Oorlog in Oekraïne #424

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 23:44 schreef Wantie het volgende:
Wat voor beschuldigingen?
Je draaft een beetje door kennelijk.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 15:46 schreef Wantie het volgende:
Ik lees verschillende reacties hier dat Oekraïne niet moet klagen dat Rusland burgerdoelen raakt, want dat zijn door de werkwijze van Oekraïne legitieme doelen geworden.

Komt u maar, quotes gaarne.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 07:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Astu
[..]

Quotes horen voorzien te zijn van een bronvermelding .

Dus het was legitiem dat de Russen een Oekraïens winkelcentrum bombardeerde. Dat werd natuurlijk ook een legitiem militair doel want dat kon ook gebruikt worden voor een militair doeleind.
Wel jammer dat zoveel Oekraïners die eten probeerde te kopen daar hun leven voor moesten inleveren.

Dus het was ook legitiem om Oekraïense ziekenhuizen te bestoken?

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 07:37 schreef Wantie het volgende:

Astu

Waar zegt iemand dat Oekraine niet moet klagen?

Ik denk dat de nuance klopt dat burgervoorzieningen die aan 1 van beide zijde voor legerdoeleinden worden ge-/misbruikt een legitiem doelwit zijn geworden. Het probleem is dat zeker aan Russische zijde dat begrip "legerdoeleinden" nogal ruim geïnterpreteerd lijkt te worden. Daarnaast is het misbruiken van burgerdoelen in bezet gebied, het misbruiken van burgers van de vijand dus, gewoon een oorlogsmisdaad van het smerigste soort. Ook daar lijkt Rusland niet zo heel veel moeite mee te hebben.

Er heeft vast wel een militair door zo'n winkelcentrum gewandeld, er ligt vast wel een militair in een Oekraïns Ziekenhuis. daarmee worden het natuurlijk geen legitiem doelen. Vuur uitbrengen vanuit een gebouw vind ik zo ongeveer het minimale om het een legitiem doel te maken, munitie-opslag is al behoorlijk discutabel.

quote:

Op donderdag 4 augustus 2022 23:19 schreef Isdatzo het volgende:
Om nog even bij exploderende munitiedepots te blijven, zo ziet zoiets er van iets te dichtbij uit:

[ twitter ]

Doet mij een beetje denken aan vuurwerk Tom

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ook al is die oorlog ooit afgelopen, ik zou niet willen wonen in een land dat z'n burgers verbiedt te vluchten en van scholen en ziekenhuizen militaire doelen maakt. Één ding is duidelijk, het gaat Kiev niet om de bevolking. Die offeren ze net zo makkelijk op
Maarja....ik zal wel weer een Putin lover zijn

[ Bericht 12% gewijzigd door the-eye op 05-08-2022 09:04:18 ]

Er komen uit vele hoeken aanmerkingen op het rapport van Amnesty. Daar is het laatste woord nog niet over gezegd, vermoed ik.

Wat mij vooral verbaast is hoe men maar niet kan oordelen over allerlei acties van Rusland en of dat nou wel of niet oorlogsmisdaden zijn. Daar is op z’n hoogst nog “zou een oorlogsmisdaad kunnen zijn” over geoordeeld, maar “moet nog vee beter onderzocht worden”. Tegelijkertijd zou dit rapport betekenen dat je dat kennelijk prima nu kan onderzoeken, aangezien dit over Oekraïne wel geoordeeld kan worden. Dat vind ik toch een beetje vaag.

Waarmee ik niet wil zeggen dat ik Oekraïne volledig vrij wil pleiten van laakbare daden. Ik vrees dat oorlog en laakbare daden hand-in-hand gaan. Het doet mij wel een beetje vreemd aan dat over de aggressor nog geen enkel enigszins definitief oordeel te vellen valt mbt oorlogsmisdaden, maar over de defensie wel. Het doet tevens geen recht aan de situatie om in deze alleen een beschuldigende vinger in de richting van Oekraïne te wijzen, en nog geen richting Rusland.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 08:59 schreef the-eye het volgende:
Ook al is die oorlog ooit afgelopen, ik zou niet willen wonen in een land dat z'n burgers verbiedt te vluchten en van scholen en ziekenhuizen militaire doelen maakt.
Maarja....ik zal wel weer een Putin lover zijn

Met zo'n kijk op deze oorlog zal je ook wel beter in Rusland passen.

In de stad waar ik woon liggen midden in de stad nog een aantal kazerne's van defensie. Ik denk dat ik Amnesty maar eens even ga bellen want dit kan natuurlijk niet. Want zo maken ze het hele stadscentrum tot een militair doelwit. Levensgevaarlijk!

Wel knap dat Amnesty dat al zo goed heeft kunnen onderzoeken. Lopen haar onderzoekers daar rond op het front? Ik wacht ook nog op een rapport over de genocide in Oekraine.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:02 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Met zo'n kijk op deze oorlog zal je ook wel beter in Rusland passen.

Ik weet het. Je moet alles van Oekraine blindelings toejuichen wil je er in deze dagen nog een beetje bijhoren

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:05 schreef Joppiez het volgende:
Wel knap dat Amnesty dat al zo goed heeft kunnen onderzoeken. Lopen haar onderzoekers daar rond op het front? Ik wacht ook nog op een rapport over de genocide in Oekraine.

Ik begreep uit diverse berichten dat het hoofd van Amnesty Oekraïne niet achter dit rapport staat, onder andere omdat zij en de overige medewerkers niet zijn gehoord en er ook geen aandacht is besteed aan hun vragen en opmerkingen hierover.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik weet het. Je moet alles van Oekraine blindelings toejuichen wil je er in deze dagen nog een beetje bijhoren

Nee joh, gewoon lekker zelf onderzoek doen en kritisch blijven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:06 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Nee joh, gewoon lekker zelf onderzoek doen en kritisch blijven

En vooral ook "gewoon maar wat vragen stellen".

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 08:59 schreef the-eye het volgende:
Ook al is die oorlog ooit afgelopen, ik zou niet willen wonen in een land dat z'n burgers verbiedt te vluchten en van scholen en ziekenhuizen militaire doelen maakt. Één ding is duidelijk, het gaat Kiev niet om de bevolking. Die offeren ze net zo makkelijk op
Maarja....ik zal wel weer een Putin lover zijn

Beetje ongenuanceerd. Als er algehele mobilisatie afgekondigd wordt mogen mannen tussen bepaalde leeftijd idd niet weg. Je land verdedigen is geen vrijblijvende aangelegenheid, al snap ik dat dit bij hyper individualistische Nederlandse wattenbolletjes niet aankomt.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Beetje ongenuanceerd. Als er algehele mobilisatie afgekondigd wordt mogen mannen tussen bepaalde leeftijd idd niet weg. Je land verdedigen is geen vrijblijvende aangelegenheid, al snap ik dat dit bij hyper individualistische Nederlandse wattenbolletjes niet aankomt.

Okee Rambo
Hoelang krijg je dan trouwens om de nu "verboden" nationalistische gevoelens aan te boren?

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:09 schreef the-eye het volgende:

[..]
Okee Rambo
Hoelang krijg je dan trouwens om de nu "verboden" nationalistische gevoelens aan te boren?

Geen idee waar je het over hebt.

Dat we in een tijd leven waar een 'mensenrechtengroep' (Amnesty) het propaganda werk van de bezetter doet.

Wie had dat mogen denken.

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:22 schreef theunderdog het volgende:
Dat we in een tijd leven waar een 'mensenrechtengroep' (Amnesty) het propaganda werk van de bezetter doet.

Wie had dat mogen denken.

Onder andere het Rode Kruis

quote:

Op vrijdag 5 augustus 2022 09:09 schreef the-eye het volgende:

[..]
Okee Rambo
Hoelang krijg je dan trouwens om de nu "verboden" nationalistische gevoelens aan te boren?

Goed punt, als je nationalistisch bent dan sta je bekend als een gevaarlijke rechtse extremist.
Tenzij er oorlog uit breekt, dan moet je gaan strijden voor je volk en vaderland.