen te koop. Lijken me stuk voor stuk prima woningen voor een alleenstaander.
Mwoah, in de plaatselijke thuiszorg moeten verzorgdenden 15 patiënten in vier uur afwerken incl reistijd en inlezen. Alles gaat op inklokken. Downtime wordt niet betaald. Overdrijven is een kunst.quote:
[..]
geen zorg personeel, nee laat de verzorgers nu maar dagelijks 4 uur rijden naar 4 cliënten. Terwijl in een verzorgingshuis ze 8 cliënten kunnen behandelen zonder die reistijd waarvoor de verzekeraars ook betalen.
Oooh opgelost dan!quote:
Pfff heeft niemand dan wat geleerd van hoe de media werkt in corona tijd?
Even kijken wat ik kan vinden in 10 minuten.
Stap 1: modaal inkomen opzoeken, is 38.000 bruto per jaar, of 3167,- per maand.
Vervolgens heb ik gekeken wat je kan lenen bij de hypotheker, ik kwam op een bedrag van 173.167,-.
Vervolgens op funda een zoekopdracht gedaan in de categorie 125.000 t/m 175.000,- en ben ik uitgegaan van 0,- eigen inleg en 30km van een middelgrote gemeente in de Randstad. Er stonden 70 woningen te koop. Lijken me stuk voor stuk prima woningen voor een alleenstaander.
Ik zeg niet dat we geen woningcrisis hebben, maar ik vind dat er wel veel te makkelijk voorbij wordt gegaan aan wat nog wel mogelijk is. Ik heb een eigen appartement, en ik besef dat ik geluk gehad heb, maar die heb ik zeker niet gekregen door op fok te klagen dat ik geen woning kan vinden.quote:
Dat was ook mijn punt niet. Mijn punt was dat door de immer groter wordende geoep ouderen, de meevergrijzende verzorgenden en uitdrogend nieuw bloed en het tegen willen houden van zorgkosten dit onhoudbaar was. Zou dit beleid er nog zijn geweest, moest er nu nog af worden gebouwd. De zorg gaat de komende periode fors veranderen. Demografische verschuivingen zijn van forse invloed, dit is nog niet eerder gebeurd. Daar moet je op voorsorteren, anders draait de hele boel vast (al denk ik cynicus dat dit misschien niet te voorkomen is).quote:
[..]
In een bejaardenhuis zaten die bejaarden bij elkaar. Vaak was er ook een keuken voor warme maaltijden, die dan in de middag bij de woning in het complex afgeleverd werd (in de ochtend en middag werden de bejaarden geacht brood te eten en dat zelf klaar te maken). En een kapper en een levensmiddelenwinkeltje. Regelmatig was er ook een eigen arts (geriater).
Was veel efficiënter qua zorg + veel prettiger voor de bejaarden zelf. Hadden alles bij de hand en hoefden geen beroep te doen op mantelzorg + thuiszorg + maaltijdservice etc. Konden zelf (desnoods met behulp ve verzorgende) naar de kapper binnen het complex en naar het winkeltje voor brood en beleg of iets lekkers als er bezoek kwam.
En heb je bij alle 70 woningen ook rekening gehouden met minimaal een halve ton overbieden? Dat het huizen zijn die waarschijnlijk niet geïsoleerd zijn? Of dat ze uberhaupt bewoonbaar zijn? En zijn ze alle 70 beschikbaar of al onder optie?quote:
[..]
Ik zeg niet dat we geen woningcrisis hebben, maar ik vind dat er wel veel te makkelijk voorbij wordt gegaan aan wat nog wel mogelijk is. Ik heb een eigen appartement, en ik besef dat ik geluk gehad heb, maar die heb ik zeker niet gekregen door op fok te klagen dat ik geen woning kan vinden.
Bijna alles nog beschikbaar. Isolatie niet gecheckt. Overbieden is in sommige gevallen ruimte voor, niet bij allemaal.quote:
[..]
En heb je bij alle 70 woningen ook rekening gehouden met minimaal een halve ton overbieden? Dat het huizen zijn die waarschijnlijk niet geïsoleerd zijn? Of dat ze uberhaupt bewoonbaar zijn? En zijn ze alle 70 beschikbaar of al onder optie?
Kun je dan wat linkjes posten van die 'prima woningen voor een alleenstaander', want als ik dit bijvoorbeeld doe vanaf Gouda, dan krijg je pareltjes als:quote:
Pfff heeft niemand dan wat geleerd van hoe de media werkt in corona tijd?
Even kijken wat ik kan vinden in 10 minuten.
Stap 1: modaal inkomen opzoeken, is 38.000 bruto per jaar, of 3167,- per maand.
Vervolgens heb ik gekeken wat je kan lenen bij de hypotheker, ik kwam op een bedrag van 173.167,-.
Vervolgens op funda een zoekopdracht gedaan in de categorie 125.000 t/m 175.000,- en ben ik uitgegaan van 0,- eigen inleg en 30km van een middelgrote gemeente in de Randstad. Er stonden 70 woningen te koop. Lijken me stuk voor stuk prima woningen voor een alleenstaander.
Eénkamerappartement, dus bed in je woonkamer, in een ,,kindvriendelijke buurt". Waar laat je een kind dan?
Reeds verhuurd, dus je kunt er niet gaan wonen.
Fundering is kapot, dus je mag eerst nog voor 50k, over een maand waarschijnlijk 100k gaan verbouwen.
Nee precies. Dus hoeveel denk je dat er dan overblijft?quote:
[..]
Bijna alles nog beschikbaar. Isolatie niet gecheckt. Overbieden is in sommige gevallen ruimte voor, niet bij allemaal.
https://www.funda.nl/koop(...)n-wilhelminaweg-114/
In Schiedam
https://www.funda.nl/koop/schiedam/huis-42740264-houtstraat-3/
Nog een in Schiedam:
https://www.funda.nl/koop(...)r-stulemeijerlaan-7/
Rotterdam
https://www.funda.nl/koop(...)06340-dorpsweg-75-c/
Dit overwegen wij ook serieus… wat is het vooruitzicht nog hier, wij hebben zelf een woning met overwaarde, gaat die alleen maar meer opleveren of valt alles hier uit elkaar. Het probleem is meer, waar ga je dan naar toe, wat ga je doen… vooral met kinderen een lastige keuze vinden wij zelf.quote:
Het word echt tijd om te emigreren denk ik...
Haha die omgebouwde schuur in Gouda vanaf 170k.quote:
In Gouda
https://www.funda.nl/koop(...)n-wilhelminaweg-114/
In Schiedam
https://www.funda.nl/koop/schiedam/huis-42740264-houtstraat-3/
Nog een in Schiedam:
https://www.funda.nl/koop(...)r-stulemeijerlaan-7/
Rotterdam
https://www.funda.nl/koop(...)06340-dorpsweg-75-c/
, wel mooi tuintje.quote:- in de koopovereenkomst zal in ieder geval de asbestclausule en de ouderdomsclausule worden opgenomen.
quote:Deze woning wordt gepubliceerd met een deadline tot wanneer u zich bij interesse kunt aanmelden, daarna kijken we of er geïnteresseerden met voorrang zijn. Is dit niet het geval dan wordt er geloot
+ ruim boven je budget als je al kans maakt met je hypotheek van 173k.quote:Dat de woning veel aandacht verdient mag duidelijk zijn
Als je al woningbezitter bent kun je je overwaarde toch gebruiken als je opnieuw gaat bieden. Ik kijk voor mezelf wel eens rond om te kijken of het nu echt zo erg is en ik kan nog steeds een stapje luxer wonen, moet ik alleen wel m'n overwaarde maximaal gebruiken. En als de prijzen zakken heb je minder overwaarde maar betaal je ook minder voor je nieuwe woning.quote:
[..]
Dit overwegen wij ook serieus… wat is het vooruitzicht nog hier, wij hebben zelf een woning met overwaarde, gaat die alleen maar meer opleveren of valt alles hier uit elkaar. Het probleem is meer, waar ga je dan naar toe, wat ga je doen… vooral met kinderen een lastige keuze vinden wij zelf.