NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Komt de stoom inmiddels uit je oren?quote:Op zaterdag 23 juli 2022 20:11 schreef AchJa het volgende:
Je bent de doelpalen nl. kilometers aan het verzetten en probeert onder je eerdere lulkoek vandaan te komen.
En die procedure is secondenwerk in een grootschalig conflict, dan worden er geen vragen gesteld. Op wat voor planeet leven jullie eigenlijk?quote:
Juist. Het gaat om de procedure. Om snel de coördinaten te verzamelen en snel te coördineren.
Dat wij in Nederland even snel zijn met het vullen en richten geloof ik wel.
Dus op hetzelfde moment (jij zegt het, per direct), dat een verkenner 50KM verderop een vijand ziet, krijgt de infanterist opdracht om te schieten?quote:
[..]
Per direct bij een positieve vijandelijke identificatie. Wat denk jij eigenlijk?
Indrukwekkend.
Maar nogal ongeloofwaardig.
Daar zit wat meer tijd tussen dan het nogal arbitraire "per direct".
Dus heb je ook nog een kwalificatie waar wij, mere mortals, wat mee kunnen?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Laten we wel wezen. AchJa heeft een achtergrond op dit gebied en daarmee kennis. Laten we blij zijn dat hij ons tracht iets te leren.quote:
[..]
Komt de stoom inmiddels uit je oren?
Dit dus, heb ik ook al een paar keer lopen vertellen maar sommige kwartjes willen gewoon maar niet vallen.quote:
Dat is dus afhankelijk van de situatie. Is het volle bak oorlog dan is het schieten en niet vragen.
Dus doel spotten, verifiëren en coördinaten doorgeven.
Is het een opbouw missie dan duurt het langer. Dat is precies wat @:achja ook probeert te zeggen.
Het relevante EW artikel...?quote:
[..]
Zeker niet.
Hebben jullie nou al eens een onderbouwing van die "20 minuten"?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:
Laten we blij zijn dat hij ons tracht iets te leren.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Waar komt die infanterist nou weer vandaan?quote:Op zaterdag 23 juli 2022 20:14 schreef ExTec het volgende:
Dus op hetzelfde moment (jij zegt het, per direct), dat een verkenner 50KM verderop een vijand ziet, krijgt de infanterist opdracht om te schieten?
Maar in Oekraine kan het wel?quote:Indrukwekkend.
Maar nogal ongeloofwaardig.
Daar zit wat meer tijd tussen dan het nogal arbitraire "per direct".
Dus heb je ook nog een kwalificatie waar wij, mere mortals, wat mee kunnen?
Uit post #153.quote:
[..]
Misschien even teruglezen want lezen is niet jullie sterkste punt begrijp ik...
Uit dit artikel:quote:De Oekraïners gebruiken hun ‘Artillerie Uber’ om hun optreden te coördineren. Dat gaat volgens Van Weel veel sneller dan de manier waarop de Duitsers en Nederlanders met het artilleriewapen werken. Van Weel zegt in EW over de nieuwe methode van de Oekraïners: ‘Verkenners wijzen in het digitale systeem de plek aan waar artillerievuur moet neerslaan. Het programma rekent uit welk geschut op de gunstigste positie staat. Binnen een halve minuut volgt het digitale commando en worden schoten gelost. Razendsnel, want het kost ons minstens 20 minuten om dat te organiseren. De twaalf door Duitsland en Nederland geleverde pantserhouwitsers worden nu ook met die software verknoopt. Deze artilleriestukken zijn dan veel effectiever in de strijd tegen de Russen.’
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/
En dit zijn dus tijden die je bij missies als Afghanistan hebt (wat ik al een paar keer heb lopen uitleggen en wat die retired arty guy ook zegt)...quote:
Razendsnel, want het kost ons minstens 20 minuten om dat te organiseren
Maar goed, tegen dovemansoren dus.
Kennelijk zijn we het dus normaal gaan vinden dat het 20 minuten kan duren. En hadden we het in Afghanistan natuurlijk ook wel sneller gekund.quote:
[..]
En dit zijn dus tijden die je bij missies als Afghanistan hebt (wat ik al een paar keer heb lopen uitleggen en wat die retired arty guy ook zegt)...
Maar goed, tegen dovemansoren dus.
Zegt wat mij betreft wel wat over de ambtelijke en bureaucratische wereld die het Nederlandse leger is.
Maar geen antwoord geven.quote:
[..]
Waar komt die infanterist nou weer vandaan?
Is dit freudiaans bekennen waar de pijn ligt.....?quote:Maar in Oekraine kan het wel?
Hoe triest.
Ik vind het niet triest, ik snap het. Nood breekt wet, dus zie je dat de bijzonder grote aantallen IT en GIS professionals die UA rijk is zich ten gelde maken,
En dat die dan overnight, ff een vuur controle systeem bedenken waar heel de NAVO zijn vingers bij aflikt,
Helemaal niet zo verbazend. Iedereen die ook maar remotely, ooit, bij de overheid of defensie heeft gewerkt, weet dat het waterhoofden zijn, die per definitie elke vorm van innovatie kapot-vergaderen.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nee, ff kappen met huichelen,quote:
En dit zijn dus tijden die je bij missies als Afghanistan hebt
Jij geeft geen antwoord, mbt hoe lang het duurt voordat de stappen, voor dat de mannen in het veld hun ding doen duren.
Anders dan "per direct".
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Weer wat on-topic('er):
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Relax jongens. Ik neem onmiddellijk aan dat de Nederlandse artillerie binnen seconden vuur afgeven op een doel. Dat is het hele idee achter moderne spullen zoals de phz2000.
Waar het mij omgaat is dat de Oekraïners dus gewoon tot de slimme jongens behoren die niet onderschat moeten worden en die je, na wat oefenen, kunt laten spelen met het moderne spul. Stuur maar op, geef ze wat training en ze doen creatieve dingen, dat is de kern van het verhaal. Niet dat 20 minuten gelul.
Waar het mij omgaat is dat de Oekraïners dus gewoon tot de slimme jongens behoren die niet onderschat moeten worden en die je, na wat oefenen, kunt laten spelen met het moderne spul. Stuur maar op, geef ze wat training en ze doen creatieve dingen, dat is de kern van het verhaal. Niet dat 20 minuten gelul.
Dat kan niet want het is "per direct"... Als iemand (bv een gelegenheidswaarnemer) in het voorterrein een vuuraanvraag doet (lees: doeltoewijzing) gaat dat rechtstreeks naar de art en beginnen ze te knallen, zo simpel is het. Je kunt dat misschien niet geloven maar zo werkt het wel. Of denk je dat iemand gaat verifieren of het wel klopt? Dat de generaal ff naar de vijandelijke opstelling rijdt om te checken of het wel in de haak is?quote:
Nee, ff kappen met huichelen,
Jij geeft geen antwoord, mbt hoe lang het duurt voordat de stappen, voor dat de mannen in het veld hun ding doen duren.
Anders dan "per direct".
Waar komt die gelegenheidswaarnemer nu weer vandaan?quote:
[..]
Dat kan niet want het is "per direct"... Als iemand (bv een gelegenheidswaarnemer)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Het antwoord is al lang gegeven, het bevalt je alleen niet dus wil je het niet geloven.quote:
Nee want vertel nou maar even wat jouw ervaring mbt artillerie danwel defensie in het algemeen is en hoe de commandostructeren tegenwoordig lopen in het gevechtsveld. Dat jij denkt dat alles nog per postduif gaat is niet mijn probleem.quote:]
Is dit freudiaans bekennen waar de pijn ligt.....?
Ergo, je hebt geen idee dus...quote:Hoe triest.
Ik vind het niet triest, ik snap het. Nood breekt wet, dus zie je dat de bijzonder grote aantallen IT en GIS professionals die UA rijk is zich ten gelde maken,
En dat die dan overnight, ff een vuur controle systeem bedenken waar heel de NAVO zijn vingers bij aflikt,
Helemaal niet zo verbazend. Iedereen die ook maar remotely, ooit, bij de overheid of defensie heeft gewerkt, weet dat het waterhoofden zijn, die per definitie elke vorm van innovatie kapot-vergaderen.
Maar laten we weer OT blijven.. 
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ik denk laat ik de beestjes maar bij de naam noemen zoals ze heten ipv "verkenner" en "infanterist"... Elke onderofficier is gelegenheidswaarnemer. Die hebben de basiscursus vuuraanvraag gehad, daarnaast heb je gewoon een FST (fire support team) in je club... Als die over het net "fire for effect" roepen heb je direct vuur op doel.quote:
Waar komt die gelegenheidswaarnemer nu weer vandaan?
Maar goed, de toewijzing kan bv. ook van een Reaper of een Integrator komen. Hoe ingewikkeld wil je het allemaal hebben?
Natuurlijk kon dat vele malen sneller.quote:
Kennelijk zijn we het dus normaal gaan vinden dat het 20 minuten kan duren. En hadden we het in Afghanistan natuurlijk ook wel sneller gekund.
Dan snap jij het verschil in de missies niet. Een missie als Afghanistan had een heel ander mandaat met allerlei ROE's etc.quote:Zegt wat mij betreft wel wat over de ambtelijke en bureaucratische wereld die het Nederlandse leger is.
Moet ik nou echt Hawija gaan aanhalen? Militair gezien perfect uitgevoerd en daar zijn door de targeteers de nodige CDE berekeningen op los gelaten maar dat die hut vol springstof lag was niet in voorzien en dan heb je dus gezeik. Daarom heb je met dat soort missies meer tijd nodig.
"Infanterist"???quote:
Ik denk laat ik de beestjes maar bij de naam noemen zoals ze heten ipv "verkenner" en "infanterist"
quote:
[..]
Waar komt die infanterist nou weer vandaan?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nee, dat moet zeker niet.quote:
Maar ik neem aan dat je SM bent, want je bent niet naar de KMA geweest?
Of ben ik dan te positief?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nee, te negatief. En ja, ik ben niet naar de KMA geweest.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 21:09 schreef ExTec het volgende:
Maar ik neem aan dat je SM bent, want je bent niet naar de KMA geweest?
Of ben ik dan te positief?
quote:
quote:
Dus op hetzelfde moment (jij zegt het, per direct), dat een verkenner 50KM verderop een vijand ziet, krijgt de infanterist opdracht om te schieten?
Je bent gewoon een Hofmeesterquote:
[..]
Nee, te negatief. En ja, ik ben niet naar de KMA geweest.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Orbán: EU-sancties tegen Rusland hebben gefaald
quote:BOEDAPEST (ANP/RTR) - De Europese Unie heeft volgens de Hongaarse premier Viktor Orbán een nieuwe strategie nodig voor de oorlog Oekraïne. De sancties tegen Rusland hebben wat hem betreft niet gewerkt, zei Orbán zaterdag tijdens een speech die hij gaf in Roemenië.
Volgens de Hongaarse premier zou de Europese strategie ten aanzien van de invasie op vrede gericht moeten zijn. Nu ligt de focus volgens de rechts-nationalistische Orbán op het winnen van de oorlog.
De premier heeft zich eerder kritisch uitgelaten over de sancties die de EU tegen Rusland heeft ingesteld vanwege de oorlog. Er zijn onder andere strafmaatregelen ingesteld op het gebied van energie en bankzaken. Volgens Orbán en andere critici snijden de EU vooral zichzelf in de vingers met dergelijke sancties.
Gouverneur: doden door Russische raketten op militair vliegveld
quote:KROPYVNYTSKI (ANP/RTR) - In de Centraal-Oekraïense regio Kirovohrad zijn zaterdag bij Russische raketaanvallen op een militair vliegveld drie mensen omgekomen en negen gewonden gevallen. Dat zei gouverneur Andri Rajkovytsj op de Oekraïense televisie.
Volgens de gouverneur werden er dertien raketten afgevuurd. Behalve het vliegveld zou ook spoorinfrastructuur zijn geraakt.
Een van de doden is volgens Rajkovytsj een Oekraïense soldaat. De twee anderen zijn beveiligers van een onderstation van het elektriciteitsnet, aldus de gouverneur.
Door de aanvallen zou het stroomnet in het gebied zijn verstoord. In regiohoofdstad Kropyvnytski is de elektriciteit in een district uitgevallen, zegt de lokale overheid.
Al die Russen-bipskussers die blijven janken dat de sancties niks uithalen, genottelijk.quote:
Orbán: EU-sancties tegen Rusland hebben gefaald
[..]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het zijn ook altijd figuren van een bepaalde kant van het politieke spectrum die beweren dat de sancties geen effect hebben.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 23:09 schreef Perrin het volgende:
[..]
Al die Russen-bipskussers die blijven janken dat de sancties niks uithalen, genottelijk.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja valt verder totaal niet op.quote:
[..]
Het zijn ook altijd figuren van een bepaalde kant van het politieke spectrum die beweren dat de sancties geen effect hebben.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
zucht.....quote:
Orbán: EU-sancties tegen Rusland hebben gefaald
[..]
Actually, the Russian Economy Is Imploding.
Nine myths about the effects of sanctions and business retreats, debunked.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik geloof niet dat je ervan geniet. Alleen door het gebruik van de woorden Russen-bipskussers en janken kan je opmaken dat het je wel een beetje dwars zit.quote:
[..]
Al die Russen-bipskussers die blijven janken dat de sancties niks uithalen, genottelijk.
Sancties tegen Rusland niet effectief maar wel normstellendquote:
[..]
Het zijn ook altijd figuren van een bepaalde kant van het politieke spectrum die beweren dat de sancties geen effect hebben.
Zo zijn er nog wel tig artikelen te vinden (en andere die het tegenovergestelde beweren). Allemaal FvD stemmers waarschijnlijk.
nogmaals sancties werken perfect, in het artikel de officiele bronnen naar de regeringsdocumenten.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je ervan geniet. Alleen door het gebruik van de woorden Russen-bipskussers en janken kan je opmaken dat het je wel een beetje dwars zit.
[..]
Sancties tegen Rusland niet effectief maar wel normstellend
Zo zijn er nog wel tig artikelen te vinden (en andere die het tegenovergestelde beweren). Allemaal FvD stemmers waarschijnlijk.
handel met china is ingestort, etc. Allmeaal feiten te controleren. Maar goed orban verliest zijn inkomen, en voelt nattigheid in eigen land, nu hij niet voordeeltjes kan uitdelen aan zijn achterban door weg vallen van russische corruptie, komt hij een een lastig pakket.
Orban verliest geld, logisch want benzine kost daar nu 1,80 ofzo. Echter is de stijging niet alleen door rusland maar ook her starten van de wereld economie en lage productie door covid.
Fosfor, dat brandt dwars door je heen.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je snapt ook wel dat het niet uit maakt wat je post. Want het wordt toch niet serieus genomen hier.quote:
[..]
Ik geloof niet dat je ervan geniet. Alleen door het gebruik van de woorden Russen-bipskussers en janken kan je opmaken dat het je wel een beetje dwars zit.
[..]
Sancties tegen Rusland niet effectief maar wel normstellend
Zo zijn er nog wel tig artikelen te vinden (en andere die het tegenovergestelde beweren). Allemaal FvD stemmers waarschijnlijk.
Dat je er mee door moet gaan om.je gage binnen te halen... dat kan. Maar verdedigen van je posts heeft geen zin hoor
.
Het doet mij denken aan vuurwerk wat ik jaren geleden heb gezienquote:
Lichtshow
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
. Ik was met O&N waar de achterbuurkampers mortieren afschoten. Zag er precies zo uit. Erg vet 
(in die context, buiten oorlog op relatief veilige afstand. Al waren we waarschijnlijkkei dood geweest als 1 van die lanceerbuizen omgevallen was 
).
Mooi draadje
En als het 3500 graden brandt en niet met water geblust kan worden en zelfs door staal kan smelten. Kan je het 'blussen' door er zand en aarde bovenop te gooien?
En als het 3500 graden brandt en niet met water geblust kan worden en zelfs door staal kan smelten. Kan je het 'blussen' door er zand en aarde bovenop te gooien?
Waarschijnlijk is het geen thermite maar 'gewone verlichting' om de verdediging van de Russen te helpen met hun AA?
Omdat Russen zo zijn. Die gaan gewoon door.quote:
Waarom zouden ze brandend thermiet schieten op gebieden die ze al onder controle hebben?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |