Oorlog in Oekra�ne #404 To drone or not to drone

https://www.volkskrant.nl(...)-gebruiken~be832150/
Rusland kan Iraanse kamikazedrones goed gebruiken

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 12:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Yup maar er is nog geen overeenkomst. Iran zegt overigens zelf, for what its worth, dat ze geen drones leveren aan landen onder embargo waaronder dus Rusland

Dat bedoel ik. De onderhandelingen kunnen van tafel af zodra Iran wel besluit om drones aan Rusland te leveren. Daar zou Amerika op moeten aansturen, wat mij betreft.

Ik heb overigens dronatie.nl en droneren.nl etc. Helaas geen tijd.

• Rusland zal het vernietigen van de brug als excuus gebruiken om te claimen dat het nu wel oorlog is
• er zijn Ukrainse leiders die de brug kapot willen zien dus als ze de ATACMS krijgen gaan ze het gebruiken
• als Putin overlijdt en de nieuwe regering beeindigt de oorlog dan is de brug essentieel om wapens en troepen weer terug naar Rusland te vervoeren.


[ Bericht 14% gewijzigd door slashdotter3 op 13-07-2022 13:54:14 ]

Ondermijning van de democratie ziet er zo uit:

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:13 schreef xpompompomx het volgende:
Ondermijning van de democratie ziet er zo uit:
[ afbeelding ]

Tijd om doodstraf voor landverraad weer in te voeren.

Wat een gek

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:13 schreef xpompompomx het volgende:
Ondermijning van de democratie ziet er zo uit:
[ afbeelding ]

Ik ben wel benieuwd wie of wat deze foto verspreid heeft. En of het een recente foto is.

Mooie TT

To be, or not to be, that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind to suffer
The slings and arrows of outrageous fortune,
Or to take Arms against a Sea of troubles,

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:27 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik ben wel benieuwd wie of wat deze foto verspreid heeft. En of het een recente foto is.

De Russische ambassade.

Zijn Baudet aanhangers doorgaans ook pro Rusland?

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:32 schreef Hathor het volgende:
Zijn Baudet aanhangers doorgaans ook pro Rusland?

Dat lijkt me niet onaannemelijk.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:32 schreef Hathor het volgende:
Zijn Baudet aanhangers doorgaans ook pro Rusland?

Als Baudet pro-Rusland is, dan zijn zijn laafjes dat natuurlijk ook.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:13 schreef xpompompomx het volgende:
Ondermijning van de democratie ziet er zo uit:
[ afbeelding ]

Waarom die ambassadeur (de rechter op de foto) van Rusland nog in Nederland is me echt een raadsel. Die rat hadden ze in februari met pek en veren het land uit mogen gooien.

Maar goed, ze toleren vast die spion omdat wij ook mensen in Rusland willen houden.

Verder zal de geschiedenis echt genadig hard over Baudet oordelen. Dat hij uit tactische overwegingen niet meer (fysieke) afstand bewaart, zoals Wilders ogenschijnlijk doet, verbaast me van zo'n sluwe vos.

Als dit conflict toch ontaardt in een grotere oorlog, dan zal hij de Mussert van de 21e eeuw worden.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:39 schreef Hatseflats22 het volgende:
Waarom die ambassadeur (de rechter op de foto) van Rusland nog in Nederland is me echt een raadsel.

Die linker mag van mij ook met pek & veren NL uitgetrapt worden, hoor. Doe ik niet moeilijk over

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:13 schreef xpompompomx het volgende:
Ondermijning van de democratie ziet er zo uit:
[ afbeelding ]

Beter oorlog voeren dan diplomatie?

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:45 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Beter oorlog voeren dan diplomatie?

Als je Russisch spreekt kun je dat direct aan die agressor vragen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:45 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Beter oorlog voeren dan diplomatie?

Dat suggereert dat er met die figuren rationeel gepraat kan worden.

Maar dat kan niet met mensen die vanuit imperialistische grootheidswaanzin hun waffel vol hebben over "soevereiniteit", maar onderwijl wel denken dat het hun door god gegeven recht is om andere landen binnen te vallen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:32 schreef Hathor het volgende:
Zijn Baudet aanhangers doorgaans ook pro Rusland?

Ik ken er gelukkig niet zo veel, maar afgaande op die hier op de foks lijkt me dat je dat wel kan stellen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:45 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Beter oorlog voeren dan diplomatie?

Beter valse dillema's verzinnen dan kleur bekennen?

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als Baudet pro-Rusland is, dan zijn zijn laafjes dat natuurlijk ook.

Je ziet dat verkeerd. Die mensen hebben een open objectieve blik en prikken door de westerse propaganda heen die maar 1 doel heeft... ons sheeples onderdrukken �n natuurlijk, hogere energieprijzen. Maar de fanbase van FvD doorziet dat snode plan vanwege hun scherpe volledig open mind/visie/blik...


Dus. .
Moet wel zeggen dat ik @sp3c dapper met onderbouwde argumenten zag posten in het BNW topic. Haalde niet veel uit .

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik ken er gelukkig niet zo veel, maar afgaande op die hier op de foks lijkt me dat je dat wel kan stellen.

Kijk, als je het nu over politiek - geneuzel in de marge hebt, bv hoe precies de AOW moet zijn (ik noem maar wat), dan kan je qua dat wegkijken, als je het niet eens bent, en je nog steeds "vinden" in een partij/stroming.

Maar niet qua zoiets kardinaals zoals pro-rus of pro-UA zijn.

Dus ja, nu nog achter meneer baudet aan lopen = het predicaat landverrader verdienen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:19 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Tijd om doodstraf voor landverraad weer in te voeren.

Liever op de koude oorlog manier; een buitengewoon mild, doch noodlottig ongeval.

quote:

The German government has published a list of weapons systems, equipment, and other lethal and non-lethal military support delivered to Ukraine, on its official website.

The details are as follows:

Military support for Ukraine

This list provides an overview of lethal and non-lethal German military support for Ukraine. It contains deliveries from the German Armed Forces, as well as deliveries from German industry financed by German funds for security capacity building.

In 2022, Germany has increased its funds for security capacity building to 2 billion Euros. These additional funds are primarily dedicated to Ukraine as well as German contributions to the European Peace Facility, from which cost of military support measures for Ukraine can be reimbursed to EU member states. (12 July 2022)

Delivered lethal and non-lethal military support to Ukraine:

3.000 anti-tank weapons Panzerfaust 3 with 900 firing devices
14.900 anti-tank mines
500 Man Portable Air Defense Systems STINGER
2.700 Man Portable Air Defense Systems STRELA
7 self-propelled howitzers Panzerhaubitze 2000 including adaption, training and spare parts (joint project with the Netherlands)
21,8 million rounds of ammunition for fire arms
50 bunker buster missiles
100 machine gun MG 3 with 500 spare barrels and breechblocks
100.000 hand grenades
5.300 explosive charges
100.000 m detonating cord and 100.000 detonators
350.000 detonators
10.500 projectiles (155mm)
10 anti-drone guns*
14 anti-drone sensors and jammers*
100 auto-injector devices
28.000 combat helmets
15 palettes military clothing
280 vehicles (trucks, minibuses, all-terrain vehicles)
100 tents
12 generators
6 palettes material for explosive ordnance disposal
125 binoculars
1.200 hospital beds
18 palettes medical material, 60 surgical lights
protective clothing, surgical masks
10.000 sleeping bags
600 safety glasses
1 radio frequency system
3.000 field telephones with 5.000 cable reels and carrying straps
1 field hospital (joint project with Estonia)
353 night vision googles
4 electronic anti-drone devices
165 field glasses
medical material (inter alia back packs, compression bandages)
38 laser range finders
Diesel and gasoline (ongoing deliveries)
10 tons AdBlue
500 medical gauzes
402.000 pre-packaged military Meals Ready
MiG-29 spare parts
30 protected vehicles: Lethal and non-lethal military support to Ukraine in planning/in execution (due to security concerns, the Federal Government abstains from providing details on transportation modalities and dates until after handover)
53.000 rounds ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
8 mobile ground surveillance radars and thermal imaging cameras*
3 Panzerhaubitzen 2000
4.000 rounds practice ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
10 (+10 als Option) autonomous surface vessels*
14 truck tractor trains and 14 semi-trailers*
2 tractors and 4 trailers
43 reconnaissance drones
1 high frequency unit with equipment
10 protected vehicles*
7 radio jammers*
8 electronic anti-drone devices*
4 mobile, remote controlled and protected mine clearing systems*
65 fridges for medical material
1 vehicle decontamination system
54 M113 armoured personnel carriers (systems of Denmark, upgrades financed by Germany)
30 self-propelled anti-aircraft guns GEPARD including circa 6.000 rounds of ammunition*
air defence system IRIS-T SLM*
counter battery radar system COBRA*
80 pick-up trucks*
3 multiple rocket launchers MARS with ammunition
100.000 first aid kits*
3 Armoured Recovery Vehicles*
* Deliveries from industry stocks financed by German funds for security capacity building. Some of the deliveries require upgrades or productions is ongoing; also training measures take place.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Kijk, als je het nu over politiek - geneuzel in de marge hebt, bv hoe precies de AOW moet zijn (ik noem maar wat), dan kan je qua dat wegkijken, als je het niet eens bent, en je nog steeds "vinden" in een partij/stroming.

Maar niet qua zoiets kardinaals zoals pro-rus of pro-UA zijn.

Dus ja, nu nog achter meneer baudet aan lopen = het predicaat landverrader verdienen.

Absoluut. Ik heb hier al eens een keer gezegd dat we als land beter af zijn zonder de mensen die niet in staat zijn om zichzelf anno 2022 fatsoenlijk te (laten) informeren, of simpelweg een schurkenstaat steunen wanneer dat een buurland compleet verru�neert.

Enkeltje Moskou .

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:35 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als Baudet pro-Rusland is, dan zijn zijn laafjes dat natuurlijk ook.

Kan me wel voorstellen dat er onder zijn aanhang ook veel pro Oekraine zijn, en dan kan dat gedweep met Rusland wel eens een klassiek gevalletje politieke zelfmoord zijn.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Kan me wel voorstellen dat er onder zijn aanhang ook veel pro Oekraine zijn

Gezien het feit dat de gemiddelde FvD aanhanger een schaap is en zelf logisch nadenken bij dat volk erg lastig blijkt te zijn, denk ik niet.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:32 schreef Hathor het volgende:
Zijn Baudet aanhangers doorgaans ook pro Rusland?

ze zijn het nu allemaal wel geworden. net als covid, baudet harde lockdown snel vaccinaties (russische anti vaccinatie en overheid campagne komt op gang) baudet draait als sneeuw voor de zon in een anti covid debiel.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:05 schreef ExTec het volgende:

Zou best kunnen zijn dat menig persoon het hier met je eens is.

Daar is hij al meermaals op gewezen. Toch 'opmerkelijk' dat dat niet is blijven hangen...

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:11 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee hoor, ik heb er totaal geen moeite mee om de Amerikaanse inval in Irak net zo hard te veroordelen als de Russische in Oekraine, jij daarentegen lijkt dat wel lastig te vinden.

Ik heb daar zelfs nog tegen gedemonstreerd. Maar goed totaal offtopic.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Onze vrienden Amerika hebben daar ook nog al een handje van. 'Democratie brengen' weet je wel...

De Russenbesties 'denazificeren' weer graag.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Kan me wel voorstellen dat er onder zijn aanhang ook veel pro Oekraine zijn, en dan kan dat gedweep met Rusland wel eens een klassiek gevalletje politieke zelfmoord zijn.

Misschien de aanhang die hij 5 jaar geleden nog had, maar sinds hij volledig op de wappie tour is gegaan, heeft hij ook alleen nog maar wappie volgelingen over. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat het grootste deel van zijn aanhang nu ook Putin adoreert.

Ah, daar worden die biolabs voor gebruikt.

ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het tegenoffensief dat UKR gestart zou zijn vooralsnog meer vierkante meters krantenpapier veroverd heeft dan aan grondgebied

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:47 schreef zalkc het volgende:
ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het tegenoffensief dat UKR gestart zou zijn vooralsnog meer vierkante meters krantenpapier veroverd heeft dan aan grondgebied

Dat zijn ze dan ook nog niet !

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:47 schreef zalkc het volgende:
ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat het tegenoffensief dat UKR gestart zou zijn vooralsnog meer vierkante meters krantenpapier veroverd heeft dan aan grondgebied

Gebleekt of ongebleekt krantenpapier?

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 14:52 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dat zijn ze dan ook nog niet !

Ik neem het UKR niet kwalijk, het was meer dat ik het overal zag oppoppen in NL kranten gisteren maar verder weinig van terugvind in andere media

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 15:04 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik neem het UKR niet kwalijk, het was meer dat ik het overal zag oppoppen in NL kranten gisteren maar verder weinig van terugvind in andere media

[ twitter ]
[ twitter ]

Ja grote blunder van het ANP. De titel komt ook niet overeen met het artikel.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:59 schreef slashdotter3 het volgende:
50 bunker buster missiles

Echte verdedigingswapens

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 15:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Echte verdedigingswapens

Klinkt alsof dat ook wel werkt tegen een fundering van een brug of spoorbrug… maar wat voor range en hoe gelanceerd?

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/07/13/7357856/
Russian soldiers deserting due to Ukrainian artillery fire - Zaporizhzhia Oblast Military Administration

The Russian Federal Security Service (FSB) is looking for deserters from the occupying forces in Zaporizhzhia who are hiding in basements and abandoned buildings, looking for a way to leave Ukraine.

Source: Zaporizhzhia Oblast Military Administration on Telegram

Quote: "According to information from Ukrainian intelligence, units of the FSB of Russia are searching for deserters from the occupying forces on the territory of the temporarily occupied Zaporizhzhia Oblast."

Details: The number of soldiers who have left their units due to the threat of artillery strikes from the Armed Forces of Ukraine is increasing every day and is currently about 60 people.

The Military Administration added that 51 instances of shelling of the positions of Ukrainian defenders by the occupiers were recorded over the past 24 hours. The Russian army has been using tank weapons, rocket and tubed artillery along the entire front line.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:39 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Waarom die ambassadeur (de rechter op de foto) van Rusland nog in Nederland is me echt een raadsel. Die rat hadden ze in februari met pek en veren het land uit mogen gooien.

Maar goed, ze toleren vast die spion omdat wij ook mensen in Rusland willen houden.

Verder zal de geschiedenis echt genadig hard over Baudet oordelen. Dat hij uit tactische overwegingen niet meer (fysieke) afstand bewaart, zoals Wilders ogenschijnlijk doet, verbaast me van zo'n sluwe vos.

Als dit conflict toch ontaardt in een grotere oorlog, dan zal hij de Mussert van de 21e eeuw worden.

Dat laatste ligt er maar net aan of hij bij een daadwerkelijke directe oorlog met Rusland aan hun zijde blijft staan en hun vertegenwoordiging in Nederland is. Op dit moment zijn we, ondanks alle sancties en diplomatieke maatregelen, niet direct in oorlog met Rusland.

Imagotechnisch is het allemaal niet erg handig in het huidige klimaat, dat snap ik. Maar om het in de huidige situatie over "landverraad" te hebben of zelfs de doodstraf te opperen, vind ik echt compleet doorgeslagen.

Wanneer Kaag met een hoofddoek bij de Iraanse president op bezoek gaat (een land dat ook zwaar gesanctioneerd wordt), worden er door Baudet en Wilders net zo goed stevige termen als 'verraad' (in dit geval "aan alle vrouwen") gebruikt. Dus in dat opzicht een koekje van eigen deeg wanneer dit soort ontmoetingen eveneens op zware kritiek komen te staan. Maar wanneer je het over landverraad en de doodstraf gaat hebben in deze fase, ben je mijns inziens wel elke realiteitszin uit het oog verloren.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 13:59 schreef slashdotter3 het volgende:

The German government has published a list of weapons systems, equipment, and other lethal and non-lethal military support delivered to Ukraine, on its official website.

The details are as follows:

Military support for Ukraine

This list provides an overview of lethal and non-lethal German military support for Ukraine. It contains deliveries from the German Armed Forces, as well as deliveries from German industry financed by German funds for security capacity building.

In 2022, Germany has increased its funds for security capacity building to 2 billion Euros. These additional funds are primarily dedicated to Ukraine as well as German contributions to the European Peace Facility, from which cost of military support measures for Ukraine can be reimbursed to EU member states. (12 July 2022)

Delivered lethal and non-lethal military support to Ukraine:

3.000 anti-tank weapons Panzerfaust 3 with 900 firing devices
14.900 anti-tank mines
500 Man Portable Air Defense Systems STINGER
2.700 Man Portable Air Defense Systems STRELA
7 self-propelled howitzers Panzerhaubitze 2000 including adaption, training and spare parts (joint project with the Netherlands)
21,8 million rounds of ammunition for fire arms
50 bunker buster missiles
100 machine gun MG 3 with 500 spare barrels and breechblocks
100.000 hand grenades
5.300 explosive charges
100.000 m detonating cord and 100.000 detonators
350.000 detonators
10.500 projectiles (155mm)
10 anti-drone guns*
14 anti-drone sensors and jammers*
100 auto-injector devices
28.000 combat helmets
15 palettes military clothing
280 vehicles (trucks, minibuses, all-terrain vehicles)
100 tents
12 generators
6 palettes material for explosive ordnance disposal
125 binoculars
1.200 hospital beds
18 palettes medical material, 60 surgical lights
protective clothing, surgical masks
10.000 sleeping bags
600 safety glasses
1 radio frequency system
3.000 field telephones with 5.000 cable reels and carrying straps
1 field hospital (joint project with Estonia)
353 night vision googles
4 electronic anti-drone devices
165 field glasses
medical material (inter alia back packs, compression bandages)
38 laser range finders
Diesel and gasoline (ongoing deliveries)
10 tons AdBlue
500 medical gauzes
402.000 pre-packaged military Meals Ready
MiG-29 spare parts
30 protected vehicles: Lethal and non-lethal military support to Ukraine in planning/in execution (due to security concerns, the Federal Government abstains from providing details on transportation modalities and dates until after handover)
53.000 rounds ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
8 mobile ground surveillance radars and thermal imaging cameras*
3 Panzerhaubitzen 2000
4.000 rounds practice ammunitions for self-propelled anti-aircraft guns
10 (+10 als Option) autonomous surface vessels*
14 truck tractor trains and 14 semi-trailers*
2 tractors and 4 trailers
43 reconnaissance drones
1 high frequency unit with equipment
10 protected vehicles*
7 radio jammers*
8 electronic anti-drone devices*
4 mobile, remote controlled and protected mine clearing systems*
65 fridges for medical material
1 vehicle decontamination system
54 M113 armoured personnel carriers (systems of Denmark, upgrades financed by Germany)
30 self-propelled anti-aircraft guns GEPARD including circa 6.000 rounds of ammunition*
air defence system IRIS-T SLM*
counter battery radar system COBRA*
80 pick-up trucks*
3 multiple rocket launchers MARS with ammunition
100.000 first aid kits*
3 Armoured Recovery Vehicles*
* Deliveries from industry stocks financed by German funds for security capacity building. Some of the deliveries require upgrades or productions is ongoing; also training measures take place.

Begrijpelijk dat ze er vanuit gaan dat er over 8 dagen geen gas meer door de Nordstream 1 gaat komen.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:00 schreef Za het volgende:

[..]
Begrijpelijk dat ze er vanuit gaan dat er over 8 dagen geen gas meer door de Nordstream 1 gaat komen.

Ik vind het wel raar dat Rusland consequenties zou verbinden aan wapenleveranties aan Oekra�ne. Het is niet alsof Rusland in oorlog is met Oekra�ne of wel? En deze wapens worden alleen op Oekra�ens grondgebied ingezet. Ik snap werkelijk de Russische bezwaren niet.

dat ze nog 2700 (werkende) Strela's in de kast hadden liggen voelt wat onwaarschijnlijk

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Overgehouden aan de overname van het Oost-Duitse leger

ja dat snap ik maar dan zijn ze minimaal 30 jaar oud en goed onderhouden

geen idee wat de shelvelife is van het wapen maar het klinkt als een sterk verhaal

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja dat snap ik maar dan zijn ze minimaal 30 jaar oud en goed onderhouden

geen idee wat de shelvelife is van het wapen maar het klinkt als een sterk verhaal

Was ook veel gezeik mee volgens mij:

https://www.aa.com.tr/en/(...)sable-report/2524178

quote:

Als reactie op de Russische invasie van Oekra�ne in 2022 kondigde de Duitse regering op 2 maart aan dat zij 2700 Strela-2M luchtdoelraketten uit voormalige NVA-voorraden aan Oekra�ne zou leveren.[11] Op 3 maart bleek dat 700 raketten volledig verouderd en niet meer bruikbaar waren. In sommige gevallen waren er microscheurtjes in de stuwstof van de raket, wat leidde tot corrosie of oxidatie. De opslagplaatsen van de raketten mogen nu alleen met beschermende kleding worden betreden, omdat de houten kisten met de raketten zwaar verschimmeld zijn.[12] Als gevolg hiervan werden in eerste instantie 500 raketten aan het Oekra�ense leger overhandigd.[13][14] Later werd een wapenlevering aan Oekra�ne gedaan met nog eens 1500 raketten van dit type.[15]

Vertaald van https://de.wikipedia.org/wiki/9K32_Strela-2

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
ja dat snap ik maar dan zijn ze minimaal 30 jaar oud en goed onderhouden

geen idee wat de shelvelife is van het wapen maar het klinkt als een sterk verhaal

Een beetje als met oud vuurwerk spelen. Meeste zal het nog wel goed doen. Maar sommige ontploffen in je hand.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:24 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Was ook veel gezeik mee volgens mij:

https://www.aa.com.tr/en/(...)sable-report/2524178

that makes sense

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:00 schreef Za het volgende:

[..]
Begrijpelijk dat ze er vanuit gaan dat er over 8 dagen geen gas meer door de Nordstream 1 gaat komen.

Als er geen gas meer doorheen komt hebben we ook niks meer te verliezen aan verdere wapenleveranties en escalatie. Misschien tijd om Oekra�ne ook wat Tomahawks te geven zodat het Kremlin niet meer veilig is.

moskou heeft ook zijn eigen luchtverdediging en Tomahawk is redelijk eenvoudig te onderscheppen als het goed is

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat lijkt mij nauwelijks noodzakelijk. Er zijn inmiddels al aardig wat moderne wapens op weg naar of al aanwezig in Oekraine en dat worden er nog dagelijks meer. Ruslands dreigementen zijn vooral dat, lege dreigementen.

Oneens om 2 redenen.

1) Rusland heeft meerdere keren gedreigd op belangrijke culturele gebouwen te gaan schieten als haar tegenstanders niet heel snel zouden stoppen met helpen/terugschieten. Een beetje vergeldingsdreiging mogen we daar wel tegenover zetten.

2) De belangrijkste: ik weet dat de bloeddruk van Za enorm stijgt van mensen die meer wapens aan Oekra�ne willen geven.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:40 schreef sp3c het volgende:
moskou heeft ook zijn eigen luchtverdediging en Tomahawk is redelijk eenvoudig te onderscheppen als het goed is

Het propagandaplaatje en de realiteit zijn vaak anders gebleken in Rusland deze oorlog.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het propagandaplaatje en de realiteit zijn vaak anders gebleken in Rusland deze oorlog.

true

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Oneens om 2 redenen.

1) Rusland heeft meerdere keren gedreigd op belangrijke culturele gebouwen te gaan schieten als haar tegenstanders niet heel snel zouden stoppen met helpen/terugschieten. Een beetje vergeldingsdreiging mogen we daar wel tegenover zetten.

2) De belangrijkste: ik weet dat de bloeddruk van Za enorm stijgt van mensen die meer wapens aan Oekra�ne willen geven.

Dit vind ik een bijzonder amusante post, hulde!

https://www.telegraaf.nl/(...)hebben-niets-bereikt

MH17-verdachte veegt vloer aan met Russisch leger in Oekra�ne: ’We hebben niets bereikt’

Amsterdam - De waarheid sneuvelt in een oorlog als eerste, en in Rusland des te meer. Het Kremlin heeft met de aanval op Oekra�ne de laatste onafhankelijke media de kop omgedraaid. Maar nu lijkt er binnen het Russische oorlogskamp zelf een strijd gaande, juist van militaire bloggers en oorlogscorrespondenten die willen dat het leger stopt met mooi weer spelen.





Achter de coulissen van het International Economic Forum in Sint-Petersburg zouden vorige maand twee bekende oorlogscorrespondenten in een bijeenkomst met opperbevelhebber Vladimir Poetin hun beklag hebben gedaan over de wanorde aan het front. Informatie die de alleenheerser anders niet bereikt.

En dat is tegen het zere been van defensie. „Oorlogscorrespondenten zijn nu weer een bedreiging geworden, in plaats van een lastig controleerbaar probleem”, meldt het Telegramkanaal Ribar – ruim 600.000 volgers.

Volgens deze oorlogsblog zien de persofficieren van het Russische leger journalisten sindsdien des te meer als vijand. „Zij vinden dat oorlogscorrespondenten, bloggers en journalisten moeten werken op een heel beperkte manier, die voor de legerbazen zelf te begrijpen is.”

Militaire bloggers nemen vaak geen blad voor de mond over de vermeende onkunde van de Russische legerleiding. Die kritiek zwol aan toen honderden Russische soldaten in mei omkwamen bij een rivieroversteek in de Donbas.

Succesvolle Oekra�ense aanvallen worden toegegeven. Die informatie houdt de legertop graag achter gesloten deuren, uit vrees voor zijn eigen hachje.

In Rusland mogen media zich door een wet van begin maart enkel houden aan informatie over de ’speciale militaire operatie’ uit ’offici�le bronnen’, zoals het ministerie van Defensie.

De jarenlange gevangenisstraffen op het verspreiden van ’desinformatie’ over de oorlog tegen Oekra�ne zijn vooral gericht tegen onafhankelijke media en tegenstanders van Poetins regime. Russen die er juist extremere beelden op nahouden en vinden dat het Kremlin in Oekra�ne niet ver genoeg gaat, blijven buiten schot. Maar zoals het Amerikaanse Institute for the Study of War aangeeft, zijn dit soort bronnen die de oorlog steunen wel handige bronnen voor de dagelijkse oorlogsupdate die de denktank publiceert.

Zo bevestigt Igor Girkin aan de 400.000 volgers op zijn Telegramaccount de grote effectiviteit waarmee de Oekra�ners de nieuwe raketsystemen Himars inzetten.

Volgens hem zouden daarmee in een week meer dan tien munitiedepots, enkele olietanks en een tiental commandopunten zijn geraakt. „Ik schrijf dit niet om de Oekra�ners over het succes van hun beschietingen te informeren”, aldus Girkin. „Maar om weer eens de enige relevante vraag te stellen: wanneer begint het Russische leger op volle kracht te vechten?”

Russische staatsmedia melden onderwijl dat de ontploffingen op plekken waar volgens Oekra�ne munitiedepots geraakt zijn, komen door kunstmeststoffen die daar lag opgeslagen.

Girkin is niet zomaar een militair blogger. De oud-kolonel van de Russische veiligheidsdienst FSB – bijgenaamd ’de Schutter’ – stak als commandant van een losse verzameling Russische ’vrijwilligers’ en separatisten in 2014 de lont in het kruit van de Donbas. Girkin is een van de vier verdachten in het MH17-proces.

Nu zit de oud-FSB’er niet meer onder de Russische troepen en separatisten in Oekra�ne, maar Girkin heeft daar naar het schijnt nog wel goede contacten. Genoeg om felle kritiek op de legertop te leveren. „Wij zijn zelf in de aanval gegaan, maar we hebben niets bereikt”, zegt Girkin in een video. „Zolang die houten maarschalk aan het hoofd van het ministerie van Defensie staat [Sergej Sjojgoe, red.] en door hem aangestelde mensen de troepen leiden, [...] zullen wij de oorlog niet winnen.”

Girkin houdt er imperialistische denkbeelden op na: volgens hem bestaat er helemaal geen Oekra�ne. Om dat land van de kaart te vegen wil hij dat president Poetin in plaats van zijn ’speciale militaire operatie’ een echte oorlog afkondigt, met een mobilisatie zodat meer Russen naar het front gestuurd kunnen worden.

Volgens Rusland-expert Mark Galeotti is de MH17-verdachte in Rusland de mond nog niet gesnoerd omdat hij zijn sporen in het verleden verdiend heeft en groepen binnen de FSB, Girkins oude werkgever, zijn idee�n delen.

„Hij is de stem van een bepaalde vleugel van de Russische politiek die anders achter gesloten deuren zou blijven”, zei Galeotti in een recente podcast. „Vurig nationalistische kritiek, niet alleen op de oorlog, maar ook op het systeem achter de oorlog.”

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 17:35 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als er geen gas meer doorheen komt hebben we ook niks meer te verliezen aan verdere wapenleveranties en escalatie. Misschien tijd om Oekra�ne ook wat Tomahawks te geven zodat het Kremlin niet meer veilig is.

En het gedreig over nukes start weer in 3.2.1...

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 18:24 schreef bleiblei het volgende:

[..]
En het gedreig over nukes start weer in 3.2.1...

Zijn ze ooit gestopt!?

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 18:15 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hebben-niets-bereikt

MH17-verdachte veegt vloer aan met Russisch leger in Oekra�ne: ’We hebben niets bereikt’

Amsterdam - De waarheid sneuvelt in een oorlog als eerste, en in Rusland des te meer. Het Kremlin heeft met de aanval op Oekra�ne de laatste onafhankelijke media de kop omgedraaid. Maar nu lijkt er binnen het Russische oorlogskamp zelf een strijd gaande, juist van militaire bloggers en oorlogscorrespondenten die willen dat het leger stopt met mooi weer spelen.

[ afbeelding ]



Achter de coulissen van het International Economic Forum in Sint-Petersburg zouden vorige maand twee bekende oorlogscorrespondenten in een bijeenkomst met opperbevelhebber Vladimir Poetin hun beklag hebben gedaan over de wanorde aan het front. Informatie die de alleenheerser anders niet bereikt.

En dat is tegen het zere been van defensie. „Oorlogscorrespondenten zijn nu weer een bedreiging geworden, in plaats van een lastig controleerbaar probleem”, meldt het Telegramkanaal Ribar – ruim 600.000 volgers.

Volgens deze oorlogsblog zien de persofficieren van het Russische leger journalisten sindsdien des te meer als vijand. „Zij vinden dat oorlogscorrespondenten, bloggers en journalisten moeten werken op een heel beperkte manier, die voor de legerbazen zelf te begrijpen is.”

Militaire bloggers nemen vaak geen blad voor de mond over de vermeende onkunde van de Russische legerleiding. Die kritiek zwol aan toen honderden Russische soldaten in mei omkwamen bij een rivieroversteek in de Donbas.

Succesvolle Oekra�ense aanvallen worden toegegeven. Die informatie houdt de legertop graag achter gesloten deuren, uit vrees voor zijn eigen hachje.

In Rusland mogen media zich door een wet van begin maart enkel houden aan informatie over de ’speciale militaire operatie’ uit ’offici�le bronnen’, zoals het ministerie van Defensie.

De jarenlange gevangenisstraffen op het verspreiden van ’desinformatie’ over de oorlog tegen Oekra�ne zijn vooral gericht tegen onafhankelijke media en tegenstanders van Poetins regime. Russen die er juist extremere beelden op nahouden en vinden dat het Kremlin in Oekra�ne niet ver genoeg gaat, blijven buiten schot. Maar zoals het Amerikaanse Institute for the Study of War aangeeft, zijn dit soort bronnen die de oorlog steunen wel handige bronnen voor de dagelijkse oorlogsupdate die de denktank publiceert.

Zo bevestigt Igor Girkin aan de 400.000 volgers op zijn Telegramaccount de grote effectiviteit waarmee de Oekra�ners de nieuwe raketsystemen Himars inzetten.

Volgens hem zouden daarmee in een week meer dan tien munitiedepots, enkele olietanks en een tiental commandopunten zijn geraakt. „Ik schrijf dit niet om de Oekra�ners over het succes van hun beschietingen te informeren”, aldus Girkin. „Maar om weer eens de enige relevante vraag te stellen: wanneer begint het Russische leger op volle kracht te vechten?”

Russische staatsmedia melden onderwijl dat de ontploffingen op plekken waar volgens Oekra�ne munitiedepots geraakt zijn, komen door kunstmeststoffen die daar lag opgeslagen.

Girkin is niet zomaar een militair blogger. De oud-kolonel van de Russische veiligheidsdienst FSB – bijgenaamd ’de Schutter’ – stak als commandant van een losse verzameling Russische ’vrijwilligers’ en separatisten in 2014 de lont in het kruit van de Donbas. Girkin is een van de vier verdachten in het MH17-proces.

Nu zit de oud-FSB’er niet meer onder de Russische troepen en separatisten in Oekra�ne, maar Girkin heeft daar naar het schijnt nog wel goede contacten. Genoeg om felle kritiek op de legertop te leveren. „Wij zijn zelf in de aanval gegaan, maar we hebben niets bereikt”, zegt Girkin in een video. „Zolang die houten maarschalk aan het hoofd van het ministerie van Defensie staat [Sergej Sjojgoe, red.] en door hem aangestelde mensen de troepen leiden, [...] zullen wij de oorlog niet winnen.”

Girkin houdt er imperialistische denkbeelden op na: volgens hem bestaat er helemaal geen Oekra�ne. Om dat land van de kaart te vegen wil hij dat president Poetin in plaats van zijn ’speciale militaire operatie’ een echte oorlog afkondigt, met een mobilisatie zodat meer Russen naar het front gestuurd kunnen worden.

Volgens Rusland-expert Mark Galeotti is de MH17-verdachte in Rusland de mond nog niet gesnoerd omdat hij zijn sporen in het verleden verdiend heeft en groepen binnen de FSB, Girkins oude werkgever, zijn idee�n delen.

„Hij is de stem van een bepaalde vleugel van de Russische politiek die anders achter gesloten deuren zou blijven”, zei Galeotti in een recente podcast. „Vurig nationalistische kritiek, niet alleen op de oorlog, maar ook op het systeem achter de oorlog.”

De vraag is hoe je dit bericht interpreteert. Als je de kop leest en hieruit concludeert "haha, het Russische leger bakt er gelukkig niks van. Dat vinden zelf ook." dan zou je dat als positief kunnen zien.

Echter is de boodschap juist dat deze kerel vindt dat ze veel te mild en te soft zijn en veel harder erin moeten gaan in een totale verwoestende oorlog. Lijkt me nu niet erg bevorderlijk.

quote:

Op woensdag 13 juli 2022 18:15 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)hebben-niets-bereikt

MH17-verdachte veegt vloer aan met Russisch leger in Oekra�ne: ’We hebben niets bereikt’

Amsterdam - De waarheid sneuvelt in een oorlog als eerste, en in Rusland des te meer. Het Kremlin heeft met de aanval op Oekra�ne de laatste onafhankelijke media de kop omgedraaid. Maar nu lijkt er binnen het Russische oorlogskamp zelf een strijd gaande, juist van militaire bloggers en oorlogscorrespondenten die willen dat het leger stopt met mooi weer spelen.

[ afbeelding ]



Achter de coulissen van het International Economic Forum in Sint-Petersburg zouden vorige maand twee bekende oorlogscorrespondenten in een bijeenkomst met opperbevelhebber Vladimir Poetin hun beklag hebben gedaan over de wanorde aan het front. Informatie die de alleenheerser anders niet bereikt.

En dat is tegen het zere been van defensie. „Oorlogscorrespondenten zijn nu weer een bedreiging geworden, in plaats van een lastig controleerbaar probleem”, meldt het Telegramkanaal Ribar – ruim 600.000 volgers.

Volgens deze oorlogsblog zien de persofficieren van het Russische leger journalisten sindsdien des te meer als vijand. „Zij vinden dat oorlogscorrespondenten, bloggers en journalisten moeten werken op een heel beperkte manier, die voor de legerbazen zelf te begrijpen is.”

Militaire bloggers nemen vaak geen blad voor de mond over de vermeende onkunde van de Russische legerleiding. Die kritiek zwol aan toen honderden Russische soldaten in mei omkwamen bij een rivieroversteek in de Donbas.

Succesvolle Oekra�ense aanvallen worden toegegeven. Die informatie houdt de legertop graag achter gesloten deuren, uit vrees voor zijn eigen hachje.

In Rusland mogen media zich door een wet van begin maart enkel houden aan informatie over de ’speciale militaire operatie’ uit ’offici�le bronnen’, zoals het ministerie van Defensie.

De jarenlange gevangenisstraffen op het verspreiden van ’desinformatie’ over de oorlog tegen Oekra�ne zijn vooral gericht tegen onafhankelijke media en tegenstanders van Poetins regime. Russen die er juist extremere beelden op nahouden en vinden dat het Kremlin in Oekra�ne niet ver genoeg gaat, blijven buiten schot. Maar zoals het Amerikaanse Institute for the Study of War aangeeft, zijn dit soort bronnen die de oorlog steunen wel handige bronnen voor de dagelijkse oorlogsupdate die de denktank publiceert.

Zo bevestigt Igor Girkin aan de 400.000 volgers op zijn Telegramaccount de grote effectiviteit waarmee de Oekra�ners de nieuwe raketsystemen Himars inzetten.

Volgens hem zouden daarmee in een week meer dan tien munitiedepots, enkele olietanks en een tiental commandopunten zijn geraakt. „Ik schrijf dit niet om de Oekra�ners over het succes van hun beschietingen te informeren”, aldus Girkin. „Maar om weer eens de enige relevante vraag te stellen: wanneer begint het Russische leger op volle kracht te vechten?”

Russische staatsmedia melden onderwijl dat de ontploffingen op plekken waar volgens Oekra�ne munitiedepots geraakt zijn, komen door kunstmeststoffen die daar lag opgeslagen.

Girkin is niet zomaar een militair blogger. De oud-kolonel van de Russische veiligheidsdienst FSB – bijgenaamd ’de Schutter’ – stak als commandant van een losse verzameling Russische ’vrijwilligers’ en separatisten in 2014 de lont in het kruit van de Donbas. Girkin is een van de vier verdachten in het MH17-proces.

Nu zit de oud-FSB’er niet meer onder de Russische troepen en separatisten in Oekra�ne, maar Girkin heeft daar naar het schijnt nog wel goede contacten. Genoeg om felle kritiek op de legertop te leveren. „Wij zijn zelf in de aanval gegaan, maar we hebben niets bereikt”, zegt Girkin in een video. „Zolang die houten maarschalk aan het hoofd van het ministerie van Defensie staat [Sergej Sjojgoe, red.] en door hem aangestelde mensen de troepen leiden, [...] zullen wij de oorlog niet winnen.”

Girkin houdt er imperialistische denkbeelden op na: volgens hem bestaat er helemaal geen Oekra�ne. Om dat land van de kaart te vegen wil hij dat president Poetin in plaats van zijn ’speciale militaire operatie’ een echte oorlog afkondigt, met een mobilisatie zodat meer Russen naar het front gestuurd kunnen worden.

Volgens Rusland-expert Mark Galeotti is de MH17-verdachte in Rusland de mond nog niet gesnoerd omdat hij zijn sporen in het verleden verdiend heeft en groepen binnen de FSB, Girkins oude werkgever, zijn idee�n delen.

„Hij is de stem van een bepaalde vleugel van de Russische politiek die anders achter gesloten deuren zou blijven”, zei Galeotti in een recente podcast. „Vurig nationalistische kritiek, niet alleen op de oorlog, maar ook op het systeem achter de oorlog.”

Is een heel oud stuk volgens mij, tenminste las dit weken terug ook al.

Ik vraag me af of het niet toch wel voor de buhne is. Girkin is veel te slim om niet te weten dat dit gewoon het letterlijke Russische leger is, en een groot gedeelte van hun modernste wapentuig in puin geschoten is. Hij kan wel een totalen krieg willen, maar daar hebben ze het materieel niet meer voor (laat staan de mankrachten). Volgens mij is dit dus weldegelijk verholen kritiek op Poetin, waar hij voorsorteert als sterke leider om de macht over te kunnen nemen.

Op 1:50 zie je wat Iraanse kamikaze drones