FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / NS-personeel staakt volgende week achtereenvolgens in vijf regio's
HSGwoensdag 17 augustus 2022 @ 13:56
quote:
Vanaf woensdag 24 augustus wordt er gestaakt op het spoor, laat vakbond FNV Spoor weten. De staking zal vijf dagen duren. Elke dag wordt in een andere regio het werk neergelegd.

De aftrap vindt woensdag 24 augustus plaats in de regio Noord. Vrijdag 26 augustus is het de beurt aan regio West. Gevolgd door Noordwest op maandag, Midden op dinsdag en Oost en Zuid op woensdag.

NS zegt de impact van de aangekondigde acties nog niet te kunnen inschatten. "We moeten nog van de bonden horen wat hun plannen zijn", zegt een woordvoerder. "We rijden een landelijk net. Als iets in een regio begint, is het de vraag hoe dat doorwerkt op de rest."

Vorige week ging de NS niet akkoord met de cao-eisen van de vakbonden, waarna stakingen op het spoor werden aangekondigd. De bonden eisen onder meer een hoger salaris en efficiëntere roosters voor de werknemers.

Als de NS na de stakingen van aankomende week niet aan de eisen van de bonden voldoet, volgen er over twee weken landelijke stakingen, waarschuwt FNV Spoor.

Volgens NS komen de eisen van de bonden neer op een loonsverhoging van 20 procent. "De eisen van de vakbonden zijn in de uitvoering ook niet altijd maakbaar." Zodra NS inzicht in de impact van de acties op de reizigers heeft, zal het bedrijf ze informeren.

Hoewel de FNV het vervelend vindt dat reizigers door de acties geraakt zullen worden, zegt de vakbond dat de stakingen uiteindelijk ook in het belang van de reizigers zijn. "We zien nu dat NS de vacatures niet ingevuld krijgt. Treinen vallen daardoor uit en de sociale veiligheid staat ernstig onder druk. Er is een fatsoenlijke cao nodig om dat tij te keren", benadrukt een woordvoerder.
Bron.

Heb ik geen last van.
EttovanBelgiewoensdag 17 augustus 2022 @ 14:08
Terecht.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 14:24
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Fleischmeisterwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:29
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Staken is een recht.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 14:46
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Staken is een recht.
Dat kunnen we veranderen. Bovendien is dat recht verre van absoluut.
HSGwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:53
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Personeel zoals conducteurs krijgen onder andere steeds meer te maken met geweld. Dus terecht.
TjjWesterwoensdag 17 augustus 2022 @ 14:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Staken is een recht.
Niet helemaal, voor kritische beroepen is er een uitzondering.
Tocadiscowoensdag 17 augustus 2022 @ 15:12
quote:
3s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:57 schreef TjjWester het volgende:

[..]
Niet helemaal, voor kritische beroepen is er een uitzondering.
Maar goed, dan manifesteert de onvrede zich doordat er verder geen hond meer wil werken. Dan heb ik eigenlijk liever dat ze eens een keer staken, dat is eenvoudiger op te lossen dan dat je met allerlei problemen te maken krijgt door een tekort aan personeel.
Jaeger85woensdag 17 augustus 2022 @ 15:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kunnen we veranderen. Bovendien is dat recht verre van absoluut.
Het is een van de weinige pressiemiddelen die werknemers hebben tegenover werkgevers hebben. Lijkt me niet wenselijk dat te veranderen. Dan is de machtsverhouding helemaal zoek.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:25
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Het is een van de weinige pressiemiddelen die werknemers hebben tegenover werkgevers hebben. Lijkt me niet wenselijk dat te veranderen. Dan is de machtsverhouding helemaal zoek.
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:25
Spoorbonden zijn wel klassieke vakbondbastionnen. Het is een wonder dat er zolang geen staking was op het spoor eigenlijk.
Farenjiwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
Als het belangrijke publieke dienstverlening is, waarom is de ns dan geen publiek bedrijf?
damscowoensdag 17 augustus 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
Jij bent ook niet helemaal objectief omtrent dit onderwerp natuurlijk.
Jaeger85woensdag 17 augustus 2022 @ 15:27
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
We leven echter wel in de tijden van enorme persoonstekorten en kosten die uit voor de gewone burger uit de pan rijzen. Als je de staking zou verbieden is de kans aanwezig dat personeel massaal gaat weglopen en dan kan de NS zijn diensten helemaal niet meer op een normale manier verlenen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
bij onredelijke eisen heb je gelijk, maar dat speelt nu bij lange na niet.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:29 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Staken is een recht.
defensie mag niet staken dus het is geen absoluut recht
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:31
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:27 schreef damsco het volgende:

[..]
Jij bent ook niet helemaal objectief omtrent dit onderwerp natuurlijk.
Ik heb gewoon de beschikking over een rijbewijs en een auto hoor :D
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:32
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:27 schreef Farenji het volgende:

[..]
Als het belangrijke publieke dienstverlening is, waarom is de ns dan geen publiek bedrijf?
Dat is het natuurlijk wel, de staat is 100% aandeelhouder.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
omdat ze dus zo belangrijk zijn zou de werkgever er alles aan moeten doen om ze tevreden te houden.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:32
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:32 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
omdat ze dus zo belangrijk zijn zou de werkgever er alles aan moeten doen om ze tevreden te houden.
20% loonsverhoging kan geen werkgever zich veroorloven.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
20% loonsverhoging kan geen werkgever zich veroorloven.
jawel hoor dat kan prima, dan gaan de klanten gewoon meer betalen.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
jawel hoor dat kan prima, dan gaan de klanten gewoon meer betalen.
Dat mag niet zomaar.
Cherniwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Welke onredelijke eisen?
damscowoensdag 17 augustus 2022 @ 15:33
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik heb gewoon de beschikking over een rijbewijs en een auto hoor :D
Ik moest m gewoon even maken
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:34
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:33 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat mag niet zomaar.
dan moet dat veranderen
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:35
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:33 schreef Cherni het volgende:

[..]
Welke onredelijke eisen?
20% verhoging
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:35
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
20% verhoging
dat is toch niet onredelijk? Het zal wel weer gaan over een periode van 2 of 3 jaar, en met 3 jaar is dat net de inflatiecorrectie. De prijzen mogen ook omhoog met de inflatie, dus dan kunnen de lonen daar ook mee omhoog.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan moet dat veranderen
Goedemiddag, u spreekt met het ongebruikelijke samenwerkingsverband van de ANWB, GreenPeace en de BOVAG. Wij zijn hier tegen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Goedemiddag, u spreekt met het ongebruikelijke samenwerkingsverband van de ANWB, GreenPeace en de BOVAG. Wij zijn hier tegen.
dat maakt toch niet uit, je kan niet iedereen tevreden houden.
Tijnwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:32 schreef trein2000 het volgende:

[..]
20% loonsverhoging kan geen werkgever zich veroorloven.
Daar geloof ik geen bal van. De economie groeit, de beurs zit in de lift, recordwinsten passeren dagelijks de revue. Waarom kan er dan niet wat meer geld naar het personeel? De lonen stijgen al jaren niet tot nauwelijks.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:36
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dan moet dat veranderen
Daar gaat de NS niet over.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:37
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:36 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Daar gaat de NS niet over.
ja en? kunnen alleen dingen veranderen waar de NS over gaat? Dat wordt wat in NL als dat zo is.
TweedeKlumwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:37
Mooi.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:37
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daar geloof ik geen bal van. De economie groeit, de beurs zit in de lift, recordwinsten passeren dagelijks de revue. Waarom kan er dan niet wat meer geld naar het personeel? De lonen stijgen al jaren niet tot nauwelijks.
Meer geld kan natuurlijk, moet zelfs. Maar 20% is het andere uiterste. De inflatie is 8-11%.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:38
quote:
2s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:36 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daar geloof ik geen bal van. De economie groeit, de beurs zit in de lift, recordwinsten passeren dagelijks de revue. Waarom kan er dan niet wat meer geld naar het personeel? De lonen stijgen al jaren niet tot nauwelijks.
Waar moet de NS dat geld opeens vandaan halen dan?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:38
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Meer geld kan natuurlijk, moet zelfs. Maar 20% is het andere uiterste. De inflatie is 8-11%.
die 20% zal waarschijnlijk gaan over meer dan 1 jaar, dus het kan echt prima.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:38
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat maakt toch niet uit, je kan niet iedereen tevreden houden.
Je snapt hem niet? Daar gaan prikkels van uit die je helemaal niet wil. Qua milieu, klimaat, bereikbaarheid etc.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:37 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ja en? kunnen alleen dingen veranderen waar de NS over gaat? Dat wordt wat in NL als dat zo is.
De oplossing die je aandraagt is er niet een waar de NS iets mee kan dus.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:39 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De oplossing die je aandraagt is er niet een waar de NS iets mee kan dus.
klopt dat moet denk ik de aandeelhouder dan doen. Daar is niks mis mee
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Je snapt hem niet? Daar gaan prikkels van uit die je helemaal niet wil. Qua milieu, klimaat, bereikbaarheid etc.
die verbanden zie ik niet
Cherniwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
20% verhoging
Ja leuk bedacht van NS. Maar die 20% gaat niet om de loonsverhoging. Dat is het totaal pakket dat het NS zou gaan kosten incluis andere regelingen die men wil versoberen. En uiteraard kosten om de sociale veiligheid te garanderen.

Maar het word weer leuk gebracht.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:40
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
die verbanden zie ik niet
Als de trein 20% duurder wordt, zou het dan misschien zo kunnen zijn dat meer mensen de auto pakken?
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als de trein 20% duurder wordt, zou het dan misschien zo kunnen zijn dat meer mensen de auto pakken?
misschien wel, dat mogen ze zelf weten
Tijnwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:43
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:38 schreef EinarBoe het volgende:

[..]

Waar moet de NS dat geld opeens vandaan halen dan?
NS maakte in 2021 500 miljoen winst volgens hun jaarverslag. Als ze 20% meer loonkosten zou hebben, kost dat ze 444 miljoen extra. Kortom, dan maken ze nog steeds winst.
Sebbeszweetwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:43
De brandweer gaat toch ook niet stoppen met blussen? De NS kan dit niet maken, is een essentiële levensader
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 15:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
misschien wel, dat mogen ze zelf weten
Dat geeft milieubelasting en nog veel meer negatieve gevolgen. Dat is niet in het algemeen belang, dat de overheid moet behartigen.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat geeft milieubelasting en nog veel meer negatieve gevolgen. Dat is niet in het algemeen belang, dat de overheid moet behartigen.
dan doen ze dat toch... dat scheelt weer dan kan de NS dat niet als argument gebruiken ^O^
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 15:45
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:43 schreef Sebbeszweet het volgende:
De brandweer gaat toch ook niet stoppen met blussen? De NS kan dit niet maken, is een essentiële levensader
precies, dus ze moeten de eisen wel inwilligen
Sebbeszweetwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
precies, dus ze moeten de eisen wel inwilligen
Nee kan ook op een andere manier door bijvoorbeeld het hoofdkantoor te bezetten ofzo
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:48
Het is buitengewoon onsympathiek om direct over te gaan tot zulke ingrijpende stakingen zonder eerst publieksvriendelijke acties (bijv. niet controleren) te proberen.

En voordat iemand zegt dat dat juridisch niet mogelijk is: ik heb even een onderzoekje gedaan en dat is door de FNV bedacht nepnieuws. Het is uitdrukkelijk wel mogelijk, maar het kan leiden tot (gedeeltelijke) inhouding van loon. Maar dat geldt voor een volledige staking natuurlijk ook.
Stephen_Dedaluswoensdag 17 augustus 2022 @ 15:50
Veel werkgevers lakeien in dit topic.
EinarBoewoensdag 17 augustus 2022 @ 15:54
quote:
14s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
NS maakte in 2021 500 miljoen winst volgens hun jaarverslag. Als ze 20% meer loonkosten zou hebben, kost dat ze 444 miljoen extra. Kortom, dan maken ze nog steeds winst.
Met het oog op de toekomst kun je je winst wel beter uitgeven dan alleen aan vermeerderde loonkosten. En NS biedt ook wel een behoorlijke loonsprong.
Tijnwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:54 schreef EinarBoe het volgende:

[..]

Met het oog op de toekomst kun je je winst wel beter uitgeven dan alleen aan vermeerderde loonkosten. En NS biedt ook wel een behoorlijke loonsprong.
Daar is het personeel het blijkbaar niet mee eens, he B-)
marcb1974woensdag 17 augustus 2022 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:48 schreef Aratanax het volgende:
Het is buitengewoon onsympathiek om direct over te gaan tot zulke ingrijpende stakingen zonder eerst publieksvriendelijke acties (bijv. niet controleren) te proberen.

En voordat iemand zegt dat dat juridisch niet mogelijk is: ik heb even een onderzoekje gedaan en dat is door de FNV bedacht nepnieuws. Het is uitdrukkelijk wel mogelijk, maar het kan leiden tot (gedeeltelijke) inhouding van loon. Maar dat geldt voor een volledige staking natuurlijk ook.
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.

Ik vind wel bizar dat ze gaan staken, wat mij betreft komen ze nu op de lijst met de terreurboeren.
Tijnwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als de trein 20% duurder wordt, zou het dan misschien zo kunnen zijn dat meer mensen de auto pakken?
Een treinkaartje hoeft natuurlijk niet 20% duurder te worden om het personeel een loonsverhoging van 20% te gunnen. De personeelskosten maken in het geval van NS slechts 35% uit van de totale bedrijfskosten.
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.

Ik vind wel bizar dat ze gaan staken, wat mij betreft komen ze nu op de lijst met de terreurboeren.
Nee, daar heb je een punt. Maar het is wel een grote schande dat de FNV bewust nepnieuws verspreidt ter beïnvloeding van de publieke opinie.
Waldorf22woensdag 17 augustus 2022 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Staakten er maar meer mensen.
Cherniwoensdag 17 augustus 2022 @ 16:17
quote:
4s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef Tijn het volgende:

[..]
Een treinkaartje hoeft natuurlijk niet 20% duurder te worden om het personeel een loonsverhoging van 20% te gunnen. De personeelskosten maken in het geval van NS slechts 35% uit van de totale bedrijfskosten.
Die 20% is gewoon het totale plaatje. Het is niet die loonsverhoging alleen per medewerker. In die eis is het schrappen van jeugdlonen(een terechte eis) ook verwerkt incluis de 14euro minimumloon, arbeidstijden, ouderen regeling etc. om wat voorbeelden te benoemen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherni op 17-08-2022 16:57:12 ]
Starhopperwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:03
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
Waarom zou een betrekkelijk klein clubje het recht hebben personeel uit te knijpen?
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:04
Ik ben zo blij dat ik jaren geleden de trein tabee gezegd heb.
tessssssssswoensdag 17 augustus 2022 @ 17:06
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Wat kunnen ze dan anders doen om dat toenemende geweld te stoppen?
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 17:07
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:06 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Wat kunnen ze dan anders doen om dat toenemende geweld te stoppen?
Niet controleren bijvoorbeeld.
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:08
Er zijn veel meer manieren van actievoeren, bedenk eens wat publieksvriendelijk en directievijandigs.
tessssssssswoensdag 17 augustus 2022 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet controleren bijvoorbeeld.
Meen je dat nou?
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 17:09
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:08 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Meen je dat nou?
Ja hoor. Stuk publieksvriendelijker en een groot deel van de ellende komt toch daar vandaan. Als jij gewoon fluit, de deuren sluit en in je kantoortje gaat zitten heb je van agressie geen last.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 17:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Er zijn veel meer manieren van actievoeren, bedenk eens wat publieksvriendelijk en directievijandigs.
Precies. Niet controleren dus. Of laat je unifomjasje bedrukken met iets ludieks. Of bezet de parkeerplaats. Zo veel te verzinnen.
Jan_Onderwaterwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Precies. Niet controleren dus. Of laat je unifomjasje bedrukken met iets ludieks. Of bezet de parkeerplaats. Zo veel te verzinnen.
In mijn vorige woonplaats waren postbodes boos dat ze geen korte broek aanmochten. Ik zei tegen ze, draag dan allemaal een korte rok, dan laat je lekker een dikke vinger zien. Maar nee, dat vonden ze weer niets. Bekrompen figuren.
tessssssssswoensdag 17 augustus 2022 @ 17:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja hoor. Stuk publieksvriendelijker en een groot deel van de ellende komt toch daar vandaan. Als jij gewoon fluit, de deuren sluit en in je kantoortje gaat zitten heb je van agressie geen last.
Ik denk dat er dan wel meer mensen met de trein gaan, ja. ;)
Tocadiscowoensdag 17 augustus 2022 @ 17:20
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.

Ik vind wel bizar dat ze gaan staken, wat mij betreft komen ze nu op de lijst met de terreurboeren.
'
Hoezo dat, het is toch niet zo alsof ze met een intercity de A2 gaan blokkeren of zo?
WesCAddlewoensdag 17 augustus 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet controleren bijvoorbeeld.
NSert hier... Als het aan mij ligt blijf ik het liefste ook de gehele dienstregeling rijden, maar gooien we overal alle poorten open, controleren we niet meer en schrijven we de abonnementen niet meer af. Het publiek 'profiteert' ervan dus zal je eerder achter je krijgen.

Helaas, wat ik begreep, zijn dergelijke acties verboden door een rechter en zal er qua acties ook niet heel veel qua alternatief te kiezen zijn. Spijtig, want naar mijn mening is dit nergens voor nodig als de NS wat serieuzer de onderhandelingen was ingegaan.

Overigens, de 20% waar je aan refereerde: Ik heb behoorlijk wat correspondentie van de vakbonden langs zien komen de afgelopen weken/maanden, maar ik heb werkelijk nergens gehoord dat 'we' er 20% bij wilden totdat dit vanuit de NS zelf werd geopperd. Als er daadwerkelijk 20% werd gevraagd ga ik er vanuit dat dit een reactie was op het lage bod vanuit de NS in de hoop ergens in het midden uit te komen.

Feit is wel dat er iets moet veranderen: personeel wordt door de huidige gang van zaken de deur uitgejaagd terwijl het personeelstekort alleen maar groter wordt. Als ze al niet langdurig ziek thuiszitten vanwege allerlei fysieke en mentale ongemakken.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 17:28
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:22 schreef WesCAddle het volgende:

[..]
NSert hier... Als het aan mij ligt blijf ik het liefste ook de gehele dienstregeling rijden, maar gooien we overal alle poorten open, controleren we niet meer en schrijven we de abonnementen niet meer af. Het publiek 'profiteert' ervan dus zal je eerder achter je krijgen.

Helaas, wat ik begreep, zijn dergelijke acties verboden door een rechter en zal er qua acties ook niet heel veel qua alternatief te kiezen zijn. Spijtig, want naar mijn mening is dit nergens voor nodig als de NS wat serieuzer de onderhandelingen was ingegaan.

Overigens, de 20% waar je aan refereerde: Ik heb behoorlijk wat correspondentie van de vakbonden langs zien komen de afgelopen weken/maanden, maar ik heb werkelijk nergens gehoord dat 'we' er 20% bij wilden totdat dit vanuit de NS zelf werd geopperd. Als er daadwerkelijk 20% werd gevraagd ga ik er vanuit dat dit een reactie was op het lage bod vanuit de NS in de hoop ergens in het midden uit te komen.

Feit is wel dat er iets moet veranderen: personeel wordt door de huidige gang van zaken de deur uitgejaagd terwijl het personeelstekort alleen maar groter wordt. Als ze al niet langdurig ziek thuiszitten vanwege allerlei fysieke en mentale ongemakken.
@Aratanax kom er maar in. Heb je toevallig de ecli/het linkje bij de hand?
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:28
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:22 schreef WesCAddle het volgende:

[..]
Helaas, wat ik begreep, zijn dergelijke acties verboden door een rechter en zal er qua acties ook niet heel veel qua alternatief te kiezen zijn. Spijtig, want naar mijn mening is dit nergens voor nodig als de NS wat serieuzer de onderhandelingen was ingegaan.
Dit is door de FNV verspreid nepnieuws. Dergelijke acties zijn NIET verboden. Wel kan je loon worden ingehouden.
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
@:Aratanax kom er maar in. Heb je toevallig de ecli/het linkje bij de hand?
O.a. ECLI:NL:GHAMS:2016:96. Dit heeft de FNV vertaald naar 'strafbaar' en 'diefstal'. Kletskoek.
WesCAddlewoensdag 17 augustus 2022 @ 17:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:28 schreef Aratanax het volgende:

[..]
Dit is door de FNV verspreid nepnieuws. Dergelijke acties zijn NIET verboden. Wel kan je loon worden ingehouden.
Ja, had het op een aantal nieuwssites gelegen, maar ik heb geen idee of dit via de FNV komt of vanuit een andere bron. Wat mij betreft, zoals ik net al zei, blijf ik het liefste rijden maar houden we het, mits mogelijk, bij publieksvriendelijke acties. Ben dan wel benieuwd hoe dat inhouden van loon werkt, of beter gezegd hoe er 'gecontroleerd' gaat worden dat iemand bijvoorbeeld geen kaartje schrijft waar hij of zij dat normaal wél had gedaan en hoeveel het deze collega dan 'kost'.
rutger05woensdag 17 augustus 2022 @ 18:01
Erg jammer voor al die reizigers die afhankelijk zijn van de trein en die door deze stakingen gedupeerd worden.
sjorsie1982woensdag 17 augustus 2022 @ 18:16
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 18:01 schreef rutger05 het volgende:
Erg jammer voor al die reizigers die afhankelijk zijn van de trein en die door deze stakingen gedupeerd worden.
Ja dat terwijl het gewoon onnodig is.
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 18:23
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:41 schreef WesCAddle het volgende:

[..]
Ja, had het op een aantal nieuwssites gelegen, maar ik heb geen idee of dit via de FNV komt of vanuit een andere bron.
Het komt vanuit de FNV.

https://www.gld.nl/nieuws(...)s-niet-gratis-reizen

quote:
Maar dat is dus niet mogelijk, zegt Ron Sinnige van FNV. 'Het is simpel. We hebben in het verleden vaker publieksvriendelijke acties gehouden, door bijvoorbeeld gratis reizen aan te bieden. Maar dat is strafbaar. De rechter oordeelt dan dat buschauffeurs schuldig zijn aan diefstal. Die chauffeurs zijn destijds ook zwaar beboet.'
https://beuningen.nieuws.(...)-verloopt-succesvol/

quote:
FNV wil het liefst gratis reizen bieden. Maar na een staking in 2008 heeft de rechter geoordeeld dat dat diefstal is. Chauffeurs moesten als boete een groot deel van hun salaris inleveren. Verhoef: ‘Die weg is dus helaas afgesloten, dankzij de rechtszaak die werkgevers aanspanden. We begrijpen heel goed dat dit ongelofelijk rot is voor de reizigers. Maar voor ons is er nu geen andere keus. Op termijn is beter streekvervoer ook écht voor iedereen beter. Ook en vooral voor de reizigers die er gebruik van maken. We hopen dus op begrip van de mensen.’
Tweemaal schaamteloos nepnieuws. Schandalig. :(

quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 17:41 schreef WesCAddle het volgende:

[..]
Wat mij betreft, zoals ik net al zei, blijf ik het liefste rijden maar houden we het, mits mogelijk, bij publieksvriendelijke acties. Ben dan wel benieuwd hoe dat inhouden van loon werkt, of beter gezegd hoe er 'gecontroleerd' gaat worden dat iemand bijvoorbeeld geen kaartje schrijft waar hij of zij dat normaal wél had gedaan en hoeveel het deze collega dan 'kost'.
Dit zijn inderdaad ingewikkelde vragen. Hangt af van de omstandigheden, voert te ver om een volledige uiteenzetting te geven van het juridisch kader.
maan_manwoensdag 17 augustus 2022 @ 18:39
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Als trein ben jij natuurlijk niet helemaal objectief in deze casus.
Sapstengelwoensdag 17 augustus 2022 @ 18:42
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:46 schreef Sebbeszweet het volgende:

[..]
Nee kan ook op een andere manier door bijvoorbeeld het hoofdkantoor te bezetten ofzo
Ja of de treinen wel laten rijden, maar dan alleen heel langzaam zodat mensen 3x zo lang onderweg zijn.
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 18:44
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 18:23 schreef Aratanax het volgende:

[..]
Het komt vanuit de FNV.

https://www.gld.nl/nieuws(...)s-niet-gratis-reizen
[..]
https://beuningen.nieuws.(...)-verloopt-succesvol/
[..]
Tweemaal schaamteloos nepnieuws. Schandalig. :(
[..]
Dit zijn inderdaad ingewikkelde vragen. Hangt af van de omstandigheden, voert te ver om een volledige uiteenzetting te geven van het juridisch kader.
“Boete” euhm nee. Korting op het salaris. Ik heb nieuws voor de fnv: bij een algehele staking mag zelfs het gehele loon voor die dag ingehouden worden.

Heb je gelezen wat ze nog trachtten aan te voeren die gekken? “Ja u mag niet alleen stakenden korten, maar moet iedereen korten”. Mafklappers :')
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 18:55
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
Terecht.
Ik weet nog dat de NS hun personeel kerstsokken als kerstcadeau durfde te aan te smeren. Ik ben geneigd achter het personeel te staan.
torentjewoensdag 17 augustus 2022 @ 18:59
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:38 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar moet de NS dat geld opeens vandaan halen dan?
De directeuren kunnen best iets van hun salarissen inleveren.
WesCAddlewoensdag 17 augustus 2022 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 18:55 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Ik weet nog dat de NS hun personeel kerstsokken als kerstcadeau durfde te aan te smeren. Ik ben geneigd achter het personeel te staan.
Corrigeer me als ik het fout zeg, maar volgens mij kwamen de Happy Socks niet van de NS, maar vanuit de FNV (zit zelf bij de VVMC, dus heb ze zelf niet ontvangen). Kerstcadeau van de NS was een doos Merci chocolaatjes en 2 eerste klasse kaartjes waarvan het de bedoeling was dat wij deze zouden weggeven. Tsja...
TegendraadseTelgwoensdag 17 augustus 2022 @ 19:15
Ik forens inmiddels al 11 jaar en de prijzen van treinreizen zijn in die tijd een stuk meer gestegen dan de inflatie van al die jaren. Vraag me af waar al dat geld naar toe gaat als het personeel er niets van merkt.

Misschien dat Fyra debacle.
Isanewoensdag 17 augustus 2022 @ 20:24
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-

[ Bericht 0% gewijzigd door Isane op 17-08-2022 20:58:32 ]
Dutchguywoensdag 17 augustus 2022 @ 20:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 19:12 schreef WesCAddle het volgende:

[..]
Corrigeer me als ik het fout zeg, maar volgens mij kwamen de Happy Socks niet van de NS, maar vanuit de FNV (zit zelf bij de VVMC, dus heb ze zelf niet ontvangen). Kerstcadeau van de NS was een doos Merci chocolaatjes en 2 eerste klasse kaartjes waarvan het de bedoeling was dat wij deze zouden weggeven. Tsja...
Dan heb ik het verkeerd maar was het niet veel beter.
Zelvawoensdag 17 augustus 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 15:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
20% verhoging
100 euro loonsverhoging geëist. 100 gedeeld door 5 = 20, dus als 100 euro verhoging 20 procent is, dan is het loon volgens NS kennelijk 500 euro bruto.

Met zo'n bedrag zou ik ook allang het werk hebben neergelegd.
Mortaxxwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:40
Heel mooi
Mortaxxwoensdag 17 augustus 2022 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Als ze zo belangrijk zijn is het tijd eens een fatsoenlijke loonsverhoging te geven mafklapper
trein2000woensdag 17 augustus 2022 @ 21:47
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 21:41 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Als ze zo belangrijk zijn is het tijd eens een fatsoenlijke loonsverhoging te geven mafklapper
Mafklapper nog wel…
Aratanaxwoensdag 17 augustus 2022 @ 22:11
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]
“Boete” euhm nee. Korting op het salaris. Ik heb nieuws voor de fnv: bij een algehele staking mag zelfs het gehele loon voor die dag ingehouden worden.

Heb je gelezen wat ze nog trachtten aan te voeren die gekken? “Ja u mag niet alleen stakenden korten, maar moet iedereen korten”. Mafklappers :')
Ja ze proberen dat sfeertje te creëren waarin je oncollegiaal bent als je niet meedoet aan de staking. Walgelijk.
Tocadiscowoensdag 17 augustus 2022 @ 22:35
Maare... Als we er nou inderdaad hard in gaan en deze staking verbieden wat is dan de volgende stap? Want het personeelstekort op het spoor los je daar immers echt niet mee op (als je het tegendeel er al niet mee bereikt).
Mortaxxwoensdag 17 augustus 2022 @ 22:37
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 22:35 schreef Tocadisco het volgende:
Maare... Als we er nou inderdaad hard in gaan en deze staking verbieden wat is dan de volgende stap? Want het personeelstekort op het spoor los je daar immers echt niet mee op (als je het tegendeel er al niet mee bereikt).
Personeel verbieden om ontslag te nemen
Dabomanwoensdag 17 augustus 2022 @ 23:08
Ik reis nu wekelijks met de trein, maar ik vind het terecht dat het personeel gaat staken. Of de 20% realistisch is doet er niet eens toe, het is een duidelijk signaal dat de directie onvoldoende voor haar personeel zorgt. Ze hadden moeten voorkomen dat de situatie onhoudbaar wordt, ze worden er immers dik voor betaald.

Ondertussen wel dikke bonussen voor de directeur. Ik weet eerlijk gezegd niet of dat ook bij de NS zo is, maar op dat niveau zijn zulke salarisverhogingen helemaal niet zo vreemd. Waarom bij het personeel wel, denk ik dan. Medewerkers worden echt teveel gezien als een risico en/of kostenpost ipv een asset.
Cherniwoensdag 17 augustus 2022 @ 23:13
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Het probleem bij jongeren of oudere starters. Ik sta inmiddels op de eindtrede en dan hoor je mij niet klagen. De weg naar de eindtrede duurt veel te lang en past niet meer in deze tijd.
Fleischmeisterwoensdag 17 augustus 2022 @ 23:39
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:


Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Wat heeft leeftijd hier trouwens mee te maken, even ervan uitgaand dat je in beide gevallen nooit eerder in zo'n cabine gezeten hebt?
Cherniwoensdag 17 augustus 2022 @ 23:52
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 23:39 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Wat heeft leeftijd hier trouwens mee te maken, even ervan uitgaand dat je in beide gevallen nooit eerder in zo'n cabine gezeten hebt?
Een ouder iemand(starter) komt in een iets hogere trede te staan maar wel in dezelfde schaal. Dat scheelt overigens niet heel veel. Een 18 jarige valt natuurlijk in de jeugdschalen. Waar je vroeger minimaal 21 jaar moest zijn om zelfstandig op de vrije baan te rijden is dat nu 18 jaar. En juist daar ben ik tegen. Het is ook in mijn belang dat jongeren sneller een hoger loon hebben en het vak interessant blijft. Anders krijg je straks niemand meer voor dit werk waardoor ouderen dat ook gaan merken.
Starhoppermaandag 29 augustus 2022 @ 09:06
Allemaal boze toeristen, vooral Duitsers, op het station _O- Die willen graag naar huis denk ik :') :')
Elanmaandag 29 augustus 2022 @ 17:04
Morgen dus nergens treinen behalve wat van en naar Schiphol en en overmorgen is het Zuiden aan de beurt.
Zelvamaandag 29 augustus 2022 @ 17:24
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 17:04 schreef Elan het volgende:
Morgen dus nergens treinen behalve wat van en naar Schiphol en en overmorgen is het Zuiden aan de beurt.
En dat heeft niets met de staking in midden-Nederland te maken, maar met de NS-directie die preventief geen enkele trein vertraging wil laten oplopen.

SPOILER
Zodat ze weer dik kunnen pronken en cashen met hoge punctualiteitscijfers. ~O>
Janneke141maandag 29 augustus 2022 @ 17:28
Staken :r

Werkweigering zal je bedoelen.
Waldorf22maandag 29 augustus 2022 @ 17:33
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Hoe durven ze dit een goed salaris te noemen :') staak nog maar wat langer.
Jan_Onderwatermaandag 29 augustus 2022 @ 17:47
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Oh wow
Als je dit vergelijkt met de Schoonmaak CAO..
Verdien je meer met kantoren poetsen dan als Machinist.
Een Machinist in Duitsland bij de DB verdient 44.000 tot 52.500 Euro per jaar
Een Machinist in NL dus van ¤ 19.721 tot ¤ 42.731 per jaar als ik het ff achterkant bierviltje uitreken,

[ Bericht 7% gewijzigd door Jan_Onderwater op 29-08-2022 17:54:39 ]
WheeledWarriormaandag 29 augustus 2022 @ 17:56
sjorsie1982maandag 29 augustus 2022 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 23:39 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
Wat heeft leeftijd hier trouwens mee te maken, even ervan uitgaand dat je in beide gevallen nooit eerder in zo'n cabine gezeten hebt?
in NL geldt: hoe ouder je bent hoe meer je verdiend bij dezelfde baan
sjorsie1982maandag 29 augustus 2022 @ 18:27
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 22:37 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Personeel verbieden om ontslag te nemen
ziek melden verbieden?
praadjemaandag 29 augustus 2022 @ 18:41
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
In de Telegraaf staat iedere week een rubriek 'wat verdient een'. Een tijdje terug was dat het salaris van een machinist.
De machinisten van Arriva verdienen zo'n 600 euro meer per maand ten opzichte van die van de NS kwam daaruit naar voren.

[ Bericht 33% gewijzigd door praadje op 29-08-2022 21:25:26 ]
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 19:07
quote:
99s.gif Op maandag 29 augustus 2022 18:41 schreef praadje het volgende:

[..]
In de Telegraaf staat iedere week een rubriek 'wat verdient een'. Een tijdje terug was dat het salaris van een machinist.
De machinisten van Arriva verdienen zo'n 600 euro meer per maand ten opzichte van die van de NS kwam daaruit naar voren.
Hmmm is dat de reden dat machinisten van Arriva massaal overlopen naar NS. Althans in het zuiden. Als die 600 euro meer verdienen dan stap ik gelijk over naar Arriva. :) Hoef ik gelijk niet meer te pendelen van Maastricht naar Eindhoven voor mijn werk.

https://www.1limburg.nl/n(...)ge-machinistentekort

[ Bericht 7% gewijzigd door Cherni op 29-08-2022 19:13:40 ]
Starhoppermaandag 29 augustus 2022 @ 19:14
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Dit is nog echt ook _O- _O-
Toine51maandag 29 augustus 2022 @ 19:18
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Ja hallo, dit kan toch niet echt waar zijn? ¤2444 bruto.....
:')

Ik werk minder uren en heb ¤2000 meer dan de max...
:')
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 19:25
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:18 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ja hallo, dit kan toch niet echt waar zijn? ¤2444 bruto.....
:')

Ik werk minder uren en heb ¤2000 meer dan de max...
:')
Dat is een starters salaris. Iemand in opleiding dus, die in schaal 54 begint. En afhankelijk van je leeftijd klopt dit. Iemand van 18 jaar zal die 1574 hebben. Een starter die de 50 is gepasseerd die 2444. Allemaal zonder toeslag. Bovendien is het een functie op mbo n3 niveau.
Toine51maandag 29 augustus 2022 @ 19:53
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:25 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat is een starters salaris. Iemand in opleiding dus, die in schaal 54 begint. En afhankelijk van je leeftijd klopt dit. Iemand van 18 jaar zal die 1574 hebben. Een starter die de 50 is gepasseerd die 2444. Allemaal zonder toeslag. Bovendien is het een functie op mbo n3 niveau.
Ja, dan nog te weinig. Beter machinist zijn op goederenvervoer, dat verdient wel prima
Jan_Onderwatermaandag 29 augustus 2022 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:53 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ja, dan nog te weinig. Beter machinist zijn op goederenvervoer, dat verdient wel prima
Begrijp dat er nogal wat Machinisten zelf een goederen transport Loc gekocht hebben en zelfstandig zijn gegaan.
Sebbeszweetmaandag 29 augustus 2022 @ 19:57
Klootzakken zijn het
Janneke141maandag 29 augustus 2022 @ 19:58
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Begrijp dat er nogal wat Machinisten zelf een goederen transport Loc gekocht hebben en zelfstandig zijn gegaan.
Dat zal dan niet in Nederland geweest zijn.
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 19:59
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:53 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Ja, dan nog te weinig. Beter machinist zijn op goederenvervoer, dat verdient wel prima
Als er een punt is waar ik niet over klaag is het wel het salaris. Uiteraard ik zit in de eindtrede en hoogste schaal. Wat mij dwars zit is de uitholling van het vak, centralisatie van diverse onderdelen en de sociale veiligheid. Dat die doorgroei naar de max. zo lang duurt past in deze tijd inderdaad niet meer.

Het goederenvervoer mag dan wel meer opbrengen maar hoe zit het met diverse andere regelingen en arbeidstijden.
Jan_Onderwatermaandag 29 augustus 2022 @ 20:09
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 19:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat zal dan niet in Nederland geweest zijn.
Nee?
Meen daar paar jaar geleden eens een artikel over gelezen te hebben in NRC. Dat was de reden waarom er zoveel (ouwe) diesellocks reden op de Betuwe route
Hier de toegelaten vrachtvervoersbedrijven op het spoor in NL
https://www.nvbs.com/kenn(...)goederenvervoerders/
Janneke141maandag 29 augustus 2022 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee?
Meen daar paar jaar geleden eens een artikel over gelezen te hebben in NRC. Dat was de reden waarom er zoveel (ouwe) diesellocks reden op de Betuwe route
Hier de toegelaten vrachtvervoersbedrijven op het spoor in NL
https://www.nvbs.com/kenn(...)goederenvervoerders/
De meeste daarvan zijn dochterondernemingen van (buitenlandse) spoorwegondernemingen en/of van havenbedrijven en dergelijke. Daarnaast zijn ouwe diesellocs helemaal niet toegelaten op de Betouweroute.

Je kunt misschien wel een oude locomotief op de kop tikken (succes met daar een lening voor afsluiten trouwens), maar daarmee heb je nog geen licentie. En die krijg je ook echt niet zomaar als zzp-machinist - ik kan me in elk geval niet herinneren dat het gebeurd is in Nederland.

Het is geen wegtransport waar je zomaar vrije rijder kan worden. Dit is echt ingewikkelder.
Immerdebestebobmaandag 29 augustus 2022 @ 20:14
quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
Daar mag wel 1000 euro boven op.
Jan_Onderwatermaandag 29 augustus 2022 @ 20:19
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De meeste daarvan zijn dochterondernemingen van (buitenlandse) spoorwegondernemingen en/of van havenbedrijven en dergelijke. Daarnaast zijn ouwe diesellocs helemaal niet toegelaten op de Betouweroute.

Je kunt misschien wel een oude locomotief op de kop tikken (succes met daar een lening voor afsluiten trouwens), maar daarmee heb je nog geen licentie. En die krijg je ook echt niet zomaar als zzp-machinist - ik kan me in elk geval niet herinneren dat het gebeurd is in Nederland.

Het is geen wegtransport waar je zomaar vrije rijder kan worden. Dit is echt ingewikkelder.
Dank je voor je uitleg, herinner me het dan verkeerd, of het is veranderd, want op Wikipedia lees ik

quote:
Na de ingebruikname van de bovenleiding van de Betuweroute in november 2007 reden de elektrische locomotieven die van Kijfhoek naar Duitsland reden op drie verschillende elektrische spanningen, successievelijk 1500 V= in Kijfhoek, 25 kV AC op de Betuweroute, tot aan de opheffing van het "spanningseiland" eerst nog weer 1500 V gelijkspanning tot de grens, en daarna de Duitse 15 kV wisselspanning. Dit vereist een kostbare installatie in de locomotieven. Daarom werd over de Betuweroute nog veel met diesellocomotieven gereden. Die moesten dan wel voor het beveiligingssysteem ERTMS level 2 zijn aangepast.
Janneke141maandag 29 augustus 2022 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:19 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dank je voor je uitleg, herinner me het dan verkeerd, of het is veranderd, want op Wikipedia lees ik
[..]

Nee, wikipedia heeft wel gelijk maar ik reageerde iets te kort door de bocht op je statement over tweedehandsjes. Er zijn op zich wel diesellocs toegelaten, maar die moeten voorzien zijn van ERTMS, een modern veiligheidssysteem dat nogal duur is en waar het gemiddelde NS-diesel-afdankertje echt niet aan voldoet.

Maar goed, wat ik nog wel zie gebeuren is dat machinisten zich net als leraren of zorgverleners als zzp'er aan gecertificeerde bedrijven gaan verhuren. Gezien de krapte op de arbeidsmarkt niet bepaald kansloos.
Kaatje2658maandag 29 augustus 2022 @ 20:56
Ik vind dat elk OV-bedrijf contant geld als betaalmiddel mogelijk moet maken. De NS is hier heel toegankelijk in, maar bijvoorbeeld vervoerder Blauwnet (van Keolis) schuift deze verantwoordelijkheid af naar de NS waardoor Blauwnet-stations minder toegankelijk zijn.

Sowieso vind ik de meeste OV-bedrijven laks omgaan met de mogelijkheid tot contant geld als betaalmiddel. En dat terwijl de NS hierin juist uitblinkt.

Het openbaar vervoer is leuk maar de NS is toch echt meester in het openbaar vervoer.
Jan_Onderwatermaandag 29 augustus 2022 @ 20:56
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, wikipedia heeft wel gelijk maar ik reageerde iets te kort door de bocht op je statement over tweedehandsjes. Er zijn op zich wel diesellocs toegelaten, maar die moeten voorzien zijn van ERTMS, een modern veiligheidssysteem dat nogal duur is en waar het gemiddelde NS-diesel-afdankertje echt niet aan voldoet.

Maar goed, wat ik nog wel zie gebeuren is dat machinisten zich net als leraren of zorgverleners als zzp'er aan gecertificeerde bedrijven gaan verhuren. Gezien de krapte op de arbeidsmarkt niet bepaald kansloos.
Is dat niet allang het geval?
Janneke141maandag 29 augustus 2022 @ 20:59
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Is dat niet allang het geval?
Weet ik eigenlijk niet. Misschien dat @Cherni daar iets zinnigs over kan zeggen.
Micsonmaandag 29 augustus 2022 @ 21:00
Met geweld neerslaan. Alle stakers een week lang in een isoleercel en ze daarna vragen of ze weer aan het werk willen gaan. Ik heb een zeer belangrijke afspraak gemist vandaag en die was niet in Noord-Holland maar in Nijmegen godverdomme.
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:56 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Is dat niet allang het geval?
Bij goederenvervoer weet ik zeker dat er zppers werken. Er zijn ook speciale uitzendbureaus voor machinisten. Bij NS ken ik niet een zelfstandige machinist.

Dat een stel machinisten zelf een loc hebben gekocht heb ik nog nooit iets van vernomen. Alleen al de regelgeving is een dusdanige barrière dat een stel machinisten dit niet snel ondernemen. Meestal zijn het allemaal dochteronderneming die wel machinisten inhuren en er eventueel als zzpers werken.
praadjemaandag 29 augustus 2022 @ 21:25
[/quote]

quote:
1s.gif Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag

Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:

Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.


Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.

Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken _O-
In de Telegraaf staat iedere week een rubriek 'wat verdient een'. Een tijdje terug was dat het salaris van een machinist.
De machinisten van Arriva verdienen zo'n 600 euro meer per maand ten opzichte van die van de NS kwam daaruit naar voren.

Excuses, het gaat over het salaris van een conducteur

SPOILER
Via de eigen website Werken bij NS probeert de spoorwegmaatschappij het personeelsbestand aan te vullen. Veel personeelsadvertenties zijn voor machinisten, maar ook conducteurs worden ruim gevraagd, onder meer voor de standplaatsen Zwolle, Nijmegen en Arnhem.

NS vraagt van de eigen conducteurs dat ze binnen redelijke afstand van hun standplaats wonen. De opleidingseis is MBO3-niveau, terwijl van kandidaten ook wordt verwacht dat ze fysiek gezond zijn. Nieuwe personeelsleden krijgen een interne opleiding.

De hoofdtaken van een conducteur zijn wel bekend: reizigers informeren, zorgen dat de trein op tijd en veilig vertrekt, kaartjes controleren en de veiligheid aan boord in de gaten houden.

In de media worden nogal eens de onplezierige kanten van het werk belicht, zoals agressie van reizigers zonder kaartje, maar de baan als conducteur heeft ook plezierige kanten ten opzichte van ander werk. Zo kun je als medewerker gratis reizen in de tweede klas of tegen een kleine extra bijdrage in de eerste klas.

Verder hebben vakbonden met NS tot 2025 een baangarantie afgesproken. Voor ouderen wordt goed gezorgd. Zo is er de vierdaagse werkweek vanaf 55 jaar en de driedaagse vanaf 63 jaar. De normale werktijd bedraag 36 uur per week. De werktijden zijn wel vaak onregelmatig, maar dat levert behalve extra geld ook vijf extra vrije dagen op.

Het laagste startsalaris voor een conducteur bedraagt een kleine ¤1600 bruto per maand, waar dan gemiddeld ¤300 per maand onregelmatigheidstoeslag bovenop komt. Het salaris kan oplopen tot boven modaal: ¤3200 plus een onregelmatigheidstoeslag van maximaal ¤800. Daar komt dan 3% eindejaarsuitkering en 8% vakantietoeslag bij.

Bij vervoerder Arriva, met treinen in onder meer Friesland en Zuid-Nederland, heet een conducteur een ’steward’. Kandidaten krijgen na hun opleiding een salaris dat begint bij zo’n ¤2200 en oploopt tot ¤3100, op basis van een 36-urige werkweek.

Werknemers kunnen gratis reizen in alle bussen en treinen van Arriva.
Artikel is van mei 2022
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 21:33
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 20:14 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Daar mag wel 1000 euro boven op.
Dat is natuurlijk onmogelijk. Als je starters veel sneller laat doorgroeien heb je al een groot probleem opgelost. Men groeit niet snel genoeg door. Dat past niet meer in deze tijd omdat de opleidingen en werkzaamheden van een machinist lang niet meer hetzelfde zijn als 30 jaar geleden.

Waar je moet voor waken en dat ga ik niet meer meemaken dan passen ze de naam van de functie aan van machinist naar treinbestuurder en dan mag je opnieuw solliciteren op je functie met compleet andere schalen met een max van 56 ipv 57. Dan ga je behoorlijk inleveren. Maar daar zullen de jongeren voor moeten waken dat ze dat niet laten gebeuren.

Of je krijgt zoals in Duitsland 2 verschillende cao's waarbij starters er dan slechter af zijn.
mir1986maandag 29 augustus 2022 @ 22:06
Mensen in de zorg verdienen niet veel meer dan dat hoor. Schaal 40, GGZ, maximaal 3190 excl. vakantiegeld en 13e maand. Heb je gewoon een HBO-functie.

Dat is alleen het startsalaris hé, je groeit uiteindelijk door naar 3300 ofzo?
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:06 schreef mir1986 het volgende:
Mensen in de zorg verdienen niet veel meer dan dat hoor. Schaal 40, GGZ, maximaal 3190 excl. vakantiegeld en 13e maand. Heb je gewoon een HBO-functie.

Dat is alleen het startsalaris hé, je groeit uiteindelijk door naar 3300 ofzo?
3343,68 cao 2019 maximale dat een machinist bruto kan halen exclusief onregelmatigheid, vakantiegeld, kerstgeld en nog wat andere vergoedingen afhankelijk van de diensten. Daar was ik wel 17 jaar mee bezig om die eindtrede te bereiken. En die 17 jaar past niet meer in deze tijd. Toen ik op 40 jarige leeftijd begon had ik gigantisch moeten inleveren. De omgeving verklaarde mij voor gek :).Maar in mijn geval geheel vrijwillig en nog geen dag spijt van gehad ondanks dat ik het natuurlijk ook niet overal mee eens ben.
mir1986maandag 29 augustus 2022 @ 22:25
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:21 schreef Cherni het volgende:

[..]
3343,68 cao 2019 maximale dat een machinist bruto kan halen exclusief onregelmatigheid, vakantiegeld, kerstgeld en nog wat andere vergoedingen afhankelijk van de diensten. Daar was ik wel 17 jaar mee bezig om die eindtrede te bereiken. En die 17 jaar past niet meer in deze tijd. Toen ik op 40 jarige leeftijd begon had ik gigantisch moeten inleveren. De omgeving verklaarde mij voor gek :).Maar in mijn geval geheel vrijwillig en nog geen dag spijt van gehad ondanks dat ik het natuurlijk ook niet overal mee eens ben.
GGZ duurt het maximaal 12 jaar en dan ben je ook klaar met groeien.
probeermaandag 29 augustus 2022 @ 22:31
Goedzo! Hup NS medewerkers!
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 22:37
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:25 schreef mir1986 het volgende:

[..]
GGZ duurt het maximaal 12 jaar en dan ben je ook klaar met groeien.
Ik weet natuurlijk niet waar men die 12 jaar op baseert. Maar een machinist in deze tijd, daar mag je vanuit gaan dat hij binnen 2 jaar precies dezelfde werkzaamheden verricht dan een machinist die al 40 jaar op de bok zit.

In het verleden moest je eerst een aantal jaren rangeren, dan goederen, dan pas e tractie en reizigers. Nu rijden machinisten na gemiddeld 2 jaar compleet zelfstandig IC's door het gehele land. Maw precies dezelfde werkzaamheden dan een machinist die 40 jaar op de bok zit. En daarom vind ik die 17 jaar niet meer passen in deze tijd.
Leandramaandag 29 augustus 2022 @ 22:40
quote:
99s.gif Op maandag 29 augustus 2022 21:25 schreef praadje het volgende:

[..]
In de Telegraaf staat iedere week een rubriek 'wat verdient een'. Een tijdje terug was dat het salaris van een machinist.
De machinisten van Arriva verdienen zo'n 600 euro meer per maand ten opzichte van die van de NS kwam daaruit naar voren.

Excuses, het gaat over het salaris van een conducteur

SPOILER
Via de eigen website Werken bij NS probeert de spoorwegmaatschappij het personeelsbestand aan te vullen. Veel personeelsadvertenties zijn voor machinisten, maar ook conducteurs worden ruim gevraagd, onder meer voor de standplaatsen Zwolle, Nijmegen en Arnhem.

NS vraagt van de eigen conducteurs dat ze binnen redelijke afstand van hun standplaats wonen. De opleidingseis is MBO3-niveau, terwijl van kandidaten ook wordt verwacht dat ze fysiek gezond zijn. Nieuwe personeelsleden krijgen een interne opleiding.

De hoofdtaken van een conducteur zijn wel bekend: reizigers informeren, zorgen dat de trein op tijd en veilig vertrekt, kaartjes controleren en de veiligheid aan boord in de gaten houden.

In de media worden nogal eens de onplezierige kanten van het werk belicht, zoals agressie van reizigers zonder kaartje, maar de baan als conducteur heeft ook plezierige kanten ten opzichte van ander werk. Zo kun je als medewerker gratis reizen in de tweede klas of tegen een kleine extra bijdrage in de eerste klas.

Verder hebben vakbonden met NS tot 2025 een baangarantie afgesproken. Voor ouderen wordt goed gezorgd. Zo is er de vierdaagse werkweek vanaf 55 jaar en de driedaagse vanaf 63 jaar. De normale werktijd bedraag 36 uur per week. De werktijden zijn wel vaak onregelmatig, maar dat levert behalve extra geld ook vijf extra vrije dagen op.

Het laagste startsalaris voor een conducteur bedraagt een kleine ¤1600 bruto per maand, waar dan gemiddeld ¤300 per maand onregelmatigheidstoeslag bovenop komt. Het salaris kan oplopen tot boven modaal: ¤3200 plus een onregelmatigheidstoeslag van maximaal ¤800. Daar komt dan 3% eindejaarsuitkering en 8% vakantietoeslag bij.

Bij vervoerder Arriva, met treinen in onder meer Friesland en Zuid-Nederland, heet een conducteur een ’steward’. Kandidaten krijgen na hun opleiding een salaris dat begint bij zo’n ¤2200 en oploopt tot ¤3100, op basis van een 36-urige werkweek.

Werknemers kunnen gratis reizen in alle bussen en treinen van Arriva.
Artikel is van mei 2022
Beetje odd die ¤ 1.600 bruto, want het wettelijk minimumloon was per 1 januari dit jaar al ¤ 1.725
En 36 uur is standaard bij de NS dus minder dan dat zou het niet mogen zijn bij fulltime dienstverband.
Mortaxxmaandag 29 augustus 2022 @ 22:43
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Beetje odd die ¤ 1.600 bruto, want het wettelijk minimumloon was per 1 januari dit jaar al ¤ 1.725
En 36 uur is standaard bij de NS dus minder dan dat zou het niet mogen zijn bij fulltime dienstverband.
Die 1725 is vanaf 21 jaar.
Leandramaandag 29 augustus 2022 @ 22:44
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:43 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Die 1725 is vanaf 21 jaar.
Zijn er serieus conducteurs die jonger zijn?
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 22:47
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:40 schreef Leandra het volgende:

[..]
Beetje odd die ¤ 1.600 bruto, want het wettelijk minimumloon was per 1 januari dit jaar al ¤ 1.725
En 36 uur is standaard bij de NS dus minder dan dat zou het niet mogen zijn bij fulltime dienstverband.
Dat gaat om 18 jarigen(machinisten). Bij 21 jaren oud heb je als starter een dikke 1900 euro bruto zonder alle toeslagen etc.
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 22:48
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:44 schreef Leandra het volgende:

[..]
Zijn er serieus conducteurs die jonger zijn?
Ja en ook machinisten. Ik vind dat te jong voor dit soort functies. Maar wie ben ik.
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 22:57
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:43 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Die 1725 is vanaf 21 jaar.
Hmmm vreemd. Voor een machinist die in 54 start? Ik weet niet waar een conducteur(hc) in start. Dat zou ik moeten navragen.
Mortaxxmaandag 29 augustus 2022 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:44 schreef Leandra het volgende:

[..]
Zijn er serieus conducteurs die jonger zijn?
Wat is daar mis mee?
Raw85maandag 29 augustus 2022 @ 23:01
Een betere reclame voor het kopen van een auto kan de NS de auto-industrie niet cadeau doen.

Als ik een keer wil zuipen en ‘s avonds nog terug moet overweeg ik een enkele keer nog wel een ritje met de trein maar als ik iets serieus heb dan is het OV gewoon echt niet betrouwbaar genoeg. Of je staat met veel te veel mensen in een half wagonnetje ofzo. Heb als student zo ontzettend veel gezeik gehad met de trein, laat staan dat lachwekkend slecht geregelde vervangend vervoer, dat ik zodra ik een huis had waar ik een auto bij kwijt kon direct een auto heb gekocht
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 23:13
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 22:58 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Wat is daar mis mee?
Ik hoop niet dat 18 jarigen zich nu aangevallen voelen. Er is niets mis mee. Maar te jong vanwege onregelmatigheid en je moet erg sterk in je schoenen staan, zeker als conducteur zijnde als 18 jarige. En laat juist in die groep de meeste afvallen na een jaartje. Oké je hebt uitzonderingen.
Mortaxxmaandag 29 augustus 2022 @ 23:15
quote:
0s.gif Op maandag 29 augustus 2022 23:13 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik hoop niet dat 18 jarigen zich nu aangevallen voelen. Er is niets mis mee. Maar te jong vanwege onregelmatigheid en je moet erg sterk in je schoenen staan, zeker als conducteur zijnde als 18 jarige. En laat juist in die groep de meeste afvallen na een jaartje. Oké je hebt uitzonderingen.
Niet heel raar dat ze afvallen met zo'n jodenfooi als salaris. Je kunt nog beter vakken gaan vullen.

18 jarigen mogen in het leger, bij de politie. Maar conducteur is te zwaar (lol)
Chernimaandag 29 augustus 2022 @ 23:20
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2022 23:15 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Niet heel raar dat ze afvallen met zo'n jodenfooi als salaris. Je kunt nog beter vakken gaan vullen.

18 jarigen mogen in het leger, bij de politie. Maar conducteur is te zwaar (lol)
Ik zou zeggen loop eens in je eentje door de trein in de avonduren en ga maar controleren. De sociale veiligheid wat uiteraard ook een maatschappelijk probleem is, speelt een zeer grote rol. Een conducteur/conductrice zou moeten optreden waar normaal een aantal man politie mensen voor nodig zijn.

Maar natuurlijk de beste stuurlui staan aan wal.
Starhopperwoensdag 31 augustus 2022 @ 15:34
Volgende week gaan ook de bussen staken :D

Busreiziger ook de klos: 'Zeker helft van de bussen rijdt volgende week niet door staking'
Janneke141maandag 5 september 2022 @ 19:23
Vrijdag en volgende week opnieuw stakingsdagen. De treinreiziger kan de boom in.
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 19:37
quote:
Drie nieuwe NS-stakingen aangekondigd, komende vrijdag de eerste

NS-medewerkers gaan mogelijk opnieuw staken. De eerste stakingsdag is aangekondigd voor vrijdag in de regio Noordwest en West, zo melden de vakbonden VVMC, FNV en CNV Vakmensen maandag.

De week daarop is er een staking op dinsdag 13 september in regio's Oost, Zuid en Noord. Donderdag 15 september moet in de regio Midden gestaakt worden.

"Alhoewel de stakingen van 24, 26, 29, 30 en 31 augustus qua actiebereidheid en effect op de dienstregeling en alle andere werkzaamheden bij NS een daverend succes zijn geweest, ligt er nog steeds geen nieuwe cao", licht de FNV toe. "Wij gaan door tot er een goede cao ligt."

Eind vorige maand werd er, verdeeld over twee weken, vijf dagen lang gestaakt door NS-personeel. Dit had grote gevolgen voor treinreizigers. Het leidde daarnaast tot honderden kilometers extra file op de weg.

De NS-medewerkers staken omdat zij een betere cao willen. De NS wil de lonen wel verhogen, maar niet zo veel als het personeel en de vakbonden willen.

Mocht er na deze tweede stakingsgolf nog steeds geen cao liggen, dan volgen er landelijke stakingen, dreigt de FNV.

https://www.nu.nl/economi(...)ijdag-de-eerste.html
sjorsie1982maandag 5 september 2022 @ 19:45
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Goed nieuws!
sjorsie1982maandag 5 september 2022 @ 19:46
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 19:23 schreef Janneke141 het volgende:
Vrijdag en volgende week opnieuw stakingsdagen. De treinreiziger kan de boom in.
De ns vindt hun klanten en hun werknemers blijkbaar niet belangrijk
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 19:47
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 19:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Goed nieuws!
Op naar landelijke stakingen _O_
sjorsie1982maandag 5 september 2022 @ 19:48
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:47 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Op naar landelijke stakingen _O_
Of stakingen tot er een cao ligt!
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 19:50
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 19:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Of stakingen tot er een cao ligt!
Dat is de volgende stap denk ik. Na een aantal landelijke stakingsdagen geen CAO = de boel platgooien tot er een nieuwe CAO ligt

[ Bericht 0% gewijzigd door Starhopper op 06-09-2022 11:53:02 ]
Mortaxxmaandag 5 september 2022 @ 19:51
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:47 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Op naar landelijke stakingen _O_
Absoluut. Kunnen het maar beter gehad hebben. Gewoon de hele boel plat tot de NS toegeeft
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 19:52
quote:
1s.gif Op maandag 5 september 2022 19:51 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Absoluut. Kunnen het maar beter gehad hebben. Gewoon de hele boel plat tot de NS toegeeft
De arbeiders zijn de baas _O_
Leandramaandag 5 september 2022 @ 20:10
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:47 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Op naar landelijke stakingen _O_
Staking Midden staat al zo ongeveer gelijk aan landelijk als het om de NS gaat.
Als de driehoek Amersfoort - Hilversum - Utrecht eruit ligt kun je al vrijwel niets meer, al was het alleen al omdat personeel dat in Utrecht nodig is dan niet in Utrecht kan komen.
Janneke141maandag 5 september 2022 @ 20:11
Tijd om stakingen in de publieke sector te verbieden.
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
Tijd om stakingen in de publieke sector te verbieden.
Tijd om werknemers uitknijpen te verbieden
Janneke141maandag 5 september 2022 @ 20:14
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 20:12 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Tijd om werknemers uitknijpen te verbieden
Arbeidsvoorwaarden zijn een zaak tussen werkgever en werknemer en eventueel vakbond. Daar moet je de reiziger buiten houden. Het moet niet kunnen dat een groep werknemers die ontevreden is over zijn baas het halve land plat gooit.
Tocadiscomaandag 5 september 2022 @ 20:15
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Arbeidsvoorwaarden zijn een zaak tussen werkgever en werknemer en eventueel vakbond. Daar moet je de reiziger buiten houden. Het moet niet kunnen dat een groep werknemers die ontevreden is over zijn baas het halve land plat gooit.
En hoe zou het personeel van de NS dan druk moeten zetten zonder reizigers te treffen?
Pregomaandag 5 september 2022 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Arbeidsvoorwaarden zijn een zaak tussen werkgever en werknemer en eventueel vakbond. Daar moet je de reiziger buiten houden. Het moet niet kunnen dat een groep werknemers die ontevreden is over zijn baas het halve land plat gooit.
Je snapt het hele punt van een staking niet volgens mij.
Janneke141maandag 5 september 2022 @ 20:20
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:15 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En hoe zou het personeel van de NS dan druk moeten zetten zonder reizigers te treffen?
Hoe is dat het probleem van de treinreiziger?
_Arual_maandag 5 september 2022 @ 20:40
Nou fijn. Ik moet uitgerekend volgende week met de trein naar de andere kant van het land, voor een cursus. Ik rijd geen auto en niet op komen dagen is geen optie, dat wordt een dure grap.

Als ze echt stoer waren geweest, hadden ze gisteren rondom Zandvoort gestaakt.

Waardeloos dit. :{
Starhoppermaandag 5 september 2022 @ 21:21
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe is dat het probleem van de treinreiziger?
Als er straks geen personeel meer te vinden is heeft de reiziger een groter probleem
-Sigaartjemaandag 5 september 2022 @ 21:22
Heerlijk dat thuiswerken! :D
marcb1974maandag 5 september 2022 @ 21:23
Die stakers horen nu ook bij de terroristen, samen met de :r boeren :r.
EinarBoemaandag 5 september 2022 @ 21:43
De FNV doet blijkbaar doodleuk alsof hun 'lokale' stakingen niet verkapte landelijke stakingen zijn. Uiteindelijk reed er niets zodra Utrecht eruit lag.

Wat is nou precies het plan van de FNV? Blijven staken en mensen blijvend wegjagen uit de trein? Voor een loonsverhoging van 10%? En dat mag de nu elke keer al gedupeerde reiziger dan gaan betalen in de kaartjes?
Lucifer_Doosjemaandag 5 september 2022 @ 22:37
FNV is net als een klein kind. Een klein kind gaat janken als het zijn zin niet krijgt, FNV gaat staken. Enige wat zij kunnen is moedwillig de boel kapot maken. Walgelijke kneuzen club is het :r
nostramaandag 5 september 2022 @ 22:38
Greenwheelsje geboekt dan maar.
Sjeenmaandag 5 september 2022 @ 23:15
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Gaan we weer… -O-
Isabeaumaandag 5 september 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:40 schreef _Arual_ het volgende:
Nou fijn. Ik moet uitgerekend volgende week met de trein naar de andere kant van het land, voor een cursus. Ik rijd geen auto en niet op komen dagen is geen optie, dat wordt een dure grap.

Als ze echt stoer waren geweest, hadden ze gisteren rondom Zandvoort gestaakt.

Waardeloos dit. :{
Ik kan met de bus. Twee uur reizen enkele reis ipv 20 minuten *O*
trein2000maandag 5 september 2022 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Arbeidsvoorwaarden zijn een zaak tussen werkgever en werknemer en eventueel vakbond. Daar moet je de reiziger buiten houden. Het moet niet kunnen dat een groep werknemers die ontevreden is over zijn baas het halve land plat gooit.
Als boer Harms het doet spreekt iedereen er terecht schande van. Nu weet ik dat die een illegaal middel gebruikten, maar volgens mij is dat geen fundamenteel verschil. Je hebt niet het recht om een ander onredelijk tot last te zijn.

Wat dat betreft gaan de NSers nu wel een grens over, een dag om een punt te maken en de aandacht op te eisen valt nog wel te billijken. Maar wat ze nu gaan doen is daar niet meer op gericht, dat is gericht op maximaal overlast veroorzaken. Dat vind ik wel fundamenteel wat anders.
maan_manmaandag 5 september 2022 @ 23:33
Ik lees dat in Nederland zo'n 18% lid is van een vakbond. Volgens mij zijn in het personenvervoer meer mensen lid van een vakbond, maar hoeveel zijn er dat daadwerkelijk. Kunnen die niet met een hesje op het perron gaan staan, terwijl de rest een substantieel deel van de treinen laat rijden.
Isabeaumaandag 5 september 2022 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 23:33 schreef maan_man het volgende:
Ik lees dat in Nederland zo'n 18% lid is van een vakbond. Volgens mij zijn in het personenvervoer meer mensen lid van een vakbond, maar hoeveel zijn er dat daadwerkelijk. Kunnen die niet met een hesje op het perron gaan staan, terwijl de rest een substantieel deel van de treinen laat rijden.
Al laat je maar 1 trein per uur rijden, dat is dan toch iets voor mensen die geen ander vervoer hebben.
maan_manmaandag 5 september 2022 @ 23:37
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 23:36 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Al laat je maar 1 trein per uur rijden, dat is dan toch iets voor mensen die geen ander vervoer hebben.
Je moet wel een bepaald percentage kunnen garanderen. Anders krijg je verdrukking en onwelwordingen in overvolle treinen.
MissHobjemaandag 5 september 2022 @ 23:47
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:40 schreef _Arual_ het volgende:
Nou fijn. Ik moet uitgerekend volgende week met de trein naar de andere kant van het land, voor een cursus. Ik rijd geen auto en niet op komen dagen is geen optie, dat wordt een dure grap.

Als ze echt stoer waren geweest, hadden ze gisteren rondom Zandvoort gestaakt.

Waardeloos dit. :{
Avond ervoor..hotel? Verblijven bij vrienden of familie?
Jan_Onderwaterdinsdag 6 september 2022 @ 01:32
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:40 schreef _Arual_ het volgende:
Nou fijn. Ik moet uitgerekend volgende week met de trein naar de andere kant van het land, voor een cursus. Ik rijd geen auto en niet op komen dagen is geen optie, dat wordt een dure grap.

Als ze echt stoer waren geweest, hadden ze gisteren rondom Zandvoort gestaakt.

Waardeloos dit. :{
Iemand je weg laten brengen evt de avond ervoor naar hotel?
Pregodinsdag 6 september 2022 @ 01:35
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2022 20:40 schreef _Arual_ het volgende:
Nou fijn. Ik moet uitgerekend volgende week met de trein naar de andere kant van het land, voor een cursus. Ik rijd geen auto en niet op komen dagen is geen optie, dat wordt een dure grap.

Als ze echt stoer waren geweest, hadden ze gisteren rondom Zandvoort gestaakt.

Waardeloos dit. :{
Tja jammer voor je. Maar je snapt dat het niet om jou draait toch?
Document1dinsdag 6 september 2022 @ 01:46
Al je verworvenheden qua arbeid heb je onder andere aan vakbonden te danken. Maar noem het maar kneuzen hoor. :')
nostradinsdag 6 september 2022 @ 06:32
Het is echt van de zotten dat die lui het halve land gijzelen om hun puntje door te drammen. Sowieso leven die vakbonden nog een jaar of vijftig geleden, wat de minieme participatie ook wel verklaart, hoewel dat bij spoor wel wat hoger zal liggen. Bij ultieme escalatie kan dit nog een dag, maar bij de eerste de beste tegenslag in onderhandelingen grijpt men al meteen naar dit middel. Blijf gewoon aan tafel in plaats van dit recalcitrante puberale verzet.
Enawhdinsdag 6 september 2022 @ 07:10
Als ze ballen hadden moesten ze tijdens Zandvoort doen en niet ervoor en erna.


Dan had je een statement, maar nee ff burgers pesten
_Arual_dinsdag 6 september 2022 @ 07:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 01:35 schreef Prego het volgende:

[..]
Tja jammer voor je. Maar je snapt dat het niet om jou draait toch?
Natuurlijk. Maar ik mag toch wel balen als ik zomaar voor een enorm probleem gesteld word? Da’s toch echt mijn allereerste reactie.

Met de bus zou ik er ruim 5 uur over doen (en nooit op tijd komen). Alternatief vervoer probeer ik vandaag te regelen, maar het is echt een roteind rijden. Met de trein was het ook al een hele onderneming geweest.
Farenjidinsdag 6 september 2022 @ 10:41
Ik mis wel een beetje solidariteit met de werkers hier. Ik begrijp dat het kut is als je trein niet rijdt, maar richt die frustratie dan op de NS en niet de stakers. De eisen die ze hebben zijn echt niet onredelijk. En behalve staken hebben ze geen ander drukmiddel dat echt werkt.
Tocadiscodinsdag 6 september 2022 @ 10:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 september 2022 10:41 schreef Farenji het volgende:
Ik mis wel een beetje solidariteit met de werkers hier. Ik begrijp dat het kut is als je trein niet rijdt, maar richt die frustratie dan op de NS en niet de stakers. De eisen die ze hebben zijn echt niet onredelijk. En behalve staken hebben ze geen ander drukmiddel dat echt werkt.
Tsja, Nederland hè. Om de een of andere reden menen we hier dat iedereen die in de publieke sector werkt het maar uit pure liefdadigheid moet doen. En het dan ook maar vreemd vinden dat we al jaren geen gekken kunnen vinden die het willen (blijven) doen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 06-09-2022 11:02:14 ]
Farenjidinsdag 6 september 2022 @ 11:10
Het is ook tekenend dat de overheid wel het bedrijfsleven aanspoort om de lonen te verhogen, maar dat ze als grootaandeelhouder van de ns geen poot uitsteekt. Praatjes vullen geen gaatjes.
Leandradinsdag 6 september 2022 @ 11:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 september 2022 11:10 schreef Farenji het volgende:
Het is ook tekenend dat de overheid wel het bedrijfsleven aanspoort om de lonen te verhogen, maar dat ze als grootaandeelhouder van de ns geen poot uitsteekt. Praatjes vullen geen gaatjes.
Ja, typisch weer, terwijl ze wel de boetes met 8,6% verhogen, want inflatie.
Chernidinsdag 6 september 2022 @ 11:46
Er schijnt een akkoord op de plank te liggen waar beide partijen mee kunnen leven. Het is wat vroeg om een conclusie te trekken. Even afwachten dus.
Janneke141dinsdag 6 september 2022 @ 11:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 11:46 schreef Cherni het volgende:
Er schijnt een akkoord op de plank te liggen waar beide partijen mee kunnen leven. Het is wat vroeg om een conclusie te trekken. Even afwachten dus.
quote:
Dus komt de vervoerder nu met een nieuw loonbod van 5 procent met terugwerkende kracht per 1 juli dit jaar met een minimum van 150 euro én een eenmalige uitkering van 650 euro. Per 1 januari 2023 wil NS de lonen dan verhogen met 2,5 procent. Het gaat om cao met een looptijd van anderhalf jaar. Eerder lag een verhoging van 8 procent over een periode van tweeënhalf jaar op tafel.

Ook wil de directie nu afspraken maken ‘hoe om te gaan met de onzekerheid van de inflatieontwikkeling’, een opmerkelijke stap in dure tijden. Verder worden in het aanbod de jeugdschalen afgeschaft, een duidelijke wens van de vakbeweging. Daarnaast moet er een deal komen over verhoging van de pensioenpremie en wordt het minimumloon van 14 euro per uur in de cao vastgelegd.

Om de werkdruk aan te pakken, stelt de vervoerder voor het personeel meer zekerheid over verlof geven door twee dagen snipperverlof gegarandeerd toe te kennen. En: ‘We willen graag in gesprek hoe we samen mogelijk maken dat collega’s in de toekomst minder worden belast door onregelmatige diensten, specifiek het werken in de nacht en weekenden’. Ook wordt het recht op onbereikbaarheid opgenomen in de cao.
https://www.gelderlander.(...)gereageerd~a043f4c8/

Ik heb niet echt een mening over de financiële kant, maar het lijkt me in elk geval wel goed dat ze ook werkdrukgerelateerde issues in de cao opnemen.
Kopikodinsdag 6 september 2022 @ 11:50
quote:
84s.gif Op maandag 5 september 2022 19:50 schreef Starhopper het volgende:
geen COA = de boel platgooien tot er een nieuwe COA ligt
@Starhopper begint de problemen door elkaar te halen.
Niels0Kurovskidinsdag 6 september 2022 @ 11:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 07:10 schreef Enawh het volgende:
Als ze ballen hadden moesten ze tijdens Zandvoort doen en niet ervoor en erna.

Dan had je een statement, maar nee ff burgers pesten
Inderdaad. Doordeweeks treffen ze voornamelijk mensen die voor hun werk of studie afhankelijk zijn van het openbaar vervoer dus doe maar tijdens grote festiviteiten in het weekend.
Starhopperdinsdag 6 september 2022 @ 11:53
quote:
5s.gif Op dinsdag 6 september 2022 11:50 schreef Kopiko het volgende:

[..]
@:starhopper begint de problemen door elkaar te halen.
:')
Chernidinsdag 6 september 2022 @ 11:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 11:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
https://www.gelderlander.(...)gereageerd~a043f4c8/

Ik heb niet echt een mening over de financiële kant, maar het lijkt me in elk geval wel goed dat ze ook werkdrukgerelateerde issues in de cao opnemen.
Klopt. Wat mij dwars zat is het zakelijke, roosters en sociale veiligheid. De sociale veiligheid zal wel een hot item blijven omdat het ook een maatschappelijk probleem is.

Voor jongeren is het financiële plaatje wel een vooruitgang. Dat speelde bij mij veel minder.
Sodeknettersdinsdag 6 september 2022 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 11:48 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
https://www.gelderlander.(...)gereageerd~a043f4c8/

Ik heb niet echt een mening over de financiële kant, maar het lijkt me in elk geval wel goed dat ze ook werkdrukgerelateerde issues in de cao opnemen.
Gelukkig wel, de werkdruk en structureel geen verlof op kunnen nemen was ook mijn grootste pijnpunt toen ik nog machinist was. Is echt al jaren zo. Ben wel benieuwd hoe ze dat gegarandeerde snipperverlof vorm gaan geven, er is nog steeds een nijpend tekort aan machinisten en conducteurs.
Chernidinsdag 6 september 2022 @ 12:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 12:04 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Gelukkig wel, de werkdruk en structureel geen verlof op kunnen nemen was ook mijn grootste pijnpunt toen ik nog machinist was. Is echt al jaren zo. Ben wel benieuwd hoe ze dat gegarandeerde snipperverlof vorm gaan geven, er is nog steeds een nijpend tekort aan machinisten en conducteurs.
Naast het rijden van treinen ben ik ook roosterraar. Ik heb in iedergeval de hoop dat ik voor 2023 daar waar mogelijk sociale roosters kan maken. Alles is natuurlijk afhankelijk van de werklijnen die je krijgt per standplaats.

Het nijpend tekort word opgevangen door minder treinen te laten rijden.
Janneke141dinsdag 6 september 2022 @ 18:34
En ze gaan toch gewoon staken. Fuck die reiziger :')
Chernidinsdag 6 september 2022 @ 18:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 18:34 schreef Janneke141 het volgende:
En ze gaan toch gewoon staken. Fuck die reiziger :')
Ik hoor dat net ook pas. Vreemd allemaal. Mogelijk komt er toch nog wel een akkoord. Daarom was ik al wat voorzichtig en dat we het even moeten afwachten. Ik was positief maar dit valt mij wat tegen.
Nielschdinsdag 6 september 2022 @ 22:46
Mijn halve schoonfamilie is actief bij de VVMC dus er werd vandaag weer strijdlustig geappt in de familieappgroep, ook na het aanbod. Ik heb er zo m'n mening over maar ik hou wijselijk m'n mond.
Mortaxxdinsdag 6 september 2022 @ 22:58
Als ze nu direct de staking cancellen is de onderhandelingspositie weg. Gaat komende dagen heus nog wel over gepraat worden
Sodeknettersdinsdag 6 september 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 12:09 schreef Cherni het volgende:

[..]
Naast het rijden van treinen ben ik ook roosterraar. Ik heb in iedergeval de hoop dat ik voor 2023 daar waar mogelijk sociale roosters kan maken. Alles is natuurlijk afhankelijk van de werklijnen die je krijgt per standplaats.

Het nijpend tekort word opgevangen door minder treinen te laten rijden.
Sociale roosters kan al een heel verschil maken. Ik zie nu mensen die net klaar zijn met de opleiding afhaken vanwege het twee van de drie weekeinden werken en het niet krijgen van verlof. Ook al is het een maand van tevoren aangevraagd.
Minder treinen die ook nog korter zijn vanwege het tekort aan HC’s en de bakkennorm.

We hebben gewoon snel vers bloed nodig. Heel snel.
Sodeknettersdinsdag 6 september 2022 @ 23:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 september 2022 22:58 schreef Mortaxx het volgende:
Als ze nu direct de staking cancellen is de onderhandelingspositie weg. Gaat komende dagen heus nog wel over gepraat worden
Ongetwijfeld. Merk alleen wel dat de actiebereidheid hoog is. En niet alleen onder rijdend personeel.
Sjeenwoensdag 7 september 2022 @ 08:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 september 2022 23:18 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Ongetwijfeld. Merk alleen wel dat de actiebereidheid hoog is. En niet alleen onder rijdend personeel.
De actiebereidheid is er dus wel, maar geen greintje creativiteit… waardoor een massa aan mensen die totaal geen invloed hebben op de situatie steeds in de shit terechtkomen. Ik vind dat wel jammer.
Sodeknetterswoensdag 7 september 2022 @ 10:08
quote:
1s.gif Op woensdag 7 september 2022 08:01 schreef Sjeen het volgende:

[..]
De actiebereidheid is er dus wel, maar geen greintje creativiteit… waardoor een massa aan mensen die totaal geen invloed hebben op de situatie steeds in de shit terechtkomen. Ik vind dat wel jammer.
Voor de mensen die het treft is het vervelend inderdaad. Heb er zelf de vorige keer ook flink last van gehad. Maar ja, als het het enige machtsmiddel is dat ze hebben..
Jor_Diiwoensdag 7 september 2022 @ 14:32
quote:
De NS laat als de aangekondigde regionale stakingen op het spoor doorgaan op die dagen helemaal geen treinen rijden. Volgens de NS is er geen mogelijkheid om op een verantwoorde, betrouwbare en veilige manier een dienstregeling te rijden. De NS kiest er daarom voor om dan alle treinen te schrappen.
https://nos.nl/artikel/24(...)iostakingen-doorgaan

Man, man, man :')
EinarBoewoensdag 7 september 2022 @ 14:52
Treurig. Dan maar nieuwe snelwegen aanleggen.
Starhopperwoensdag 7 september 2022 @ 15:51
quote:
:') :') :') :') :')
Tocadiscowoensdag 7 september 2022 @ 15:54
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 14:52 schreef EinarBoe het volgende:
Treurig. Dan maar nieuwe snelwegen aanleggen.
En dan maar hopen dat die wegwerkers geen enorme loonsverhoging eisen als ze merken dat de vraag naar hen enorm toeneemt :D?
EinarBoewoensdag 7 september 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 15:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En dan maar hopen dat die wegwerkers geen enorme loonsverhoging eisen als ze merken dat de vraag naar hen enorm toeneemt :D?
Als je ze niet aanlegt, kun je in ieder geval nog de al bestaande snelwegen gebruiken. Die vlieger gaat bij de trein niet op - als de conducteurs niet willen rijden, liggen de sporen er voor niets en heeft iedereen pech gehad.
Mexicanobakkerwoensdag 7 september 2022 @ 17:50
NS-troep. Flikker toch op.
Isabeauwoensdag 7 september 2022 @ 17:59
Dus vrijdag, dinsdag en donderdag in heel Nederland geen treinen :') Lekker dan.
Janneke141woensdag 7 september 2022 @ 18:50
quote:
Boete geven wegens contractbreuk.
Nielschwoensdag 7 september 2022 @ 19:48
Echt fucking kinderachtig van die vakbonden dat ze ondanks dat er weer gesprekken zijn alsnog gaan staken. Ze willen echt het onderste uit de kan van een verliesleidend bedrijf dat enkel op de been blijft door de belastingbetaler. Te zot voor woorden.
probeerwoensdag 7 september 2022 @ 19:57
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2022 19:48 schreef Nielsch het volgende:
Echt fucking kinderachtig van die vakbonden dat ze ondanks dat er weer gesprekken zijn alsnog gaan staken. Ze willen echt het onderste uit de kan van een verliesleidend bedrijf dat enkel op de been blijft door de belastingbetaler. Te zot voor woorden.
OV hoort dan ook gewoon zonder winstoogmerk te opereren. Maarja, (semi-)privatisering dankzij de neo-liberalen.
Chernizondag 11 september 2022 @ 10:35
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stakingen-opgeschort

Zou het dan eindelijk lukken. Ik kan niet voor elk lid spreken maar dit is toch een mooi pakket.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cherni op 11-09-2022 11:08:06 ]
sjorsie1982zondag 11 september 2022 @ 11:10
quote:
1s.gif Op zondag 11 september 2022 10:35 schreef Cherni het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stakingen-opgeschort

Zou het dan eindelijk lukken. Ik kan niet voor elk lid spreken maar dit is toch een mooi pakket.
ik vind een verhoging met absolute euro's voor iedereen wel een echte verbetering dan het ouderwetse systeem met percentages. Ik zou hier wel voor stemmen.
Chernizondag 11 september 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zondag 11 september 2022 11:10 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik vind een verhoging met absolute euro's voor iedereen wel een echte verbetering dan het ouderwetse systeem met percentages. Ik zou hier wel voor stemmen.
Ik ben hiermee zeer tevreden. Voor de laagste schalen is dit uniek.
Mortaxxzondag 11 september 2022 @ 11:28
Heel goed dat de er vrijdag gewoon gestaakt is. Laat zien dat er veel meer mogelijk is dan werkgevers aan werknemers gunnen
Tenganozondag 11 september 2022 @ 11:36
quote:
1s.gif Op zondag 11 september 2022 10:35 schreef Cherni het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stakingen-opgeschort

Zou het dan eindelijk lukken. Ik kan niet voor elk lid spreken maar dit is toch een mooi pakket.
Het maakt iig dat er niet meer gestaakt zal worden verwacht ik. Als je over dit soort voorstellen in gesprek bent, lijkt me dat een beetje ongepast. Blijkbaar is er bereidheid. Positief dus.
Leandrazondag 11 september 2022 @ 11:59
quote:
1s.gif Op zondag 11 september 2022 10:35 schreef Cherni het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)stakingen-opgeschort

Zou het dan eindelijk lukken. Ik kan niet voor elk lid spreken maar dit is toch een mooi pakket.
Dat lijkt mij ook, zeker mooi hoe ze die 5% geregeld hebben als 5% van het loon minder dan ¤ 185 is, dat geldt voor alle inkomens onder de ¤ 3.700 en dat is best een flink bedrag voor zo'n grens.