Met het oog op de toekomst kun je je winst wel beter uitgeven dan alleen aan vermeerderde loonkosten. En NS biedt ook wel een behoorlijke loonsprong.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
NS maakte in 2021 500 miljoen winst volgens hun jaarverslag. Als ze 20% meer loonkosten zou hebben, kost dat ze 444 miljoen extra. Kortom, dan maken ze nog steeds winst.
Daar is het personeel het blijkbaar niet mee eens, hequote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:54 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Met het oog op de toekomst kun je je winst wel beter uitgeven dan alleen aan vermeerderde loonkosten. En NS biedt ook wel een behoorlijke loonsprong.
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:48 schreef Aratanax het volgende:
Het is buitengewoon onsympathiek om direct over te gaan tot zulke ingrijpende stakingen zonder eerst publieksvriendelijke acties (bijv. niet controleren) te proberen.
En voordat iemand zegt dat dat juridisch niet mogelijk is: ik heb even een onderzoekje gedaan en dat is door de FNV bedacht nepnieuws. Het is uitdrukkelijk wel mogelijk, maar het kan leiden tot (gedeeltelijke) inhouding van loon. Maar dat geldt voor een volledige staking natuurlijk ook.
Een treinkaartje hoeft natuurlijk niet 20% duurder te worden om het personeel een loonsverhoging van 20% te gunnen. De personeelskosten maken in het geval van NS slechts 35% uit van de totale bedrijfskosten.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:40 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als de trein 20% duurder wordt, zou het dan misschien zo kunnen zijn dat meer mensen de auto pakken?
Nee, daar heb je een punt. Maar het is wel een grote schande dat de FNV bewust nepnieuws verspreidt ter beīnvloeding van de publieke opinie.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.
Ik vind wel bizar dat ze gaan staken, wat mij betreft komen ze nu op de lijst met de terreurboeren.
Staakten er maar meer mensen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Die 20% is gewoon het totale plaatje. Het is niet die loonsverhoging alleen per medewerker. In die eis is het schrappen van jeugdlonen(een terechte eis) ook verwerkt incluis de 14euro minimumloon, arbeidstijden, ouderen regeling etc. om wat voorbeelden te benoemen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Een treinkaartje hoeft natuurlijk niet 20% duurder te worden om het personeel een loonsverhoging van 20% te gunnen. De personeelskosten maken in het geval van NS slechts 35% uit van de totale bedrijfskosten.
Waarom zou een betrekkelijk klein clubje het recht hebben personeel uit te knijpen?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
In de basis wel mee eens hoor. Maar wanneer je praat over belangrijke publieke dienstverlening dan denk ik er wel wat genuanceerder over. Waarom zou een betrekkelijk klein clubje mensen het recht hebben om het halve land plat te leggen?
Wat kunnen ze dan anders doen om dat toenemende geweld te stoppen?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Niet controleren bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:06 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Wat kunnen ze dan anders doen om dat toenemende geweld te stoppen?
Meen je dat nou?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet controleren bijvoorbeeld.
Ja hoor. Stuk publieksvriendelijker en een groot deel van de ellende komt toch daar vandaan. Als jij gewoon fluit, de deuren sluit en in je kantoortje gaat zitten heb je van agressie geen last.quote:
Precies. Niet controleren dus. Of laat je unifomjasje bedrukken met iets ludieks. Of bezet de parkeerplaats. Zo veel te verzinnen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Er zijn veel meer manieren van actievoeren, bedenk eens wat publieksvriendelijk en directievijandigs.
In mijn vorige woonplaats waren postbodes boos dat ze geen korte broek aanmochten. Ik zei tegen ze, draag dan allemaal een korte rok, dan laat je lekker een dikke vinger zien. Maar nee, dat vonden ze weer niets. Bekrompen figuren.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Precies. Niet controleren dus. Of laat je unifomjasje bedrukken met iets ludieks. Of bezet de parkeerplaats. Zo veel te verzinnen.
Ik denk dat er dan wel meer mensen met de trein gaan, ja.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja hoor. Stuk publieksvriendelijker en een groot deel van de ellende komt toch daar vandaan. Als jij gewoon fluit, de deuren sluit en in je kantoortje gaat zitten heb je van agressie geen last.
'quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:57 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Niet controleren is geen actie meer, dat doen ze toch al amper.
Ik vind wel bizar dat ze gaan staken, wat mij betreft komen ze nu op de lijst met de terreurboeren.
NSert hier... Als het aan mij ligt blijf ik het liefste ook de gehele dienstregeling rijden, maar gooien we overal alle poorten open, controleren we niet meer en schrijven we de abonnementen niet meer af. Het publiek 'profiteert' ervan dus zal je eerder achter je krijgen.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Niet controleren bijvoorbeeld.
@Aratanax kom er maar in. Heb je toevallig de ecli/het linkje bij de hand?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:22 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
NSert hier... Als het aan mij ligt blijf ik het liefste ook de gehele dienstregeling rijden, maar gooien we overal alle poorten open, controleren we niet meer en schrijven we de abonnementen niet meer af. Het publiek 'profiteert' ervan dus zal je eerder achter je krijgen.
Helaas, wat ik begreep, zijn dergelijke acties verboden door een rechter en zal er qua acties ook niet heel veel qua alternatief te kiezen zijn. Spijtig, want naar mijn mening is dit nergens voor nodig als de NS wat serieuzer de onderhandelingen was ingegaan.
Overigens, de 20% waar je aan refereerde: Ik heb behoorlijk wat correspondentie van de vakbonden langs zien komen de afgelopen weken/maanden, maar ik heb werkelijk nergens gehoord dat 'we' er 20% bij wilden totdat dit vanuit de NS zelf werd geopperd. Als er daadwerkelijk 20% werd gevraagd ga ik er vanuit dat dit een reactie was op het lage bod vanuit de NS in de hoop ergens in het midden uit te komen.
Feit is wel dat er iets moet veranderen: personeel wordt door de huidige gang van zaken de deur uitgejaagd terwijl het personeelstekort alleen maar groter wordt. Als ze al niet langdurig ziek thuiszitten vanwege allerlei fysieke en mentale ongemakken.
Dit is door de FNV verspreid nepnieuws. Dergelijke acties zijn NIET verboden. Wel kan je loon worden ingehouden.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:22 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
Helaas, wat ik begreep, zijn dergelijke acties verboden door een rechter en zal er qua acties ook niet heel veel qua alternatief te kiezen zijn. Spijtig, want naar mijn mening is dit nergens voor nodig als de NS wat serieuzer de onderhandelingen was ingegaan.
O.a. ECLI:NL:GHAMS:2016:96. Dit heeft de FNV vertaald naar 'strafbaar' en 'diefstal'. Kletskoek.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
@:Aratanax kom er maar in. Heb je toevallig de ecli/het linkje bij de hand?
Ja, had het op een aantal nieuwssites gelegen, maar ik heb geen idee of dit via de FNV komt of vanuit een andere bron. Wat mij betreft, zoals ik net al zei, blijf ik het liefste rijden maar houden we het, mits mogelijk, bij publieksvriendelijke acties. Ben dan wel benieuwd hoe dat inhouden van loon werkt, of beter gezegd hoe er 'gecontroleerd' gaat worden dat iemand bijvoorbeeld geen kaartje schrijft waar hij of zij dat normaal wél had gedaan en hoeveel het deze collega dan 'kost'.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:28 schreef Aratanax het volgende:
[..]
Dit is door de FNV verspreid nepnieuws. Dergelijke acties zijn NIET verboden. Wel kan je loon worden ingehouden.
Ja dat terwijl het gewoon onnodig is.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:01 schreef rutger05 het volgende:
Erg jammer voor al die reizigers die afhankelijk zijn van de trein en die door deze stakingen gedupeerd worden.
Het komt vanuit de FNV.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:41 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
Ja, had het op een aantal nieuwssites gelegen, maar ik heb geen idee of dit via de FNV komt of vanuit een andere bron.
https://beuningen.nieuws.(...)-verloopt-succesvol/quote:Maar dat is dus niet mogelijk, zegt Ron Sinnige van FNV. 'Het is simpel. We hebben in het verleden vaker publieksvriendelijke acties gehouden, door bijvoorbeeld gratis reizen aan te bieden. Maar dat is strafbaar. De rechter oordeelt dan dat buschauffeurs schuldig zijn aan diefstal. Die chauffeurs zijn destijds ook zwaar beboet.'
Tweemaal schaamteloos nepnieuws. Schandalig.quote:FNV wil het liefst gratis reizen bieden. Maar na een staking in 2008 heeft de rechter geoordeeld dat dat diefstal is. Chauffeurs moesten als boete een groot deel van hun salaris inleveren. Verhoef: ‘Die weg is dus helaas afgesloten, dankzij de rechtszaak die werkgevers aanspanden. We begrijpen heel goed dat dit ongelofelijk rot is voor de reizigers. Maar voor ons is er nu geen andere keus. Op termijn is beter streekvervoer ook écht voor iedereen beter. Ook en vooral voor de reizigers die er gebruik van maken. We hopen dus op begrip van de mensen.’
Dit zijn inderdaad ingewikkelde vragen. Hangt af van de omstandigheden, voert te ver om een volledige uiteenzetting te geven van het juridisch kader.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 17:41 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
Wat mij betreft, zoals ik net al zei, blijf ik het liefste rijden maar houden we het, mits mogelijk, bij publieksvriendelijke acties. Ben dan wel benieuwd hoe dat inhouden van loon werkt, of beter gezegd hoe er 'gecontroleerd' gaat worden dat iemand bijvoorbeeld geen kaartje schrijft waar hij of zij dat normaal wél had gedaan en hoeveel het deze collega dan 'kost'.
Als trein ben jij natuurlijk niet helemaal objectief in deze casus.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Ja of de treinen wel laten rijden, maar dan alleen heel langzaam zodat mensen 3x zo lang onderweg zijn.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:46 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Nee kan ook op een andere manier door bijvoorbeeld het hoofdkantoor te bezetten ofzo
“Boete” euhm nee. Korting op het salaris. Ik heb nieuws voor de fnv: bij een algehele staking mag zelfs het gehele loon voor die dag ingehouden worden.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:23 schreef Aratanax het volgende:
[..]
Het komt vanuit de FNV.
https://www.gld.nl/nieuws(...)s-niet-gratis-reizen
[..]
https://beuningen.nieuws.(...)-verloopt-succesvol/
[..]
Tweemaal schaamteloos nepnieuws. Schandalig.
[..]
Dit zijn inderdaad ingewikkelde vragen. Hangt af van de omstandigheden, voert te ver om een volledige uiteenzetting te geven van het juridisch kader.
Ik weet nog dat de NS hun personeel kerstsokken als kerstcadeau durfde te aan te smeren. Ik ben geneigd achter het personeel te staan.quote:
De directeuren kunnen best iets van hun salarissen inleveren.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 15:38 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waar moet de NS dat geld opeens vandaan halen dan?
Corrigeer me als ik het fout zeg, maar volgens mij kwamen de Happy Socks niet van de NS, maar vanuit de FNV (zit zelf bij de VVMC, dus heb ze zelf niet ontvangen). Kerstcadeau van de NS was een doos Merci chocolaatjes en 2 eerste klasse kaartjes waarvan het de bedoeling was dat wij deze zouden weggeven. Tsja...quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:55 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Ik weet nog dat de NS hun personeel kerstsokken als kerstcadeau durfde te aan te smeren. Ik ben geneigd achter het personeel te staan.
Dan heb ik het verkeerd maar was het niet veel beter.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 19:12 schreef WesCAddle het volgende:
[..]
Corrigeer me als ik het fout zeg, maar volgens mij kwamen de Happy Socks niet van de NS, maar vanuit de FNV (zit zelf bij de VVMC, dus heb ze zelf niet ontvangen). Kerstcadeau van de NS was een doos Merci chocolaatjes en 2 eerste klasse kaartjes waarvan het de bedoeling was dat wij deze zouden weggeven. Tsja...
100 euro loonsverhoging geëist. 100 gedeeld door 5 = 20, dus als 100 euro verhoging 20 procent is, dan is het loon volgens NS kennelijk 500 euro bruto.quote:
Als ze zo belangrijk zijn is het tijd eens een fatsoenlijke loonsverhoging te geven mafklapperquote:Op woensdag 17 augustus 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:
De NS zou een staakverbod moeten krijgen. Kritieke publieke dienstverlening kun je niet op deze manier saboteren met je onredelijke eisen.
Mafklapper nog wel…quote:Op woensdag 17 augustus 2022 21:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Als ze zo belangrijk zijn is het tijd eens een fatsoenlijke loonsverhoging te geven mafklapper
Ja ze proberen dat sfeertje te creëren waarin je oncollegiaal bent als je niet meedoet aan de staking. Walgelijk.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 18:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
“Boete” euhm nee. Korting op het salaris. Ik heb nieuws voor de fnv: bij een algehele staking mag zelfs het gehele loon voor die dag ingehouden worden.
Heb je gelezen wat ze nog trachtten aan te voeren die gekken? “Ja u mag niet alleen stakenden korten, maar moet iedereen korten”. Mafklappers
Personeel verbieden om ontslag te nemenquote:Op woensdag 17 augustus 2022 22:35 schreef Tocadisco het volgende:
Maare... Als we er nou inderdaad hard in gaan en deze staking verbieden wat is dan de volgende stap? Want het personeelstekort op het spoor los je daar immers echt niet mee op (als je het tegendeel er al niet mee bereikt).
Het probleem bij jongeren of oudere starters. Ik sta inmiddels op de eindtrede en dan hoor je mij niet klagen. De weg naar de eindtrede duurt veel te lang en past niet meer in deze tijd.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Ik had wel interesse in een baan bij de NS als machinist..totdat ik het salaris zag
Voor deze vacature, gebaseerd op een 36-urige werkweek, is dat onder andere:
Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.
Ik verdien nu 800 euro bruto meer dan de max.
Mensen die nu al gewoon fulltime werken gaan natuurlijk nooit de stap maken
Wat heeft leeftijd hier trouwens mee te maken, even ervan uitgaand dat je in beide gevallen nooit eerder in zo'n cabine gezeten hebt?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 20:24 schreef Isane het volgende:
Een goed start salaris, afhankelijk van je leeftijd tussen de ¤ 1.574 en ¤ 2.444 bruto per maand o.b.v. 36 uur.
Een ouder iemand(starter) komt in een iets hogere trede te staan maar wel in dezelfde schaal. Dat scheelt overigens niet heel veel. Een 18 jarige valt natuurlijk in de jeugdschalen. Waar je vroeger minimaal 21 jaar moest zijn om zelfstandig op de vrije baan te rijden is dat nu 18 jaar. En juist daar ben ik tegen. Het is ook in mijn belang dat jongeren sneller een hoger loon hebben en het vak interessant blijft. Anders krijg je straks niemand meer voor dit werk waardoor ouderen dat ook gaan merken.quote:Op woensdag 17 augustus 2022 23:39 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
Wat heeft leeftijd hier trouwens mee te maken, even ervan uitgaand dat je in beide gevallen nooit eerder in zo'n cabine gezeten hebt?
En dat heeft niets met de staking in midden-Nederland te maken, maar met de NS-directie die preventief geen enkele trein vertraging wil laten oplopen.quote:Op maandag 29 augustus 2022 17:04 schreef Elan het volgende:
Morgen dus nergens treinen behalve wat van en naar Schiphol en en overmorgen is het Zuiden aan de beurt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |