quote:DEN HAAG - De roerige stikstofweek heeft zijn weerslag op de coalitiepartijen. VVD, CDA en D66 zakken diep in de nieuwste peiling van Maurice de Hond. Het is één partij die daar duidelijk van profiteert: BBB van Caroline van der Plas.
Aardverschuiving?quote:BBB peilt zondag, slechts een paar dagen na de boerenprotesten in Stroe en het stikstofdebat in Den Haag, 18 zetels in de Tweede Kamer. De partij is daarmee virtueel de tweede grootste partij van Nederland. Het stikstofdebat en de lange tijd dat ze daar aan het woord was hebben BBB-voorvrouw Caroline van der Plas geen windeieren gelegd, denkt zij. „De bijna twee uur spreektijd die ik kreeg, dankzij de interrupties van bijna alle andere partijen, hebben hun uitwerking niet gemist”, stelt Van der Plas. „Ik had oorspronkelijk zes minuten spreektijd.”
In de nieuwste peiling zakt VVD met 13 zetels naar 21 zetels, en blijft daarmee nog wel de grootste partij. Maar D66 en CDA zakken met een verlies van 12 en respectievelijk 8 zetels ver naar beneden. Het CDA komt daarmee op 7. Van de coalitiepartijen weet alleen CU in de plus te komen: die partij peilt er na de stikstofweek twee zetels bij.
Tijdens het debat namen partijen elkaar flink de maat op het stikstofdossier. Ook binnen de coalitie knetterde het flink. Het debat duurde tot in de late uurtjes op donderdag, maar onderaan de streep blijkt dat de stikstofdoelen gewoon overeind blijven. „We hebben geen keuze”, zei stikstofminister Van der Wal. „Het is een verschrikkelijke boodschap, maar het is wel nodig. We wisten dat dit moment een keer ging komen.”
De VVD’er benadrukte wel dat ook andere sectoren aan de beurt zullen komen: „Alle sectoren moeten evenredig bijdragen.”
Door de vele regels die opgelegd zijn aan hen?quote:Op maandag 27 juni 2022 08:44 schreef timmmmm het volgende:
Het is me een raadsel waarom we in Nederland überhaupt nog boeren hebben
Maurice de Hond is er rijk mee geworden (en kon er geen reet van).quote:
Nee, door het feit dat ze miljarden subsidie krijgen en nauwelijks nodig of nuttig zijn.quote:Op maandag 27 juni 2022 08:49 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Door de vele regels die opgelegd zijn aan hen?
quote:Op maandag 27 juni 2022 08:45 schreef RedFever007 het volgende:
Slechter dan de VVD kan het toch niet worden zou je denken dus mooi verlies voor Rutte
Hoeveel miljarden van de rijksbegroting gaat naar boeren volgens jou? En hoe kom jij erbij dat ze hun eigen broek niet kunnen ophouden? De meeste boeren hebben een prima inkomen en dito vermogen opgebouwd.quote:Op maandag 27 juni 2022 08:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, door het feit dat ze miljarden subsidie krijgen en nauwelijks nodig of nuttig zijn.
Boeren moeten gewoon lekker wat anders doen als ze hun eigen broek op kunnen halen, verreweg het meeste eten komt toch niet van hen dus daar hoef je het niet om te doen. Kan je lekker wat huizen bijbouwen en meer natuur terugbrengen.
Je houdt miljarden over die je anders in die bodemloze put gooit en je lost tal van andere crisissen op, alleen omdat je besluit een overbodige bedrijfstak niet meer te subsidiëren
Dat zal rond de 4 miljard liggen. We betalen zo'n 9 miljard aan de EU, waar zo'n 40% van het geld naar de landbouw gaat. Daarbij investeren we zelf ook nog een aanzienlijk bedrag aan onze landbouw, waar ik geen exacte cijfers voor heb.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Hoeveel miljarden van de rijksbegroting gaat naar boeren volgens jou? En hoe kom jij erbij dat ze hun eigen broek niet kunnen ophouden? De meeste boeren hebben een prima inkomen en dito vermogen opgebouwd.
Maar ik ben benieuwd naar jouw bronnen.
Het meest vervuilende zijn de hoeveelheid mensen die op een te kleine stukje aarde wonen.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zal rond de 4 miljard liggen. We betalen zo'n 9 miljard aan de EU, waar zo'n 40% van het geld naar de landbouw gaat. Daarbij investeren we zelf ook nog een aanzienlijk bedrag aan onze landbouw, waar ik geen exacte cijfers voor heb.
De Nederlandse boer krijgt zo'n 200 euro per hectare. Het lijkt me sterk dat men de eigen broek op kan houden als we daar morgen mee stoppen.
Ik wil niet zeggen dat we helemaal moeten stoppen met de landbouw financieren. Het geld wat naar de Europese landbouw gaat, zal in meer of mindere mate nodig zijn om boeren elders te financieren, want je moet toch eten, maar als je daar 'ons' deel vanaf haalt en het deel wat we zelf al aan onze boeren kwijt zijn zal je alsnog op een aanzienlijk bedrag zitten wat je niet in een overbodige industrie hoeft te steken die wel de helft van ons overbevolkte landoppervlak inneemt en blijkbaar ook een van de meest vervuilende is.
Dan spreiden we ze toch wat uit, we hebben de helft van ons oppervlak te winnenquote:Op maandag 27 juni 2022 09:15 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het meest vervuilende zijn de hoeveelheid mensen die op een te kleine stukje aarde wonen.
Misschien daar eens wat regels voor op stellen.
En "De onderste steen boven" wel natuurlijk.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:18 schreef Zwansen het volgende:
Forum, BVN, BBB, allemaal één pot nat. Ze nemen het niet zo nauw met de waarheid.
Ik heb dezelfde bron als jou geraadpleegd, want daar staat wordt inderdaad gesproken over ¤200 per hectare, alleen mist de specificatie daarin een beetje. Deze schijnt aanzienlijk lager te zijn : https://eenvandaag.avrotr(...)r-jaar-aan-deze-sec/quote:Op maandag 27 juni 2022 09:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zal rond de 4 miljard liggen. We betalen zo'n 9 miljard aan de EU, waar zo'n 40% van het geld naar de landbouw gaat. Daarbij investeren we zelf ook nog een aanzienlijk bedrag aan onze landbouw, waar ik geen exacte cijfers voor heb.
De Nederlandse boer krijgt zo'n 200 euro per hectare. Het lijkt me sterk dat men de eigen broek op kan houden als we daar morgen mee stoppen.
Ik wil niet zeggen dat we helemaal moeten stoppen met de landbouw financieren. Het geld wat naar de Europese landbouw gaat, zal in meer of mindere mate nodig zijn om boeren elders te financieren, want je moet toch eten, maar als je daar 'ons' deel vanaf haalt en het deel wat we zelf al aan onze boeren kwijt zijn zal je alsnog op een aanzienlijk bedrag zitten wat je niet in een overbodige industrie hoeft te steken die wel de helft van ons overbevolkte landoppervlak inneemt en blijkbaar ook een van de meest vervuilende is.
In de praktijk blijkt dus eigenlijk dat het veel vervuilender is om enorme hoeveelheden vee in dit land te houden.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:15 schreef daNpy het volgende:
[..]
Het meest vervuilende zijn de hoeveelheid mensen die op een te kleine stukje aarde wonen.
Misschien daar eens wat regels voor op stellen.
Alleen er zijn delen van Europa waar je weinig tot helemaal niks kan verbouwen. Met een platland ,klimaat en kennis zijn we daar heel erg in het voordeel mee.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:13 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat zal rond de 4 miljard liggen. We betalen zo'n 9 miljard aan de EU, waar zo'n 40% van het geld naar de landbouw gaat. Daarbij investeren we zelf ook nog een aanzienlijk bedrag aan onze landbouw, waar ik geen exacte cijfers voor heb.
De Nederlandse boer krijgt zo'n 200 euro per hectare. Het lijkt me sterk dat men de eigen broek op kan houden als we daar morgen mee stoppen.
Ik wil niet zeggen dat we helemaal moeten stoppen met de landbouw financieren. Het geld wat naar de Europese landbouw gaat, zal in meer of mindere mate nodig zijn om boeren elders te financieren, want je moet toch eten, maar als je daar 'ons' deel vanaf haalt en het deel wat we zelf al aan onze boeren kwijt zijn zal je alsnog op een aanzienlijk bedrag zitten wat je niet in een overbodige industrie hoeft te steken die wel de helft van ons overbevolkte landoppervlak inneemt en blijkbaar ook een van de meest vervuilende is.
Nee joh, blijf aub lekker in de Randstad en laat ons hier met rust.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:17 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan spreiden we ze toch wat uit, we hebben de helft van ons oppervlak te winnen
Wat heeft de Randstad te maken met nationale wetgeving die onze leefomgeving moet beschermen tegen vervuiling?quote:Op maandag 27 juni 2022 09:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Nee joh, blijf aub lekker in de Randstad en laat ons hier met rust.
Hij zegt dat we het teveel aan mensen moeten spreiden, daar ging het over. Moeten lekker daar blijven.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Wat heeft de Randstad te maken met nationale wetgeving die onze leefomgeving moet beschermen tegen vervuiling?
Ftfyquote:Op maandag 27 juni 2022 08:42 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Dus de mensen gaan van steun naar miljonairs in een maatpak naar steun van miljonairs mensen in een overal.
Wtf, ik dacht dat ik dat ook had getyptquote:
Dat gevoel kreeg ik doorquote:Op maandag 27 juni 2022 09:54 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Wtf, ik dacht dat ik dat ook had getypt
Volgens mij is door de oorlog in Oekraïne pijnlijk duidelijk geworden hoe belangrijk Nederlandse boeren zijn voor de Nederlandse voedselvoorziening.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:50 schreef fjs het volgende:
We leren ook niks. Het enige dat we straks nog produceren in Nederland is het rondpompen van geld door managers en andere niks producerende mensen.
Mocht lijden dat er straks weer een hongerwinter komt en al die westerlingen naar boeren toe gaan om hun handje op te houden.
En qua milieu, wat denk je wat het aan grondstoffen kost om al dat eten naar Nederland te brengen?
En dit probleem speelt pas vanaf het moment dat er natura2000 locaties zijn aangewezen en wij weer 'gekkie henkie' speelden. Maar terug gaan naar Europa om dit te wijzigen doen we niet want ja, dan lijdt de politiek gezichtsverlies. Kun je er beter 25 miljard tegen gooien.
Je kunt als niet-boer voor aanpak van de stikstof problematiek zijn, maar ook tegen DIT stikstof plan zijn.quote:Op maandag 27 juni 2022 09:34 schreef archito het volgende:
Deze 'peiling' toont vooral aan hoe makkelijk mensen voor populistische praatjes vallen denk ik. En hoe sterk de boerenlobby is in beeldvorming.
Het stikstofprobleem is helemaal niet nieuw, de aanpak wordt gewoon al jaren vooruit geschoven. En nog lukt het de lobby blijkbaar om zoveel mensen tegen hun eigen belang te laten zijn. Ik snap werkelijk niet waarom je BBB zou steunen en tegen de aanpak van stikstof bent als je geen boer bent of werkzaam in de vleesindustrie. En zelfs als je dat wel bent is het op lange termijn beter voor je als je wel voor een transitie in de veeteelt bent.
Ah vandaar dat we een enorm groot gedeelte exporteren.quote:Op maandag 27 juni 2022 10:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Volgens mij is door de oorlog in Oekraïne pijnlijk duidelijk geworden hoe belangrijk Nederlandse boeren zijn voor de Nederlandse voedselvoorziening.
pijnlijk?quote:Op maandag 27 juni 2022 10:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Volgens mij is door de oorlog in Oekraïne pijnlijk duidelijk geworden hoe belangrijk Nederlandse boeren zijn voor de Nederlandse voedselvoorziening.
En de milieulobby dat een gigantisch probleem van stikstof maakt is wel goed?quote:Op maandag 27 juni 2022 09:34 schreef archito het volgende:
Deze 'peiling' toont vooral aan hoe makkelijk mensen voor populistische praatjes vallen denk ik. En hoe sterk de boerenlobby is in beeldvorming.
Het stikstofprobleem is helemaal niet nieuw, de aanpak wordt gewoon al jaren vooruit geschoven. En nog lukt het de lobby blijkbaar om zoveel mensen tegen hun eigen belang te laten zijn. Ik snap werkelijk niet waarom je BBB zou steunen en tegen de aanpak van stikstof bent als je geen boer bent of werkzaam in de vleesindustrie. En zelfs als je dat wel bent is het op lange termijn beter voor je als je wel voor een transitie in de veeteelt bent.
Helemaal mee eens.quote:Op maandag 27 juni 2022 08:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nee, door het feit dat ze miljarden subsidie krijgen en nauwelijks nodig of nuttig zijn.
Boeren moeten gewoon lekker wat anders doen als ze hun eigen broek op kunnen halen, verreweg het meeste eten komt toch niet van hen dus daar hoef je het niet om te doen. Kan je lekker wat huizen bijbouwen en meer natuur terugbrengen.
Je houdt miljarden over die je anders in die bodemloze put gooit en je lost tal van andere crisissen op, alleen omdat je besluit een overbodige bedrijfstak niet meer te subsidiëren
De 'makkelijke slachtoffers' zijn in dezen de grootste vervuilersquote:Op maandag 27 juni 2022 09:34 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Alleen er zijn delen van Europa waar je weinig tot helemaal niks kan verbouwen. Met een platland ,klimaat en kennis zijn we daar heel erg in het voordeel mee.
Het is gewoon weer kortzichtige op papier praat wat je vertelt. Daar hebben ze in Den Haag ook last van. Ook alle chaos en waardeloze/slechte besluitvorming. Op papier leuk en aardig, maar in realiteit kan het totaal anders gaan. Op papier staat ook dat Vlieland 70% moet mindere met Stikstof... Hoe dan? Alle huisdieren doodschieten ?
Wil je problemen oplossen moet je koe bij de horns pakken en niet aan symptoon bestrijding doen en de makkelijke slachtoffers pakken in het belang van je toekomstige plekje op de plush. Dat gebeurd nu bij alle problemen die we nu hebben.
Dat lijkt me persoonlijk zonde van het geld, maar dat lijkt me een andere discussiequote:Op maandag 27 juni 2022 10:08 schreef superniger het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Met die vrijgekomen miljarden kunnen we extra vluchtelingen opvangen.
Het is de rechter en de stikstofwet die dat probleem maakt. De milieulobby heeft er verder niet zoveel mee van doen, behalve dat ze af en toe naar de rechter stappen op het moment dat de stikstofwet overtreden wordt - en dat wordt ie aan de lopende band omdat de boeren veel meer stikstofuitstoten dan goed is voor hun omgeving.quote:Op maandag 27 juni 2022 10:07 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En de milieulobby dat een gigantisch probleem van stikstof maakt is wel goed?
Hoezo? De derde en de zesde graanproducenten van de wereld zijn met elkaar in oorlog en daarom krijgen we er veel minder van en zelfs dan eten we er geen boterham minder omquote:Op maandag 27 juni 2022 10:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Volgens mij is door de oorlog in Oekraïne pijnlijk duidelijk geworden hoe belangrijk Nederlandse boeren zijn voor de Nederlandse voedselvoorziening.
Extreemrechts is de bbb niet, wel dom populistisch.quote:Op maandag 27 juni 2022 10:22 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Moet je nu eens opletten welke krachten er op gang gaan komen. Aankomende weken staan de kranten en opiniepagina's vol om te waarschuwen voor het populisme van de extreem rechtse bbb.
Het loopt ze dun door de broek op de grachtengordel en het mediapark.
En hoe is die wet er gekomen denk je?quote:Op maandag 27 juni 2022 10:20 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het is de rechter en de stikstofwet die dat probleem maakt. De milieulobby heeft er verder niet zoveel mee van doen, behalve dat ze af en toe naar de rechter stappen op het moment dat de stikstofwet overtreden wordt - en dat wordt ie aan de lopende band omdat de boeren veel meer stikstofuitstoten dan goed is voor hun omgeving.
Bijna alle partijen zijn tegenwoordig dom populistisch.quote:Op maandag 27 juni 2022 10:25 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Extreemrechts is de bbb niet, wel dom populistisch.
Ik kan me de verwarring voorstellen want met FvD en PVV en Rits verdonk etc etc koppelen we de 2 al snel aan elkaar
Doordat we ergens in de jaren '70 al slim genoeg waren om in te zien dat een rat race qua productie ten koste van de leefomgeving geen winnaars kende. Daarom zijn er Europese afspraken gemaakt waar je als land aan moet voldoen, om te garanderen dat de gezondheid en het milieu van de inwoners van een land, niet opgeofferd worden voor de eventuele winsten van een paar grootgrondbezitters.quote:Op maandag 27 juni 2022 10:29 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En hoe is die wet er gekomen denk je?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |