quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:14 schreef Repentless het volgende:
[..]Gelukkig kun jij er wel een uitstekend oordeel over vellen, na je uitgebreide onderzoek en gesprekken met ooggetuigen.
Ook hier verleg je, zoals je vrijwel altijd doet, de aandacht weer van de inhoud naar de boodschapper als het niet strookt met je eigen gedachten. Het is hoogmoed, 'armchair generals', etc. Lachwekkend.
quote:"Het rapport zit vol gaten", zegt Terry Gill, emeritus hoogleraar militair recht onomwonden. Hij wil weten of de mogelijke schendingen van het humanitair recht door officieren zijn geïnitieerd, of voortkomen uit onwetendheid onder slecht getrainde rekruten. Het antwoord op die vraag is essentieel om te kunnen vaststellen of er sprake is van schendingen van het oorlogsrecht of incidenten.
Ernstige schending
Verder is open voor interpretatie of een legereenheid voldoende heeft gedaan om te voorkomen dat burgers slachtoffer worden van gevechtshandelingen. Maar die nuance geldt volgens Gill niet voor schieten vanuit een ziekenhuis. "Dat kan absoluut niet en is een ernstige schending van het oorlogsrecht. Een ziekenhuis is een beschermd object."
Ik heb weinig problemen met de inhoud.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:14 schreef Repentless het volgende:
Ook hier verleg je, zoals je vrijwel altijd doet, de aandacht weer van de inhoud naar de boodschapper als het niet strookt met je eigen gedachten. Het is hoogmoed, 'armchair generals', etc. Lachwekkend.
Dit zie je trouwens heel veel bij dit soort rapporten.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:16 schreef BEFEM het volgende:
"Het rapport zit vol gaten", zegt Terry Gill, emeritus hoogleraar militair recht onomwonden.
En dat is ook logisch bij elk rapport wat uit oorlogsgebied komt. Als je fatsoenlijk onderzoek wilt doen ben je een jaar bezig en ga je iedereen interviewen etc. Die optie is er natuurlijk niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:20 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit zie je trouwens heel veel bij dit soort rapporten.
Het is niet dat je het hele rapport weg kunt gooien, maar als je het kritisch leest, is veel eenvoudig af te schieten.
Daarom moeten ze ook NU hun bek houden in plaats van de verdedigende partij die zijn uiterste best doet een dolk in de rug te steken.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:21 schreef BEFEM het volgende:
[..]
En dat is ook logisch bij elk rapport wat uit oorlogsgebied komt. Als je fatsoenlijk onderzoek wilt doen ben je een jaar bezig en ga je iedereen interviewen etc. Die optie is er natuurlijk niet.
Ach hou toch opquote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:24 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daarom moeten ze ook NU hun bek houden in plaats van de verdedigende partij die zijn uiterste best doet een dolk in de rug te steken.
Dat is ook niet wat ik zeg. Maar weinig moeite doen om burgerslachtoffers te voorkomen, is wel iets totaal anders dan tot doel hebben om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
We weten niet welke doelen de Russen precies hebben.
Maar aangezien er hele steden in puin geschoten zijn en in Bucha de burgers dood op straat lagen, doen de Russen sowieso weinig moeite om burgerslachtoffers te voorkomen.
Zou Amnesty weer beïnvloed zijn door Russische trollen?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:24 schreef ExTec het volgende:
En we vragen natuurlijk niks aan de lokale afdeling van AI die in oekraine zit.
[ twitter ]
Veel leuker om vanuit je ongetwijfeld luxe kantoorpand op een plek waar het geen oorlog is je belerende verhaaltje te doen.
Dat zou mij niets verbazen. Amnesty zette zich ook al in voor gewelddadige extreemrechtse demonstranten in Den Haag. Ik vind Amnesty een hele enge en nare club.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:27 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zou Amnesty weer beïnvloed zijn door Russische trollen?
Net als met Navalny in het strafkamp:
Navalny raakt speciale Amnesty-status kwijt door oude uitspraken over moslims
Nee, er zijn zat voorbeelden van Russen die zonder dergelijke reden burgerdoelen aanvallen, dit is gewoon een zwak excuus om dat te rechtvaardigen.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 21:16 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik zou ook niet verwachten dat Amnesty het tot legitieme doelen zou verklaren. Dat is hun functie helemaal niet en ik neem aan dat ze als organisatie acties waarbij burgerdoelen worden geraakt en burgerdoden vallen nooit als 'gelegitimeerd' zullen of kunnen aanmerken, ongeacht van wie die afkomstig zijn. Daarnaast is Amnesty tegen de Russische invasie, dus kunnen ze bij voorbaat geen enkele actie van de Russen als legitiem aanmerken. Dat vind ik ook heel begrijpelijk vanuit dat oogpunt.
Wat ze doen is slechts aangeven wat er gebeurde: er werden aanvallen uitgevoerd vanuit woonwijken, kilometers van de frontlinie verwijderd. Hier was geen noodzaak voor, er waren militaire alternatieven beschikbaar. Burgers werden door Oekraïense soldaten niet gevraagd of geholpen te evacueren, terwijl een tegenaanval op die locaties een te verwachten reactie is. Je weet dus dat je je burgerbevolking willens en wetens in gevaar brengt als menselijk schild.
Dat is geen rechtvaardiging van aanvallen op burgerdoelen, maar het werpt mijns inziens wel een wat ander licht op de veelgehoorde veronderstelling dat Rusland op een genocidale missie is om zoveel mogelijk burgerdoden te veroorzaken.
Het wordt godverdomme steeds gekkerquote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:31 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dat zou mij niets verbazen. Amnesty zette zich ook al in voor gewelddadige extreemrechtse demonstranten in Den Haag. Ik vind Amnesty een hele enge en nare club.
Klopt. Een hele gekke club is het ja. Kijk maar: https://nos.nl/artikel/23(...)onaprotest-malieveldquote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het wordt godverdomme steeds gekker
Oké, Amnesty schrijft dus rapporten om aanvallen op burgerdoelen te rechtvaardigen. Weten we dat ook weer.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, er zijn zat voorbeelden van Russen die zonder dergelijke reden burgerdoelen aanvallen, dit is gewoon een zwak excuus om dat te rechtvaardigen.
Die ooggetuigen en familieleden van slachtoffers kunnen daar niet over oordelen?quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik heb weinig problemen met de inhoud.
Had het fijn geweest als oekraine überhaupt niet in steden had gevochten? Zeker. Is dat realistisch? Nope. Hadden ze meer kunnen doen? Allicht. Kun je daar echt over oordelen als je daar niet rondgelopen hebt terwijl de kogels echt om je oren vlogen? Nee.
Tenzij die mensen het overzicht, en de militaire know-how hadden, niet.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:39 schreef Repentless het volgende:
[..]
Die ooggetuigen en familieleden van slachtoffers kunnen daar niet over oordelen?
De Russen zijn volstrekt eerlijk over hun intentie het Oekraïnse volk uit te roeien. In hun dagelijkse propagandaprogramma's op de nationale tv worden de Oekraïners vergeleken met ongedierte dat verdelgd moet worden en het Kremlin dicteert vrijwel tot op de letter precies wat er in die uitzendingen verteld dient te worden.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:27 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat is ook niet wat ik zeg. Maar weinig moeite doen om burgerslachtoffers te voorkomen, is wel iets totaal anders dan tot doel hebben om zoveel mogelijk burgerslachtoffers te maken.
Als je weinig moeite doet om burgerslachtoffers te voorkomen, is dat uiteraard alsnog een kwalijke zaak.
Het schijnt zo te zijn dat het Kremlin de algemene lijn uitzet. En de talkshows en programma's dan de vrije hand hebben om de boel zo goed mogelijk, in de geest van het Kremlin, in te kleuren.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De Russen zijn volstrekt eerlijk over hun intentie het Oekraïnse volk uit te roeien. In hun dagelijkse propagandaprogramma's op de nationale tv worden de Oekraïners vergeleken met ongedierte dat verdelgd moet worden en het Kremlin dicteert vrijwel tot op de letter precies wat er in die uitzendingen verteld dient te worden.
Maar dat kan niet want Rusland UbErSlEChT!!11quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:40 schreef -XOR- het volgende:
Amnesty heeft gewoon gelijk, Oekraine brengt zo eigen burgers in gevaar, en waarschijnlijk doelbewust.
Het criterium was eerst dat je daar rondgelopen moet hebben en de kogels om je oren moesten vliegen. Dan blijkt er te zijn gesproken met mensen waarbij dat inderdaad het geval was en zijn er ook experts ter plekke geweest om een analyse te maken en onderzoek te doen. Op basis van die ooggetuigeverslagen, dus slechts (in hun ogen) feitelijke weergaven van de gebeurtenissen (geen meningen of oordelen), zijn daarop conclusies getrokken.quote:Op donderdag 4 augustus 2022 22:42 schreef ExTec het volgende:
[..]
Tenzij die mensen het overzicht, en de militaire know-how hadden, niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |