Corona heeft nooit bestaan.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 07:49 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Als je vijf jaar geleden had gezegd dat je je laat vaccineren tegen een snotneus had iedereen je uitgelachen. Corona is voorbij.
Maar ik hoop dat de kwetsbare groepen hun verantwoordelijkheid nemen. Want de opkomst voor de tweede booster is niet echt geweldig.
quote:De vaccinatiegraad van de herhaalprik voor 60-plussers ligt op dit moment op 44,2%.
Je doet het voor een ander. Weet je nog?quote:Op vrijdag 24 juni 2022 07:59 schreef capricia het volgende:
Van het najaar, als het mogelijk is, zal ik het wsl wel weer doen.
Maar ik hoop dat de kwetsbare groepen hun verantwoordelijkheid nemen. Want de opkomst voor de tweede booster is niet echt geweldig.
[..]
Zo veel mogelijk op de zolderkamer blijven, boodschappen laten bezorgen. FPFF3/4/5 maskers bestellen voor de firewall en toedeledoki.
'Je doet het voor een ander' , welke 'ander'? Iedereen kan de spreekwoordelijke vlektyfus krijgen. (niet persoonlijk opvatten hoor)
Is het al weekend?
Nooit gedaan ook.
lol dus geen prik nemen, maar wel zoveel mogelijk thuis blijven en kapjes?quote:
3 prikjes gehad, 't is wel leuk geweest zo. Nee dus.
Zo veel mogelijk op de zolderkamer blijven, boodschappen laten bezorgen. FPFF3/4/5 maskers bestellen voor de firewall en toedeledoki.
'Je doet het voor een ander' , welke 'ander'? Iedereen kan de spreekwoordelijke vlektyfus krijgen. (niet persoonlijk opvatten hoor)
Is het al weekend?
Dan zou ik eerder kiezen voor wel een prik halen, en voor de rest gewoon lekker leven...
Dat zou natuurlijk iets met elkaar te maken kunnen hebbenquote:
Nope, van de infectie zelf nu stuk minder last dan van alle Covid vaccinaties dus ik geloof het wel
Geen zin om me te laten gebruiken als een pion in een groepsimmuniteitsleugen
Dit.quote:
Hier idem. Nooit gekregen, meerdere keren (voor werk) moeten laten testen bij de GGD.quote:
Als het zou kunnen wel ja. Door mijn superieure immuunsysteem in combinatie met vaccinatie ben ik nog altijd niet besmet geraakt ondanks seks en elke nacht in dezelfde kamer slapen met een positieve partner.
Geen zin om me te laten gebruiken als een pion in een groepsimmuniteitsleugen
[ twitter ]
Ik ben ook niet tegen vaccinaties. Maar van elke heb ik er een dikke week of langer goed afgelegen.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 09:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat zou natuurlijk iets met elkaar te maken kunnen hebben
Dus ik hoef geen verdere boosters meer. Infectie nu is met drie dagen voorbij op smaak en geur na.
Natuurlijke booster
Whuutquote:
[..]
Dat zou natuurlijk iets met elkaar te maken kunnen hebben
Want de griepprikgroep (oud en jong) heeft in het najaar natuurlijk ook weer een booster nodig en dat zal wel wel weer veel te laat georganiseerd worden, dus pas begin 2023 hoef ik mijn hoofd er pas weer over te breken denk ik zo.
Ik geloof ook niet dat vaccinatie perfecte bescherming biedt, hell, ik heb dat zelfs ondervonden, maar als het kan voorkomen dat een infectie echt naar wordt, dan waarom niet.
Ik snap ook geen bal van het beleid, laat mensen die gevaccineerd (geboosterd) willen worden gewoon een booster halen, ongeacht leeftijd of medische status.quote:
Maar voorlopig mag de 60-min griepprikgroep (dus ook mensen die niet per se een betere gezondheid hebben dan een gezonde 65-jarige) nog niet eens een tweede booster terwijl er vaccins worden weggegooid, dus verwacht niet dat dit vraagstuk zich überhaupt op korte termijn aandient.
Want de griepprikgroep (oud en jong) heeft in het najaar natuurlijk ook weer een booster nodig en dat zal wel wel weer veel te laat georganiseerd worden, dus pas begin 2023 hoef ik mijn hoofd er pas weer over te breken denk ik zo.
ditquote:
Maar goed, ik weet het nog niet. Als ik denk dat het iets toevoegt voor mij of de maatschappij wel. Dat dacht ik bij de booster niet, maar wie weet hoe de vlaggen er in het najaar of winter bij hangen. Te vroeg om nu wat over te zeggen.
Je hebt dus nog geen booster gehad? Alleen de 2 eerste reguliere vaccinaties?quote:
Ik twijfel nog. M'n vaccinatiebewijs loopt morgen af, dus ik kan eventueel nog prikken Onder afspraak. En ik verwacht naar de UK te moeten voor m'n werk, dus waarschijnlijk wel handig. Zonder dat zakenreisje, zou ik het laten voor wat het is, trouwens.
Vriend van me woont in Duitsland en die is laatst al voor de 4e keer geprikt echt whuuuut.
Maargoed, als ik een uitnodiging krijg laat ik me wel weer vaccineren hoor, boeit me niet zoveel.
Maar voorkomen hoeft toch ook niet zwartwit te zijn? Al dringt een booster de kans op besmetting en/of verspreiding een % terug, dan kan dat op bevolkingsniveau alsnog zorgen dat er een paar operaties minder worden uitgesteld. Zeker met het beleid van of 0,0 preventie (ventilatie in scholen wordt nog altijd niks mee gedaan gemiddeld genomen. Ondenkbaar in landen om ons heen) of lockdown.quote:
Ik zou het wel doen. Ik ken de ontwikkelprocessen voor vaccins meer dan gemiddeld en vertrouw hier ook op.
Ik geloof ook niet dat vaccinatie perfecte bescherming biedt, hell, ik heb dat zelfs ondervonden, maar als het kan voorkomen dat een infectie echt naar wordt, dan waarom niet.
Vind ik persoonlijk ook nuttig en het blauwe plek gevoel op mijn arm waard hoor. Overigens ook als ik veel bijwerkingen zou hebben zou ik dat als teken zien dat mijn immuunsysteem wel gebaat is bij dat stukje extra bescherming.
Dit, kan wel weer even wat rust gebruiken.quote:
Tuurlijk niet, ik ga het eventuele 'thuiswerkadvies' dat eraan kan komen natuurlijk niet dwarsbomen.
Nooit gedaan ook.
als ik hoor wat 'long covid' doet met jonge gezonde mensen al helemaal.
quote:
Wat zeggie menu!
Klopt, en mijn genezingsbewijs loopt zondag af. Kan morgen nog ff prikken.quote:
[..]
Je hebt dus nog geen booster gehad? Alleen de 2 eerste reguliere vaccinaties?
Ik heb long covid, maar dan wel hele milde klachten. Duurde 3 maanden voor ik niet meer bekaf was, 5 maanden voor ik het gevoel had dat ik niet meer hoefde bij te komen in het weekend na de werkweek. En pas sinds een paar weken tegen de warmte kunnen bij normale inspanning (stukje lopen naar winkelcentrum, uurtje fitness 's morgens en dat soort dingen)quote:
Ja zeker,
als ik hoor wat 'long covid' doet met jonge gezonde mensen al helemaal.
Maar ik had dus wel 2 prikken gehad.
De huidige variant heeft zich voor kwetsbaren in mijn omgeving (n=2 kwetsbaren) niet bijzonder indrukwekkend getoond.
Die is er al.quote:
Te zij er een nieuwe variant komt die totaal niet lijkt op de huidige omicron, maar zie dat niet snel gebeuren.
Is het niet strategischer om dat richting september te doen? Dan heb je er het meeste aan tijdens het griepseizoen. Nu vaccineren betekent dat in het griepseizoen de effectiviteit niet echt meer optimaal is.quote:
[..]
Ik snap ook geen bal van het beleid, laat mensen die gevaccineerd (geboosterd) willen worden gewoon een booster halen, ongeacht leeftijd of medische status.
Inmiddels wel ja, maar de 60-min griepprikgroep had ook gewoon in maart (liefst nog februari griepseizoentechnisch voor de hele griepprikgroep) die tweede booster moeten kunnen halen.quote:
[..]
Is het niet strategischer om dat richting september te doen? Dan heb je er het meeste aan tijdens het griepseizoen. Nu vaccineren betekent dat in het griepseizoen de effectiviteit niet echt meer optimaal is.
Een vaccinatie is als een autogordel. Een autogordel beschermt je niet tegen het krijgen van een auto ongeluk, maar de kans dat je het overleeft is een flink stuk groter.quote:
On topic: Jep. Ik haal 'm weer. En weer en weer. En nog een keer of tien als het moet. Na drie prikken heb ik alsnog twee weken plat gelegen van Corona en het was verschrikkelijk.
Of het nu wel of geen optimaal effect is maakt niet zoveel uit, als je hele groepen op voorhand al uitsluit.quote:
[..]
Is het niet strategischer om dat richting september te doen? Dan heb je er het meeste aan tijdens het griepseizoen. Nu vaccineren betekent dat in het griepseizoen de effectiviteit niet echt meer optimaal is.
Mensen kunnen prima zelf beslissen of ze een reden hebben nu al te boosteren of daarmee tot het najaar te wachten.
Daarmee voorkom je ook enorme wachtenrijen in september/oktober.
Oprechte vraag, waarom?quote:
Nee. Heb ook spijt van de vorige twee prikken.
Ik heb 2 prikken gehad en op het moment dat ik mijn booster wilde halen kreeg ik corona.
Spijt van de vaccinaties is een groot woord. Maar ik heb gezien dat een ongevaccineerde collega zo door haar coronabesmetting heen fietste en gevaccineerde collega inclusief booster echt uit de roulatie is geweest en dat zette me wel een beetje aan het denken. Ik heb zelf ook dus corona gehad en of ik er zonder de vaccinaties meer last van had gehad... je zal het nooit weten.
Dus dan ga jij je vaccineren om hen te beschermen die zichzelf niet eens willen beschermen? Mag hopen dat jij alleen voor jezelf een dergelijke beslissing maaktquote:
Van het najaar, als het mogelijk is, zal ik het wsl wel weer doen.
Maar ik hoop dat de kwetsbare groepen hun verantwoordelijkheid nemen. Want de opkomst voor de tweede booster is niet echt geweldig.
[..]
Als je bij Tesla werkt, of een kneuterig familie bedrijfje dan moet je gewoon komen hoor.quote:
Tuurlijk niet, ik ga het eventuele 'thuiswerkadvies' dat eraan kan komen natuurlijk niet dwarsbomen.
Nooit gedaan ook.
Dat. Anders gaat het teveel mij in mijn vrijheid beperken. Heb ik geen zin in. Net als uit eten en sporten. Kan dat niet meer? Jas er maar een spuit in. Nog geen dag last van gehad.quote:Op vrijdag 24 juni 2022 10:31 schreef leeell het volgende:
Als het reizen makkelijker maakt zeker. Als het niet hoeft, dan niet.
Ja. Natuurlijk doe ik het voor mijzelf. Wat dacht je dan?quote:
[..]
Dus dan ga jij je vaccineren om hen te beschermen die zichzelf niet eens willen beschermen? Mag hopen dat jij alleen voor jezelf een dergelijke beslissing maakt
Statistisch liggen er veel minder gevaccineerde in het ziekenhuis. Data laat je dit dus zeker weten.quote:
[..]
Oprechte vraag, waarom?
Ik heb 2 prikken gehad en op het moment dat ik mijn booster wilde halen kreeg ik corona.
Spijt van de vaccinaties is een groot woord. Maar ik heb gezien dat een ongevaccineerde collega zo door haar coronabesmetting heen fietste en gevaccineerde collega inclusief booster echt uit de roulatie is geweest en dat zette me wel een beetje aan het denken. Ik heb zelf ook dus corona gehad en of ik er zonder de vaccinaties meer last van had gehad... je zal het nooit weten.
+1quote:
Als men aangeeft dat het beter is om wel te doen dan waarschijnlijk wel, ja. Ik ben immers geen zelfverklaard Feesboek-wetenschapper.
Dus?quote:
misschien als er een beschikbaarheid tegen de herfst komt en dat ook breed aangeraden wordt voor mensen ujit mijn leeftijdsgroep (iets onder de 50, verder geen risicofactoren) vermoed ik wel dat ik het doe.
maar eigenlijk verwacht ik het niet direkt, hooguit dan voornamelijk om met zulke boosters het ziekteverzuim wat in te perken...
voorlopig denk ik dat het zinniger is als vooral risicogroepen en oudere personen een voorrang krijgen hierbij.
Ik ben zelf gevaccineert en heb een booster in januari gehad... niet ziek geweest....
mn beide dochters hebben het (los van elkaar, ruim een maand ertussen) wel gehad en beiden waren toen thuis gedurende hun ziektefase maar hebben toen niemand in het gezin aangestoken, wat vooral aan de vaccinatie/boosters vermoedelijk zal liggen.
Wat mij betreft beschermt een vacin niet absoluut, maar is het voordel qua dempen van risico en ziekteverloop wel heel duidelijk aangetoond en eeen goede reden dit te overwegen.
Maar natuurlijk is alles op vrijwillige basis, zoals het ook altijd geweest is, los van wat bepaalde zeurders ook claimen.
Ja, bleef ook allemaal zo gezellig vrijblijvend.quote:
Is dit hetzelfde niveau topic van 2020 waarin nagenoeg iedereen schreef dat ze never nooit niet geprikt zouden worden en uiteindelijk toch bijna iedereen dat wel deed in 2021?
Dus naar aanleiding van dit topic ben ik straks ineens een stuk eerder geboosterd
Je kan sowieso alleen maar een booster halen als de overheid dat adviseert?quote:
Ik wilde typen dat ik er wel weer een zou nemen als de overheid dat zou adviseren, maar toen vroeg ik me af waarom ik dat eigenlijk af zou wachten. Kan er nu ook gewoon een halen.
Dus naar aanleiding van dit topic ben ik straks ineens een stuk eerder geboosterd
Daarom is de 60-min griepprikgroep ook zo de lul, want degenen die het voor zichzelf verstandig achten kunnen er geen halen.Maar als ik het Google staat er dat je gewoon kan binnenlopen als het langer dan 3 maanden geleden is?quote:
[..]
Je kan sowieso alleen maar een booster halen als de overheid dat adviseert?
[ twitter ]
https://www.rijksoverheid(...)anneer-booster-halen
Of begrijp ik het nou niet goed? Want dan ga ik voor niks
Als je 2 vaccinaties hebt gehad en het je eerste booster is wel, een herhaalbooster niet.quote:
[..]
Maar als ik het Google staat er dat je gewoon kan binnenlopen als het langer dan 3 maanden geleden is?
https://www.rijksoverheid(...)anneer-booster-halen
Of begrijp ik het nou niet goed? Want dan ga ik voor niks
Oh blijkbaar zag ik het verschil tussen een booster en een herhaalprik niet.quote:
[..]
Als je 2 vaccinaties hebt gehad en het je eerste booster is wel, een herhaalbooster niet.
Bedankt voor de heads-up.
In dat geval ga ik er weer een halen als het wél geadviseerd wordt
Ik ga niet als een dwarse puber krijsen.
quote:
Als dat het advies is van mensen die er eindeloos veel meer verstand van hebben dan ik: ja hoor.
Begrijp ik nou dat iedereen die niet direct de oproep blind beantwoord middels naar de vaccinatiestraat hupsen, een dwarse puber is volgens jou?quote:
Als ik een oproep krijg om dat te doen dan doe ik dat.
Ik ga niet als een dwarse puber krijsen.
Voor mij was het dat mijn man en twee kinderen corona kregen en ik, ondanks samen slapen, innig contact en het geven van borstvoeding aan beide kinderen, niks heb opgelopen. Ik heb nog geen corona gehad de afgelopen 2,5 jaar. En als het wel komt: so be it.quote:
[..]
Oprechte vraag, waarom?
Ik heb 2 prikken gehad en op het moment dat ik mijn booster wilde halen kreeg ik corona.
Spijt van de vaccinaties is een groot woord. Maar ik heb gezien dat een ongevaccineerde collega zo door haar coronabesmetting heen fietste en gevaccineerde collega inclusief booster echt uit de roulatie is geweest en dat zette me wel een beetje aan het denken. Ik heb zelf ook dus corona gehad en of ik er zonder de vaccinaties meer last van had gehad... je zal het nooit weten.
Daarnaast heb ik veel problemen gehad met m’n menstruatie na m’n vaccinaties. Ook qua gezondheid. Waar ik normaal één keer per jaar flink ziek werd ben ik tussen december - april non stop ziek geweest. Nog voordat ik helemaal beter was begon er weer wat anders.
Ik heb overigens twee vaccinaties gehaald, eigenlijk alleen voor de CoronaCheck.
Ik denk dat ie vooral typetjes als deze bedoelt:quote:Op zaterdag 25 juni 2022 09:42 schreef Molo het volgende:
[..]
Begrijp ik nou dat iedereen die niet direct de oproep blind beantwoord middels naar de vaccinatiestraat hupsen, een dwarse puber is volgens jou?
Dat kwalificeert natuurlijk wel gewoon als stampvoetende puber.quote:
Nog geen enkele prik gehad en alleen vorig jaar juli Corona gehad. Er komt geen enkele prik in, ook niet voor een qr code om naar het buitenland te mogen. Dan maar een paar maanden weer niks mogen of test laten doen.
Dat kwalificeert helemaal niet 'natuurlijk' als zodanig. Tenzij je dat er per se in wilt lezen.quote:
[..]
Ik denk dat ie vooral typetjes als deze bedoelt:
[..]
Dat kwalificeert natuurlijk wel gewoon als stampvoetende puber.
Het kan, hoeft helemaal niet, iedereen kan en mag eigen afwegingen maken en overwegingen hebben. Laten we nou eens gewoon kappen met dat domme simplistische Hugo hokjes dauwen
Ja maar toen moest het want anders kon ik niet uit eten.quote:
Is dit hetzelfde niveau topic van 2020 waarin nagenoeg iedereen schreef dat ze never nooit niet geprikt zouden worden en uiteindelijk toch bijna iedereen dat wel deed in 2021?
Maarja nooit vaccin gehad, zal het ook niet nemen.
Nou ja, wel in dit topic.quote:
[..]
Dat kwalificeert helemaal niet 'natuurlijk' als zodanig. Tenzij je dat er per se in wilt lezen.
Het kan, hoeft helemaal niet, iedereen kan en mag eigen afwegingen maken en overwegingen hebben. Laten we nou eens gewoon kappen met dat domme simplistische Hugo hokjes dauwen
De vraag is of je je weer laat vaccineren.
Daar past een "ik ben helemaal niet gevaccineerd en dat gaat ook niet gebeuren" dus helemaal niet in.
Dat mensen die niet gevaccineerd zijn dat ook bij een volgende ronde niet laten doen kan niet echt een verrassing zijn, dan toch in dit topic gaan posten is wel degelijk stampende puber gedrag.
Als ik geen auto heb en die ook niet wil ga ik toch ook niet in een "last jij je auto ombouwen naar elektrisch" topic posten?
Als ik geen kinderen wil ga ik toch ook niet in een "2 leuke kinderen, nog voor een derde gaan?" posten?
Als je dat wel doet ben je gewoon een trol of een puber.
Deels gelijk in het stuk 'weer'.quote:
[..]
Nou ja, wel in dit topic.
De vraag is of je je weer laat vaccineren.
Daar past een "ik ben helemaal niet gevaccineerd en dat gaat ook niet gebeuren" dus helemaal niet in.
Dat mensen die niet gevaccineerd zijn dat ook bij een volgende ronde niet laten doen kan niet echt een verrassing zijn, dan toch in dit topic gaan posten is wel degelijk stampende puber gedrag.
Als ik geen auto heb en die ook niet wil ga ik toch ook niet in een "last jij je auto ombouwen naar elektrisch" topic posten?
Als ik geen kinderen wil ga ik toch ook niet in een "2 leuke kinderen, nog voor een derde gaan?" posten?
Als je dat wel doet ben je gewoon een trol of een puber.
Verder een kwalificatie over personen die ik absoluut niet deel en die ook totaal niet helpt aan de uptake van vaccinaties.
Hoezo? Fijne conclusie hoor, zijn meer mensen die hier in dit topic posten die hun vaccinatie niet halen. Ik heb nauwelijks last gehad van mijn Corona besmetting en dan het risico lopen op bijwerkingen? Nee, dank je wel.quote:
[..]
Nou ja, wel in dit topic.
De vraag is of je je weer laat vaccineren.
Daar past een "ik ben helemaal niet gevaccineerd en dat gaat ook niet gebeuren" dus helemaal niet in.
Dat mensen die niet gevaccineerd zijn dat ook bij een volgende ronde niet laten doen kan niet echt een verrassing zijn, dan toch in dit topic gaan posten is wel degelijk stampende puber gedrag.
Als ik geen auto heb en die ook niet wil ga ik toch ook niet in een "last jij je auto ombouwen naar elektrisch" topic posten?
Als ik geen kinderen wil ga ik toch ook niet in een "2 leuke kinderen, nog voor een derde gaan?" posten?
Als je dat wel doet ben je gewoon een trol of een puber.
ja dankjewel hè zo komt er helemaal geen nieuwe lockdownquote:
Als je bijwerkingen krijgt heb je die vaccinatie hard nodig (iig qua immuunsysteemsterkte op dat moment), want dan zou je hard onderuit gaan door een besmetting. Anders blijft het hooguit blij een blauwe plek gevoel op je arm of helemaal niks.quote:
[..]
Hoezo? Fijne conclusie hoor, zijn meer mensen die hier in dit topic posten die hun vaccinatie niet halen. Ik heb nauwelijks last gehad van mijn Corona besmetting en dan het risico lopen op bijwerkingen? Nee, dank je wel.
Dat is geen conclusie die je kunt trekken en klopt inhoudelijk ook gewoon nietquote:
[..]
Als je bijwerkingen krijgt heb je die vaccinatie hard nodig (iig qua immuunsysteemsterkte op dat moment), want dan zou je hard onderuit gaan door een besmetting. Anders blijft het hooguit blij een blauwe plek gevoel op je arm of helemaal niks.
In dat geval zou ik wel prikken. Als het al zo gemeen was zou ik liever geen kans op een grotere kans op ernstigere klachten willen lopen.quote:
[..]
Ik heb long covid, maar dan wel hele milde klachten. Duurde 3 maanden voor ik niet meer bekaf was, 5 maanden voor ik het gevoel had dat ik niet meer hoefde bij te komen in het weekend na de werkweek. En pas sinds een paar weken tegen de warmte kunnen bij normale inspanning (stukje lopen naar winkelcentrum, uurtje fitness 's morgens en dat soort dingen)
Maar ik had dus wel 2 prikken gehad.
Zelf heb ik het eind april nog gehad (gevaccineerd) en afgezien van een weekje redelijk ziek en een weekje herstel viel het reuze mee.
Ik kijk tegen het najaar wel weer.
Misschien maakt het wel niets uit.quote:
Oprechte vraag, waarom?
Ik heb 2 prikken gehad en op het moment dat ik mijn booster wilde halen kreeg ik corona.
Spijt van de vaccinaties is een groot woord. Maar ik heb gezien dat een ongevaccineerde collega zo door haar coronabesmetting heen fietste en gevaccineerde collega inclusief booster echt uit de roulatie is geweest en dat zette me wel een beetje aan het denken. Ik heb zelf ook dus corona gehad en of ik er zonder de vaccinaties meer last van had gehad... je zal het nooit weten.
Het beoogde effect van anderen beschermen is uitgebleven (sterker nog er waren meer besmettingen dan ooit toen slechts gevaccineerden vrijelijk konden gaan feesten).
Na de vaccinatieronde hadden we inmiddels met een zwakkere variant te maken, waren de allerzwaksten ons reeds ontvallen, en was er al flink wat natuurlijke immuniteit, wat een werkzaamheid kan suggereren die er misschien niet is.
Ik lees en hoor nog steeds berichten van gevaccineerde mensen die covid heden heftig doormaken, of er niks van merken, en hetzelfde over ongevaccineerden.
De huidige vaccinatie is niet ontworpen voor de variant die heden rondgaat.
Het kan zo zijn dat een zeker deel van de mensen op de IC ongevaccineerden betreft, maar wellicht mensen die geen vaccin mochten, geen fitte jonge mensen gok ik, al zul je altijd een uitzondering kunnen vinden.
Ik heb nog nooit overtuigend bewijs gezien dat een vaccin werkt, desnoods een vaccinatie plus rechtstreekse blootstellingstest met nertsen.
Iedereen moet het zelf weten, de meesten zullen het al eens hebben gehad, ik heb alleen geen idee of je kunt spreken van natuurlijke immuniteit wanneer je covid krijgt na vaccinaties.
Meer duidelijkheid zou prettig zijn, en is ook voor handen gok ik.
Ik had geen zomer of najaarsgolf meer verwacht, maar kijkend naar Israël en Duitsland liggen er toch flink wat mensen op de IC met covid, die wij hier verhoudingsgewijs niet of met moeite zouden kunnen ondervangen.
Iedereen doet gewoon waar hij of zij zich het prettigst bij voelt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 27-06-2022 00:37:23 ]
Mensen met een kwetsbare gezondheid zullen extra moeten oppassen wanneer besmettingen weer oplopen.
Ik vind de een hele rare gedachtegang, die ik overigens tijdens de crisis al heel vaak gehoord heb. "DE OVERHEID ZEGT DAT IK EEN PRIK MOET NEMEN, DUS IK NEEM HEM LEKKER NIET, LEKKER PUH!!!!!11!!111" en als ze er niks over zeggen hem wel nemen. Je neemt zo'n ding toch puur voor jezelf? Als de samenleving dicht wordt gegooid en er weer QR-codes worden ingevoerd is de werking van zo'n ding toch niet ineens veranderd ofzo? Die werking zou het enige argument moeten zijn om iets wel of niet te nemen lijkt me.....quote:
Zo lang het volledig drangloos, vrijwillig en gemakkelijk is, overweeg ik het wel. Als we elkaar weer gaan opjutten en de samenleving dichtgooien, dan geloof ik het wel. Ga geen prikje halen om een restaurant binnen te mogen.
Er is ondertussen al het nodige aan data, waaruit blijkt dat gevaccineerde vs ongevaccineerde een mooi voorbeeld geven dat de vaccins werken.quote:
Na de vaccinatieronde hadden we inmiddels met een zwakkere variant te maken, waren de allerzwaksten ons reeds ontvallen, en was er al flink wat natuurlijke immuniteit, wat een werkzaamheid kan suggereren die er misschien niet is.
Klopt, maar voorkomt vaak nog steeds ernstig ziek worden.quote:De huidige vaccinatie is niet ontworpen voor de variant die heden rondgaat.
Persoonlijk als ik dit soort plaatjes zie, die vaak overal ter wereld ongeveer hetzelfde laten zien, redelijk overtuigend. En natuurlijk niet vergeten, dat het aantal ongevaccineerde veel kleiner is dat het aantal gevaccineerde.quote:Ik heb nog nooit overtuigend bewijs gezien dat een vaccin werkt, desnoods een vaccinatie plus rechtstreekse blootstellingstest met nertsen.
Waarom niet? Covid-19 is volgens specialisten ook geen seizoen virus, zoals zo vaak geclaimd was.quote:Ik had geen zomer of najaarsgolf meer verwacht, maar kijkend naar Israël en Duitsland liggen er toch flink wat mensen op de IC met covid, die wij hier verhoudingsgewijs niet of met moeite zouden kunnen ondervangen.
.....je loopt al heel lang rond op dit forum. Ja mensen reageren over al op. Ook als ze zelf niet het onderwerp hebben. Is echt niet altijd trollen maar gewoon mengen in het gesprek.quote:
[..]
Nou ja, wel in dit topic.
De vraag is of je je weer laat vaccineren.
Daar past een "ik ben helemaal niet gevaccineerd en dat gaat ook niet gebeuren" dus helemaal niet in.
Dat mensen die niet gevaccineerd zijn dat ook bij een volgende ronde niet laten doen kan niet echt een verrassing zijn, dan toch in dit topic gaan posten is wel degelijk stampende puber gedrag.
Als ik geen auto heb en die ook niet wil ga ik toch ook niet in een "last jij je auto ombouwen naar elektrisch" topic posten?
Als ik geen kinderen wil ga ik toch ook niet in een "2 leuke kinderen, nog voor een derde gaan?" posten?
Als je dat wel doet ben je gewoon een trol of een puber.
Ja leuk, maar het gaat om mensen die gevaccineerd en/of geboosterd zijn, dan is een hele verhandeling over waarom je je überhaupt niet laat vaccineren gewoon off-topic.quote:
[..]
.....je loopt al heel lang rond op dit forum. Ja mensen reageren over al op. Ook als ze zelf niet het onderwerp hebben. Is echt niet altijd trollen maar gewoon mengen in het gesprek.
Ik ga ook niet in een anti-vax topic lopen roepen dat ik een booster ga halen, het is gewoon je topic niet.
Ik zie gewoon iemand die aankondigt zich niet te laten vaccineren en de gevolgen daarvan zegt te accepteren. Weinig stampvoeterigs aan, lijkt me.quote:
[..]
Ik denk dat ie vooral typetjes als deze bedoelt:
[..]
Dat kwalificeert natuurlijk wel gewoon als stampvoetende puber.
Nee, want deze user heeft covid gehad. Zijn meer mensen die vinden dat covid besmetting genoeg was voor het afweersysteem. TS heeft ook covid gehad en deze reactie past gewoon in dit topic.quote:
[..]
Ik denk dat ie vooral typetjes als deze bedoelt:
[..]
Dat kwalificeert natuurlijk wel gewoon als stampvoetende puber.
Ditquote:
Nee. Heb ook spijt van de vorige twee prikken.
Klopt, zo kun je het lezen. Dat bedoel ik niet. Het gaat mij er om dat ik de beslissing alleen wil baseren op mijn medisch belang en niet om op vakantie of naar het café te mogen. Als ik meen er belang bij te hebben, ga ik ook in op het aanbod in een periode dat er drang wordt toegepast, alleen is het mijn oprechte overtuiging dat je mensen niet moet manipuleren zodat een dergelijke beslissing in potentie beïnvloed raakt door secundaire belangen, buiten je gezondheid.quote:
[..]
Ik vind de een hele rare gedachtegang, die ik overigens tijdens de crisis al heel vaak gehoord heb. "DE OVERHEID ZEGT DAT IK EEN PRIK MOET NEMEN, DUS IK NEEM HEM LEKKER NIET, LEKKER PUH!!!!!11!!111" en als ze er niks over zeggen hem wel nemen. Je neemt zo'n ding toch puur voor jezelf? Als de samenleving dicht wordt gegooid en er weer QR-codes worden ingevoerd is de werking van zo'n ding toch niet ineens veranderd ofzo? Die werking zou het enige argument moeten zijn om iets wel of niet te nemen lijkt me.....
Overigens ben ik er geheel van overtuigd dat de vaccins voor mij nauwelijks nadeel hebben geboden en veilig zijn. Toch moet de keuze voor zo’n prik niet beinvloed worden door een angst om buitengesloten te worden.
Ik snap wel wat je zegt dat mensen niet vanuit die dwang moeten argumenteren om het wel of niet te nemen, maar ik vind dat een heel verkeerd uitgangspunt om vanuit te gaan redeneren. Voor mij speelt die dwang dus geen rol, ik ben ervan overtuigd dat het vaccin iets toevoegt aan mijn leven (namelijk bescherming tegen ernstige symptomen), dus neem ik hem. Ongeacht wat iemand zegt of niet zegt. En eerlijk gezegd kan ik er echt niet bij dat mensen niet vanuit dit uitgangspunt redeneren.quote:
[..]
Klopt, zo kun je het lezen. Dat bedoel ik niet. Het gaat mij er om dat ik de beslissing alleen wil baseren op mijn medisch belang en niet om op vakantie of naar het café te mogen. Als ik meen er belang bij te hebben, ga ik ook in op het aanbod in een periode dat er drang wordt toegepast, alleen is het mijn oprechte overtuiging dat je mensen niet moet manipuleren zodat een dergelijke beslissing in potentie beïnvloed raakt door secundaire belangen, buiten je gezondheid.
Overigens ben ik er geheel van overtuigd dat de vaccins voor mij nauwelijks nadeel hebben geboden en veilig zijn. Toch moet de keuze voor zo’n prik niet beinvloed worden door een angst om buitengesloten te worden.
In die zin vergelijk ik het een beetje met autorijden, de overheid kan me dwang opleggen en zeggen dat de maximale snelheid 80 wordt of ze kunnen me volledig loslaten zoals in Duitsland en 220 rijden legaal maken. Maar in beide gevallen blijf ik autorijden, omdat dat iets toevoegt aan mijn leven (ik ben in 20 minuten op kantoor ipv 75 met het OV, ik kan zware dingen meenemen etc). Terwijl ik eigenlijk ook liever 220 rijd dan 80.
Prikken zonder afspraak kan gewoon.quote:
Ja hoor, als het kan doe ik het direct. Vind het eigenlijk raar dat ik niet gewoon kan bellen voor een prik.
Nee, niet als je al 2 vaccinaties en een booster hebt gehad.quote:
quote:
[..]
Nee, niet als je al 2 vaccinaties en een booster hebt gehad.
(gewoon zeggen dat je nog geen booster hebt gehad, er wordt niet op gecontroleerd).Niet om het vaccinatie bewijs up to date te houden
quote:
[..]
Daar ben ik te eerlijk voor
GGD heeft wel inzicht in eerdere vaccinaties gezet door de GGD.quote:
[..]
En zou daarop moeten controleren
Helder, ik denk dat we dat eens zijn. Hoewel ik me danig aan het (verleden) drangbeleid kan storen, probeer ik mijn persoonlijke keuze louter te baseren op wat vanuit mijn overtuiging het beste is voor mijn gezondheid op ening moment in tijd. Dat betekent dat wanneer corona dergelijke vormen aan neemt dat er weer een bevolkingsbreed vaccinatieprogramma wordt uitgerold, ik daar gewoon op in ga. Echter zal ik dan nog steeds tegen buitensluiting van mensen zijn die die keuze anders maken. Zeker in de vorm van de QR code.quote:
[..]
Ik snap wel wat je zegt dat mensen niet vanuit die dwang moeten argumenteren om het wel of niet te nemen, maar ik vind dat een heel verkeerd uitgangspunt om vanuit te gaan redeneren. Voor mij speelt die dwang dus geen rol, ik ben ervan overtuigd dat het vaccin iets toevoegt aan mijn leven (namelijk bescherming tegen ernstige symptomen), dus neem ik hem. Ongeacht wat iemand zegt of niet zegt. En eerlijk gezegd kan ik er echt niet bij dat mensen niet vanuit dit uitgangspunt redeneren.
In die zin vergelijk ik het een beetje met autorijden, de overheid kan me dwang opleggen en zeggen dat de maximale snelheid 80 wordt of ze kunnen me volledig loslaten zoals in Duitsland en 220 rijden legaal maken. Maar in beide gevallen blijf ik autorijden, omdat dat iets toevoegt aan mijn leven (ik ben in 20 minuten op kantoor ipv 75 met het OV, ik kan zware dingen meenemen etc). Terwijl ik eigenlijk ook liever 220 rijd dan 80.
Aanvullende data ontbreekt, niemand kan iets met dit soort plaatjes.quote:
Er is ondertussen al het nodige aan data, waaruit blijkt dat gevaccineerde vs ongevaccineerde een mooi voorbeeld geven dat de vaccins werken.
Persoonlijk als ik dit soort plaatjes zie, die vaak overal ter wereld ongeveer hetzelfde laten zien, redelijk overtuigend. En natuurlijk niet vergeten, dat het aantal ongevaccineerde veel kleiner is dat het aantal gevaccineerde.
Omdat ik niet had meegenomen dat Omicron niet is voortgekomen uit Delta, maar uit natuurlijk reservoir.quote:Waarom niet? Covid-19 is volgens specialisten ook geen seizoen virus, zoals zo vaak geclaimd was.
Ze stellen de vraag bij binnenkomst. Kan zijn dat ze vervolgens ook bij de balie wel checken, ze voeren wel je bsn in.quote:
[..]
GGD heeft wel inzicht in eerdere vaccinaties gezet door de GGD.
En zou daarop moeten controleren
Voor de UK hoef je geen vaccinatie te hebben.quote:
Ik twijfel nog. M'n vaccinatiebewijs loopt morgen af, dus ik kan eventueel nog prikken Onder afspraak. En ik verwacht naar de UK te moeten voor m'n werk, dus waarschijnlijk wel handig. Zonder dat zakenreisje, zou ik het laten voor wat het is, trouwens.
Ervaring leert dat dit snel kan veranderen als de besmettingen snel oplopen in land van herkomst.quote:
[..]
Voor de UK hoef je geen vaccinatie te hebben.
👀quote:
Morgen 2e novavax. Beetje myocarditus verzamelen.
Still alive, voelde het wel aan mijn hart na shot 1. Shot 2 wordt erger meestal, leuk jullie gekend te hebben.quote:
Je partner is seropositief, dat is weer wat anders.quote:
Als het zou kunnen wel ja. Door mijn superieure immuunsysteem in combinatie met vaccinatie ben ik nog altijd niet besmet geraakt ondanks seks en elke nacht in dezelfde kamer slapen met een positieve partner.
Geen zin om me te laten gebruiken als een pion in een groepsimmuniteitsleugen
[ twitter ]
Misschien toch een andere test halen hmm?
Zoon heeft net 2 positieve zelftesten geproduceerdquote:
[..]
Ervaring leert dat dit snel kan veranderen als de besmettingen snel oplopen in land van herkomst.
Morgen officieel testen bij de ggd want lijkt me voor hem, zonder vaccinatie, wel handig om een herstelbewijs te hebben. We gaan de 26e naar Londen...Ik ben 2x gevaccineerd en 1x geboosterd en ik lees net dat de booster nog niet verloopt.
Het is en blijft koffiedik kijken met dit virus.
Maar 2e booster, daar pas ik voor. Paar dagen na de 1e op de seh beland met hartkloppingen e.d. Maar uiteraard kwam dat niet door de booster
Ter info, je hebt geen enkele test of bewijs nodig voor Engeland. Ook geen locator form meer, niets.quote:
[..]
Zoon heeft net 2 positieve zelftesten geproduceerd
Ik ben 2x gevaccineerd en 1x geboosterd en ik lees net dat de booster nog niet verloopt.
Het is en blijft koffiedik kijken met dit virus.
Maar 2e booster, daar pas ik voor. Paar dagen na de 1e op de seh beland met hartkloppingen e.d. Maar uiteraard kwam dat niet door de booster
Volgende prik. Prima.
Weet ikquote:
[..]
Ter info, je hebt geen enkele test of bewijs nodig voor Engeland. Ook geen locator form meer, niets.
Maar zo snel als die regels soms veranderen had ik zoiets van: kleine moeite om bij de ggd te testen.Dan zijn we iig verzekerd van een officieel bewijs, mocht het nodig zijn.
Overigens heb ik nu ook corona gehad. Dus 2 vaccinaties, 1 booster en nu een besmetting. Ik was de volgende booster al niet van plan te halen maar nu al helemáál niet meer.
https://www.nature.com/articles/s41598-022-10928-z
en
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4125239
Vet betrouwbare artikelen welquote:
Nee, want:
https://www.nature.com/articles/s41598-022-10928-z
en
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4125239
Gelukkig zegt Nature dat zelf ook al "Editor’s Note: Readers are alerted that the conclusions of this article are subject to criticisms that are being considered by the Editors. A further editorial response will follow once all parties have been given an opportunity to respond in full."quote:
Dat zal ze lerenquote:
Ik heb 2 vaccinaties gehad en daar blijft het bij, ongeacht wat de eventuele consequenties zijn voor reizen of werk.
quote:
Is het zo raar dan om het vervolg hier op even af te wachten?quote:
[..]
Gelukkig zegt Nature dat zelf ook al "Editor’s Note: Readers are alerted that the conclusions of this article are subject to criticisms that are being considered by the Editors. A further editorial response will follow once all parties have been given an opportunity to respond in full."
Nature is trouwens is trouwens een zeer gerenommeerd wetenschappelijk blad.
manmanmanquote:
Och, ik heb onlangs ook een DTP vaccinatie gehad. Een covid-19 vaccinatie kan er ook nog wel bij.
Tja.quote:
Al zou ik misschien wel voor de bijl gaan wanneer er weer met toegangsbewijzen gewerkt zou worden en ik bv graag op vakantie zou willen.
Same. En daarna ook gewoon weer.quote:
Ik sta vooraan voor een
Volgende prik. Prima.
Dit.quote:
Ik sta vooraan voor een
Volgende prik. Prima.
Wow.. soms lijkt alsof ik in Southpark ben beland. Zijn jullie wel echte mensen ?quote:
Ja, wij wel.quote:
[..]
Wow.. soms lijkt alsof ik in Southpark ben beland. Zijn jullie wel echte mensen ?
Dat wil ik niet nog een keer dus kom maar op met die prik.
Ga je nu maandelijks zo'n prik halen of denk je dat een keer genoeg is?quote:
Ik heb het virus onlangs gehad en ben een paar dagen goed ziek geweest.
Dat wil ik niet nog een keer dus kom maar op met die prik.
Zo vaak als nodig is. Ik denk niet dat een keer genoeg is.quote:
[..]
Ga je nu maandelijks zo'n prik halen of denk je dat een keer genoeg is?
Ik betwijl hetquote:
Daar gaat het topic verder niet over.quote:
Mocht ik vanwege werk of reizen oid gevraagd worden om alsnog de booster te halen dan neem ik hem. Maar voorlopig ben ik er wel even klaar mee eigenlijk
Gevaccineerd en booster.
1 keer Corona gehad, doodziek geweest 2 weken. Wat heeft die vaccinatie voor zin gehad dan? Nee dan zeggen ze; als je niet gevaccineerd was geweest dan had je nu wel dood kunnen zijn …. Alsjeblieft zeg
Maar ben er nu wel beetje klaar mee.
van mij hoeft het ook niet meer maar dat het meestal erger voorkomt is wel gewoon een feit natuurlijk (niet dood maar langdurige schade danwel ziekenhuisopname)quote:
Ik begin er niet meer aan.
Gevaccineerd en booster.
1 keer Corona gehad, doodziek geweest 2 weken. Wat heeft die vaccinatie voor zin gehad dan? Nee dan zeggen ze; als je niet gevaccineerd was geweest dan had je nu wel dood kunnen zijn …. Alsjeblieft zeg
Maar ben er nu wel beetje klaar mee.
quote:
Ik heb die onzin vorige keer ook overgeslagen.
Dat soort niet-falsifiëerbare bagger gaat hier in sommige kringen door voor "De WetenschapTMquote:
Nee dan zeggen ze; als je niet gevaccineerd was geweest dan had je nu wel dood kunnen zijn
Als er veel beperkingen komen laat ik me wel vaccineren.
Ik vind het echt schokkend als mensen dit soort dingen zeggen/schrijven - jouw medische beslissingen zouden gebaseerd moeten zijn op wat het beste is voor jouw gezondheid, en niet op overheidsdwang. Daarnaast denk ik dat hoe meer mensen deze instelling hebben, hoe erger dit soort dwang wordt, dus je wordt hiermee (onbedoeld) onderdeel van het probleem.quote:
Ligt eraan wat de gevolgen van niet-vaccineren zijn.
Als er veel beperkingen komen laat ik me wel vaccineren.
Als er te veel beperkingen komen ga ik hier weg, want nee is nee.
Ik twijfel ook nog omdat ik in de zorg werk.quote:
[..]
Ik vind het echt schokkend als mensen dit soort dingen zeggen/schrijven - jouw medische beslissingen zouden gebaseerd moeten zijn op wat het beste is voor jouw gezondheid, en niet op overheidsdwang. Daarnaast denk ik dat hoe meer mensen deze instelling hebben, hoe erger dit soort dwang wordt, dus je wordt hiermee (onbedoeld) onderdeel van het probleem.
Als er te veel beperkingen komen ga ik hier weg, want nee is nee.
Zou m’n cliënten die kwetsbaar zijn niet ziek willen maken.
Ja oké, maar ik denk vooral aan mijn eigen vrijheid. Dan maar een prik en wel alles kunnen doen.quote:
[..]
Ik vind het echt schokkend als mensen dit soort dingen zeggen/schrijven - jouw medische beslissingen zouden gebaseerd moeten zijn op wat het beste is voor jouw gezondheid, en niet op overheidsdwang. Daarnaast denk ik dat hoe meer mensen deze instelling hebben, hoe erger dit soort dwang wordt, dus je wordt hiermee (onbedoeld) onderdeel van het probleem.
Als er te veel beperkingen komen ga ik hier weg, want nee is nee.
Verder kan ik er weinig aan doen. De gezondheidszorg is nog steeds zo ingericht dat bij een nieuwe uitbraak de zorg weer overbelast raakt.
Ze doen niks aan het probleem verder, zoals investeren in extra ic bedden.
Dat is natuurlijk wel iets belangrijks om in overweging te nemen. De vraag is dan natuurlijk in hoeverre de huidige vaccins die kans verkleinen.quote:
[..]
Ik twijfel ook nog omdat ik in de zorg werk.
Zou m’n cliënten die kwetsbaar zijn niet ziek willen maken.
Grappig dat je het zo formuleert, want ik beschouw dat als het tegenovergestelde van vrijheid - je bent namelijk iets aan het doen wat je uit jezelf (waarschijnlijk) niet zou doen omdat het je wordt opgedrongen.quote:
Ja oké, maar ik denk vooral aan mijn eigen vrijheid. Dan maar een prik en wel alles kunnen doen.
Echt wel. Dat merk ik bij m’n cliënten. Diequote:
[..]
Dat is natuurlijk wel iets belangrijks om in overweging te nemen. De vraag is dan natuurlijk in hoeverre de huidige vaccins die kans verkleinen.
Werden voor het vaccineren veel zieker. En iedereen werd ook ziek. Dus men besmette elkaar ook meer.
Tsja. Dat is wel bij meer dingen zo.quote:
[..]
Grappig dat je het zo formuleert, want ik beschouw dat als het tegenovergestelde van vrijheid - je bent namelijk iets aan het doen wat je uit jezelf (waarschijnlijk) niet zou doen omdat het je wordt opgedrongen.
Ik zou het liefst met 150 over de snelweg scheuren als het kon. Mag ook niet.
Moet een gordel om…
Dat zal voor een deel met de vaccins te maken hebben, maar waarschijnlijk ook met de mutaties van het virus naar minder schadelijke varianten.quote:
[..]
Echt wel. Dat merk ik bij m’n cliënten. Die
Werden voor het vaccineren veel zieker. En iedereen werd ook ziek. Dus men besmette elkaar ook meer.
Daar moet de overheid zich ook niet mee bemoeien (privatiseer alles!) maar een gordel om doen vind ik iets anders dan onvrijwillig/onder dwang je lichaam laten penetreren.quote:
[..]
Tsja. Dat is wel bij meer dingen zo.
Ik zou het liefst met 150 over de snelweg scheuren als het kon. Mag ook niet.
Moet een gordel om…
Ik merkte na het vaccineren meteen verschil.quote:
[..]
Dat zal voor een deel met de vaccins te maken hebben, maar waarschijnlijk ook met de mutaties van het virus naar minder schadelijke varianten.
Niemand wordt toch gedwongen.quote:
[..]
Daar moet de overheid zich ook niet mee bemoeien (privatiseer alles!) maar een gordel om doen vind ik iets anders dan onvrijwillig/onder dwang je lichaam laten penetreren.
Ach, krijg je die discussie weer…
Laten we hopen dat het nu in het najaar en de winter mee gaat vallen.
Ik ben er zeker voor dat zwakkeren en mensen met een lage weerstand zich laten vaccineren
Dat is wel de bedoeling.quote:
[..]
Ik merkte na het vaccineren meteen verschil.
Als je mensen beperkingen gaat opleggen op basis van het feit dat ze geen (of niet genoeg) vaccin(s) hebben gekregen is dat een vorm van dwang.quote:
[..]
Niemand wordt toch gedwongen.
Het virus zelf zal wel meevallen, dat is inmiddels wel duidelijk, maar het zal wel weer opgeklopt en misbruikt worden om de bevolking angst aan te jagen en om ons (onder anderE) een digitaal ID door onze strot te duwen.quote:Ach, krijg je die discussie weer…
Laten we hopen dat het nu in het najaar en de winter mee gaat vallen.
Dat moet iedereen zelf weten. De meeste mensen hebben inmiddels op de een of andere manier immuniteit opgebouwd, en het virus wordt gelukkig - geheel volgens verwachting - steeds minder gevaarlijk.quote:Ik ben er zeker voor dat zwakkeren en mensen met een lage weerstand zich laten vaccineren
Heiden6, ik zie dat toch anders.quote:
[..]
Als je mensen beperkingen gaat opleggen op basis van het feit dat ze geen (of niet genoeg) vaccin(s) hebben gekregen is dat een vorm van dwang.
[..]
Het virus zelf zal wel meevallen, dat is inmiddels wel duidelijk, maar het zal wel weer opgeklopt en misbruikt worden om de bevolking angst aan te jagen en om ons (onder anderE) een digitaal ID door onze strot te duwen.
[..]
Dat moet iedereen zelf weten. De meeste mensen hebben inmiddels op de een of andere manier immuniteit opgebouwd, en het virus wordt gelukkig - geheel volgens verwachting - steeds minder gevaarlijk.
Denk dat de ellende met ziekenhuizen die het niet aankunnen groter zou zijn dan.
Maar goed, deze regering investeert verder toch niet in de gezondheidszorg.
Daar baal ik meer van.
Wat zie je precies anders? Ik hoop niet mijn opmerking dat iedereen het zelf moet weten?quote:
[..]
Heiden6, ik zie dat toch anders.
Groter zijn wanneer?quote:Denk dat de ellende met ziekenhuizen die het niet aankunnen groter zou zijn dan.
Overheden investeren niet, ze geven alleen andermans geld uit (en steken ondertussen een flink deel daarvan in eigen zak). Je zou het niet denken aangezien de kwaliteit alsmaar terugloopt, maar er gaat elk jaar steeds meer geld naar de zorg - de kosten stijgen harder dan de algemene prijsinflatie volgens officiële overheidscijfers.quote:Maar goed, deze regering investeert verder toch niet in de gezondheidszorg.
Daar baal ik meer van.
Dat is ook niet vreemd met de vergrijzing.quote:
[..]
Wat zie je precies anders? Ik hoop niet mijn opmerking dat iedereen het zelf moet weten?
[..]
Groter zijn wanneer?
[..]
Overheden investeren niet, ze geven alleen andermans geld uit (en steken ondertussen een flink deel daarvan in eigen zak). Je zou het niet denken aangezien de kwaliteit alsmaar terugloopt, maar er gaat elk jaar steeds meer geld naar de zorg - de kosten stijgen harder dan de algemene prijsinflatie volgens officiële overheidscijfers.
En ik denk echt dat meer mensen ziek waren geworden als we niet in lockdown waren gegaan.
En dat de zorg dat dan niet aan had gekund.
En dan waren we nu de discussie aan het voeren over de fouten die dan gemaakt zouden zijn.
"Vergrijzing verklaart in werkelijkheid nog geen kwart van de kostenstijging, zo toont het CPB aan in een rapport uit 2016. Het ministerie van Volksgezondheid beweerde hetzelfde al in een rapport uit 2012. Driekwart van de kostenstijging in de zorg ontstaat door andere factoren."quote:
[..]
Dat is ook niet vreemd met de vergrijzing.
Zijn stijgende zorgkosten de schuld van vergrijzing?
Het staat iedereen natuurlijk vrij om daar een bepaald idee over te hebben, maar vooralsnog is dit een aanname waar geen enkel bewijs voor is.quote:En ik denk echt dat meer mensen ziek waren geworden als we niet in lockdown waren gegaan.
En dat de zorg dat dan niet aan had gekund.
En dan waren we nu de discussie aan het voeren over de fouten die dan gemaakt zouden zijn.
Zijn allemaal positieve punten in dat artikel.quote:
[..]
"Vergrijzing verklaart in werkelijkheid nog geen kwart van de kostenstijging, zo toont het CPB aan in een rapport uit 2016. Het ministerie van Volksgezondheid beweerde hetzelfde al in een rapport uit 2012. Driekwart van de kostenstijging in de zorg ontstaat door andere factoren."
Zijn stijgende zorgkosten de schuld van vergrijzing?
[..]
Het staat iedereen natuurlijk vrij om daar een bepaald idee over te hebben, maar vooralsnog is dit een aanname waar geen enkel bewijs voor is.
Toch kunnen veel dingen nog beter in de zorg.
En het had veel erger af kunnen lopen met de Corona crisis, of niet?
Het is allemaal toch weer redelijk normaal nu, zoals voorheen.
Dat staat buiten kijf!quote:
Toch kunnen veel dingen nog beter in de zorg.
Nog erger? Mijn verwachtingen waren al extreem laag, maar toch ben ik enorm geschrokken van het gemak waarmee overheden deze situatie misbruikten om hun macht uit te breiden en nog meer geld naar zich toe te trekken.quote:En het had veel erger af kunnen lopen met de Corona crisis, of niet?
Daar ben ik het om meerdere redenen niet mee eens. Ten eerste hebben veel mensen nog steeds een grote dosis angst in zich vanwege de propagenda over CoViD-19. Ten tweede hebben overheden hun macht uitgebreid op manieren die gegarandeed vrijwel allemaal permanent zullen blijken, en hebben ze enorme economische schade aangericht waar we nog decennia last van zullen hebben. Ten derde, en dat is wat mij betreft het belangrijkst, zijn er hele verkeerde precedenten geschept en zijn grote delen van de bevolking inmiddels getraind om allerlei tiranniek beleid te accepteren. Digitale controlesystemen zijn al jaren in ontwikkeling, vooral op EU-niveau, en het zogenaamde coronapaspoort was daarvan slechts een test.quote:Het is allemaal toch weer redelijk normaal nu, zoals voorheen.
Ik heb wel principes wat dat betreft.quote:
Voor een vakantie, anders had ik het niet gedaan
Op een gegeven moment belde mijn werkgever mij schreeuwend op dat "als ik me niet zou laten vaccineren dat hij mij zou ontslaan" (kantoorbaan).
Het duurde niet lang voordat zijn secretaresse opbelde om het weer ongedaan te maken.
Zelf bellen was een stap te ver waarschijnlijk.
Ja wij zijn prik spijt mensen.
Bizar, dat dreigen met ontslag! En dan ook nog schreeuwend opbellen. Vind het sowieso vreemd. Je kan anderen nog steeds besmetten natuurlijk ook als gevaccineerd bent. En risico op lang ziekteverzuim, tja kan… maar vaak ook nauwelijks.quote:
[..]
Ik heb wel principes wat dat betreft.
Op een gegeven moment belde mijn werkgever mij schreeuwend op dat "als ik me niet zou laten vaccineren dat hij mij zou ontslaan" (kantoorbaan).
Het duurde niet lang voordat zijn secretaresse opbelde om het weer ongedaan te maken.
Zelf bellen was een stap te ver waarschijnlijk.
Ik heb vakantie ook lang uitgesteld maar op een gegeven moment begon ik me toch af te vragen: wanneer zou je weer kunnen reizen zonder vaccin? Mijn inschatting is dat dat nog heel lang kan duren.
Gewoon niet naar landen reizen die vaccins en qr eisen.
Nog wel idd. Wie weet wanneer dat weer wordt aangepast.quote:
Je kan naar Griekenland reizen zonder vaccin en qr.
Ze passen dat pas weer aan als het toeristenseizoen over is.quote:
[..]
Nog wel idd. Wie weet wanneer dat weer wordt aangepast.
Grieken hebben hard geld nodig.
Ja niemand die dat garandeerd. Dan snap ik wel dat men het zekere voor het onzekere neemt.quote:
[..]
Ze passen dat pas weer aan als het toeristenseizoen over is.
Grieken hebben hard geld nodig.
We gaan eind september naar Marrakech. Op dit moment is een negatieve pcr test genoeg maar dat kan ook zo veranderen. En ik heb nog geen corona gehad, dus ook het idee: grote kans dat ik het minimaal 1x oplopen en zal je zien dat die ene keer net voor vertrek is. Zou zonde zijn!
Er zijn heel veel landen waar je zonder vaccinatie heen kan; Duitsland, Polen, Denemarken, Zweden, Noorwegen, Griekenland, Italië, Turkije, Spanje, Portugal, etc. Alleen het gekke Frankrijk heeft nog een QR-pas voor binnenkomst in Frankrijk.quote:
Ja, sommige bestemmingen kunnen gelukkig zonder vaccin en denk inderdaad dat dat pas eventueel na het toeristenseizoen verandert.
We gaan eind september naar Marrakech. Op dit moment is een negatieve pcr test genoeg maar dat kan ook zo veranderen. En ik heb nog geen corona gehad, dus ook het idee: grote kans dat ik het minimaal 1x oplopen en zal je zien dat die ene keer net voor vertrek is. Zou zonde zijn!
Ben net terug van een vakantie naar een van de Scandinavische landen. Alleen de Duitsers hadden nog af en toe een snaveltje op.
Trouwens drie keer gevaccineerd zijn hoeft niet te betekenen dat je geen long-covid krijgt. Ken al een aantal mensen met ernstige klachten na een besmetting. Zijn nu alweer maanden onderweg.
MAaR zOndEr vaCCin WaREn Ze oVerLeDEnquote:
Precies daarom hebben die vaccins totaal geen nut.
Die gingen dood MET corona, niet AAN corona.
Dit is nog steeds geen feit, maar een mening.quote:
Onzin degenen die doodgingen met corona mankeerden al wat. Die hadden een onderliggende ziekte.
Die gingen dood MET corona, niet AAN corona.
En dit is niet het topic voor het belachelijk maken van mensen die wel of niet willen vaccineren, maar om de vraag te beantwoorden of je je (weer) laat vaccineren.
Dat hangt dus met elkaar samen. Als je toch al een zwakke gezondheid hebt, kan corona zo het laatste zetje geven.quote:
Onzin degenen die doodgingen met corona mankeerden al wat. Die hadden een onderliggende ziekte.
Die gingen dood MET corona, niet AAN corona.
dit is geen mening, dit is gewoon niet waar.quote:
[..]
Dit is nog steeds geen feit, maar een mening.
En dit is niet het topic voor het belachelijk maken van mensen die wel of niet willen vaccineren, maar om de vraag te beantwoorden of je je (weer) laat vaccineren.
Er zijn namelijk mensen overleden aan corona zonder onderliggende ziektes.
Die haakjes rond "weer" kunnen weg, de vraag is exact dat: of je je weer laat vaccineren.quote:
[..]
Dit is nog steeds geen feit, maar een mening.
En dit is niet het topic voor het belachelijk maken van mensen die wel of niet willen vaccineren, maar om de vraag te beantwoorden of je je (weer) laat vaccineren.
Heb nu 2x Corona gehad, degene in mijn omgeving die wel gevaccineerd zijn hadden na de vaccinatie ook klachten door de vaccinatie…
En zo is natuur.quote:
[..]
Dat hangt dus met elkaar samen. Als je toch al een zwakke gezondheid hebt, kan corona zo het laatste zetje geven.
De vraag is natuurlijk wel of het met de huidige variant nodig is, dat maakt het wel weer lastiger. Maar als de huidige variant omslag, dan zijn we te laat en zijn er weinig alternatieven dan lockdowns en dat willen we ook liever allemaal niet.
Mijn advies zou zijn, om het deze keer nog wel te doen om voorbereid te zijn. Stukje risico management, maar dit is mijn advies. Dit moet iedereen voor zicht zelf weten. Ik heb heb tijdens mijn herstel heel wat jonge personen met flinke (long) covid klachten gezien......
Ik ga hem dus zeker halen, mede omdat ik niet weet wat het effect van een nieuwe besmetting kan zijn op mijn longcovid. Krijg ik na een nieuwe besmetting van de huidige varianten, weer longcovid, of zou dit juist beter werken tegen mijn longcovid?
Maar zoals ik er nu in sta, ga ik de nieuwe booster gewoon nemen....
[ Bericht 99% gewijzigd door Rolfieo op 20-08-2022 07:33:23 ]
Artsen hebben niet geleerd vaccins te maken. Artsen praten labs na.quote:
Ik werk eindelijk na 2,5 jaar covid recover weer 100%, dus als iemand die er voor geleerd heeft mij adviseert om mij te vaccineren, dan twijfel ik daar niet direct aan. Ik ga liever uit van iemand die bewezen kennis en ervaring er in heeft, dan het advies van een dansleraar.
De vraag is natuurlijk wel of het met de huidige variant nodig is, dat maakt het wel weer lastiger. Maar als de huidige variant omslag, dan zijn we te laat en zijn er weinig alternatieven dan lockdowns en dat willen we ook liever allemaal niet.
Mijn advies zou zijn, om het deze keer nog wel te doen om voorbereid te zijn. Stukje risico management, maar dit is mijn advies. Dit moet iedereen voor zicht zelf weten. Ik heb heb tijdens mijn herstel heel wat jonge personen met flinke (long) covid klachten gezien......
Ik ga hem dus zeker halen, mede omdat ik niet weet wat het effect van een nieuwe besmetting kan zijn op mijn longcovid. Krijg ik na een nieuwe besmetting van de huidige varianten, weer longcovid, of zou dit juist beter werken tegen mijn longcovid?
Maar zoals ik er nu in sta, ga ik de nieuwe booster gewoon nemen....
Willem Engel heeft farmacie gestudeerd. Hij heeft dus echt wel enige kennis van zaken.
Obesitas is ook een onderliggende ziekte. Verder weet je niet altijd wat er mis is in je lichaam. Zolang je geen of bijna geen klachten hebt kan je de illusie hebben dat je gezond bent.quote:
[..]
dit is geen mening, dit is gewoon niet waar.
Er zijn namelijk mensen overleden aan corona zonder onderliggende ziektes.
tuurlijk praten artsen labs na, daar is echt niks raars aan. Leraren vinden ook niet steeds het wiel uit.quote:
[..]
Artsen hebben niet geleerd vaccins te maken. Artsen praten labs na.
Willem Engel heeft farmacie gestudeerd. Hij heeft dus echt wel enige kennis van zaken.
En iets gestudeerd hebben zegt vrij weinig. Je hoeft er dan niet goed in te zijn.
Volgens mij heb ik arts niet genoemt, maar zij zien wel direct de effecten van de vaccins. Gevaccineerde komen minder vaak langs.quote:
[..]
Artsen hebben niet geleerd vaccins te maken. Artsen praten labs na.
Willem Engel heeft farmacie gestudeerd. Hij heeft dus echt wel enige kennis van zaken.
Maar her zijn niet alleen artsen, ook de onderzoekers, virologen en immunologielogen geven zit daar.
WE is nooit afgestudeerd en heeft er al jaren niet meer mee gewerkt of enige praktijk ervaring hietin. Tegenwoordig heeft hij ook kennis van stikstof,geo politiek, wetten, veeteeld, vaccin, gen therapie, media, nieuwe media, journalist en de dans Zouk. Teminste volgens zichzelf natuurlijk.
Maar we dwalen af.... het advies is gewoon om.het vaccin te nemen, op basis van onderzoeken en ervaringen.
Maar met de huidige variant is het een stuk lastiger, omdat de huidige variant veel milder is, dan zijn voorgangers, maar dit kan zomaar veranderen..... hogere vaccinatie graag kan dan een redding zijn.
Ik laat mij dus gewoon vaccineren, te veel covid ellende gezien....
Ja. Precies.quote:
[..]
Obesitas is ook een onderliggende ziekte. Verder weet je niet altijd wat er mis is in je lichaam. Zolang je geen of bijna geen klachten hebt kan je de illusie hebben dat je gezond bent.
Doet me denken aan die Robin Fransman (van Herstel-NL). Die dacht ook dat hij geen vaccin nodig had. Uiteindelijk toch aan corona dood gegaan. Dit had niet hoeven gebeuren.
https://www.gelderlander.(...)en-corona~a636e2864/
De vraag is, is iemand die gevaccineerd was en covid kreeg nog in staat natuurlijke immuniteit op te bouwen.
Dergelijke info zou sommige mensen kunnen helpen bij het maken van een beslissing.
Is dat een gegeven capricia?quote:
Zijn gevaccineerden gevrijwaard van overlijden aan covid?
Waar zit de waarde daarvan in die beslissing?quote:
Inmiddels heeft iedereen wel een keer covid gehad.
De vraag is, is iemand die gevaccineerd was en covid kreeg nog in staat natuurlijke immuniteit op te bouwen.
Dergelijke info zou sommige mensen kunnen helpen bij het maken van een beslissing.
Voor zover dit een oprechte vraag was. Nee.quote:
[..]
Is dat een gegeven capricia?
Zijn gevaccineerden gevrijwaard van overlijden aan covid?
Vaccinaties zijn geen garantie. Vaccinaties in combinatie met immuunsysteem, persoonlijke factoren én infecties zijn complex en zitten zat onzekerheden in.
Het leven is niet exact te verdelen in gezond of dood.
In het geval van Robin Fransman had dat wsl wel het verschil tussen leven en dood uitgemaakt.quote:
[..]
Is dat een gegeven capricia?
Zijn gevaccineerden gevrijwaard van overlijden aan covid?
Er wordt niets over gepubliceerd.quote:
Waar zit de waarde daarvan in die beslissing?
Maar gezien een gevaccineerde die besmet raakt dat ook via de luchtwegen oploopt vraag ik me af of zij dan mucosale immuniteit kunnen verkrijgen.
Het lijkt me relevant bij de overweging voor sommigen.
Ik ken hem niet, en in het artikel staat ook geen aanvullende informatie.quote:
In het geval van Robin Fransman had dat wsl wel het verschil tussen leven en dood uitgemaakt.
Waarom zou het in zijn geval verschil hebben gemaakt?
Dit is een lekker mediageniek gevalletje.quote:
[..]
In het geval van Robin Fransman had dat wsl wel het verschil tussen leven en dood uitgemaakt.
Ik durft er wel wat op te zetten dat het niks had uitgemaakt.
Want he! Allebei de opties zijn nooit te bewijzen.
Onderzoek doen en publiceren ervan lijkt me nuttig ja. Als dat individuen kan informeren tbv hun individuele keuze, primaquote:
[..]
Er wordt niets over gepubliceerd.
Maar gezien een gevaccineerde die besmet raakt dat ook via de luchtwegen oploopt vraag ik me af of zij dan mucosale immuniteit kunnen verkrijgen.
Het lijkt me relevant bij de overweging voor sommigen.
Wie heeft er bewezen kennis en ervaring in überhaupt?quote:
[..]
Artsen hebben niet geleerd vaccins te maken. Artsen praten labs na.
Willem Engel heeft farmacie gestudeerd. Hij heeft dus echt wel enige kennis van zaken.
Statistici met nieuwe gegevens zijn de experts. Het gebrek aan statistische kennis van virologen is juist problematisch voor inhoudelijke adviezen.
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.quote:
[..]
Volgens mij heb ik arts niet genoemt, maar zij zien wel direct de effecten van de vaccins. Gevaccineerde komen minder vaak langs.
Maar her zijn niet alleen artsen, ook de onderzoekers, virologen en immunologielogen geven zit daar.
WE is nooit afgestudeerd en heeft er al jaren niet meer mee gewerkt of enige praktijk ervaring hietin. Tegenwoordig heeft hij ook kennis van stikstof,geo politiek, wetten, veeteeld, vaccin, gen therapie, media, nieuwe media, journalist en de dans Zouk. Teminste volgens zichzelf natuurlijk.
Maar we dwalen af.... het advies is gewoon om.het vaccin te nemen, op basis van onderzoeken en ervaringen.
Maar met de huidige variant is het een stuk lastiger, omdat de huidige variant veel milder is, dan zijn voorgangers, maar dit kan zomaar veranderen..... hogere vaccinatie graag kan dan een redding zijn.
Ik laat mij dus gewoon vaccineren, te veel covid ellende gezien....
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
N=1.quote:
[..]
Ja. Precies.
Doet me denken aan die Robin Fransman (van Herstel-NL). Die dacht ook dat hij geen vaccin nodig had. Uiteindelijk toch aan corona dood gegaan. Dit had niet hoeven gebeuren.
https://www.gelderlander.(...)en-corona~a636e2864/
Hij had bovenal veel pech.
Met vaccin had hij het wss wel gehaald maar je weet dat niet zeker. Maar het blijft een ongelukkig geval, vooral veel pech.
Ondertussen hebben we ook een minder ziekmakend virus, maar dit kan ook morgen veranderen.quote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
Misschien wel, misschien niet. Maar dit is niet N=1, zeker in die periode, laten cijfers over de hele wereld zien. Gevaccineerde sterfte minder vaak aan Covid.quote:
[..]
N=1.
Hij had bovenal veel pech.
Met vaccin had hij het wss wel gehaald maar je weet dat niet zeker. Maar het blijft een ongelukkig geval, vooral veel pech.
Feit is wel, dat normale mensen icm het vaccin veel minder risico lopen op ernstig ziek worden met de vorige varianten. maar omikron maakt het minder uit, maar de kans is nog steeds kleiner. Met Omikron maakt het voor risico groepen ook nog flink uit.
Lastig te bepalen, omdat de huidige variant heel anders isquote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Alleen tegen besmettelijkheid, tegen ernstig ziek worden werkt het nog steeds langer, al minder lang dan voor Omikron.quote:Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.quote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
Maar de labs geven hun data niet vrij voor inzage, dus in principe praten de artsen gewoon het Pfizer marketing verhaaltje na. Dat is toch wel raar imo.quote:
[..]
tuurlijk praten artsen labs na, daar is echt niks raars aan. Leraren vinden ook niet steeds het wiel uit.
En iets gestudeerd hebben zegt vrij weinig. Je hoeft er dan niet goed in te zijn.
Ik waardeer juist dat hij het zo beknopt houdt.quote:
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Hij zou allerlei artikelen kunnen posten, van bonafide bronnen, maar waarom zou je, wetende dat het gros van de mensen gevaccineerd is.
Geen idee waar jij je info vandaan haalt. Dus Who knows.quote:
[..]
Ondertussen hebben we ook een minder ziekmakend virus, maar dit kan ook morgen veranderen.
[..]
Misschien wel, misschien niet. Maar dit is niet N=1, zeker in die periode, laten cijfers over de hele wereld zien. Gevaccineerde sterfte minder vaak aan Covid.
Feit is wel, dat normale mensen icm het vaccin veel minder risico lopen op ernstig ziek worden met de vorige varianten. maar omikron maakt het minder uit, maar de kans is nog steeds kleiner. Met Omikron maakt het voor risico groepen ook nog flink uit.
[..]
Lastig te bepalen, omdat de huidige variant heel anders is
[..]
Alleen tegen besmettelijkheid, tegen ernstig ziek worden werkt het nog steeds langer, al minder lang dan voor Omikron.
Maar zo een virus gaat niet muteren naar een variant die slecht kan nesten in corona vaccinatie antistoffen.
Dat schizofrene met de realiteit en wat het vaccin zou moeten doen, waarom wordt daar zo extreem aan gehecht? Je hoeft jezelf niet te identificeren met "ik ben pro vaccinatie" en derhalve een rare blindheid ontwikkelen voor de effectiviteit van de vaccins op dit moment.quote:
[..]
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Het staat eenieder overigens ook hartstikke vrij om feitelijk te onderbouwen met wetenschappelijke bron dat de vaccinaties / boosters op dit moment nog erg effectief zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 20-08-2022 14:52:58 ]
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.quote:
[..]
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Waarom anders een booster? Eigenlijk is dit vanaf het begin toch al duidelijk?quote:
[..]
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.quote:
[..]
Waarom anders een booster? Eigenlijk is dit vanaf het begin toch al duidelijk?
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Gompie was er eerlijk over en is er nooit over teruggefloten dat het virus nooit weg zou gaan.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Groepsimmuniteit was naar mijn inziens al uitgesloten vanaf moment 0, dat er allerhande experts zeiden van niet is voor mij veelzeggend over de volwassenheid van de virologie.
Het griepvaccin moet ook steeds geüpdatet worden, het corona virus is enorm gemuteerd en in het bijzonder het spike eiwit, waar we op vaccineren. Natuurlijk werkt het met de dag minder, als het met de dag beter zou werken zouden er helemaal geen virussen kunnen bestaan.
-Met herhaalvaccinatie een of meerdere besmettingen meemaken. Of:
-Zonder extra vaccinatie de besmettingen doormaken.
Heb jij materiaal dat Gommers zei vóór herfst 2021 dat we continu herhaalprikken nodig zouden hebben? Die verwachten zijn mijn inziens enorm slecht gemanaged.quote:
[..]
Gompie was er eerlijk over en is er nooit over teruggefloten dat het virus nooit weg zou gaan.
Groepsimmuniteit was naar mijn inziens al uitgesloten vanaf moment 0, dat er allerhande experts zeiden van niet is voor mij veelzeggend over de volwassenheid van de virologie.
Het griepvaccin moet ook steeds geüpdatet worden, het corona virus is enorm gemuteerd en in het bijzonder het spike eiwit, waar we op vaccineren. Natuurlijk werkt het met de dag minder, als het met de dag beter zou werken zouden er helemaal geen virussen kunnen bestaan.
Het was ook langer werkzaam, alleen nu iedereen antistoffen heeft vanwege besmetting danwel vaccinatie is de toegevoegde waarde van extra nemen lager.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
En vanwege mutatie van het virus wordt dat steeds minder ook. Misschien bij een update van het vaccin dat het weer wat langer werkt. Maar misschien handig om dan echt te kijken of inzetten voor alleen risicogroepen niet verstandiger is. Dat was algemene kennis pre covid mbt griepvaccin namelijk, en qua evolutieleer zul je daar kwetsbaren beter/ langer mee beschermen.
Ja besmet raken we toch.quote:
Dus als ik het zo lees is de keuze grofweg:
-Met herhaalvaccinatie een of meerdere besmettingen meemaken. Of:
-Zonder extra vaccinatie de besmettingen doormaken.
Ik ben 2x besmet geweest en voor de 2e besmetting was ik net 3 weken ervoor gevaccineerd.
Het virus zou nooit meer weg gaan volgens Gompie, steeds het vaccin updaten is voor mij een logisch gevolg...quote:
[..]
Heb jij materiaal dat Gommers zei vóór herfst 2021 dat we continu herhaalprikken nodig zouden hebben? Die verwachten zijn mijn inziens enorm slecht gemanaged.
https://wnl.tv/2020/04/10/coronavirus-gaat-nooit-meer-wes/
April 2020. Net voorbij piek 1..
Maar eigenlijk wisten we het al eerder omdat het een snel muterend virus is.
Ja.quote:
[..]
Ja besmet raken we toch.
Ik ben 2x besmet geweest en voor de 2e besmetting was ik net 3 weken ervoor gevaccineerd.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
Zeker is het feitelijk juist dat de werking tijdelijk is. Maar niet een maandje. En niet vatbaarder voor andere 'shit'.quote:
[..]
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.
Hopen dat rest van de wereld er ook zo utilistisch over gaat denken. Vindt veel landen soms wel heel snel de paniekmodus ingaan als het gaat om mondkapjes en vaccineren.quote:
[..]
Ja.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.quote:
[..]
Ja.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
Hoezo? En wat is jouw indruk van de mate waarin effecten van een corona-infectie op de hartspier bij voornamelijk jonge mannen gewaardeerd worden?quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
Voor ons was het snel duidelijk omdat Israël een klein half jaar voor liep. Alsnog deden we alsof het een verrassing was.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?quote:
[..]
Maar de labs geven hun data niet vrij voor inzage, dus in principe praten de artsen gewoon het Pfizer marketing verhaaltje na. Dat is toch wel raar imo.
\
Beetje commonsense?quote:
[..]
Geen idee waar jij je info vandaan haalt. Dus Who knows.
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.quote:Maar zo een virus gaat niet muteren naar een variant die slecht kan nesten in corona vaccinatie antistoffen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
[ Bericht 9% gewijzigd door Rolfieo op 20-08-2022 17:03:19 ]
Het gaat om de data en onderzoeken waarop de vaccins zijn goedgekeurd door de FDA/EMA. Als het aan pfizer en de FDA lag hadden ze 75 jaar gewacht met het vrijgeven van hun data ter analyse. Een rechter heeft uitspraak gedaan en dat van tafel geveegd. Pas sinds deze zomer wordt de data langzaam vrijgegeven.quote:
[..]
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?
\
[..]
Beetje commonsense?
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
[..]
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
[..]
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.
@Seven. heeft haar antwoord al.quote:
[..]
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?
\
[..]
Beetje commonsense?
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
[..]
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
[..]
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.
Ik ook, mensen zijn zo egoïstisch zo kan ik zelf beter ook leven.quote:
Nee en heb spijt van de 3 vaccinaties die ik wel heb genomen.
Vanwaar de spijt?quote:
Nee en heb spijt van de 3 vaccinaties die ik wel heb genomen.
Ik heb er geen problemen mee, met die vaccinaties. Veel anderen wel, zo lees ik.
Hetgeen volgens de farmaceuten in 2 weken te realiseren was, maar we nog steeds niet hebben mogen aanschouwen.quote:
Maar waarom zou je je laten prikken met een vaccin dat ontworpen is voor de Wuhan variant, en waarvan zelfs van Dissel zegt dat die variant nog slechts in laboratoria terug te vinden is?quote:
Ja, sure. Na drie prikken kan die vierde er ook nog wel bij.
Ik heb er geen problemen mee, met die vaccinaties. Veel anderen wel, zo lees ik.
Gezien zijn woorden worden afgebroken, hier de rest:
SPOILERNou kijk wat natuurlijk een beetje de paradox: dat het vaccin is gericht tegen een virus wat eigenlijk al nergens meer is, misschien nog in een paar vriezers in laboratoria maar niet meer circulerend. Het werkt gelukkig heel redelijk tegen die alfa en tegen die delta, maar tegen die delta zien we het verloop. Dus daar zie je eigenlijk al dat het niet een optimaal vaccin is. En ik denk waar we naartoe moeten, is eigenlijk een situatie dat we de tijdspanne tussen een nieuw variantvirus en het beschikbaar hebben van vaccins, dat we dat gewoon, ja wereldwijd maar ook in Nederland, belangrijk gaan terugbrengen om te zorgen dat we veel sneller kunnen reageren als dat nodig is. En dat is natuurlijk een van die perspectieven die je naar de toekomst hebt: dat je veel sneller wil kunnen anticiperen op een nieuw virus. De isolatie is makkelijk, de uitwisseling van gegevens gebeurt tegenwoordig razendsnel, maar dat moet nog worden omgezet naar: hoe kunnen we zo snel mogelijk een vaccin krijgen om meteen in te grijpen? Nou dat is een van die punten op de horizon waar we naartoe willen.
https://www.rijksoverheid(...)sel-18-december-2021
Yes. M'n long-covid klachten zijn overigens nagenoeg verdwenen sinds de boosterquote:
[..]
@:seven. heeft haar antwoord al.
Doe je hier aan mee?quote:
[..]
Yes. M'n long-covid klachten zijn overigens nagenoeg verdwenen sinds de booster
https://www.zonmw.nl/nl/o(...)nation-in-recovered/
Nee, dat dan weer niet.quote:
[..]
Doe je hier aan mee?
https://www.zonmw.nl/nl/o(...)nation-in-recovered/
Klopt het aanpassen is zo gedaan, maar het moet daarna wel weer testen ondergaan en weer massaal gemaakt worden.quote:
[..]
Hetgeen volgens de farmaceuten in 2 weken te realiseren was, maar we nog steeds niet hebben mogen aanschouwen.
Dat kost tijd...
Omdat het vaccin goed werkte tegen alfa en delta? En ook nog steeds tegen omikron.quote:
[..]
Maar waarom zou je je laten prikken met een vaccin dat ontworpen is voor de Wuhan variant, en waarvan zelfs van Dissel zegt dat die variant nog slechts in laboratoria terug te vinden is?
[ twitter ]
Gezien zijn woorden worden afgebroken, hier de rest:SPOILERNou kijk wat natuurlijk een beetje de paradox: dat het vaccin is gericht tegen een virus wat eigenlijk al nergens meer is, misschien nog in een paar vriezers in laboratoria maar niet meer circulerend. Het werkt gelukkig heel redelijk tegen die alfa en tegen die delta, maar tegen die delta zien we het verloop. Dus daar zie je eigenlijk al dat het niet een optimaal vaccin is. En ik denk waar we naartoe moeten, is eigenlijk een situatie dat we de tijdspanne tussen een nieuw variantvirus en het beschikbaar hebben van vaccins, dat we dat gewoon, ja wereldwijd maar ook in Nederland, belangrijk gaan terugbrengen om te zorgen dat we veel sneller kunnen reageren als dat nodig is. En dat is natuurlijk een van die perspectieven die je naar de toekomst hebt: dat je veel sneller wil kunnen anticiperen op een nieuw virus. De isolatie is makkelijk, de uitwisseling van gegevens gebeurt tegenwoordig razendsnel, maar dat moet nog worden omgezet naar: hoe kunnen we zo snel mogelijk een vaccin krijgen om meteen in te grijpen? Nou dat is een van die punten op de horizon waar we naartoe willen.
https://www.rijksoverheid(...)sel-18-december-2021
Een nieuw vaccin maken voor een mutatie kost veel tijd, geld en resources. Het moet dus wel van toegevoegde waarde zijn.
En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant. De vraag is wel, welke mutatie precies, en hoe effectief is dat nog bij de huidige of toekomstige varianten....
Is trouwens wel weer mooi filmpje, precies op belangrijke informatie voor zijn uitspraak, stop het. Jij post wel de rest, maar het filmpje is weer zeer mooi knip werk.
Het is in elk geval goed om te horen dat corona van zodanige dreiging is dat de toepassing van een optimaal vaccin het niet waard wordt bevonden.quote:
Een nieuw vaccin maken voor een mutatie kost veel tijd, geld en resources. Het moet dus wel van toegevoegde waarde zijn.
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.quote:
[..]
Het is in elk geval goed om te horen dat corona van zodanige dreiging is dat de toepassing van een optimaal vaccin het niet waard wordt bevonden.
Het heeft sowieso geen toegevoegde waardequote:
[..]
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.
Het heeft sowieso toegevoegde waarde.quote:
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.
Goed werkte in welke zin, welke werking is aangetoond?quote:
Omdat het vaccin goed werkte tegen alfa en delta? En ook nog steeds tegen omikron.
Men zou het virus niet oplopen en anderen niet besmetten, dat bleek onjuist.
Toen restte nog dat het zou "beschermen tegen ernstig ziek worden", ook dat is nooit aangetoond omdat van de 50.000 trial participanten maar 140 personen besmet raakten. Zoals bekend raakt na besmetting ongeveer 1 op de 1000 ernstig ziek en behoeft een icu opname. Met 140 besmettelingen in je trial kun je daar dus geen uitspraken over doen, en dat hebben de farmaceuten ook nooit gedaan.
Dat verhaal is een soort eigen leven gaan leiden.
Daarnaast zijn voor trials geen oudere zwakkeren met onderliggende aandoeningen gebruikt om sowieso iets dergelijks te kunnen claimen.
Dat er op gegeven moment minder mensen ernstig ziek werden lag imo aan het feit dat de allerzwaksten ons reeds ontvallen waren, en we telkens te maken hadden met mildere varianten.
(zelfs voor de brede vaccinatie campagnes was het percentage covid patiënten dat op de IC belandde al veel lager dan tijdens de Wuhan variant).
Dat staat nog niet vast.quote:En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant.
Ik zou graag de trial verslagen lezen tegen die tijd.
Ik houd ook niet van zulk knipwerk, daarom zet ik netjes de volledige tekst eronder.quote:Is trouwens wel weer mooi filmpje, precies op belangrijke informatie voor zijn uitspraak, stop het. Jij post wel de rest, maar het filmpje is weer zeer mooi knip werk.
Zonder menselijke uitdagingsstudie:quote:
Klopt het aanpassen is zo gedaan, maar het moet daarna wel weer testen ondergaan en weer massaal gemaakt worden.
Dat kost tijd...
En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant.
Vraag: Andere vaccinmakers hebben gezegd dat het veranderen van het mRNA-construct om een nieuwe variant te targeten binnen 6 weken of minder kan worden gedaan. Klopt dat, in het geval van Pfizer?
A: Ik ben al heel, heel lang bezig met pandemiebestrijding. Ik heb geleerd dat wat de meeste mensen zeggen over hoe snel ze iets kunnen doen, je die uitspraken heel zorgvuldig moet onderzoeken.
Het deel dat in het laboratorium wordt gedaan, het omschakelen van het ene mRNA naar het andere, gaat erg snel. … Maar de grootste vraag is welke laboratorium-, dier- of klinische testen je moet doen. En natuurlijk zou een werkzaamheidsonderzoek nu bijna onmogelijk zijn omdat je mensen in de placebogroep vaccin zou moeten weigeren.
Vraag: Zou je geïnteresseerd zijn in het doen van een menselijke uitdagingsstudie?
A: Persoonlijk zou ik dat niet doen. Ik denk dat het een risico inhoudt dat niet nodig is omdat we de informatie op andere manieren kunnen krijgen.
https://www.science.org/c(...)coronavirus-variants
Aan de trial deden uiteindelijk 1234 mensen mee, en de virusneutralisatie alleen bekeken in een lab, niet in vivo:
In een SARS-CoV-2-test voor levende virusneutralisatie, getest op sera van deelnemers van meer dan 56 jaar en ouder, neutraliseerden sera efficiënt BA.4/BA.5 met titers die ongeveer driemaal lager waren dan BA.1. Pfizer en BioNTech zullen de komende weken doorgaan met het verzamelen van aanvullende onderzoeksgegevens over Omicron BA.4/BA.5.
https://www.pfizer.com/ne(...)accine%20candidates,'%20current%20COVID%2D19%20vaccine.
Ook de in de UK reeds goedgekeurde Omicron gemodelleerde booster kende geen trial waarin sprake was van in vivo blootstelling:
https://investors.moderna(...)-the-UK/default.aspx
Laatste keer: je kunt geen dingen claimen omdat jij de indruk hebt dat. Onderbouw het met bronnen.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
De kans op niet ernstig ziek worden, is aanzienlijk lager voor gevaccineerde. Cijfers overal ter wereld laten dit zien/quote:
[..]
Goed werkte in welke zin, welke werking is aangetoond?
Volgens mij was dit nog steeds het geval bij de wuhan variant, maar ik heb ook eigenlijk dit nooit een wetenschapper horen zeggen, mede omdat men dit nog niet wist.quote:Men zou het virus niet oplopen en anderen niet besmetten, dat bleek onjuist.
Afgezien cijfers dit overal ter wereld wereld laten zien. Het aantal opnames vanuit de gevaccineerde is aanzienlijk lager dan de niet gevaccineerde.quote:Toen restte nog dat het zou "beschermen tegen ernstig ziek worden", ook dat is nooit aangetoond omdat van de 50.000 trial participanten maar 140 personen besmet raakten. Zoals bekend raakt na besmetting ongeveer 1 op de 1000 ernstig ziek en behoeft een icu opname. Met 140 besmettelingen in je trial kun je daar dus geen uitspraken over doen, en dat hebben de farmaceuten ook nooit gedaan.
Dat verhaal is een soort eigen leven gaan leiden.
Die neem je ook meestal niet mee in de eerste trail.quote:Daarnaast zijn voor trials geen oudere zwakkeren met onderliggende aandoeningen gebruikt om sowieso iets dergelijks te kunnen claimen.
Wuhan -> Alfa -> Delta waren allemaal GEEN mildere varianten.quote:Dat er op gegeven moment minder mensen ernstig ziek werden lag imo aan het feit dat de allerzwaksten ons reeds ontvallen waren, en we telkens te maken hadden met mildere varianten.
Q1 2021 liet iets anders zien, kerst in 2020 was ook best rustig. Maar we hadden ook meer geleerd hoe we moeten Covid moeten behandelen, we hadden al wat natuurlijke immuniteit.quote:(zelfs voor de brede vaccinatie campagnes was het percentage covid patiënten dat op de IC belandde al veel lager dan tijdens de Wuhan variant).
We zagen wel een flinke afname van opnames en IC's in de groep die gevaccineerd was. Toch bijzonder, dat dit overal ter eigenlijk hetzelfde effect had. Je zou bijna denken, dat het misschien met elkaar te maken zou hebben
Voor de laatste variant valt dat nog nauwelijks uit te zoeken. Al is het maar omdat de groep die niet gevaccineerd en nog nooit met het virus in aanraking geweest is, te klein of anders wel onbekend is.quote:
De kans op niet ernstig ziek worden, is aanzienlijk lager voor gevaccineerde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 21-08-2022 12:28:47 ]
Geloof gewoon wat je wilt.
Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
probeer het dan ook gewoon niet meer, vinden weinig mensen hier erg hoor.quote:
@:Rolfieo
Geloof gewoon wat je wilt.
Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
Wat claim ik nou weer!?quote:
[..]
Laatste keer: je kunt geen dingen claimen omdat jij de indruk hebt dat. Onderbouw het met bronnen.
Wat doe ik fout in deze post? Ik claim helemaal niks hier.
Kom op hoor, ga nou niet lopen gaslighten. Hier claim je de volgende dingen:quote:
[..]
Wat claim ik nou weer!?
Wat doe ik fout in deze post? Ik claim helemaal niks hier.
Bijwerkingen zijn onderbelicht.
Neveneffecten van de maatregelen zelf.
Beperkt nut van de maatregelen, significante kosten.
Zonder enkele onderbouwing.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
Eventueel kan dat in het FB topic.
Ik geloof inderdaad wat toevallig ook de consensus is in de wetenschap is. Data, wetenschappers en peer reviews maken waarin ik geloof.quote:
Gaat je ook niet lukken, want overtuigend bewijs is er niet.quote:Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
Paar probeer het eens in BNW met je argumenten?
De jonge mensen hadden gewoon de reeks vaccins moeten nemen. Dan was er niks aan de hand!quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
Onderzoek heeft juist aangetoont dat vaccinatie niet helpt tegen de meeste langdurige covid klachten.quote:
[..]
De jonge mensen hadden gewoon de reeks vaccins moeten nemen. Dan was er niks aan de hand!
https://www.trouw.nl/binn(...)d-klachten~bab75ecd/
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
Government says no.quote:
Ik hoop vooral dat men nadenkt over de vaccinatie & aansluitend een beslissing neemt waar hij/zij achter staat. Nog te vaak hoor en lees ik mensen die hun 'mening' baseren op wat een ander vindt, of meeloopt met de meute. Denk na en neem zelf je beslissing, ongeacht wat de mensen om je heen er van vinden.
Toch een outlier, ze hebben nooit aannemelijk kunnen maken dat er zoveel mensen zijn met long-covid.quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
quote:
[..]
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.
Snel een lot kopen!quote:
[..]
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.
1 op de 8 na een besmetting kennelijk die langdurige klachten heeft.quote:
[..]
Toch een outlier, ze hebben nooit aannemelijk kunnen maken dat er zoveel mensen zijn met long-covid.
https://www.radboudumc.nl(...)a-covid19-besmetting
Ja je zou het denken.quote:
Maar wellicht heeft hij een giga vriedengroep, dan heb je een hogere relatieve kans..
Voor ouderen die nog geen infectie door hebben gemaakt denk ik dat het een goede toevoeging kan zijn.
Bullcrap.quote:
[..]
1 op de 8 na een besmetting kennelijk die langdurige klachten heeft.
https://www.radboudumc.nl(...)a-covid19-besmetting
Je doet de steekproef maar bij de eerste 100 mensen die je tegenkomt, 2 vragen: covid gehad? Langdurig ernstige klachten?
2 problemen met je onderzoek:
Of iemand covid heeft gehad en dat kenbaar maakt loopt via zelfselectie, dat is geen random populatie.
2. Men kijkt bij mensen met problemen naar of die problemen pre/post erger zijn geworden. Niet naar de definitie van long-covid, die sowieso al behoorlijk scherp is gesteld, met ik meen 28+ dagen met klachten (dus ook verlies van smaak).
En ondertussen drammen we het als onheilspellend item over de samenleving om nog maar wat meer destructieve maatregelen door te voeren, het is pervers, maar zal wel gedaan worden uit een of andere irrationele angst. Het zooitje heeft zichzelf helemaal gek gemaakt.
[ Bericht 18% gewijzigd door ludovico op 17-09-2022 19:44:39 ]
Het zijn mensen zoals jij die elkaar gek maken. Niet andersomquote:
[..]
Bullcrap.
Je doet de steekproef maar bij de eerste 100 mensen die je tegenkomt, 2 vragen: covid gehad? Langdurig ernstige klachten?
2 problemen met je onderzoek:
Of iemand covid heeft gehad en dat kenbaar maakt loopt via zelfselectie, dat is geen random populatie.
2. Men kijkt bij mensen met problemen naar of die problemen pre/post erger zijn geworden. Niet naar de definitie van long-covid, die sowieso al behoorlijk scherp is gesteld, met ik meen 28+ dagen met klachten (dus ook verlies van smaak).
En ondertussen drammen we het als onheilspellend item over de samenleving om nog maar wat meer destructieve maatregelen door te voeren, het is pervers, maar zal wel gedaan worden uit een of andere irrationele angst. Het zooitje heeft zichzelf helemaal gek gemaakt.
Tweede keer milder dan de eerste keer, die al niet spectaculair ziek te noemen was.
Na vaccinatie 1 twee dagen grieperig geweest.
Al in al zat ik echt te twijfelen over de zin en onzin van de voor mij vierde prik.
Maar nu ik via mijn zorgwerkgever weer een oproep heb gehad ga ik hem toch halen. Gezondheidsgevolgen van zowel besmetting als prik waren voor mij niet ernstig, en als ik mijn besmetting of in ieder geval een stuk besmettelijkheid voor mijn cliënten kan voorkomen is dat al de winst.
Bladiebla, oproep gehad dus ik sta in de rij. Hier met die prik!!quote:
Door drie vaccinaties heen (eerste twee prikken plus booster) heb ik twee keer covid gehad.
Tweede keer milder dan de eerste keer, die al niet spectaculair ziek te noemen was.
Na vaccinatie 1 twee dagen grieperig geweest.
Al in al zat ik echt te twijfelen over de zin en onzin van de voor mij vierde prik.
Maar nu ik via mijn zorgwerkgever weer een oproep heb gehad ga ik hem toch halen. Gezondheidsgevolgen van zowel besmetting als prik waren voor mij niet ernstig, en als ik mijn besmetting of in ieder geval een stuk besmettelijkheid voor mijn cliënten kan voorkomen is dat al de winst.
Wauw, wat een goed onderbouwde, en niet op de man spelende reactie zeg.quote:
[..]
Bladiebla, oproep gehad dus ik sta in de rij. Hier met die prik!!