Ja, lijkt me redelijk voor de hand liggend dat je verstand van zaken, in dit geval zijn die zaken: militaire handelingen moet hebben, wil je daar uitspraken over kunnen doen ja.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:55 schreef Repentless het volgende:
Maar dan is dat opeens allemaal niet relevant meer en moet je het "overzicht en de militaire know-how" hebben gehad, verder is alles waardeloos.
Beetje Fok! eigen tegenwoordig, wel met beschuldigingen komen maar eea niet staven met quotes/feiten. We zijn wel weer klaar dus begrijp ik?quote:
Maar het hele probleem is nou net dat het Oekraïense leger het op die cruciale momenten met veel minder informatie en onder hoge tijdsdruk moet doen, dat maakt het nogal lastig om er een of ander moreel oordeel aan te hangen (wat AI wel doet).quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:55 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het criterium was eerst dat je daar rondgelopen moet hebben en de kogels om je oren moesten vliegen. Dan blijkt er te zijn gesproken met mensen waarbij dat inderdaad het geval was en zijn er ook experts ter plekke geweest om een analyse te maken en onderzoek te doen. Op basis van die ooggetuigeverslagen, dus slechts (in hun ogen) feitelijke weergaven van de gebeurtenissen (geen meningen of oordelen), zijn daarop conclusies getrokken.
Maar dan is dat opeens allemaal niet relevant meer en moet je het "overzicht en de militaire know-how" hebben gehad, verder is alles waardeloos.
Net alsof het de Russen boeit of de Oekraïners bij burgers zittenquote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:40 schreef -XOR- het volgende:
Amnesty heeft gewoon gelijk, Oekraine brengt zo eigen burgers in gevaar, en waarschijnlijk doelbewust.
Bovendien moeten er ook gewoon militaire doelen gehaald worden. Dan kun je niet altijd precies het juiste doen, dat weet je ook pas achteraf.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar het hele probleem is nou net dat het Oekraïense leger het op die cruciale momenten met veel minder informatie en onder hoge tijdsdruk moet doen, dat maakt het nogal lastig om er een of ander moreel oordeel aan te hangen (wat AI wel doet).
Je geeft als burger weer wat er gebeurt en wat je ziet, vervolgens zijn er bij Amnesty militaire- en wapenexperts (die ook veldonderzoek verrichten) die daar conclusies uit trekken.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, lijkt me redelijk voor de hand liggend dat je verstand van zaken, in dit geval zijn die zaken: militaire handelingen moet hebben, wil je daar uitspraken over kunnen doen ja.
Maar je hebt jezelf ingebeeld dat ik stelde dat als je maar vaag in de buurt van gevechtshandelingen bent, je instant een expert op dat gebied bent ofzo?
Zo werkt dat niet.
De Oekraiense burgers zijn wel veiliger als het Oekraiense leger niet op de russen schiet met hen als schild. Dat de Russen en hun onzalige oorlog niet deugen betekent niet dat ze compleet rücksichtslos zouden zijn.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:07 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Net alsof het de Russen boeit of de Oekraïners bij burgers zittenDie zijn daar echt niet veiliger hoor.
Je hebt je gewoon aan de regels te houden. Fight like gentlemen!quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:55 schreef ExTec het volgende:
Deze man is Urban Warfare specialist.
[ twitter ]
Maar een omstander heeft niet het overzicht wat de mensen die de gevechten aan het leiden waren (hopelijk) hadden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:09 schreef Repentless het volgende:
Je geeft als burger weer wat er gebeurt en wat je ziet,
Zit niet zo dom te lullen man.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Oekraiense burgers zijn wel veiliger als het Oekraiense leger niet op de russen schiet met hen als schild. Dat de Russen en hun onzalige oorlog niet deugen betekent niet dat ze compleet rücksichtslos zouden zijn.
Welk schild? Denk je echt dat ze minder beschoten worden als de Russen weten dat er burgers in de buurt zijn?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Oekraiense burgers zijn wel veiliger als het Oekraiense leger niet op de russen schiet met hen als schild. Dat de Russen en hun onzalige oorlog niet deugen betekent niet dat ze compleet rücksichtslos zouden zijn.
Ik denk eerlijk gezegd dat het niet heel veel uitmaakt.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Oekraiense burgers zijn wel veiliger als het Oekraiense leger niet op de russen schiet met hen als schild. Dat de Russen en hun onzalige oorlog niet deugen betekent niet dat ze compleet rücksichtslos zouden zijn.
Die gebouwen die als militaire bases worden gebruikt zijn toch niet binnen een uurtje ingericht? Ze verplaatsen toch ook niet elk uur? Je weet als leger toch wel wat het risico is als je je troepen en materieel in bevolkte woonwijken plaatst, van daaruit beschietingen gaat uitvoeren en de bevolking niet evacueert?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar een omstander heeft niet het overzicht wat de mensen die de gevechten aan het leiden waren (hopelijk) hadden.
Dan had AI dus al concreet interviews moeten houden met Oekraïens leger, en ik krijg niet de indruk dat ze dat gedaan hebben.
Die conventie om niet vanuit ziekenhuizen ed te schieten of met artillerievuur vanuit woonwijken te komen is er niet om het 'eerlijker' voor de aanvallende partij te maken, maar om burgers te beschermen. Uiteraard mag het Oekraiense leger er wel een stadsguerrilla van maken, maar niet bewust met burgers als schild.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Welk schild? Denk je echt dat ze minder beschoten worden als de Russen weten dat er burgers in de buurt zijn?
En dat zou de facto betekenen dat Oekraïense militairen hun steden niet meer kunnen verdedigen. Hoe veilig zijn de Oekraïense burgers dan denk je?
Wat voor beschuldigingen?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Beetje Fok! eigen tegenwoordig, wel met beschuldigingen komen maar eea niet staven met quotes/feiten. We zijn wel weer klaar dus begrijp ik?
Echt iedereen draaft hier compleet door. Hij zegt iets redelijks en dan draaft hij door?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wat voor beschuldigingen?
Je draaft een beetje door kennelijk.
Lijkt me nogal omslachtig en daardoor niet echt effectief als je eerst een woonwijk ontruimd en dan daar een basis opzet, zodat de Russen die al van ver af kunnen aan zien komen en bombarderen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Die gebouwen die als militaire bases worden gebruikt zijn toch niet binnen een uurtje ingericht? Ze verplaatsen toch ook niet elk uur? Je weet als leger toch wel wat het risico is als je je troepen en materieel in bevolkte woonwijken plaatst, van daaruit beschietingen gaat uitvoeren en de bevolking niet evacueert?
Je doet het een beetje voorkomen alsof dit allemaal ad hoc beslissingen en verplaatsingen zijn.
Wat is er redelijk aan een beschuldiging?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Echt iedereen draaft hier compleet door. Hij zegt iets redelijks en dan draaft hij door?
Man man man. Jij denkt dat je een basis inclusief je munitiedepots allemaal open en bloot voor je vijand inricht? Dan kun je net zo goed even bellen waar je je allemaal bevindt, scheelt een hoop gedoe.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Lijkt me nogal omslachtig en daardoor niet echt effectief als je eerst een woonwijk ontruimd en dan daar een basis opzet, zodat de Russen die al van ver af kunnen aan zien komen en bombarderen.
Een VN afgezant vond dat Haagse politie-optreden zelfs "afschuwelijk" en "misdadig".quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:35 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar dat die kerel op de foto bijvoorbeeld de politie te lijf ging met stalen kabels is blijkbaar dikke primaOf die oude opa die een mep kreeg met een wapenstok, die ging even daarvoor de politie aanvallen
Maarja, dat is allemaal niet erg volgens amnesty.
Nee, dat doet Rusland.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:40 schreef -XOR- het volgende:
Amnesty heeft gewoon gelijk, Oekraine brengt zo eigen burgers in gevaar, en waarschijnlijk doelbewust.
De achtergebleven Oekrainers zijn vooral russofonen. Denk niet dat het Oekraiense leger het een ramp vindt als daar wat van overlijden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:14 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De Oekraiense burgers zijn wel veiliger als het Oekraiense leger niet op de russen schiet met hen als schild. ...
De UA kan gewoon in het open veld voor de steden gaan zitten natuurlijk.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:21 schreef Isdatzo het volgende:
En dat zou de facto betekenen dat Oekraïense militairen hun steden niet meer kunnen verdedigen.
Jij denkt dat de Russen niet door hebben wat er staat te gebeuren op het moment dat Oekraïne een woonwijk ontruimd?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 23:59 schreef Repentless het volgende:
[..]
Man man man. Jij denkt dat je een basis inclusief je munitiedepots allemaal open en bloot voor je vijand inricht? Dan kun je net zo goed even bellen waar je je allemaal bevindt, scheelt een hoop gedoe.
Zo'n plek wordt door je vijand gelokaliseerd op het moment dat je daarvandaan beschietingen gaat uitvoeren. Je kunt dus wel je voorbereidingen treffen, maar op het moment dat je daadwerkelijk in de aanval gaat je burgers evacueren.
Ja goed idee. Echt heel slim. Jij zou militair strateeg moeten worden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:03 schreef riazop het volgende:
[..]
De UA kan gewoon in het open veld voor de steden gaan zitten natuurlijk.
Dus de juiste Oekrie strategie is verschuilen in woonwijken tussen de bevolking?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja goed idee. Echt heel slim. Jij zou militair strateeg moeten worden.
Nee, dat is een kronkel die jij ervan maakt...quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Oké, Amnesty schrijft dus rapporten om aanvallen op burgerdoelen te rechtvaardigen. Weten we dat ook weer.
Juiste strategie is om ongezien te blijven.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:07 schreef riazop het volgende:
[..]
Dus de juiste Oekrie strategie is verschuilen in woonwijken tussen de bevolking?
Genoteerd
camouflagejassen toch?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Juiste strategie is om ongezien te blijven.
In het open veld is daar nou niet bepaald sprake van.
Jij had het over een woonwijk ontruimen, dan een basis opzetten en dat dat omslachtig is.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij denkt dat de Russen niet door hebben wat er staat te gebeuren op het moment dat Oekraïne een woonwijk ontruimd?
Doe geen moeite, die materie is te lastig om te begrijpenquote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij had het over een woonwijk ontruimen, dan een basis opzetten en dat dat omslachtig is.
Deze bases/locaties bevinden zich achter de frontlinie. Op het moment dat je daarvandaan beschietingen gaat uitvoeren, kunnen die gelokaliseerd worden. Of denk jij dat Rusland een perfect overzicht heeft van alle bewegingen van mensen en materieel in heel Oekraïne, ver voorbij de frontlinie?
Je zegt toch dat dit een zwak excuus is om het te rechtvaardigen?quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat is een kronkel die jij ervan maakt...
Het is echt niet te geloven wat voor onzin mensen hier neerzetten. Puur op basis van argumenten als "het lijkt me wat omslachtig".quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Doe geen moeite, die materie is te lastig om te begrijpen
Dat is wat Hamas doet, wat de Irakezen deden, kortom het is een wijdvertakte strategie blijkbaar, zeer populair bij jan en alleman. Burgers doen er gewoon niet toe.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:07 schreef riazop het volgende:
[..]
Dus de juiste Oekrie strategie is verschuilen in woonwijken tussen de bevolking?
Genoteerd
We leven niet meer in 1940.quote:
Goedemorgen!quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 06:25 schreef Lospedrosa het volgende:
Ziedend
https://www.nu.nl/spannin(...)ten-van-terreur.html
Typisch zeg.
Iedereen die denkt dat de Russen het kwaad zijn en de Oekraïners op een vredige manier oorlogvoeren is nog al naief.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:57 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat moet de gemiddelde iq loze krant lezer nou met deze berichten?
https://www.nu.nl/spannin(...)aar-met-tactiek.html
Nu snappen ze het helemaal niet meer.
Er moet toch een partij het ultieme kwaad en een partij de held zijn?
We leven in 2022, niet in 1920.quote:Op vrijdag 5 augustus 2022 00:30 schreef Repentless het volgende:
[..]
Jij had het over een woonwijk ontruimen, dan een basis opzetten en dat dat omslachtig is.
Deze bases/locaties bevinden zich achter de frontlinie. Op het moment dat je daarvandaan beschietingen gaat uitvoeren, kunnen die gelokaliseerd worden. Of denk jij dat Rusland een perfect overzicht heeft van alle bewegingen van mensen en materieel in heel Oekraïne, ver voorbij de frontlinie?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |