Berekening in 2021. Met de kennis die jij hebt, dat ik dat jou moet vertellen. Kan me nog duidelijk herinneren dat het hier in NWS ook is besproken. Tevens het 'detail' dat het in heel veel gevallen gewoonweg niet rendabel is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe je op ¤40.000 komt om een woning te isoleren.
Hebben we het dan over een woning uit 1980? 1960? 1920?
En wat voor type woning?
Nikkel bijvoorbeeld. En nee, niet alleen maar, maar het tempo van de verduurzaming gaat wel op een laag pitje als je Rusland en Oekraïne niet hebt (juist in het deel van Oekraïne waar deze grondstoffen vandaan komen is Rusland nu de baas).quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 08:27 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De dreiging is inderdaad hoger dan die lang is geweest (ik zou zeggen sinds de Koude Oorlog) maar we zijn als westen militair meer dan sterk genoeg om Rusland aan te kunnen. Misschien is het je niet opgevallen maar Rusland heeft al een hoop kapot geschoten en heeft, dankzij de sancties, veel minder mogelijkheid om aan te vullen.
Verder werkt het gesprek efficiënter als je reageert op mijn punt in plaats van dit gezwets te plaatsen.
[..]
Welke grondstoffen dan? En kunnen we die echt alleen uit Rusland halen? Leg maar uit.
Die zijn op reces.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe zouden ze in Den Haag zelf vinden dat het gaat?
Ook die posts van toen ik haar nog niet was tegengekomen? Wow!quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 08:46 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Hij is getrouwd met een Russische dat verklaart voor mij nu een hoop.
Ook zijn eerdere posts van jaren terug.
Wij hebben er wel zo'n bedrag aan uitgegeven verwacht ik. Nieuwe kunststof kozijnen met triple glas, geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming ipv houten vloer zonder isolatie, spouwmuurisolatie en isolatie tussen de houten balken. Woning uit 1954 waar nog niks was gedaan. Dat kost nou eenmaal een hoop geld.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe je op ¤40.000 komt om een woning te isoleren.
Hebben we het dan over een woning uit 1980? 1960? 1920?
En wat voor type woning?
Maar jij ziet toch ook wat voor gekkigheid de ECB uit aan het halen is? Inclusief schending van harde voorwaarden? Misschien moet er eens een soort van Urgenda proces komen om de ECB te stoppen met al onze welvaart kado te doen aan landen waar men maar geld als water blijft uitgeven omdat ze weten dat als puntje bij paaltje komt ze toch wel gered worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 08:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er staat ieder jaar wel een artikel in de Telegraaf dat we volgens hoogleraar X of professor Y beter uit de Euro kunnen stappen. Dat is niet zo moeilijk aangezien er altijd wel iemand te vinden is die dat roept.
Ik ben ook niet zo verwonderd over het bedrag, hier ook drievoudig glas in het hele huis, koudebruggen wegwerken, isolatie, zonnepanelen, warmtepomp (airco), was meer dan 40.000quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:46 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wij hebben er wel zo'n bedrag aan uitgegeven verwacht ik. Nieuwe kunststof kozijnen met triple glas, geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming ipv houten vloer zonder isolatie, spouwmuurisolatie en isolatie tussen de houten balken. Woning uit 1954 waar nog niks was gedaan. Dat kost nou eenmaal een hoop geld.
Het kan.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:46 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wij hebben er wel zo'n bedrag aan uitgegeven verwacht ik. Nieuwe kunststof kozijnen met triple glas, geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming ipv houten vloer zonder isolatie, spouwmuurisolatie en isolatie tussen de houten balken. Woning uit 1954 waar nog niks was gedaan. Dat kost nou eenmaal een hoop geld.
Zonnepanelen en warmtepomp zijn dan weer geen onderdeel van isolatiequote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo verwonderd over het bedrag, hier ook drievoudig glas in het hele huis, koudebruggen wegwerken, isolatie, zonnepanelen, warmtepomp (airco), was meer dan 40.000
Goed natuurlijk. Woekerwinsten voor energiebedrijven.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe zouden ze in Den Haag zelf vinden dat het gaat?
Een warmtepomp en zonnepanelen hebben we hier nog niet eens, dat komt er nog bij op.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik ben ook niet zo verwonderd over het bedrag, hier ook drievoudig glas in het hele huis, koudebruggen wegwerken, isolatie, zonnepanelen, warmtepomp (airco), was meer dan 40.000
Dat moet ooit betaald worden. Maar goed, geld is het minst grote probleem. Gebrek aan grondstoffen en menskracht is gewoon niet op te lossen op dit moment.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:49 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Financieren is daar het antwoord.
Het was dan ook duidelijk meer,quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zonnepanelen en warmtepomp zijn dan weer geen onderdeel van isolatie
Lekker met je snotterende en hoestende covilegas zitten, nee dank je.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kantoren zullen wel weer vol zitten komende winter, bij deze prijzen gaat niemand 4 dagen in de week thuis zitten te werken.
Dat verwacht ik niet omdat het voor velen niks uitmaakt. Het hangt wel af hoe oud je werknemers zijn.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kantoren zullen wel weer vol zitten komende winter, bij deze prijzen gaat niemand 4 dagen in de week thuis zitten te werken.
Hele week in je eentje tegen dezelfde muren aan zitten te kijken is ook niks, maar dat is mijn mening. Ik maak er zelf het liefst een mix van.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Lekker met je snotterende en hoestende covilegas zitten, nee dank je.
We moeten gewoon zelf zo'n land worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar jij ziet toch ook wat voor gekkigheid de ECB uit aan het halen is? Inclusief schending van harde voorwaarden? Misschien moet er eens een soort van Urgenda proces komen om de ECB te stoppen met al onze welvaart kado te doen aan landen waar men maar geld als water blijft uitgeven omdat ze weten dat als puntje bij paaltje komt ze toch wel gered worden.
Als dat je situatie is dan snap ik dat. Afhankelijk per bedrijf zijn vele situaties anders.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Hele week in je eentje tegen dezelfde muren aan zitten te kijken is ook niks, maar dat is mijn mening. Ik maak er zelf het liefst een mix van.
Ok, maar dan kan je de kozijnen niet echt meerekenen als "isolatie" maar wel als "achterstallig onderhoud".quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:51 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Een warmtepomp en zonnepanelen hebben we hier nog niet eens, dat komt er nog bij op.
Vooral de kozijnen zijn duur, daar is nog een mogelijkheid om te besparen. Als er nog goede houten kozijnen in een woning zitten dan zou is HR++ een goede keus. Scheelt enorm en isoleert ook goed. Maarja, hier waren alle kozijnen slecht. 15 jaar geleden voor het laatst geschilderd en er zat nog enkel glas in.
En toch ook weer wel. Alles is nu kierdicht, de kozijnen isoleren beter dan de oude kozijnen en bovendien was het nodig om triple glas te kunnen plaatsen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:31 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ok, maar dan kan je de kozijnen niet echt meerekenen als "isolatie" maar wel als "achterstallig onderhoud".
Onzin, je kan ook een dikke trui aantrekken als je het fris hebt. Een beetje bewegen om de spieren op te warmen is verder ook niet verkeerd.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kantoren zullen wel weer vol zitten komende winter, bij deze prijzen gaat niemand 4 dagen in de week thuis zitten te werken.
Dus moeten we Oekraïne zien te behouden als handelspartner. Als het niet meer bestaat wordt dat lastig, zeker omdat het land waar het dan toe behoort zoals gezegd een erg onbetrouwbare handelspartner is. Nikkel komt overigens ook uit andere landen die zich niet zo achterlijk gedragen op het wereldtoneel als Rusland.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nikkel bijvoorbeeld. En nee, niet alleen maar, maar het tempo van de verduurzaming gaat wel op een laag pitje als je Rusland en Oekraïne niet hebt (juist in het deel van Oekraïne waar deze grondstoffen vandaan komen is Rusland nu de baas).
Om Rusland niet nog meer macht en bijbehorende arrogantie te geven. Ze lopen al decennia lang te kloten in onze achtertuin en landen die zich naar het westen richten te zieken of erger. En de retoriek liegt er niet om; ze willen wel degelijk heel Europa annexeren.quote:Dat Rusland geen schijn van kans heeft in een conventionele oorlog tegen de Navo is correct. Maar waarom moesten we dan Oekraïne steunen omdat anders Rusland ook de Navo aan gaat vallen? Maar in een kernoorlog zijn er geen winnaars meer.
Jij begint wederom met een persoonlijk gerichte opmerking om vervolgens in de slachtofferrol te duiken als je een antwoord van gelijke strekking krijgt. Je bent er gisteren ook al op terecht gewezen toen je dat trucje bij me probeerde dus ik stel voor dat je het niet nog een derde keer probeert.quote:Die steken onder water bevorderen de efficiëntie ook niet, dus wellicht moet je gewoon wat meer naar je eigen rol kijken. Dat is waar je invloed op hebt.
We gaan het zien.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:47 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Onzin, je kan ook een dikke trui aantrekken als je het fris hebt. Een beetje bewegen om de spieren op te warmen is verder ook niet verkeerd.
Ik kan dat Telegraaf artikel niet lezen. Heb geen betaald abbo.quote:
Heb het probeert via archieflink maar kan em niet lezen?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:54 schreef LethalNinja het volgende:
[..]
Ik kan dat Telegraaf artikel niet lezen. Heb geen betaald abbo.
Heb je 'm ook via de archief link van telegraaf? dan kan je het wel lezen
"Ik weet er iets van want mijn vrouw is Russisch" is ook niet sterk. Misschien had je daar niet over moeten beginnen als je er niet op aangesproken wilt worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook die posts van toen ik haar nog niet was tegengekomen? Wow!
Maarre, argumentum ad hominem. Nooit sterk.
Het ging me er vooral om dat als je kozijnen rot zijn, dat dat achterstallig onderhoud is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:37 schreef ArnosL het volgende:
[..]
En toch ook weer wel. Alles is nu kierdicht, de kozijnen isoleren beter dan de oude kozijnen en bovendien was het nodig om triple glas te kunnen plaatsen.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Heb het probeert via archieflink maar kan em niet lezen?
https://www.telegraaf.nl/archief/2022/8/5
Glas?quote:
Ik maak hier vooral uit op de netbeheerders 25 jaar hebben liggen slapen en nu, in tijden van schaarste, ineens wakker zijn geworden maar geen personeel en materialen kunnen vinden.quote:
Kijk eens hoe jij in de discussie inbrak. Meer zeg ik er niet over, het is te kinderachtig voor woorden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dus moeten we Oekraïne zien te behouden als handelspartner. Als het niet meer bestaat wordt dat lastig, zeker omdat het land waar het dan toe behoort zoals gezegd een erg onbetrouwbare handelspartner is. Nikkel komt overigens ook uit andere landen die zich niet zo achterlijk gedragen op het wereldtoneel als Rusland.
[..]
Om Rusland niet nog meer macht en bijbehorende arrogantie te geven. Ze lopen al decennia lang te kloten in onze achtertuin en landen die zich naar het westen richten te zieken of erger. En de retoriek liegt er niet om; ze willen wel degelijk heel Europa annexeren.
[..]
Jij begint wederom met een persoonlijk gerichte opmerking om vervolgens in de slachtofferrol te duiken als je een antwoord van gelijke strekking krijgt. Je bent er gisteren ook al op terecht gewezen toen je dat trucje bij me probeerde dus ik stel voor dat je het niet nog een derde keer probeert.
Misschien helpt het als je geen dingen uit je duim zuigt die ik gezegd zou hebben.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
"Ik weet er iets van want mijn vrouw is Russisch" is ook niet sterk. Misschien had je daar niet over moeten beginnen als je er niet op aangesproken wilt worden.
Het is bij dit soort organisaties meestal niet dat ze liggen te slapen, maar dat ze ontzettend moeilijk tot initiatieven komen, ik zie dit bijvoorbeeld bij banken ook, men wil alles uitgewerkt hebben in 1 plan, echter voor zo een plan gemaakt is (wat jaren duurt), zijn vaak de feiten alweer achterhaald en moet er weer een nieuw plan komen. En wat je ook weer ziet is dat omdat het organisatie breed moet gebeuren allerlei haantjes gaan dwarsliggen omdat ze bang zijn voor hun eigen winkeltje.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik maak hier vooral uit op de netbeheerders 25 jaar hebben liggen slapen en nu, in tijden van schaarste, ineens wakker zijn geworden maar geen personeel en materialen kunnen vinden.
Nee dat is 'm niet, is een ander achief link die linkt naar Telegraaf. Jij hebt dnek ik gewoon op telegraaf.nl op archief geklikt en dat gekopierd en geplakt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Heb het probeert via archieflink maar kan em niet lezen?
https://www.telegraaf.nl/archief/2022/8/5
En sokken en truien breienquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:35 schreef Alpha0 het volgende:
Goeie reminder dat ik binnenkort thermokleding moet kopen.
Wel voor de energietransitie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Zonnepanelen en warmtepomp zijn dan weer geen onderdeel van isolatie
Heb ikquote:
Lekker elkaar becovid'ten...quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 11:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kantoren zullen wel weer vol zitten komende winter, bij deze prijzen gaat niemand 4 dagen in de week thuis zitten te werken.
Kijk naar jezelf.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kijk eens hoe jij in de discussie inbrak. Meer zeg ik er niet over, het is te kinderachtig voor woorden.
Het is pas voorbij als Oekraïne dat zegt.quote:Het oosten van Oekraïne is verloren. Dat wordt door de VS al lang en breed geaccepteerd. Wensdenken binnen de EU over herverovering is naïef.
Ik denk dat niet (hoewel ik er absoluut niet zeker van ben, Poetin is immers niet goed bij zijnquote:En Rusland weet ook wel dat ze de Navo niet kunnen aanvallen. Dus waarom denk jij dat ze dat serieus overwegen?
Of tot het ophouden met sancties die vooral ten kosten gaan van jouw eigen inwoners.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:07 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lekker elkaar becovid'ten...
Potentieel veiligheidsissue. Als de overheid slim is, gaan ze direct over tot een maximumprijs van energie.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien helpt het als je geen dingen uit je duim zuigt die ik gezegd zou hebben.
Wat wil je hier dan mee zeggen?quote:ik ben getrouwd met een Russische, dus ik krijg ongefilterde verhalen mee
Als Amerika de handen er vanaf dreigt te trekken zal Oekraïne niets anders kunnen dan netjes mee te spelen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:11 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het is pas voorbij als Oekraïne dat zegt.
En is dat al gebeurd? Nee? Heeft het dan iets te maken met je standpunt dat het oosten van Oekraïne al verloren is? Ook niet? Hm.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als Amerika de handen er vanaf dreigt te trekken zal Oekraïne niets anders kunnen dan netjes mee te spelen.
Hou toch op. Ze worden misbruikt door Rusland. Niet door het land dat ze hulp biedt waar ze expliciet om vragen om agressor Rusland het hoofd te bieden.quote:Want zonder steun verliezen ze het hele land.
Ze zijn niet te benijden en worden gewoon aan alle kanten misbruikt.
Dat economische beschouwingen van een lijvig rapport vaak juist niet het verhaal vertellen van de gewone burger.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:12 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
[..]
Wat wil je hier dan mee zeggen?
Nogmaals, jij haalt je vrouw erbij.
Damn..quote:
Amerika beschouwt die gebieden inmiddels als verloren.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:19 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En is dat al gebeurd? Nee? Heeft het dan iets te maken met je standpunt dat het oosten van Oekraïne al verloren is? Ook niet? Hm.
[..]
Hou toch op. Ze worden misbruikt door Rusland. Niet door het land dat ze hulp biedt waar ze expliciet om vragen om agressor Rusland het hoofd te bieden.
Volgens een berekening van gaslicht.com per Nu.nl is het zelfs nog meer:quote:
Ik haal er even een quote uit:quote:
Wat klopt er niet aan de redenatie dan? Als mijn doelstelling is om van Rotterdam naar Parijs te rijden en na een half uur rijden ben ik in Breda heb ik op dat moment toch ook het resultaat niet bereikt? Ik ben immers niet in Parijs, terwijl dat wel de doelstelling was. Dat dat resultaat na een half uur nog niet te verwachten is is duidelijk maar dat het resultaat na een half uur nog niet behaald is lijkt me vrij evident en geen punt van discussie.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 20:17 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
"Ik zit een halfuur in de auto en ik heb Frankrijk tot op heden niet bereikt. Naar Frankrijk proberen te rijden heeft dus geen zin en is onmogelijk, ik geef het op en ga naar huis."
Is inderdaad niet ingewikkeld om de fout in die redenatie te doorzien. Maar kennelijk wel voor jou.
Dan heb je simpelweg niet goed gelezen want het staat er letterlijk. Je slaat de plank dus op 2 punten finaal mis, maar dat ben je inmiddels gewend denk ik.quote:Het is inderdaad wel duidelijk geworden dat dat nergens is gesteld en je stelling dus nergens op slaat. Goed punt.
https://www.consilium.eur(...)st-russia-explained/quote:The aim of the economic sanctions is to impose severe consequences on Russia for its actions and to effectively thwart Russian abilities to continue the aggression
Maar wel waar in dit geval.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook die posts van toen ik haar nog niet was tegengekomen? Wow!
Maarre, argumentum ad hominem. Nooit sterk.
Isoleren is niet bij voorbaat "te duur". Het is een investering die 1 op 1 zorgt voor een besparing.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:05 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wel voor de energietransitie.
Hoe verwarm je anders je toko? Met een immer te duur warmtenet?
Komen ze lekker achter tijdens te proeftuinen. Diverse liggen al stil wegens tegenvallers, geldgebrek en muitende bewoners.
Linksom of rechtsom, voor veel huizen is er gewoon geen ROI om de energietransitie te bekostigen. Isoleren is 1 en dat is in veel gevallen al te duur.
En dat hoef je niet meer te berekenen, want dat is al voor je gedaan.
Is goed joh.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Amerika beschouwt die gebieden inmiddels als verloren.
En als jij denkt dat Amerika en de EU echt om Oekraïne geven, dan ben je hopeloos naïef.
Je leest ook gewoon niet he.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:57 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Isoleren is niet bij voorbaat "te duur". Het is een investering die 1 op 1 zorgt voor een besparing.
Dat is onafhankelijk van de manier waarop je een woning verwarmt.
De hele dag alles afzeiken op een forum zorgt niet voor een besparing.
Met een variabel contract bij Innova via Gaslicht.com zit je op ¤4279 per jaar voor 3000kWh stroom en 1650m3 aardgas.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:33 schreef Za het volgende:
[..]
Volgens een berekening van gaslicht.com per Nu.nl is het zelfs nog meer:
Wie nu een nieuw energiecontract afsluit, is op jaarbasis bijna 6.500 euro kwijt aan gas en licht. Dat is ruim 4.000 euro meer dan een jaar geleden. Dat blijkt uit cijfers van vergelijkingssite Gaslicht.com, die NU.nl heeft opgevraagd.
https://www.nu.nl/economi(...)en-jaar-geleden.html
Het is letterlijk wat je doet met je anekdotisch bewijs.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 12:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Misschien helpt het als je geen dingen uit je duim zuigt die ik gezegd zou hebben.
Nogmaals, isolatie verdient zich terug. Uiteraard moet je dan niet voor de duurste oplossingen kiezen en het hoeft ook niet in 1 jaar.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Je leest ook gewoon niet he.
In de 40,000 bron staat dat het in veel gevallen gewoonweg niet terug te halen is. Ook noet met een zuinigere rekening.
Het is een volkomen betekenisloze conclusie en vormt nog geen spoor van een argument om ermee te stoppen. Net als jouw constatering dat Rusland nog niet gestopt is met de oorlog ten gevolge van de sancties. Ik had gehoopt dat dat inmiddels wel duidelijk genoeg was.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:47 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat klopt er niet aan de redenatie dan? Als mijn doelstelling is om van Rotterdam naar Parijs te rijden en na een half uur rijden ben ik in Breda heb ik op dat moment toch ook het resultaat niet bereikt? Ik ben immers niet in Parijs, terwijl dat wel de doelstelling was. Dat dat resultaat na een half uur nog niet te verwachten is is duidelijk maar dat het resultaat na een half uur nog niet behaald is lijkt me vrij evident en geen punt van discussie.
Precies. Dus, wanneer had Rusland volgens jouw bronnen uit Oekraïne moeten zijn? Is daar een tijdpad voor gepubliceerd?quote:Overigens is een doelstelling zonder tijdspad geen doelstelling. Doelstellingen moet Specifiek Meetbaar Uitdagend en Realistisch. Een tijdpad hoort daar uiteraard bij.
Ja. Thwart staat daar.quote:[..]
Dan heb je simpelweg niet goed gelezen want het staat er letterlijk. Je slaat de plank dus op 2 punten finaal mis, maar dat ben je inmiddels gewend denk ik.
Ik zal je even helpen want kennelijk kun je niet lezen:
[..]
https://www.consilium.eur(...)st-russia-explained/
Wat staat daar volgens jou? Pak eventueel Google translate er maar bij. Ik hoor wel van je.quote:Some common synonyms of thwart are baffle, balk, foil, and frustrate. While all these words mean "to check or defeat another's plan or block achievement of a goal," thwart suggests frustration or checking by crossing or opposing.
Bron: je vrouw.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 13:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat economische beschouwingen van een lijvig rapport vaak juist niet het verhaal vertellen van de gewone burger.
De afgelopen jaren zag je ook vaak dat de economie als een tierelier draaide in Nederland, maar de gewone man daar weinig van meekreeg.
Zo lang als de gewone man voldoende heeft om zijn leven te leven heb je er geen last van. Maar als die in de kou moet gaan zitten en geen geld meer heeft voor boodschappen krijg je oproer. Dat heeft de historie wel uitgewezen. De Romeinen wisten dat al (brood en spelen).
De gewone man in Rusland heeft weinig last momenteel. Maar hier in een van de rijkste landen van de EU en dus ook de gehele wereld heeft al 1/3e moeite met rondkomen en zijn er mensen die op een geprognotiseerd verbruik van ¤ 5.000 het maandbedrag toch maar op ¤ 150 zetten omdat ze niet meer kunnen betalen.
Dat gaat straks een groot probleem geven, daar hoef je geen economie voor te hebben gestudeerd.
In Rusland daarentegen stoken ze gewoon de hokken naar 24 graden deze winter en zijn de boodschappen nog steeds betaalbaar.
Nee, dat is er niet zo ver ik kan overzien. Vandaar ook de constatering dat het resultaat tot op heden niet bereikt is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:06 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is een volkomen betekenisloze conclusie en vormt nog geen spoor van een argument om ermee te stoppen. Net als jouw constatering dat Rusland nog niet gestopt is met de oorlog ten gevolge van de sancties. Ik had gehoopt dat dat inmiddels wel duidelijk genoeg was.
[..]
Precies. Dus, wanneer had Rusland volgens jouw bronnen uit Oekraïne moeten zijn? Is daar een tijdpad voor gepubliceerd?
Nou, laten we dat eens doen. Google translate er bij pakken.quote:Ja. Thwart staat daar.
[..]
Wat staat daar volgens jou? Pak eventueel Google translate er maar bij. Ik hoor wel van je.
Nou, eens kijken? Is Rusland nog oorlog aan het voeren in Oekraïne?quote:Het doel van de economische sancties is om Rusland ernstige gevolgen op te leggen voor zijn acties en om het Russische vermogen om de agressie voort te zetten effectief te dwarsbomen
Ja maar dat mag je niet zeggen. Dat we vervolgens geen idee hebben waar de familie in Rusland dan woont of wat ze doen maakt dan ook klaarblijkelijk niet uit.quote:
Tot op zeker hoogte is het terug te verdienen. Maar er zit een maximum aan volgens het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB).quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nogmaals, isolatie verdient zich terug. Uiteraard moet je dan niet voor de duurste oplossingen kiezen en het hoeft ook niet in 1 jaar.
Dat is het probleem een beetje; er is 40 of 50 jaar niets gedaan aan een woning en dan ineens moet er van alles terwijl dat ook over de jaren gespreid had kunnen worden. Het is niet alsof dit de eerste keer is dat iemand van 'isoleren' gehoord heeft.
Je hebt overal kritiek op maar dat isoleert niet.
Je pikt een heel klein stukje uit alles wat ik geschreven heb en bent daar nu al drie posts over aan het janken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het is letterlijk wat je doet met je anekdotisch bewijs.
Alle deskundigen gaven vooraf al aan dat de sancties zinloos waren om de oorlog te stoppen. Het werkt namelijk nooit.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat is er niet zo ver ik kan overzien. Vandaar ook de constatering dat het resultaat tot op heden niet bereikt is.
Wat begrijp je daar niet aan? Tot op heden... tot nu dus.
Tot nu is Rusland nog steeds aan het vechten in Oekraïne. Tot op heden is het dus niet gelukt Rusland te laten stoppen. Tot op heden is er dus geen resultaat geboekt. Nogmaals, wat snap je niet.
[..]
Nou, laten we dat eens doen. Google translate er bij pakken.
Hmmm eens kijken...
Invoeren: "The aim of the economic sanctions is to impose severe consequences on Russia for its actions and to effectively thwart Russian abilities to continue the aggression"
Eens kijken wat Google translate er van maakt:
[..]
Nou, eens kijken? Is Rusland nog oorlog aan het voeren in Oekraïne?
Ja.
Is hun vermogen om de agressie voort te zetten dus effectief gedwarsboomd?
Nee, want anders zouden ze nu geen oorlog meer voeren in Oekraïne.
Is de doelstelling dus behaald? Nee.
Het is echt niet zo moeilijk hoor....
Edit: ik ben nu toch wel benieuwd wat jij denkt wat er staat want Engels lezen is duidelijk niet jouw ding.
Sorry, 4 jankposts.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja maar dat mag je niet zeggen. Dat we vervolgens geen idee hebben waar de familie in Rusland dan woont of wat ze doen maakt dan ook klaarblijkelijk niet uit.
Het kan zowel een plaggenboer in oost Siberië zijn die nooit iets gehad heeft als wel partijkader in Moskou die genoeg krijgt zodat ze niets merken.
Het is simpel wensdenken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij het beter denkt te weten kom je toch gewoon met betere bronnen?
Nu draai jij het om, jij blijft erop terug komen. En laten we wel wezen het was in principe ook alles wat er stond.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je pikt een heel klein stukje uit alles wat ik geschreven heb en bent daar nu al drie posts over aan het janken.
Zou het kunnen dat je gewoon niets inhoudelijks te melden hebt? Of scheelt er iets anders aan bij jou?
Exact. Sancties werken nooit. Hebben alleen effect gehad in zuid afrika ten tijde van de apartheid, voor de rest hebben de sancties nooit resultaat bereikt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alle deskundigen gaven vooraf al aan dat de sancties zinloos waren om de oorlog te stoppen. Het werkt namelijk nooit.
Maar sommigen willen het gewoon niet horen.
Kom maar op dan. Waar leren kennen en waar woont de familie van jouw bron? Wat doen haar vader en moeder? Ik doe dit alleen maar om te zeggen dat het ene leuk verhaal is maar niets zegt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sorry, 4 jankposts.
Als je die informatie interessant vindt, dan kun je dat ook vragen, wist je dat? In plaats van zelf maar wat verzinnen.
Als jij wil dat ik op dat wetenschappelijke verhaal ga reageren, dan is het wel zo normaal om de belangrijkste argumenten in eigen woorden hier neer te zetten, in plaats van te verwachten dat ik een rapport van ruim 100 pagina's tot mij ga nemen. Dat is geen argumentatie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu draai jij het om, jij blijft erop terug komen. En laten we wel wezen het was in principe ook alles wat er stond.
Een heel duimzuig verhaal waarmee een wetenschappelijke publicatie mee onderuit gehaald moet worden.
Dat hoeft niet want de samenvatting van 1 pagina staat op pagina 1. En is door 100den andere media ook samengevat. Sterker nog ze hebben er zelfs een Powerpoint van gemaakt voor degenen die van plaatjes houden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij wil dat ik op dat wetenschappelijke verhaal ga reageren, dan is het wel zo normaal om de belangrijkste argumenten in eigen woorden hier neer te zetten, in plaats van te verwachten dat ik een rapport van ruim 100 pagina's tot mij ga nemen. Dat is geen argumentatie.
Conclusie: Dat Rusland nog niet uit Oekraïne is vertrokken is volstrekt irrelevant in de bepaling of die sancties zin hebben. Fijn dat we eruit zijnquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:21 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee, dat is er niet zo ver ik kan overzien. Vandaar ook de constatering dat het resultaat tot op heden niet bereikt is.
Wat begrijp je daar niet aan? Tot op heden... tot nu dus.
Volgens mij ben je zelf een beetje het overzicht kwijt, maar oké Zie verder hierboven.quote:Tot nu is Rusland nog steeds aan het vechten in Oekraïne. Tot op heden is het dus niet gelukt Rusland te laten stoppen. Tot op heden is er dus geen resultaat geboekt. Nogmaals, wat snap je niet.
Ik dacht dat de Engelse taal een probleem voor je was, maar het is dus ook Nederlands en daarmee taal in het algemeen zo te zien.quote:[..]
Nou, laten we dat eens doen. Google translate er bij pakken.
Hmmm eens kijken...
Invoeren: "The aim of the economic sanctions is to impose severe consequences on Russia for its actions and to effectively thwart Russian abilities to continue the aggression"
Eens kijken wat Google translate er van maakt:
[..]
Nou, eens kijken? Is Rusland nog oorlog aan het voeren in Oekraïne?
Ja.
Is hun vermogen om de agressie voort te zetten dus effectief gedwarsboomd?
Nee, want anders zouden ze nu geen oorlog meer voeren in Oekraïne.
Is de doelstelling dus behaald? Nee.
Het is echt niet zo moeilijk hoor....
Edit: ik ben nu toch wel benieuwd wat jij denkt wat er staat want Engels lezen is duidelijk niet jouw ding.
Gewoon in Nederland, want ze is al op haar 18e vertrokken naar de VS om daar op Columbia University te gaan studeren en is later naar Europa vertrokken. Familie en vrienden wonen verspreid, waaronder Moskou, Sint Petersburg, Kaliningrad, maar ook in oorden als Samara, Novosibirsk en ook nog een hoop oorden waar niemand ooit van heeft gehoord en terecht. Dus vrij wisselend.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Kom maar op dan. Waar leren kennen en waar woont de familie van jouw bron? Wat doen haar vader en moeder? Ik doe dit alleen maar om te zeggen dat het ene leuk verhaal is maar niets zegt.
Dat heeft al iemand geprobeerd maar je had geen zin om het te lezen, weet je nog? Dan ga ik natuurlijk geen moeite voor je doen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij het beter denkt te weten kom je toch gewoon met betere bronnen?
Ik vraag jou om jouw eigen woorden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat hoeft niet want de samenvatting van 1 pagina staat op pagina 1. En is door 100den andere media ook samengevat. Sterker nog ze hebben er zelfs een Powerpoint van gemaakt voor degenen die van plaatjes houden.
Val jij even door de mand.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4167193
https://www.dw.com/en/yal(...)s-economy/a-62623738
https://www.hurriyetdaily(...)conomy-report-175810
https://www.consilium.eur(...)st-russia-explained/
Maar hoe wordt de oorlogsmachine in de praktijk dan geblokkeerd? Want de inkomsten uit energieleveranties zijn gestegen en de Roebel ook.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Conclusie: Dat Rusland nog niet uit Oekraïne is vertrokken is volstrekt irrelevant in de bepaling of die sancties zin hebben. Fijn dat we eruit zijn
[..]
Volgens mij ben je zelf een beetje het overzicht kwijt, maar oké Zie verder hierboven.
[..]
Ik dacht dat de Engelse taal een probleem voor je was, maar het is dus ook Nederlands en daarmee taal in het algemeen zo te zien.
Ik zal het maar voorzeggen want ik heb nog meer plannen vandaag en het wordt een beetje zielig vind ik. Dwarsbomen hoeft niet per se te betekenen dat iemand iets volstrekt niet meer kan. Het kan ook tegenwerken betekenen, of bemoeilijken. De conclusie dat de Russen niet gedwarsboomd zijn omdat ze nog steeds oorlog voeren is dus incorrect.
Graag gedaan.
Ging dat artikel over wat het voor de gewone Rus betekent? En zo ja, wat stond er volgens jou dan in?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:33 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Dat heeft al iemand geprobeerd maar je had geen zin om het te lezen, weet je nog? Dan ga ik natuurlijk geen moeite voor je doen.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 14:48 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Het is simpel wensdenken.
Wij bloeden hier en dat kunne mensen als fluitbekzeenaald alleen goed praten voor zichzelf door de schijn voor zichzelf op te houden dat het allemaal heel veel effect heeft en we het niet voor niets doen.
Alles wat op het tegendeel wijst moet bestreden worden.
Zoals ik eerder zei. 4 op de 10 huishoudens komt niet rond maar er is in Oekraïne nog geen kogel minder afgevuurd.
Nee ga nou alsjeblieft niet weer beginnen over de roebel die gestegen zou zijn. Er is al hemeltergend vaak uitgelegd dat dat alleen dankzij kunstgrepen van de Russische bank is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:35 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar hoe wordt de oorlogsmachine in de praktijk dan geblokkeerd? Want de inkomsten uit energieleveranties zijn gestegen en de Roebel ook.
Ja dag, ik ben scholieren.com niet Ga zelf maar lezen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ging dat artikel over wat het voor de gewone Rus betekent? En zo ja, wat stond er volgens jou dan in?
China en India stappen in. Het IMF concludeerde al dat er eigenlijk weinig schade is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee ga nou alsjeblieft niet weer beginnen over de roebel die gestegen zou zijn. Er is al hemeltergend vaak uitgelegd dat dat alleen dankzij kunstgrepen van de Russische bank is.
Die energieleveranties, dat zou kunnen kloppen. Heeft ook ermee te maken dat de sancties niet door iedereen even goed worden nageleefd. Echter stappen nu steeds meer landen af van Russisch gas. Verder moge het bekend zijn dat ze met machines uit de steentijd werken en geen vervanging meer kunnen krijgen. Het effect daarvan zie je natuurlijk niet binnen een week.
Aha, je kunt niet lezen. Dat verklaart alles.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Conclusie: Dat Rusland nog niet uit Oekraïne is vertrokken is volstrekt irrelevant in de bepaling of die sancties zin hebben. Fijn dat we eruit zijn
Als je niet kunt lezen ben je natuurlijk al snel in de veronderstelling dat anderen het niet snappen. Daar gaat het mis bij je.quote:Volgens mij ben je zelf een beetje het overzicht kwijt, maar oké Zie verder hierboven.
Dat klopt. Daarom staat er nog een stukje achter (een zin stopt pas bij een punt, vraagteken of uitroepteken, dat heb je kennelijk gemist op school):quote:Ik dacht dat de Engelse taal een probleem voor je was, maar het is dus ook Nederlands en daarmee taal in het algemeen zo te zien.
Ik zal het maar voorzeggen want ik heb nog meer plannen vandaag en het wordt een beetje zielig vind ik. Dwarsbomen hoeft niet per se te betekenen dat iemand iets volstrekt niet meer kan. Het kan ook tegenwerken betekenen, of bemoeilijken.
Omdat begrijpend lezen niet je ding is zal ik het vertalen in jip en Janneke taal. Daar staat dat het doel van de sancties is Rusland dermate te dwarsbomen dat ze effectief niet meer in staat zijn om oorlog in Oekraïne te voeren.quote:om het Russische vermogen om de agressie voort te zetten effectief te dwarsbomen
Weer fout!quote:De conclusie dat de Russen niet gedwarsboomd zijn omdat ze nog steeds oorlog voeren is dus incorrect.
Graag gedaan.
Je hebt niet zomaar ineens een gasleiding van Rusland (en dan ook nog het gaswinningsgebied) naar China of India. En het zijn niet alleen leidingen, je moet er ook druk op krijgen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
China en India stappen in. Het IMF concludeerde al dat er eigenlijk weinig schade is.
Ik weet al lang dat het er niet in staat. Het is gewoon een onderzoek die concludeert wat jij graag wil horen en dan slik je het voor zoete koek.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja dag, ik ben scholieren.com niet Ga zelf maar lezen.
Het is echt onweersproken dat Rusland momenteel meer geld verdient aan energieleveranties dan voor de sancties.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je hebt niet zomaar ineens een gasleiding van Rusland (en dan ook nog het gaswinningsgebied) naar China of India.
Nord Stream 2 duurde al 3 jaar om te bouwen en dat is relatief een kort stukje als je de hele breedte van Rusland bekijkt.
LNG is een alternatief maar ook daar moet je capaciteit voor bouwen.
De vraag was Hoe de oorlogsmachine in de praktijk wordt geblokkeerd. Kun je daar op in gaan?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Nee ga nou alsjeblieft niet weer beginnen over de roebel die gestegen zou zijn. Er is al hemeltergend vaak uitgelegd dat dat alleen dankzij kunstgrepen van de Russische bank is.
Die energieleveranties, dat zou kunnen kloppen. Heeft ook ermee te maken dat de sancties niet door iedereen even goed worden nageleefd. Echter stappen nu steeds meer landen af van Russisch gas. Verder moge het bekend zijn dat ze met machines uit de steentijd werken en geen vervanging meer kunnen krijgen. Het effect daarvan zie je natuurlijk niet binnen een week.
Weinig schade op welk gebied? En wat is de verwachting? En wat is weinig?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
China en India stappen in. Het IMF concludeerde al dat er eigenlijk weinig schade is.
Sterkquote:
De verwachting was dat de schade dermate hoog zou zijn dat ze niet meer in staat zouden zijn de oorlogshandelingen in Oekraïne voort te zetten. Dat is je nu al meermaals uitgelegd.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Weinig schade op welk gebied? En wat is de verwachting? En wat is weinig?
quote:Het doel van de economische sancties is om Rusland ernstige gevolgen op te leggen voor zijn acties en om het Russische vermogen om de agressie voort te zetten effectief te dwarsbomen
ja dat kun je vergeten. Ik ga niet een wetenschappelijke paper overliggen typen en parafraseren omdat jij te lam bent om een link te openen en te lezen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik vraag jou om jouw eigen woorden.
Dit is toch niet het topic over het dreigende watertekort!quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:05 schreef summer2bird het volgende:
Misschien toch ff beginnen met wat flessen water elke week mee nemen uit de supermarkt
En dan natuurlijk ook verbieden om energie te gebruiken om brandstof te raffineren.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:00 schreef RetepV het volgende:
Heel simpel: verbieden om electrische auto's te laden, van de winter.
Nee, maar als er geen water mee uit de kraan komt door elektriciteits tekort bij het waternet helpt het ook nietquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:06 schreef Gia het volgende:
[..]
Dit is toch niet het topic over het dreigende watertekort!
Ja sorry maar als men met Russische vriendinnen aankomt zetten om argumenten te weerleggen en dan vervolgens te lam is om een abstract te lezen dan houdt het op.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik merk inderdaad dat een inhoudelijk argument produceren voor jou wat te hoog gegrepen is.
Economisch gebied natuurlijk. De verwachting was significante schade, maar met het verdwijnen van de Westerse bedrijven komen er Russische bedrijven voor in de plaats. Zoals McDonalds. Alle vestigingen zijn overgenomen door een lokale partij. Ok, die moet de hele flikkerse bende teruggeven aan McDonalds zodra ze weer terugkomen (ook interessant om te zien dat McDonalds uitgaat van een tijdelijke vertrek) en het eten daar is nu nog smeriger dan het al was, maar toch.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:57 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Weinig schade op welk gebied? En wat is de verwachting? En wat is weinig?
Voor ¤1 heb je 1.000 liter water uit de kraan. Kan je ook prima in een paar jerrycans gieten mocht het zover zijn.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:05 schreef summer2bird het volgende:
Misschien toch ff beginnen met wat flessen water elke week mee nemen uit de supermarkt
Onder meer dat de schade zich vooral beperkt tot het terugtrekken van Westerse bedrijven en daar b.v. India en China gretig op inspringen, dat de inkomsten uit energieverkopen ondanks de veel lagere afzet simpelweg hoger zijn geworden. Dat zelfs in een van de rijkste landen in de EU en de wereld (Nederland) inmiddels 1/3e van de bevolking niet meer fatsoenlijk rond kan komen. Dat bij een strenge winter uitval van elektrolevering dreigt. Dat voor velen een warme woning en warm douchen straks niet meer vanzelfsprekend is en zelfs het kopen van voldoende eten op de tocht staat. Waar de gewone Rus vooralsnog weinig last heeft en sowieso de komende winters er lekker warmpjes bij zal zitten. Dat oproer vooral komt als het volk in de knel geraakt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja sorry maar als men met Russische vriendinnen aankomt zetten om argumenten te weerleggen en dan vervolgens te lam is om een abstract te lezen dan houdt het op.
Wat heb jij eigenlijk inhoudelijk ingebracht?
quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:04 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Hier nogmaals:
quote:
------------------------------------------
Het doel van de economische sancties is om Rusland ernstige gevolgen op te leggen voor zijn acties en om het Russische vermogen om de agressie voort te zetten effectief te dwarsbomen
------------------------------------------
Ik wil me er eigenlijk niet mee bemoeien hoor, maar geen van beide realiseren dat het woordje 'effectively' in deze zin ook nog anders vertaald kan worden dan met 'effectief'.quote:The aim of the economic sanctions is to impose severe consequences on Russia for its actions and to effectively thwart Russian abilities to continue the aggression
Daar snij je een goed punt aan. Daar heb je helemaal gelijk in.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
[..]
Ik wil me er eigenlijk niet mee bemoeien hoor, maar geen van beide realiseren dat het woordje 'effectively' in deze zin ook nog anders vertaald kan worden dan met 'effectief'.
De vertaling kan ook het volgende zijn, enigszins vrij vertaald (en met wat andere niet noemenswaardige grammaticale correcties):
Het doel van de economische sancties is om Rusland ernstige consequenties op te leggen voor haar acties en om feitelijk de Russische vermogens om de agressie voort te kunnen zetten te dwarsbomen.
Je kan het dus letterlijk als 'effectief' vertalen, maar Amerikanen gebruiken het woord 'effectively' ook in figuurlijke zin om een voorgaand punt te verduidelijk. Vergelijkbaar met het woordje 'basically'.
Welke er exact bedoeld is kan ik niet zeggen. Maar ik kan je wel vertellen dat de Engelse taal heel wat minder exact is dan de Nederlandse taal, dat je dat alleen uit ervaring kan leren, en dat Google Translate die nuances niet pakt en alles letterlijk vertaalt.
En daar gaat het dus fout en komt dat artikel ook met tegen argumenten. Militaire en andere productie is aan het instorten door een gebrek aan (reserve) onderdelen en onderhoud. Dat de gewone Rus nog steeds zijn smerige eten kan eten geloof ik wel net zoals er genoeg gas is in Rusland.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Onder meer dat de schade zich vooral beperkt tot het terugtrekken van Westerse bedrijven en daar b.v. India en China gretig op inspringen, dat de inkomsten uit energieverkopen ondanks de veel lagere afzet simpelweg hoger zijn geworden. Dat zelfs in een van de rijkste landen in de EU en de wereld (Nederland) inmiddels 1/3e van de bevolking niet meer fatsoenlijk rond kan komen. Dat bij een strenge winter uitval van elektrolevering dreigt. Dat voor velen een warme woning en warm douchen straks niet meer vanzelfsprekend is en zelfs het kopen van voldoende eten op de tocht staat. Waar de gewone Rus vooralsnog weinig last heeft en sowieso de komende winters er lekker warmpjes bij zal zitten. Dat oproer vooral komt als het volk in de knel geraakt.
Je leest toch over heel wat heen. Ik ben vast ook nog wat vergeten.
Ben ik het helemaal mee eens. Ik zal nog verder gaan. De wapenleveranties hebben tot op heden ook niet het gewenste resultaat bereikt.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar daarmee wordt dus nog duidelijker dat de sancties tot op heden niet het gewenste resultaat hebben bereikt.
Zal ik je er nog iets over zeggen? Die militaire en andere productie vreet energie. Metaal moet gesmolten en gestanst worden, etc. etc. etc. En dat moet allemaal met gas, olie of kolen opgestookt worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En daar gaat het dus fout en komt dat artikel ook met tegen argumenten. Militaire en andere productie is aan het instorten door een gebrek aan (reserve) onderdelen en onderhoud. Dat de gewone Rus nog steeds zijn smerige eten kan eten geloof ik wel net zoals er genoeg gas is in Rusland.
Ik heb niet helemaal helder voor de geest wat de doelstelling achter de wapenleveranties was maar dat neem ik direct van je aan. Langzaamaan komt Rusland toch steeds een stukje verder.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens. Ik zal nog verder gaan. De wapenleveranties hebben tot op heden ook niet het gewenste resultaat bereikt.
quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zal ik je er nog iets over zeggen? Die militaire en andere productie vreet energie. Metaal moet gesmolten en gestanst worden, etc. etc. etc. En dat moet allemaal met gas, olie of kolen opgestookt worden.
Wij in de EU hebben dus met onze sancties onze energievoorziening op het spel gezet. Terwijl Rusland die energie gewoon voor zichzelf uit de grond kan pompen.
In het geval van oorlog, zal het met onze wapenproductie dus sneller afgelopen zijn dan met de Russische wapenproductie. Waarna de Russen, in het geval ze dat wensen, ons te grazen kunnen nemen.
Dus wij snijden onszelf op NOG een heel belangrijk punt in de vingers.
Sorry, maar hiermee geef je wel aan dat je dat niet helemaal goed hebt begrepen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:41 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En let op hè, Rusland heeft nog niet gemobiliseerd. Alle soldaten die nu vechten aan Russische zijde zijn mensen die zich vrijwillig aangemeld hebben. De dienstplichtige mannen van strijdbare leeftijd zijn nog niet opgeroepen.
Dan moeten we kiezen. Geweren maken of de verwarming aan zetten in het bejaardentehuis.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zal ik je er nog iets over zeggen? Die militaire en andere productie vreet energie. Metaal moet gesmolten en gestanst worden, etc. etc. etc. En dat moet allemaal met gas, olie of kolen opgestookt worden.
Wij in de EU hebben dus met onze sancties onze energievoorziening op het spel gezet. Terwijl Rusland die energie gewoon voor zichzelf uit de grond kan pompen.
In het geval van oorlog, zal het met onze wapenproductie dus sneller afgelopen zijn dan met de Russische wapenproductie. Waarna de Russen, in het geval ze dat wensen, ons te grazen kunnen nemen.
Dus wij snijden onszelf op NOG een heel belangrijk punt in de vingers.
Dan heb ik het er nog niet eens over hoeveel metaal wij richting Oekraïne hebben gestuurd (in de vorm van legermaterieel) dat nu daar aan het wegroesten is en dat wij niet meer terug kunnen halen om tanks voor onszelf te maken als dat nodig is.
Dit heeft zo wel een enorme overlap met het Oekraine oorlog topic. Over energie gaat het niet echt, lijkt het.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sorry, maar hiermee geef je wel aan dat je het niet helemaal goed hebt begrepen.
Geef maar aan waar ik mis zit. Dit is vrij gratuit.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sorry, maar hiermee geef je wel aan dat je het niet helemaal goed hebt begrepen.
Goed punt. Eens.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit heeft zo wel een enorme overlap met het Oekraine oorlog topic. Over energie gaat het niet echt, lijkt het.
Laten we dit gesprek voort zetten in het Oekraïne topic svp.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:55 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Geef maar aan waar ik mis zit. Dit is vrij gratuit.
Ok. Dat het gebrek aan onderdelen een probleem kan vormen voor de oorlogsmachine ben ik met je eens. Maar dan vertraagt het tempo van de oorlog daar, wat vast heel vervelend is voor Ome Vovo, maar dat valt toch in het niet bij een energiecrisis vind ik.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En daar gaat het dus fout en komt dat artikel ook met tegen argumenten. Militaire en andere productie is aan het instorten door een gebrek aan (reserve) onderdelen en onderhoud. Dat de gewone Rus nog steeds zijn smerige eten kan eten geloof ik wel net zoals er genoeg gas is in Rusland.
Overigens geldt dat laatste voor NL ook maar is er politiek voor gekozen omdat nog niet te openen.
En dat is dus volkomen irrelevant, zoals je al tot in den treure is uitgelegd.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 15:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Aha, je kunt niet lezen. Dat verklaart alles.
Of de sancties zin hebben heeft nooit op tafel gelegen. Mijn stelling was dat ze tot op heden geen resultaat hebben geboekt. En dat kun je gewoon feitelijk vaststellen want de oorlog is nog gaande.
oké hoor.quote:[..]
Als je niet kunt lezen ben je natuurlijk al snel in de veronderstelling dat anderen het niet snappen. Daar gaat het mis bij je.
quote:[..]
Dat klopt. Daarom staat er nog een stukje achter (een zin stopt pas bij een punt, vraagteken of uitroepteken, dat heb je kennelijk gemist op school):
[..]
Omdat begrijpend lezen niet je ding is zal ik het vertalen in jip en Janneke taal. Daar staat dat het doel van de sancties is Rusland dermate te dwarsbomen dat ze effectief niet meer in staat zijn om oorlog in Oekraïne te voeren.
Nee, dat was niet de doelstelling.quote:We kunnen de krant openslaan en constateren dat Rusland nog steeds oorlog aan het voeren is.
[..]
Weer fout!
De conclusie dat de Russen niet gedwarsboomd zijn is door niemand getrokken (Ja door jou, maar dat zal aan je leesvaardigheid liggen. Het is in ieder geval door niemand gezegd.)
Wat is dan de correcte conclusie?
Ik schrijf het zo duidelijk mogelijk voor je uit om de kans dat je weer de plank misslaat minimaal te houden:
De conclusie is dat de Russen wel gedwarsboomd zijn maar niet dermate dat zij effectief niet meer in staat zijn om oorlog te voeren in Oekraïne terwijl dat wel de doelstelling van de sancties was. Dus vanaf het moment van invoeren tot het moment dat ik dit schrijf hebben de sancties niet het gewenste resultaat bereikt, daarmee is niet gezegd dat Rusland niet gedwarsboomd is, maar dat was het doel ook niet, het doel was dermate dwarsbomen dat oorlog voeren niet meer mogelijk is.
Tot op heden niet gelukt.
Klopt je moet niet willen dat hij gaat dreigen en gaar vertellen wanneer sjorsie1982 mag poepen en wanneer niet met straf op het dichtdraaien van de gaskraan.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wat de situatie met het gas uit Rusland ook is, Putin is geen betrouwbare handelspartner en zolang we gas en andere grondstoffen afnemen zullen we altijd afhankelijk en chantabel blijven.
De enige reden dat Rusland nog gas levert is omdat je alleen kan dreigen om er mee te stoppen als je nog levert.
Het worden een paar pittige winters voor Europa maar uiteindelijk lossen we het ook wel weer op.
Geen argumenten meer om in te brengen maar toch het laatste woord willen hebbenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:23 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
En dat is dus volkomen irrelevant, zoals je al tot in den treure is uitgelegd.
[..]
oké hoor.
[..]
Nee, dat staat er niet.
[..]
Nee, dat was niet de doelstelling.
Anyway, ik ga zo een hapje eten in de stad maar het was weer gezellig
Warm, zonder eten, en met waardeloze roebels. Dat dan weer wel.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Onder meer dat de schade zich vooral beperkt tot het terugtrekken van Westerse bedrijven en daar b.v. India en China gretig op inspringen, dat de inkomsten uit energieverkopen ondanks de veel lagere afzet simpelweg hoger zijn geworden. Dat zelfs in een van de rijkste landen in de EU en de wereld (Nederland) inmiddels 1/3e van de bevolking niet meer fatsoenlijk rond kan komen. Dat bij een strenge winter uitval van elektrolevering dreigt. Dat voor velen een warme woning en warm douchen straks niet meer vanzelfsprekend is en zelfs het kopen van voldoende eten op de tocht staat. Waar de gewone Rus vooralsnog weinig last heeft en sowieso de komende winters er lekker warmpjes bij zal zitten. Dat oproer vooral komt als het volk in de knel geraakt.
Je leest toch over heel wat heen. Ik ben vast ook nog wat vergeten.
Vooralsnog is het Europa dat middels de eigen sancties de gaskraan dicht heeft gedraaid.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt je moet niet willen dat hij gaat dreigen en gaar vertellen wanneer sjorsie1982 mag poepen en wanneer niet met straf op het dichtdraaien van de gaskraan.
Daarom ligt de sahara ook niet vol met pv met kabels naar de EU!
Warm. Met voldoende eten en flink in waarde gestegen roebels.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Warm, zonder eten, en met waardeloze roebels. Dat dan weer wel.
Nee hoor de kraan hier is open.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vooralsnog is het Europa dat middels de eigen sancties de gaskraan dicht heeft gedraaid.
Poetin is natuurlijk een boef, dat begrijp ik ook. Maar de Russen en daarvoor de Sovjets zijn altijd betrouwbare gasleverancier geweest richting eu.
Maar niet uit Rusland.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:48 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nee hoor de kraan hier is open.
Jawel hoorquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Maar niet uit Rusland.
Waardeloze roebels? De roebel is meer waard dan voor de sancties.... je bent in de war, het is de euro die waarde verliest. Ten opzichte van de roebel én ten opzichte van de dollar.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:46 schreef probeer het volgende:
[..]
Warm, zonder eten, en met waardeloze roebels. Dat dan weer wel.
O...quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ten-voor-huishoudensquote:Het Russische aardgasbedrijf Gazprom heeft besloten geen gas meer te leveren aan Nederland, nadat gashandelaar GasTerra besloot niet in te gaan op de eenzijdige betalingseisen van het bedrijf.
Er is al jaren gesteggel over gas en gasprijzen hoor.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vooralsnog is het Europa dat middels de eigen sancties de gaskraan dicht heeft gedraaid.
Poetin is natuurlijk een boef, dat begrijp ik ook. Maar de Russen en daarvoor de Sovjets zijn altijd betrouwbare gasleverancier geweest richting eu.
Oh jawel hoor doel was om Rusland uit Kiev en de lucht te houden en dat is goed gelukt. Veel beter dan verwacht zelfs.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal mee eens. Ik zal nog verder gaan. De wapenleveranties hebben tot op heden ook niet het gewenste resultaat bereikt.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eboycot-export-indiaquote:Want de ruwe olie die India met een fikse korting inkoopt, wordt daar verwerkt tot diesel. Die wordt vervolgens – voor een hogere prijs – weer verkocht aan Europa.
Nieuw 'businessmodel'
''Het lijkt het nieuwe businessmodel van India'', zegt Van Geuns. Volgens haar is het niet voor het eerst dat er via een alternatieve route toch wordt gehandeld met oliesoorten onder een boycot. ''Iraanse en Venezolaanse olie vindt ook zo zijn weg op de wereldmarkt. Daarnaast wordt er ook vaak olie gemengd en onder een andere noemer doorverkocht. Dat zien we nu ook met Russische olie.''
Gaat Rusland de olieboycot dan überhaupt wel voelen? ''Dat moeten we nog gaan zien. Het is van veel verschillende factoren afhankelijk. Bijvoorbeeld of de export naar India wordt ingedamd of niet'', zegt Van Geuns.
Op de korte termijn wel op de lange termijn niet. Deze stap moest sowieso gemaakt worden omdat al sinds 2008 en 2014 duidelijk is dat die afhankelijkheid ons chantabel maakt. Dat is ook de reden om nu wel fatsoenlijk in te grijpen en pijn te lijden. Nu geen signaal afgeven zou de hele oostflank verzwakken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:37 schreef RetepV het volgende:
[..]
Zal ik je er nog iets over zeggen? Die militaire en andere productie vreet energie. Metaal moet gesmolten en gestanst worden, etc. etc. etc. En dat moet allemaal met gas, olie of kolen opgestookt worden.
Wij in de EU hebben dus met onze sancties onze energievoorziening op het spel gezet. Terwijl Rusland die energie gewoon voor zichzelf uit de grond kan pompen.
In het geval van oorlog, zal het met onze wapenproductie dus sneller afgelopen zijn dan met de Russische wapenproductie. Waarna de Russen, in het geval ze dat wensen, ons te grazen kunnen nemen.
Dus wij snijden onszelf op NOG een heel belangrijk punt in de vingers.
Dan heb ik het er nog niet eens over hoeveel metaal wij richting Oekraïne hebben gestuurd (in de vorm van legermaterieel) dat nu daar aan het wegroesten is en dat wij niet meer terug kunnen halen om tanks voor onszelf te maken als dat nodig is.
Het VK is as we speak een kabeltje aan het trekken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt je moet niet willen dat hij gaat dreigen en gaar vertellen wanneer sjorsie1982 mag poepen en wanneer niet met straf op het dichtdraaien van de gaskraan.
Daarom ligt de sahara ook niet vol met pv met kabels naar de EU!
Nee dit was het doel:quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Oh jawel hoor doel was om Rusland uit Kiev en de lucht te houden en dat is goed gelukt. Veel beter dan verwacht zelfs.
Zoals je ziet komt het woord "lucht" of "Kiev" er niet in voor...quote:The aim of the economic sanctions is to impose severe consequences on Russia for its actions and to effectively thwart Russian abilities to continue the aggression
Ze zijn van elkaar afhankelijk, ome vovo moet voor de herfst zijn shit voor elkaar hebben anders kan hij het vergeten. Die energie crisis is grotendeels op te lossen door toch eens afscheid te gaan nemen van niet rendabele energie efficiënte industrieën. Ook valt het op te vangen met kolen en lng.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 17:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ok. Dat het gebrek aan onderdelen een probleem kan vormen voor de oorlogsmachine ben ik met je eens. Maar dan vertraagt het tempo van de oorlog daar, wat vast heel vervelend is voor Ome Vovo, maar dat valt toch in het niet bij een energiecrisis vind ik.
Ik denk vooral dat mensen heel boos op Rusland en vooral Putin worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:20 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
Het zal hier in NL snel klaar zijn denk ik met Oekraïne steunen ten koste van alles.
Nee hoor je leest weer eens niet goed.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee dit was het doel:
[..]
Zoals je ziet komt het woord "lucht" of "Kiev" er niet in voor...
Ook. Maar elke keer miljarden naar Oekraïne sturen dat raakt men ook beu.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat mensen heel boos op Rusland en vooral Putin worden.
Dat was het eigen falen. Had niets met de sancties te maken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Oh jawel hoor doel was om Rusland uit Kiev en de lucht te houden en dat is goed gelukt. Veel beter dan verwacht zelfs.
Waarom wordt er gesproken over het stilleggen van industrie in Duitsland, wat grote gevolgschade heeft economisch, als het allemaal zo gemakkelijk op te vangen is?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ze zijn van elkaar afhankelijk, ome vovo moet voor de herfst zijn shit voor elkaar hebben anders kan hij het vergeten. Die energie crisis is grotendeels op te lossen door toch eens afscheid te gaan nemen van niet rendabele energie efficiënte industrieën. Ook valt het op te vangen met kolen en lng.
En kan Nederland de gasprijs in laten storten met de melding om de gaskraan in Groningen weer open te zetten.
Op de langere termijn kan hij alleen verliezen en is de industrie van de VS en de EU te machtig.
Want laten we wel wezen zelfs voor zijn olie en gas delving heeft hij westerse onderdelen en techniek nodig.
Of dat zo is of niet, als ze de straat opgaan is dat niet in Rusland, maar gewoon in de eigen omgeving.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:21 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat mensen heel boos op Rusland en vooral Putin worden.
Inderdaad, alsof Rusland een onuitputtelijke bron aan militairen heeft. Dat land heeft minder inwoners als Frankrijk en Duitsland samen.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Sorry, maar hiermee geef je wel aan dat je dat niet helemaal goed hebt begrepen.
Putin is dan ook WEF trekpop, een opperwappie.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:50 schreef matigeuser het volgende:
Wat toevallig dat er een energiecrisis aanstaande is, terwijl er ook een energie-transitie wordt van bovenaf wordt doorgedrukt. Krijgen de wappies toch weer gelijk met hun voorspellingen.
Dit heeft niks met Putin te maken. We hebben zat eigen gas in de grond in Groningen, maar daar zijn we mee gestopt. En onze kolencentrales mogen nog maar op 35% van hun capaciteit werken.... We doen het gewoon helemaal zelf.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Putin is dan ook WEF trekpop, een opperwappie.
Beter nu door de zure appel heen bijten dan over een paar jaar een nog zuurdere - Russische invloedssfeer - appel moeten slikken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Waarom wordt er gesproken over het stilleggen van industrie in Duitsland, wat grote gevolgschade heeft economisch, als het allemaal zo gemakkelijk op te vangen is?
De ongemakkelijke waarheid is dat we meerder hele nare jaren tegemoet kunnen zien.
Niet gehinderd door enige kennis merk ik.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:55 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Dit heeft niks met Putin te maken. We hebben zat eigen gas in de grond in Groningen, maar daar zijn we mee gestopt. En onze kolencentrales mogen nog maar op 35% van hun capaciteit werken.... We doen het gewoon helemaal zelf.
En natuurlijk hebben ze nu in Frankrijk ineens een storing in hun nucleaire plants. En natuurlijk is het zo droog dit jaar dat de schepen minder kunnen vervoeren.
Wat een toevallige en verschrikkelijke samenloop van omstandigheden zeg...
Nee, beter doe je het in een tempo dat er geen energiearmoede ontstaat.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:57 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Beter nu door de zure appel heen bijten dan over een paar jaar een nog zuurdere - Russische invloedssfeer - appel moeten slikken.
Voordat er energiearmoede ontstaat worden nutteloze en/of verlieslijdende industrieën van het gas afgehaald. Iets waar men overigens al lang en breed mee begonnen had moeten zijn. Niemand heeft snijbloemen of waterige tomaten uit gasgestookte kassen nodig.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 19:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, beter doe je het in een tempo dat er geen energiearmoede ontstaat.
Een deel van het probleem is natuurlijk het vooruitschuiven. En idioten in België en Duitsland gewoon kerncentrales willen sluiten. Maar de sancties waren ondoordacht en roekeloos.
Valt wel mee, dit is nog best goedkoop.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:23 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ook. Maar elke keer miljarden naar Oekraïne sturen dat raakt men ook beu.
Met praat in Duitsland over bedrijven als Siemens.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 19:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voordat er energiearmoede ontstaat worden nutteloze en/of verlieslijdende industrieën van het gas afgehaald. Iets waar men overigens al lang en breed mee begonnen had moeten zijn. Niemand heeft snijbloemen of waterige tomaten uit gasgestookte kassen nodig.
Die zullen, net als veel andere bedrijven, hun productie terug moeten schroeven, maar dat was tijdens de hoogtijdagen van de pandemie ook al het geval. Zulke bedrijven worden nu sowieso gedwongen om snel tot een beslissing te komen of ze nog in verouderde bedrijfstakken als gas & power actief willen blijven.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 19:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Met praat in Duitsland over bedrijven als Siemens.
Eens in de zoveel tijd moet er nu eenmaal geïnvesteerd worden om iets up to date te houden. Je kunt ook kiezen om dat niet te doen, maar dan moet je gaan afschrijven zodat je na een X periode opnieuw kunt beginnen (in geval van de woning sloop+nieuwbouw die aan de laatste eisen voldoet).quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 10:46 schreef ArnosL het volgende:
[..]
Wij hebben er wel zo'n bedrag aan uitgegeven verwacht ik. Nieuwe kunststof kozijnen met triple glas, geïsoleerde betonvloer met vloerverwarming ipv houten vloer zonder isolatie, spouwmuurisolatie en isolatie tussen de houten balken. Woning uit 1954 waar nog niks was gedaan. Dat kost nou eenmaal een hoop geld.
Momenteel verbruiken huishoudens nauwelijks gas. Afgelopen maanden is het gasverbruik in Nederland ruim 20% lager dan in dezelfde periode in voorgaande jaren. Dat is voornamelijk aan 'industriële gebruikers' te danken.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 19:38 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Voordat er energiearmoede ontstaat worden nutteloze en/of verlieslijdende industrieën van het gas afgehaald. Iets waar men overigens al lang en breed mee begonnen had moeten zijn. Niemand heeft snijbloemen of waterige tomaten uit gasgestookte kassen nodig.
Die energietransitie is helaas door tegenstanders ervan nog amper op gang gekomen. Waren we er 5 jaar eerder al volop mee aan de slag gegaan, hadden we nu een stuk minder problemen gehad.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:50 schreef matigeuser het volgende:
Wat toevallig dat er een energiecrisis aanstaande is, terwijl er ook een energie-transitie wordt van bovenaf wordt doorgedrukt. Krijgen de wappies toch weer gelijk met hun voorspellingen.
En daardoor zie je o.a. dit verschijnsel:quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 22:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die energietransitie is helaas door tegenstanders ervan nog amper op gang gekomen. Waren we er 5 jaar eerder al volop mee aan de slag gegaan, hadden we nu een stuk minder problemen gehad.
De mensen die hun aandeel in de energietransitie al grotendeels hebben uitgevoerd liggen nu dan ook niet echt wakker van de gestegen energieprijzen. Degenen die het klimaat gedoe allemaal maar onzin vinden en nooit iets aan isolatie of zuinig omgaan met energie gedaan hebben, voelen dat nu flink.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon een groot vat op zolder zetten en dat altijd gevuld houden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 16:11 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Voor ¤1 heb je 1.000 liter water uit de kraan. Kan je ook prima in een paar jerrycans gieten mocht het zover zijn.
Waterdruk valt niet meteen weg als de stroom uitvalt. Pas als de noodstroom er mee kapt wordt het vervelend.
Je draait nu.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 21:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Die zullen, net als veel andere bedrijven, hun productie terug moeten schroeven, maar dat was tijdens de hoogtijdagen van de pandemie ook al het geval. Zulke bedrijven worden nu sowieso gedwongen om snel tot een beslissing te komen of ze nog in verouderde bedrijfstakken als gas & power actief willen blijven.
Nee hoor, een bedrijf als Siemens zal zich gewoon aan de nieuwe werkelijkheid aan moeten passen en dus bepaalde verouderde bedrijfstakken moeten sluiten.quote:
Daar ben ik ook bang voor.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:46 schreef VEM2012 het volgende:
De ongemakkelijke waarheid is dat we meerder hele nare jaren tegemoet kunnen zien.
Toen zaten mensen niet in geldproblemen, nu wel steeds meer.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 19:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Valt wel mee, dit is nog best goedkoop.
Afghanistan heeft $2.313.000.000.000 in 20 jaar gekost.
Dat is ruim 300 miljoen Dollar per dag.
We zijn als Europeanen niet veel meer gewend.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 02:27 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe een bevolking na 2 jaar stress door covid en daaruit vloeiende maatregelen hierop gaat reageren.
Sterker nog, ik vrees daarvoor.
De rubberen stoeptegelgeneratie van nu zal zich eerder zorgen maken of de Wifi wel blijft werken bij energietekort....quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 06:00 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
We zijn als Europeanen niet veel meer gewend.
Je leert de goede tijden waarderen als je slechte jaren mee hebt gemaakt.
Zou hier zo graag de specificaties van willen zien. Sinds januari zitten wij zonder vast contract, betalen 180 euro en krijgen dan volgens hun berekeningen een heel klein bedrag terug. Hoe komt men aan 750 euro?quote:
Dit soort FUD is de media de laatste jaren erg goed in. We zoeken de meest trieste gevallen op en maken er een smeuiig artikel van.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 08:44 schreef Malavita het volgende:
[..]
Zou hier zo graag de specificaties van willen zien. Sinds januari zitten wij zonder vast contract, betalen 180 euro en krijgen dan volgens hun berekeningen een heel klein bedrag terug. Hoe komt men aan 750 euro?
De samenvatting is dat Erik er eigenlijk geen verstand van heeft, maar wel een mening en daarbij maar even een open deur intrapt.quote:
Ik ben niet zo van het doemdenken en maak altijd verschil tussen mijn eigen leven op microniveau en het grotere geheel. Op microniveau gaat het financieel naar behoren en reden tot zorg is er niet, ook niet in mijn directe omgeving. Maar via werk krijg ik er wel mee te maken (als hulpverlener) en als ik aan het grotere geheel denk, de staat van dit land en de toekomst.. dan zie ik het niet positief in. Er zijn geen lichtpuntjes.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 02:27 schreef Za het volgende:
[..]
Daar ben ik ook bang voor.
-Net 2 jaren corona crisis achter de rug.
-Hypotheekrente van 1, 5 % naar 3,5%
-20% minder huizen verkoop
-Inflatie 11,5 procent and up.
-Handelstekort.
-Problemen boerenbedrijven
-Mogelijke nieuwe coronagolf vanuit natuurlijk reservoir
-Vergrijzing, tekort aan thuiszorg en verpleegkundigen.
-Een derde van de Nederlanders kan rekeningen niet meer betalen.
-Sommige Duitse industrieën moeten de deuren sluiten, waaronder ook sommige voedingsindustrien.
-Geen huisvesting meer voor seizoenarbeiders land en tuinbouw en slachterijen.
-Glastuinbouw mogelijk niet meer rendabel
-Duitsland is landelijk gymzalen aan het inrichten dienend ter verwarming burgers in de winter.
-Vrees voor blackouts.
-Duitsland geeft aan mogelijk een paar uur per dag warm water straks per huishouden.
-Plezier wordt beknot, mogelijk geen skiliften meer in Zwitserland, horeca in Spanje mag slechts koelen tot 27C, geen verwarmde of gekoelde buitenterrassen meer (Frankrijk). Verwarmen mag maar tot 19 graden.
Ik gok tijdelijke sluiting casino's, pretparken, events met lichtshows, clubs, sportevenementen waarbij grote stadionverlichting nodig is, zelfde voor concerten, sauna's, zwembaden etc.
De lijst is nog veel langer.
Ik vraag me af hoe een bevolking na 2 jaar stress door covid en daaruit vloeiende maatregelen hierop gaat reageren.
Sterker nog, ik vrees daarvoor.
Maar misschien valt het allemaal mee, al zie ik niet hoe.
Ik zou heel graag berichten lezen van mensen die dit anders zien.
Wat betreft de energiecrisis zijn er héél veel daders. De acties van Putin maken slechts dat de crisis voor het grote publiek zichtbaar en voelbaar is geworden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 23:09 schreef mcmlxiv het volgende:
Het blijft boeiend om te zien hoe lastig het voor sommigen is dader en slachtoffer uit elkaar te houden.
Het zullen inderdaad zware jaren worden met in elk opzicht slechts 1 dader, Vladimir Putin en niemand anders.
Deze crisis kan voor het grote plaatje wellicht een “blessing in disguise” worden, maar wanneer het over de huidige acuut ontstane situatie hebben dan is dat een georkestreerde actie van de heer Putin. Een actie die al ver voor de Oekraïne oorlog is begonnen, het niet afvullen van bergummermeer in 2021 was er al onderdeel van.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 09:17 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat betreft de energiecrisis zijn er héél veel daders. De acties van Putin maken slechts dat de crisis voor het grote publiek zichtbaar en voelbaar is geworden.
Geen enkele crisis heeft maar één oorzaak/veroorzaker. Er is altijd een samenloop van vele kleine oorzaken waardoor de emmer uiteindelijk overloopt. Primaire oorzaak is toch wel onze enorme afhankelijkheid van fossiele energie, terwijl we al decennia lang weten dat we ons fossiele energieverbruik fors moeten indammen. Maar dat niet doen. Daar zijn we als Westerse/Europese samenleving toch echt zelf verantwoordelijk voor.
Ach ja. Met een nucleaire oorlog zitten we er iig warmpjes bij...quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 09:15 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
De samenvatting is dat Erik er eigenlijk geen verstand van heeft, maar wel een mening en daarbij maar even een open deur intrapt.
De oplossing is eenvoudig, het is tijd om Oekraïne actief militair te gaan helpen en Rusland binnen te vallen. Dit is een al minimaal in 2021 georganiseerde vijandige actie, tegenactie is het enige logische antwoord.
De lagere klas in een tochtige huurwoning voelt dat flink bedoel je, en die hadden nooit de middelen om hun woning te optimeren de afgelopen jaren.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 22:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Die energietransitie is helaas door tegenstanders ervan nog amper op gang gekomen. Waren we er 5 jaar eerder al volop mee aan de slag gegaan, hadden we nu een stuk minder problemen gehad.
De mensen die hun aandeel in de energietransitie al grotendeels hebben uitgevoerd liggen nu dan ook niet echt wakker van de gestegen energieprijzen. Degenen die het klimaat gedoe allemaal maar onzin vinden en nooit iets aan isolatie of zuinig omgaan met energie gedaan hebben, voelen dat nu flink.
Wanneer mag je eigenlijk gebruik maken van de voedselbank, wordt dat ook nog op een bepaalde manier gecontroleerd?quote:
https://voedselbankennede(...)r-een-voedselpakket/quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 10:34 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wanneer mag je eigenlijk gebruik maken van de voedselbank, wordt dat ook nog op een bepaalde manier gecontroleerd?
Hangt er sterk vanaf hoe je hut geïsoleerd is. Woon je in een ouder tochtig huis dan ben je de sjaak.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 08:44 schreef Malavita het volgende:
[..]
Zou hier zo graag de specificaties van willen zien. Sinds januari zitten wij zonder vast contract, betalen 180 euro en krijgen dan volgens hun berekeningen een heel klein bedrag terug. Hoe komt men aan 750 euro?
Die mensen kunnen er niets aan doen inderdaad. Maar de grote middenklasse daarentegen die badkamers en keukens heeft lopen kopen, maar niks aan isolatie hebben gedaan verdienen geen eurocent steun.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 10:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De lagere klas in een tochtige huurwoning voelt dat flink bedoel je, en die hadden nooit de middelen om hun woning te optimeren de afgelopen jaren.
Als je genoeg geld verdient is een rekening van een paar duizend euro ook niet het einde van de wereld.
Straks heb je dus een groep die hun huis goed geïsoleerd heeft of dit nu aan het doen is, zonnepanelen, warmtepomp etc. met een riant dubbel salaris, lage energiekosten, elektrische bak voor de deur.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 11:19 schreef Confetti het volgende:
[..]
Die mensen kunnen er niets aan doen inderdaad. Maar de grote middenklasse daarentegen die badkamers en keukens heeft lopen kopen, maar niks aan isolatie hebben gedaan verdienen geen eurocent steun.
Wat ik wel cru vind is dat de ontplofte energieprijzen alleen maar voor een lagere prijs zorgen bij gasloze mensen met zonnepanelen. Dat verschil wordt wel onredelijk groot. Hier ga ik van -500 naar -1200 omdat de prijzen zijn verdrievoudigd. Dat slaat natuurlijk nergens op.
+1 voor Mark Rutte afzeiken.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 11:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Straks heb je dus een groep die hun huis goed geïsoleerd heeft of dit nu aan het doen is, zonnepanelen, warmtepomp etc. met een riant dubbel salaris, lage energiekosten, elektrische bak voor de deur.
En een een grote groep mensen aan de onderkant van de samenleving die elke maand meer en meer moet betalen, zonder echte oplossing. Visieloze Rutte die dan 500-1000 euro extra geeft gaat dat niet oplossen.
Dat is dus wel echt problematisch, het wordt een interessante winter.
dat sowieso!quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:05 schreef Drxx het volgende:
Dus... We gaan allemaal hartstikke dood of wat?
Ook voor heb geldt: hadden we maar niet 40 jaar lopen jammeren dat duurzame maatregelen allemaal zo duur zijn. Hadden we maar véél eerder de (minimale) isolatienormen voor nieuwbouw naar een fatsoenlijk niveau gebracht. Hadden we maar véél eerder eisen gesteld aan woningcorporaties tbv het verduurzamen van hun bestaande woningen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 10:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De lagere klas in een tochtige huurwoning voelt dat flink bedoel je, en die hadden nooit de middelen om hun woning te optimeren de afgelopen jaren.
Als je genoeg geld verdient is een rekening van een paar duizend euro ook niet het einde van de wereld.
Het blijft natuurlijk heel intrigerend om de shultenbrau brigade zonder enige uitzondering hun echte vijanden te zien omarmen in hun onmacht oorzaak-gevolg en echte verbanden te begrijpen. Geert en Thierry zijn groot in Shultenbrau land, ongetwijfeld zullen ze de komende maanden EN klagen over onbetaalbare energie voor hun achterban EN klagen over linkse klimaat en milieu hobby’s.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ook voor heb geldt: hadden we maar niet 40 jaar lopen jammeren dat duurzame maatregelen allemaal zo duur zijn. Hadden we maar véél eerder de (minimale) isolatienormen voor nieuwbouw naar een fatsoenlijk niveau gebracht. Hadden we maar véél eerder eisen gesteld aan woningcorporaties tbv het verduurzamen van hun bestaande woningen.
En hadden we de inspraak- en blokkeringsmogelijkheden op dit vlak voor huurders maar beperkt.
Zeker ook onder de huurders zitten héél veel mensen die er debet aan zijn dat ze nog altijd in een tochtige hut wonen, omdat 'duurzaam' en 'groen' gezien werden als vreemde hobby van zogenaamd rijke GroenLinks boomknuffelaars. Ook die huurders hebben decennia op partijen gestemd die absoluut geen budget vrij wilden maken voor verduurzaming.
Als straks een paar miljoen mensen aan de onderkant van de samenleving niet meer de energierekening kunnen betalen, komt het probleem bij iedereen terecht. Verder graag onderbouwing dat al die mensen op de VVD hebben gestemd, niet iedereen met een laag salaris is per definitie een tokkie/wap.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ook voor heb geldt: hadden we maar niet 40 jaar lopen jammeren dat duurzame maatregelen allemaal zo duur zijn. Hadden we maar véél eerder de (minimale) isolatienormen voor nieuwbouw naar een fatsoenlijk niveau gebracht. Hadden we maar véél eerder eisen gesteld aan woningcorporaties tbv het verduurzamen van hun bestaande woningen.
En hadden we de inspraak- en blokkeringsmogelijkheden op dit vlak voor huurders maar beperkt.
Zeker ook onder de huurders zitten héél veel mensen die er debet aan zijn dat ze nog altijd in een tochtige hut wonen, omdat 'duurzaam' en 'groen' gezien werden als vreemde hobby van zogenaamd rijke GroenLinks boomknuffelaars. Ook die huurders hebben decennia op partijen gestemd die absoluut geen budget vrij wilden maken voor verduurzaming.
Niet iedereen heeft vvd gestemd, er stemmen ook nog mensen op die andere neoliberale Marie-Anoinettepartij; d66.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:33 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als straks een paar miljoen mensen aan de onderkant van de samenleving niet meer de energierekening kunnen betalen, komt het probleem bij iedereen terecht. Verder graag onderbouwing dat al die mensen op de VVD hebben gestemd.
Omdat KLM (en zijn aandeelhouders) nu eenmaal belangrijker zijn dan de burgerbevolking. Die laatste is immers vervangbaar. Als de KLM failliet gaat hebben we er geen meer, als jij of ik doodvriezen zet men gewoon de volgende loonslaaf op onze bureaustoel neer en draait het hele circus probleemloos door.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:36 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind nog steeds dat overheid gewoon veel te weinig doet om deze ramp te voorkomen en dan vooral op financieel gebied. Als je zag hoe makkelijk de overheid met miljarden kon smijten om KLM te redden tijdens de corona crisis waarom kan dat nu niet met de energiebedrijven.
Ook voor jou geldt: lees beter.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 18:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat was het eigen falen. Had niets met de sancties te maken.
Het is opmerkelijk dat de gasprijs daar een stuk lager ligt dan in Nederland.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 11:15 schreef asco het volgende:
Voor wie het boeit, de situatie in België:
https://businessam.be/ene(...)er-in-een-maand-tijd
Lekker aan het boeren die Joe Biden en co. Zelf lekker goedkoop olie importeren uit de democratische republiek, Russische bondgenoot Venezuela.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:51 schreef ExTec het volgende:
For the First Time, US Is Sending More Gas to Europe Than Russia
Poetin is slechts de aanleiding, maar niet de oorzaak.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 23:09 schreef mcmlxiv het volgende:
Het blijft boeiend om te zien hoe lastig het voor sommigen is dader en slachtoffer uit elkaar te houden.
Het zullen inderdaad zware jaren worden met in elk opzicht slechts 1 dader, Vladimir Putin en niemand anders.
Voor de rest van de wereld is het schipperen en uitproberen wat wel en wat niet werkt. Wanneer het dan over de energiecrisis gaat is er 1 ding wat de schuldvraag extra benadrukt en dat is de gebrekkige vulling van de voorraden vorig jaar. Deze hele crisis is in 2021 al voorbereid, des te meer reden genadeloos te zijn voor deze oorlogsmisdadiger
Hoeveel vaten aardolie importeert de VS uit Venezuela, graag een recente bron met cijfertjes?quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 14:03 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Lekker aan het boeren die Joe Biden en co. Zelf lekker goedkoop olie importeren uit de democratische republiek, Russische bondgenoot Venezuela.
Inderdaad opmerkelijk. 1 van die 2 liegt dusquote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:50 schreef Za het volgende:
[..]
Het is opmerkelijk dat de gasprijs daar een stuk lager ligt dan in Nederland.
Een overzicht:
[ afbeelding ]
3quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoeveel vaten aardolie importeert de VS uit Venezuela, graag een recente bron met cijfertjes?
De bron is energievergelijk.nlquote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
Inderdaad opmerkelijk. 1 van die 2 liegt dus
Nu kappen met zeiken, ik geef je vier bronnen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoeveel vaten aardolie importeert de VS uit Venezuela, graag een recente bron met cijfertjes?
"U.S. to let Eni, Repsol ship Venezuela oil to Europe for debt." Mag van pappa VSquote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoeveel vaten aardolie importeert de VS uit Venezuela, graag een recente bron met cijfertjes?
Geen import in de VS tot nu toe zover mij bekend. Uit je link blijkt trouwens dat het om geringe hoeveelheden gaat die naar europa verscheept kunnen worden. Venezolaanse olie is dik en hoog zwavelhoudend daar kunnen veel raffinaderijen niet veel mee aanvangen. Een klein beetje bijmengen voor de raffinage zal gaan maar grootschalig verwerken kan alleen bij speciaal daarvoor toegeruste raffinaderijen. Die stonden voornamelijk in de VS maar de meesten daarvan zijn ondertussen omgebouwd voor WTI.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 16:27 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
"U.S. to let Eni, Repsol ship Venezuela oil to Europe for debt." Mag van pappa VS
https://www.reuters.com/b(...)-sources-2022-06-05/
Devraag is of dat dan klopt. Ik weet het nietquote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:25 schreef Za het volgende:
[..]
De bron is energievergelijk.nl
Nederlandse huishoudens betalen veel meer voor energie dan in de meeste andere Europese landen. Met name voor gas zijn wij het kind van de rekening. De gasprijs ligt in Nederland bijna twee keer zo hoog als het gemiddelde in Europa.
Dat blijkt uit een eigen analyse van deze site. Hiervoor is gebruik gemaakt van cijfers uit de Household Energy Price Index (HEPI) in 33 Europese landen.
In de analyse komt naar voren:
Lang artikel, vervolg in link:
https://www.energievergel(...)n-in-rest-van-europa
Precies, de inflatie doen we niks aan, energieprijzen minimaal.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:36 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind nog steeds dat overheid gewoon veel te weinig doet om deze ramp te voorkomen en dan vooral op financieel gebied. Als je zag hoe makkelijk de overheid met miljarden kon smijten om KLM te redden tijdens de corona crisis waarom kan dat nu niet met de energiebedrijven.
Als je iets te melden hebt, doe dat dan.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 12:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ook voor jou geldt: lees beter.
Niet perse, er staat "Volgens Het Nieuwsblad en de Gazet van Antwerpen moeten we gemiddeld 2.400 euro meer betalen voor gas en elektriciteit dan in juli" en dat overzicht van Za is van juni.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Inderdaad opmerkelijk. 1 van die 2 liegt dus
Ah vandaar, nu snap ik hetquote:Op zondag 7 augustus 2022 09:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niet perse, er staat "Volgens Het Nieuwsblad en de Gazet van Antwerpen moeten we gemiddeld 2.400 euro meer betalen voor gas en elektriciteit dan in juli" en dat overzicht van Za is van juni.
En waarom? Wat is er veranderd tov gisteren of de week ervoor?quote:Op zondag 7 augustus 2022 10:08 schreef Lospedrosa het volgende:
De ingrediënten voor een totale energiecrisis worden steeds groter.
Samenloop van omstandigheden op geopolitiek gebied.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:17 schreef Malavita het volgende:
[..]
En waarom? Wat is er veranderd tov gisteren of de week ervoor?
Lekker populistisch gepraat. Kom eens met specifieke details en inhoud.quote:Op zondag 7 augustus 2022 12:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Samenloop van omstandigheden op geopolitiek gebied.
Ik adviseer je BNR podcasts daarover.quote:Op zondag 7 augustus 2022 12:44 schreef Malavita het volgende:
[..]
Lekker populistisch gepraat. Kom eens met specifieke details en inhoud.
Het gaat fout maar ik zeg lekker niet waarom, lekker makkelijk.
het is goed met je, fijne discussie zo. Niveautje 'doe je eigen onderzoek'.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik adviseer je BNR podcasts daarover.
Het lijkt me logisch dat je je posts óók onderbouwd (bijv. met linkjes naar betrouwbare bronnen) voordat je een gewaagde uitspraak doet... helemaal prima als je dat doet, dan neemt men je hier wellicht ook meer serieus.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik adviseer je BNR podcasts daarover.
Dit is toch common sense en bij ieder wel bekend? Snap niet dat ik dat moet uitleggen.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:07 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Het lijkt me logisch dat je je posts óók onderbouwd (bijv. met linkjes naar betrouwbare bronnen) voordat je een gewaagde uitspraak doet... helemaal prima als je dat doet, dan neemt men je hier wellicht ook meer serieus.
Maar nu?
Als je er zelf iets van snapt had je nu gewoon een paar punten gepost om je opmerking mee te staven. Lekker makkelijk zo, en weinig overtuigend.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik adviseer je BNR podcasts daarover.
Nog steeds geen bron?quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is toch common sense en bij ieder wel bekend? Snap niet dat ik dat moet uitleggen.
Nee dat weiger ik, als je maar een krant openslaat kun je 10 berichten lezen en die bij elkaar optellen en he bedenken hoe dat verder zal verlopen.quote:
quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat weiger ik, als je maar een krant openslaat kun je 10 berichten lezen en die bij elkaar optellen en he bedenken hoe dat verder zal verlopen.
Omdat Kaag's stemvee er niet door getroffen wordt en er bovendien goed aan kan verdienen als energieconsultant etc.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:11 schreef Sunri5e het volgende:
Wat mij opvalt is dat in Kaag nog echt geen een keer iets heb horen zeggen over de aanstaande economische crisis die aanstaande is.
Ik luister ook die podcasts, en die zijn ook erg leerzaam.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dit is toch common sense en bij ieder wel bekend? Snap niet dat ik dat moet uitleggen.
quote:Der niedrige Wasserstand im Rhein gefährdet den Kohlenachschub für das Kraftwerk Staudinger 5 im hessischen Großkrotzenburg. Es handelt sich hierbei um ein bundesweites Problem. Die sinkenden Wasserstände führen dazu, dass Schiffe nur noch einen Teil Ladung mitnehmen können.
dan echt niemand jou serieus nemen. Ik hoop dat je dat begrijpt. Prima als je een discussie wilt starten, maar neem dan wel de argumenten mee. Zo werken die dingen. Als je dat niet wilt doen ben je hier alleen maar om te stoken.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:12 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee dat weiger ik, als je maar een krant openslaat kun je 10 berichten lezen en die bij elkaar optellen en he bedenken hoe dat verder zal verlopen.
Nou die bedoelde ik niet. Een andere podcast over energie.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:14 schreef Droopie het volgende:
[..]
Ik luister ook die podcasts, en die zijn ook erg leerzaam.
Maar die 2 heren hebben ook niet de waarheid in pacht.
Tel daarbij op dat AJ Boekestein af en toe ook doomscenario's in zijn hoofd kan laten opblazen zijn die podcasts ook alleen maar persoonlijke opinie's (weliswaar gebaseerd op feitelijke nieuwsberichten).
Die kan je dus niet als geverifieerde bron opvoeren lijkt mij
En dat is natuurlijk niet leuk, maar wel 100% logisch.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:34 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar het ziet er naar uit dat Duitsland verdrinkt en ons mee naar beneden gaat trekken.
Kerncentrales laten doordraaien is ook niet eenvoudig. Het is al lang geleden besloten die dingen te sluiten. En daarmee is ook opleiding en bijscholing personeel afgebouwd, toevoerlijnen van onderdelen voor onderhoud en dergelijke afgebouwd. Dat kun je niet zomaar ineens omdraaien.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:18 schreef Digi2 het volgende:
Het in opnieuw gebruik nemen van de steenkool centrales loopt vast op de aanvoer. Ondertussen is nog steeds niet besloten de kerncentrales te laten doordraaien.
[..]
Totaal oneens.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:46 schreef Droopie het volgende:
[..]
En dat is natuurlijk niet leuk, maar wel 100% logisch.
Onze economie is zo met elkaar verbonden, we zouden in principe veel beter af zijn als we Nederland opheffen en ons een als een provincie zouden toevoegen bij Duitsland.
We hebben decenia lang meegelift met de duitse economie, als er dan klappen vallen dan krijgen wij die hier ook.
Het personeel wordt niet ontslagen want ze hebben die nodig voor de "afkoel" fase en ze worden omgeschoold om mee te helpen met de verdere afbraak en mothballing. Er is voorlopig ook voldoende energie in de huidige brandstofstaven om nog maanden door te kunnen draaien.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Kerncentrales laten doordraaien is ook niet eenvoudig. Het is al lang geleden besloten die dingen te sluiten. En daarmee is ook opleiding en bijscholing personeel afgebouwd, toevoerlijnen van onderdelen voor onderhoud en dergelijke afgebouwd. Dat kun je niet zomaar ineens omdraaien.
Daar komt bij dat het spoornet overbelast is. Mogelijk moet op termijn gekozen worden welke treinen voorrang krijgen: die met kolen, of die met andere goederen of reizigers.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:18 schreef Digi2 het volgende:
Het in opnieuw gebruik nemen van de steenkool centrales loopt vast op de aanvoer. Ondertussen is nog steeds niet besloten de kerncentrales te laten doordraaien.
Ik ken nog wel een Duitser die goed met treinen en prioriteitstelling op het spoor was.quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:04 schreef Za het volgende:
[..]
Daar komt bij dat het spoornet overbelast is. Mogelijk moet op termijn gekozen worden welke treinen voorrang krijgen: die met kolen, of die met andere goederen of reizigers.
Alleen al voor één steenkoolcentrale in de deelstaat Saarland zijn per week 26 kolentreinen met ieder 2800 ton kolen nodig.
https://nos.nl/artikel/24(...)port-blijkt-knelpunt
https://www.tagesschau.de(...)g-groningen-101.htmlquote:Geen gas meer uit Groningen - of toch?
Het grootste gasveld van Europa ligt in de Nederlandse provincie Groningen. Er is al lang een stopzetting van de financiering afgesproken - de risico's voor omwonenden zijn te groot. Maar blijft het daarbij?
https://m.faz.net/aktuell(...)chnung-18224022.htmlquote:Mocht Rusland per direct stoppen met het sturen van gas naar Duitsland, dan zou dat voor Duitsland pijnlijke economische gevolgen hebben. De economische schade zou echter van een omvang zijn die niet dramatischer zou zijn dan tijdens de coronapandemie. Dat blijkt uit een vrijdag gepubliceerd onderzoek van Rüdiger Bachmann (Universiteit van Notre Dame), Moritz Schularick (Universiteit van Bonn) en negen andere macro- en energie-economen. Het onderzoeksteam bevestigt daarmee de resultaten van een berekening die het in maart kort na de Russische aanval op Oekraïne had gepresenteerd . "Er is geen plaats voor bangmakerij. Toch moet het voor iedereen duidelijk zijn dat de Russische invasie van Oekraïne Duitsland op de lange termijn armer heeft gemaakt', vatten de economen samen.
Niet dramatischer dan de corona crisis?quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:29 schreef capricia het volgende:
Er zijn ook genoeg geluiden dat het allemaal wel mee gaat vallen.
[..]
https://m.faz.net/aktuell(...)chnung-18224022.html
Dit is niet de minste krant.
Mooi gevalletje wensdenken .quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:29 schreef capricia het volgende:
Er zijn ook genoeg geluiden dat het allemaal wel mee gaat vallen.
[..]
https://m.faz.net/aktuell(...)chnung-18224022.html
Dit is niet de minste krant.
Dus je gaat nu mensen die de moeite nemen om er een bronvermelding bij te zetten, in tegenstelling tot jouw laffe en luie posts (of gewoon, omdat je maar wat wil blaten, en geen bronnen hebt), nu ook nog eens belachelijk maken?quote:
Zover komt het niet, ik zie hem binnenkort er een op Kiev gooien en dan eens kijken hoe de westerse wereld reageert.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 09:25 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Ach ja. Met een nucleaire oorlog zitten we er iig warmpjes bij...
Euh nee.quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:49 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Dus je gaat nu mensen die de moeite nemen om er een bronvermelding bij te zetten, in tegenstelling tot jouw laffe en luie posts (of gewoon, omdat je maar wat wil blaten, en geen bronnen hebt), nu ook nog eens belachelijk maken?
Wat een l*l ben je dan zeg...
Haha ja ik vind het mooi dat men de Corona-crisis neemt als maatstaf voor iets dat qua economische schade wel meevalt.quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:32 schreef Droopie het volgende:
[..]
Niet dramatischer dan de corona crisis?
Ondanks dat jij en ik niet persoonlijk het bonnetje van de coronacrisis deze maand moeten betalen, word ik niet optimistich van deze vergelijking
De corona crisis heeft echt heel veel geld gekost.
Prettige geluiden, deze kom je niet vaak tegen.quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:29 schreef capricia het volgende:
Er zijn ook genoeg geluiden dat het allemaal wel mee gaat vallen.
https://m.faz.net/aktuell(...)chnung-18224022.html
Dit is niet de minste krant.
Er wordt vergeleken met de pandemie maar die pandemie was tijdelijk, dit is hoogstwaarschijnlijk permanent (volgens Rusland geen energie meer naar Duitsland).quote:Op zondag 7 augustus 2022 14:29 schreef capricia het volgende:
Er zijn ook genoeg geluiden dat het allemaal wel mee gaat vallen.
[..]
https://m.faz.net/aktuell(...)chnung-18224022.html
Dit is niet de minste krant.
'maximaal 3 procent minder economische output' staat er.quote:Op zondag 7 augustus 2022 16:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Er wordt vergeleken met de pandemie maar die pandemie was tijdelijk, dit is hoogstwaarschijnlijk permanent (volgens Rusland geen energie meer naar Duitsland).
Ben benieuwd dan.quote:Op zondag 7 augustus 2022 16:20 schreef capricia het volgende:
[..]
'maximaal 3 procent minder economische output' staat er.
Elke dag dat men wacht worden de risico's groter. We moeten nu al beginnen met het treffen van maatregelen zoals het aanleggen en testen van noodstroomvoorzieningen bij kwetsbare en essentiële instellingen. Je kunt niet een blikje noodstroomaggregaten opentrekken op het moment dat het misgaat.quote:Op zondag 7 augustus 2022 11:17 schreef Malavita het volgende:
[..]
En waarom? Wat is er veranderd tov gisteren of de week ervoor?
Toch wel raar dat we hier de grootste natuurlijke voorraad hebben, en toch een van de hoogste prijzen hebben...quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 13:50 schreef Za het volgende:
[..]
Het is opmerkelijk dat de gasprijs daar een stuk lager ligt dan in Nederland.
Een overzicht:
[ afbeelding ]
Gelukkig, zijn we eindelijk van dat gezeik af.quote:Op zondag 7 augustus 2022 16:17 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Er wordt vergeleken met de pandemie maar die pandemie was tijdelijk, dit is hoogstwaarschijnlijk permanent (volgens Rusland geen energie meer naar Duitsland).
Je hebt ook natuurlijk verloop. Mensen gaan met pensioen en worden wel of niet vervangen, etc. Weet je dat je over een paar jaar gaat stoppen, dan ga je gewoon niet meer dezelfde investeringen in het opleiden en aantrekken van personeel doen, zeker gezien er behoorlijk specialistisch werk bij komt kijken.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:59 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het personeel wordt niet ontslagen want ze hebben die nodig voor de "afkoel" fase en ze worden omgeschoold om mee te helpen met de verdere afbraak en mothballing. Er is voorlopig ook voldoende energie in de huidige brandstofstaven om nog maanden door te kunnen draaien.
ISAR 2 kan volgens de directie voor zover ik het begrepen heb nog maanden doordraaien. Voor de heropstart van kolencentrales zijn trouwens al mensen gevraagd ondanks hun pensioen terug te gaan werken en de animo is groot. Geen wonder ook, de nood is serieus.quote:Op zondag 7 augustus 2022 22:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Je hebt ook natuurlijk verloop. Mensen gaan met pensioen en worden wel of niet vervangen, etc. Weet je dat je over een paar jaar gaat stoppen, dan ga je gewoon niet meer dezelfde investeringen in het opleiden en aantrekken van personeel doen, zeker gezien er behoorlijk specialistisch werk bij komt kijken.
Het is politieke onwil. En Nederland moet pas gas uit Groningen willen halen voor Duitsland als Duitsland bereid is om die kerncentrales open te houden.quote:Op zondag 7 augustus 2022 13:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Kerncentrales laten doordraaien is ook niet eenvoudig. Het is al lang geleden besloten die dingen te sluiten. En daarmee is ook opleiding en bijscholing personeel afgebouwd, toevoerlijnen van onderdelen voor onderhoud en dergelijke afgebouwd. Dat kun je niet zomaar ineens omdraaien.
Dat signaal is al afgegeven door het ministerie. Het kan niet zo zijn dat om idealistische redenen de kerncentrales sluiten terwijl hier in Groningen het aardbevingsrisico wordt vergroot. Er loopt nu een 2e inventarisatie/onderzoek naar het langer openhouden van de kerncentrales ff afwachten wat daaruit nog voortkomt.quote:Op zondag 7 augustus 2022 23:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is politieke onwil. En Nederland moet pas gas uit Groningen willen halen voor Duitsland als Duitsland bereid is om die kerncentrales open te houden.
quote:https://fd.nl/economie/14(...)ng-groningen-gasveld
Nederland heeft op zijn beurt Duitsland verzocht zijn kerncentrales langer open te houden.
Tip dan die post ging niet over sancties maar wapenleveringen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 18:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je iets te melden hebt, doe dat dan.
Ook dan geldt dat het puur eigen falen was. Slecht getraind, gebrekkig materieel. Vanaf het begin was het kut.quote:Op maandag 8 augustus 2022 08:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Tip dan die post ging niet over sancties maar wapenleveringen.
Dat is de magie van de NL belastingen.quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Toch wel raar dat we hier de grootste natuurlijke voorraad hebben, en toch een van de hoogste prijzen hebben...
Ik denk eerlijk gezegd dat Westerse wapens toch ook een behoorlijke impact hebben gehad.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook dan geldt dat het puur eigen falen was. Slecht getraind, gebrekkig materieel. Vanaf het begin was het kut.
En die absurde heffingen en belastingen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2022 15:25 schreef Za het volgende:
[..]
De bron is energievergelijk.nl
Nederlandse huishoudens betalen veel meer voor energie dan in de meeste andere Europese landen. Met name voor gas zijn wij het kind van de rekening. De gasprijs ligt in Nederland bijna twee keer zo hoog als het gemiddelde in Europa.
Dat blijkt uit een eigen analyse van deze site. Hiervoor is gebruik gemaakt van cijfers uit de Household Energy Price Index (HEPI) in 33 Europese landen.
In de analyse komt naar voren:
Lang artikel, vervolg in link:
https://www.energievergel(...)n-in-rest-van-europa
Bij ziekenhuizen is dit al geregeld. Zorginstellingen hebben helaas in veel gevallen de noodstroomvoorziening afgebouwd.quote:Op zondag 7 augustus 2022 20:38 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Elke dag dat men wacht worden de risico's groter. We moeten nu al beginnen met het treffen van maatregelen zoals het aanleggen en testen van noodstroomvoorzieningen bij kwetsbare en essentiële instellingen. Je kunt niet een blikje noodstroomaggregaten opentrekken op het moment dat het misgaat.
En wie gaat het verschil tussen de marktprijs en de maximumprijs betalen?quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tijd voor een maximumprijs op energie.
De overheid en als ze dat zat zijn dan heb je dan een enorme inflatie zoals in de jaren 60/70quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wie gaat het verschil tussen de marktprijs en de maximumprijs betalen?
Indirect de belastingbetaler en dus de rijken meer dan de armen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wie gaat het verschil tussen de marktprijs en de maximumprijs betalen?
Die rijken die meer energie verbruiken, bedoel je? Je kan dan beter de armen compenseren.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Indirect de belastingbetaler en dus de rijken meer dan de armen.
Misschien is er wel gas het is alleen niet te betalen.quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:13 schreef capricia het volgende:
Het vullen van de gasvoorraden in DL voor de winter loopt inmiddels op schema.
[ twitter ]
Laat je dus niet gek maken
Die hebben wel een impact gehad, maar dat was later. Ze moesten eerst nog geleverd worden. Het is uitgebreid in het nieuws geweest dat het Russische leger gewoon een janboel was in het begin.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat Westerse wapens toch ook een behoorlijke impact hebben gehad.
Dit was zeker een optie geweest, als de energiemarkt niet geliberaliseerd was. Maar met de huidige regering en energiemarkt?quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:11 schreef Mexicanobakker het volgende:
Tijd voor een maximumprijs op energie.
Als de energiemaatschappij voor 100 euro moet inkopen, maar maximaal 60 mag rekenen, wat denk je dat er dan gebeurt?quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:23 schreef zoost het volgende:
[..]
Dit was zeker een optie geweest, als de energiemarkt niet geliberaliseerd was. Maar met de huidige regering en energiemarkt?
De wal zal het schip wel keren. De meerderheid in NL kan zo zijn rekening niet meer betalen, mensen afsluiten zal niet zo snel gebeuren. Maar we gaan als maatschappij nog behoorlijk wat pijn lijden door compleet mesjogge beslissingen in de EU. Waaronder de beslissing in DE om van de kernenergie af te stappen ten faveure van russich aardgas 1 van de domste was en de beslissing om Oekraine los te weken van Rusand ook behoorlijk in de buurt komt.
En waar komt al dat gas dan vandaan?quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:13 schreef capricia het volgende:
Het vullen van de gasvoorraden in DL voor de winter loopt inmiddels op schema.
[ twitter ]
Laat je dus niet gek maken
En hoe is dat anders?quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die rijken die meer energie verbruiken, bedoel je? Je kan dan beter de armen compenseren.
Dat zie je in het VK, daar zit een max aan de energieprijs voor de consument, daarom vielen in het VK energie-bedrijven ook veel eerder en vaker om al. Als jouw energie-leverancier daar failliet ging, word je toegewezen aan een andere, daar heb je dan weinig keuze in.quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:31 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als de energiemaatschappij voor 100 euro moet inkopen, maar maximaal 60 mag rekenen, wat denk je dat er dan gebeurt?
Geldbomen bestaan niet.
En hoe zit het met onze gasvoorraden? Vind ik veel interessanter eigenlijk.quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:13 schreef capricia het volgende:
Het vullen van de gasvoorraden in DL voor de winter loopt inmiddels op schema.
[ twitter ]
Laat je dus niet gek maken
quote:Op maandag 8 augustus 2022 10:49 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoe zit het met onze gasvoorraden? Vind ik veel interessanter eigenlijk.
Dankjewel.quote:
Nu we toch allemaal dood zullen vriezen komende winter maken die schulden ook niet meer uit.quote:Op maandag 8 augustus 2022 09:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wie gaat het verschil tussen de marktprijs en de maximumprijs betalen?
Zie post 231 van dit topicquote:Op maandag 8 augustus 2022 10:49 schreef Elan het volgende:
[..]
En hoe zit het met onze gasvoorraden? Vind ik veel interessanter eigenlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |