COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik ken hem niet, en in het artikel staat ook geen aanvullende informatie.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 11:44 schreef capricia het volgende:
In het geval van Robin Fransman had dat wsl wel het verschil tussen leven en dood uitgemaakt.
Waarom zou het in zijn geval verschil hebben gemaakt?
Dit is een lekker mediageniek gevalletje.quote:
[..]
In het geval van Robin Fransman had dat wsl wel het verschil tussen leven en dood uitgemaakt.
Ik durft er wel wat op te zetten dat het niks had uitgemaakt.
Want he! Allebei de opties zijn nooit te bewijzen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Onderzoek doen en publiceren ervan lijkt me nuttig ja. Als dat individuen kan informeren tbv hun individuele keuze, primaquote:Op zaterdag 20 augustus 2022 12:08 schreef Za het volgende:
[..]
Er wordt niets over gepubliceerd.
Maar gezien een gevaccineerde die besmet raakt dat ook via de luchtwegen oploopt vraag ik me af of zij dan mucosale immuniteit kunnen verkrijgen.
Het lijkt me relevant bij de overweging voor sommigen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ga er niet vrij voor nemen, maar als het een keer zo uitkomt waarom niet. Testen en de andere riedel laat ik voor wat het is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Wie heeft er bewezen kennis en ervaring in überhaupt?quote:
[..]
Artsen hebben niet geleerd vaccins te maken. Artsen praten labs na.
Willem Engel heeft farmacie gestudeerd. Hij heeft dus echt wel enige kennis van zaken.
Statistici met nieuwe gegevens zijn de experts. Het gebrek aan statistische kennis van virologen is juist problematisch voor inhoudelijke adviezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.quote:
[..]
Volgens mij heb ik arts niet genoemt, maar zij zien wel direct de effecten van de vaccins. Gevaccineerde komen minder vaak langs.
Maar her zijn niet alleen artsen, ook de onderzoekers, virologen en immunologielogen geven zit daar.
WE is nooit afgestudeerd en heeft er al jaren niet meer mee gewerkt of enige praktijk ervaring hietin. Tegenwoordig heeft hij ook kennis van stikstof,geo politiek, wetten, veeteeld, vaccin, gen therapie, media, nieuwe media, journalist en de dans Zouk. Teminste volgens zichzelf natuurlijk.
Maar we dwalen af.... het advies is gewoon om.het vaccin te nemen, op basis van onderzoeken en ervaringen.
Maar met de huidige variant is het een stuk lastiger, omdat de huidige variant veel milder is, dan zijn voorgangers, maar dit kan zomaar veranderen..... hogere vaccinatie graag kan dan een redding zijn.
Ik laat mij dus gewoon vaccineren, te veel covid ellende gezien....
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
N=1.quote:
[..]
Ja. Precies.
Doet me denken aan die Robin Fransman (van Herstel-NL). Die dacht ook dat hij geen vaccin nodig had. Uiteindelijk toch aan corona dood gegaan. Dit had niet hoeven gebeuren.
https://www.gelderlander.(...)en-corona~a636e2864/
Hij had bovenal veel pech.
Met vaccin had hij het wss wel gehaald maar je weet dat niet zeker. Maar het blijft een ongelukkig geval, vooral veel pech.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ondertussen hebben we ook een minder ziekmakend virus, maar dit kan ook morgen veranderen.quote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
Misschien wel, misschien niet. Maar dit is niet N=1, zeker in die periode, laten cijfers over de hele wereld zien. Gevaccineerde sterfte minder vaak aan Covid.quote:
[..]
N=1.
Hij had bovenal veel pech.
Met vaccin had hij het wss wel gehaald maar je weet dat niet zeker. Maar het blijft een ongelukkig geval, vooral veel pech.
Feit is wel, dat normale mensen icm het vaccin veel minder risico lopen op ernstig ziek worden met de vorige varianten. maar omikron maakt het minder uit, maar de kans is nog steeds kleiner. Met Omikron maakt het voor risico groepen ook nog flink uit.
Lastig te bepalen, omdat de huidige variant heel anders isquote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Alleen tegen besmettelijkheid, tegen ernstig ziek worden werkt het nog steeds langer, al minder lang dan voor Omikron.quote:Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.quote:
[..]
Gevaccineerden komen ondertussen helemaal niet minder langs.
Dat vaccin heeft een maandje effect maar maakt je vatbaarder voor andere shit gedurende die tijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar de labs geven hun data niet vrij voor inzage, dus in principe praten de artsen gewoon het Pfizer marketing verhaaltje na. Dat is toch wel raar imo.quote:
[..]
tuurlijk praten artsen labs na, daar is echt niks raars aan. Leraren vinden ook niet steeds het wiel uit.
En iets gestudeerd hebben zegt vrij weinig. Je hoeft er dan niet goed in te zijn.
Ik waardeer juist dat hij het zo beknopt houdt.quote:Op zaterdag 20 augustus 2022 13:22 schreef miss_sly het volgende:
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Hij zou allerlei artikelen kunnen posten, van bonafide bronnen, maar waarom zou je, wetende dat het gros van de mensen gevaccineerd is.
Geen idee waar jij je info vandaan haalt. Dus Who knows.quote:
[..]
Ondertussen hebben we ook een minder ziekmakend virus, maar dit kan ook morgen veranderen.
[..]
Misschien wel, misschien niet. Maar dit is niet N=1, zeker in die periode, laten cijfers over de hele wereld zien. Gevaccineerde sterfte minder vaak aan Covid.
Feit is wel, dat normale mensen icm het vaccin veel minder risico lopen op ernstig ziek worden met de vorige varianten. maar omikron maakt het minder uit, maar de kans is nog steeds kleiner. Met Omikron maakt het voor risico groepen ook nog flink uit.
[..]
Lastig te bepalen, omdat de huidige variant heel anders is
[..]
Alleen tegen besmettelijkheid, tegen ernstig ziek worden werkt het nog steeds langer, al minder lang dan voor Omikron.
Maar zo een virus gaat niet muteren naar een variant die slecht kan nesten in corona vaccinatie antistoffen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat schizofrene met de realiteit en wat het vaccin zou moeten doen, waarom wordt daar zo extreem aan gehecht? Je hoeft jezelf niet te identificeren met "ik ben pro vaccinatie" en derhalve een rare blindheid ontwikkelen voor de effectiviteit van de vaccins op dit moment.quote:
[..]
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Het staat eenieder overigens ook hartstikke vrij om feitelijk te onderbouwen met wetenschappelijke bron dat de vaccinaties / boosters op dit moment nog erg effectief zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 20-08-2022 14:52:58 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.quote:
[..]
Je mag weer stoppen met feitenvrije nonsens, of je posts onderbouwen met betrouwbare bronnen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Waarom anders een booster? Eigenlijk is dit vanaf het begin toch al duidelijk?quote:
[..]
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.quote:
[..]
Waarom anders een booster? Eigenlijk is dit vanaf het begin toch al duidelijk?
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gompie was er eerlijk over en is er nooit over teruggefloten dat het virus nooit weg zou gaan.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Groepsimmuniteit was naar mijn inziens al uitgesloten vanaf moment 0, dat er allerhande experts zeiden van niet is voor mij veelzeggend over de volwassenheid van de virologie.
Het griepvaccin moet ook steeds geüpdatet worden, het corona virus is enorm gemuteerd en in het bijzonder het spike eiwit, waar we op vaccineren. Natuurlijk werkt het met de dag minder, als het met de dag beter zou werken zouden er helemaal geen virussen kunnen bestaan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dus als ik het zo lees is de keuze grofweg:
-Met herhaalvaccinatie een of meerdere besmettingen meemaken. Of:
-Zonder extra vaccinatie de besmettingen doormaken.
-Met herhaalvaccinatie een of meerdere besmettingen meemaken. Of:
-Zonder extra vaccinatie de besmettingen doormaken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Heb jij materiaal dat Gommers zei vóór herfst 2021 dat we continu herhaalprikken nodig zouden hebben? Die verwachten zijn mijn inziens enorm slecht gemanaged.quote:
[..]
Gompie was er eerlijk over en is er nooit over teruggefloten dat het virus nooit weg zou gaan.
Groepsimmuniteit was naar mijn inziens al uitgesloten vanaf moment 0, dat er allerhande experts zeiden van niet is voor mij veelzeggend over de volwassenheid van de virologie.
Het griepvaccin moet ook steeds geüpdatet worden, het corona virus is enorm gemuteerd en in het bijzonder het spike eiwit, waar we op vaccineren. Natuurlijk werkt het met de dag minder, als het met de dag beter zou werken zouden er helemaal geen virussen kunnen bestaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Het was ook langer werkzaam, alleen nu iedereen antistoffen heeft vanwege besmetting danwel vaccinatie is de toegevoegde waarde van extra nemen lager.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
En vanwege mutatie van het virus wordt dat steeds minder ook. Misschien bij een update van het vaccin dat het weer wat langer werkt. Maar misschien handig om dan echt te kijken of inzetten voor alleen risicogroepen niet verstandiger is. Dat was algemene kennis pre covid mbt griepvaccin namelijk, en qua evolutieleer zul je daar kwetsbaren beter/ langer mee beschermen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja besmet raken we toch.quote:
Dus als ik het zo lees is de keuze grofweg:
-Met herhaalvaccinatie een of meerdere besmettingen meemaken. Of:
-Zonder extra vaccinatie de besmettingen doormaken.
Ik ben 2x besmet geweest en voor de 2e besmetting was ik net 3 weken ervoor gevaccineerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het virus zou nooit meer weg gaan volgens Gompie, steeds het vaccin updaten is voor mij een logisch gevolg...quote:
[..]
Heb jij materiaal dat Gommers zei vóór herfst 2021 dat we continu herhaalprikken nodig zouden hebben? Die verwachten zijn mijn inziens enorm slecht gemanaged.
https://wnl.tv/2020/04/10/coronavirus-gaat-nooit-meer-wes/
April 2020. Net voorbij piek 1..
Maar eigenlijk wisten we het al eerder omdat het een snel muterend virus is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja.quote:
[..]
Ja besmet raken we toch.
Ik ben 2x besmet geweest en voor de 2e besmetting was ik net 3 weken ervoor gevaccineerd.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zeker is het feitelijk juist dat de werking tijdelijk is. Maar niet een maandje. En niet vatbaarder voor andere 'shit'.quote:
[..]
Het deel van de post dat de werking van het vaccin maar tijdelijk is lijkt mij feitelijk juist. Dat wordt ook als zodanig aangegeven in GGD spotjes en andere overheidsorganen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hopen dat rest van de wereld er ook zo utilistisch over gaat denken. Vindt veel landen soms wel heel snel de paniekmodus ingaan als het gaat om mondkapjes en vaccineren.quote:
[..]
Ja.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.quote:
[..]
Ja.
Dus gewoon de vraag of je voor jezelf een extra vaccinatie zinvol vindt. Of je denkt dat je daardoor minder ziek wordt.
(Ouderen en mensen met bepaalde aandoeningen zal ik het altijd wel aanraden, net als de griepprik.)
Het zou fijn zijn als het gewoon net als de griepprik wordt...want daar gaan we toch wel heen.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoezo? En wat is jouw indruk van de mate waarin effecten van een corona-infectie op de hartspier bij voornamelijk jonge mannen gewaardeerd worden?quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
Huilen dan.
Voor ons was het snel duidelijk omdat Israël een klein half jaar voor liep. Alsnog deden we alsof het een verrassing was.quote:
[..]
Dat bedoel ik, er zijn continu herhaalprikken nodig omdat het vaccin maar héél kort werkt.
Of dit vanaf het begin duidelijk was? Mwah, toen werd daar niet over gesproken, eigenlijk werd dat pas duidelijk in het najaar van 2021.
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?quote:
[..]
Maar de labs geven hun data niet vrij voor inzage, dus in principe praten de artsen gewoon het Pfizer marketing verhaaltje na. Dat is toch wel raar imo.
\
Beetje commonsense?quote:
[..]
Geen idee waar jij je info vandaan haalt. Dus Who knows.
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.quote:Maar zo een virus gaat niet muteren naar een variant die slecht kan nesten in corona vaccinatie antistoffen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
[ Bericht 9% gewijzigd door Rolfieo op 20-08-2022 17:03:19 ]
Het gaat om de data en onderzoeken waarop de vaccins zijn goedgekeurd door de FDA/EMA. Als het aan pfizer en de FDA lag hadden ze 75 jaar gewacht met het vrijgeven van hun data ter analyse. Een rechter heeft uitspraak gedaan en dat van tafel geveegd. Pas sinds deze zomer wordt de data langzaam vrijgegeven.quote:
[..]
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?
\
[..]
Beetje commonsense?
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
[..]
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
[..]
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.
@Seven. heeft haar antwoord al.quote:
[..]
Je vergeet alle andere data bronnen en onderzoeken die we hebben?
\
[..]
Beetje commonsense?
gewoon data gebruiken, doe beschikbaar is op overheidsites? of medische sites? Wetenschappelijke onderzoeken?
Specialisten volgen die er bewezen verstand van hebben.
De wetenschappelijke consensus is dat de vaccins heel goed werken, helaas ook minder lang dan gehoopt.
[..]
Durf ik niet zo te zeggen. Je ziet dat de huidige omikron varianten ook weinig aantrekken van vorige natuurlijk besmettingen.
Als ik het nog goed weet, de beste bescherming was gevaccineerd en natuurlijke besmetting. Maar hoe dit met de laatste mutaties allemaal is, durf ik niet meer te zeggen.
Maar dit is allemaal weer offtopic.
[..]
Allemaal je gebruikelijk onzin. Post dit lekker in BNW. Of begin je eigen (onzin) topic hierover. Maar dit heeft niets met dit topic te maken.
Ik ook, mensen zijn zo egoïstisch zo kan ik zelf beter ook leven.quote:
Nee en heb spijt van de 3 vaccinaties die ik wel heb genomen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Vanwaar de spijt?quote:
Nee en heb spijt van de 3 vaccinaties die ik wel heb genomen.
PWBF
Ja, sure. Na drie prikken kan die vierde er ook nog wel bij.
Ik heb er geen problemen mee, met die vaccinaties. Veel anderen wel, zo lees ik.
Ik heb er geen problemen mee, met die vaccinaties. Veel anderen wel, zo lees ik.
(Un)masking for the greater good.
Hetgeen volgens de farmaceuten in 2 weken te realiseren was, maar we nog steeds niet hebben mogen aanschouwen.quote:
Maar waarom zou je je laten prikken met een vaccin dat ontworpen is voor de Wuhan variant, en waarvan zelfs van Dissel zegt dat die variant nog slechts in laboratoria terug te vinden is?quote:
Ja, sure. Na drie prikken kan die vierde er ook nog wel bij.
Ik heb er geen problemen mee, met die vaccinaties. Veel anderen wel, zo lees ik.
Gezien zijn woorden worden afgebroken, hier de rest:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Yes. M'n long-covid klachten zijn overigens nagenoeg verdwenen sinds de boosterquote:
[..]
@:seven. heeft haar antwoord al.
Resistance is futile.
Doe je hier aan mee?quote:
[..]
Yes. M'n long-covid klachten zijn overigens nagenoeg verdwenen sinds de booster
https://www.zonmw.nl/nl/o(...)nation-in-recovered/
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, dat dan weer niet.quote:
[..]
Doe je hier aan mee?
https://www.zonmw.nl/nl/o(...)nation-in-recovered/
Resistance is futile.
Klopt het aanpassen is zo gedaan, maar het moet daarna wel weer testen ondergaan en weer massaal gemaakt worden.quote:
[..]
Hetgeen volgens de farmaceuten in 2 weken te realiseren was, maar we nog steeds niet hebben mogen aanschouwen.
Dat kost tijd...
quote:
[..]
Maar waarom zou je je laten prikken met een vaccin dat ontworpen is voor de Wuhan variant, en waarvan zelfs van Dissel zegt dat die variant nog slechts in laboratoria terug te vinden is?
[ twitter ]
Gezien zijn woorden worden afgebroken, hier de rest:Omdat het vaccin goed werkte tegen alfa en delta? En ook nog steeds tegen omikron.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een nieuw vaccin maken voor een mutatie kost veel tijd, geld en resources. Het moet dus wel van toegevoegde waarde zijn.
En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant. De vraag is wel, welke mutatie precies, en hoe effectief is dat nog bij de huidige of toekomstige varianten....
Is trouwens wel weer mooi filmpje, precies op belangrijke informatie voor zijn uitspraak, stop het. Jij post wel de rest, maar het filmpje is weer zeer mooi knip werk.
Het is in elk geval goed om te horen dat corona van zodanige dreiging is dat de toepassing van een optimaal vaccin het niet waard wordt bevonden.quote:
Een nieuw vaccin maken voor een mutatie kost veel tijd, geld en resources. Het moet dus wel van toegevoegde waarde zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.quote:
[..]
Het is in elk geval goed om te horen dat corona van zodanige dreiging is dat de toepassing van een optimaal vaccin het niet waard wordt bevonden.
Het heeft sowieso geen toegevoegde waardequote:
[..]
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.
Het heeft sowieso toegevoegde waarde.quote:
De vraag is meer of een aangepast vaccin toegevoegde waarde heeft tov het dan gebruikte vaccin. Bij alfa en delta was dit niet het geval.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Goed werkte in welke zin, welke werking is aangetoond?quote:
Omdat het vaccin goed werkte tegen alfa en delta? En ook nog steeds tegen omikron.
Men zou het virus niet oplopen en anderen niet besmetten, dat bleek onjuist.
Toen restte nog dat het zou "beschermen tegen ernstig ziek worden", ook dat is nooit aangetoond omdat van de 50.000 trial participanten maar 140 personen besmet raakten. Zoals bekend raakt na besmetting ongeveer 1 op de 1000 ernstig ziek en behoeft een icu opname. Met 140 besmettelingen in je trial kun je daar dus geen uitspraken over doen, en dat hebben de farmaceuten ook nooit gedaan.
Dat verhaal is een soort eigen leven gaan leiden.
Daarnaast zijn voor trials geen oudere zwakkeren met onderliggende aandoeningen gebruikt om sowieso iets dergelijks te kunnen claimen.
Dat er op gegeven moment minder mensen ernstig ziek werden lag imo aan het feit dat de allerzwaksten ons reeds ontvallen waren, en we telkens te maken hadden met mildere varianten.
(zelfs voor de brede vaccinatie campagnes was het percentage covid patiënten dat op de IC belandde al veel lager dan tijdens de Wuhan variant).
Dat staat nog niet vast.quote:En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant.
Ik zou graag de trial verslagen lezen tegen die tijd.
Ik houd ook niet van zulk knipwerk, daarom zet ik netjes de volledige tekst eronder.quote:Is trouwens wel weer mooi filmpje, precies op belangrijke informatie voor zijn uitspraak, stop het. Jij post wel de rest, maar het filmpje is weer zeer mooi knip werk.
Zonder menselijke uitdagingsstudie:quote:
Klopt het aanpassen is zo gedaan, maar het moet daarna wel weer testen ondergaan en weer massaal gemaakt worden.
Dat kost tijd...
En voor omikron krijgen we volgens mij een vaccin dat gebaseerd is op deze variant.
Vraag: Andere vaccinmakers hebben gezegd dat het veranderen van het mRNA-construct om een nieuwe variant te targeten binnen 6 weken of minder kan worden gedaan. Klopt dat, in het geval van Pfizer?
A: Ik ben al heel, heel lang bezig met pandemiebestrijding. Ik heb geleerd dat wat de meeste mensen zeggen over hoe snel ze iets kunnen doen, je die uitspraken heel zorgvuldig moet onderzoeken.
Het deel dat in het laboratorium wordt gedaan, het omschakelen van het ene mRNA naar het andere, gaat erg snel. … Maar de grootste vraag is welke laboratorium-, dier- of klinische testen je moet doen. En natuurlijk zou een werkzaamheidsonderzoek nu bijna onmogelijk zijn omdat je mensen in de placebogroep vaccin zou moeten weigeren.
Vraag: Zou je geïnteresseerd zijn in het doen van een menselijke uitdagingsstudie?
A: Persoonlijk zou ik dat niet doen. Ik denk dat het een risico inhoudt dat niet nodig is omdat we de informatie op andere manieren kunnen krijgen.
https://www.science.org/c(...)coronavirus-variants
Aan de trial deden uiteindelijk 1234 mensen mee, en de virusneutralisatie alleen bekeken in een lab, niet in vivo:
In een SARS-CoV-2-test voor levende virusneutralisatie, getest op sera van deelnemers van meer dan 56 jaar en ouder, neutraliseerden sera efficiënt BA.4/BA.5 met titers die ongeveer driemaal lager waren dan BA.1. Pfizer en BioNTech zullen de komende weken doorgaan met het verzamelen van aanvullende onderzoeksgegevens over Omicron BA.4/BA.5.
https://www.pfizer.com/ne(...)accine%20candidates,'%20current%20COVID%2D19%20vaccine.
Ook de in de UK reeds goedgekeurde Omicron gemodelleerde booster kende geen trial waarin sprake was van in vivo blootstelling:
https://investors.moderna(...)-the-UK/default.aspx
Laatste keer: je kunt geen dingen claimen omdat jij de indruk hebt dat. Onderbouw het met bronnen.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De kans op niet ernstig ziek worden, is aanzienlijk lager voor gevaccineerde. Cijfers overal ter wereld laten dit zien/quote:
[..]
Goed werkte in welke zin, welke werking is aangetoond?
Volgens mij was dit nog steeds het geval bij de wuhan variant, maar ik heb ook eigenlijk dit nooit een wetenschapper horen zeggen, mede omdat men dit nog niet wist.quote:Men zou het virus niet oplopen en anderen niet besmetten, dat bleek onjuist.
Afgezien cijfers dit overal ter wereld wereld laten zien. Het aantal opnames vanuit de gevaccineerde is aanzienlijk lager dan de niet gevaccineerde.quote:Toen restte nog dat het zou "beschermen tegen ernstig ziek worden", ook dat is nooit aangetoond omdat van de 50.000 trial participanten maar 140 personen besmet raakten. Zoals bekend raakt na besmetting ongeveer 1 op de 1000 ernstig ziek en behoeft een icu opname. Met 140 besmettelingen in je trial kun je daar dus geen uitspraken over doen, en dat hebben de farmaceuten ook nooit gedaan.
Dat verhaal is een soort eigen leven gaan leiden.
Die neem je ook meestal niet mee in de eerste trail.quote:Daarnaast zijn voor trials geen oudere zwakkeren met onderliggende aandoeningen gebruikt om sowieso iets dergelijks te kunnen claimen.
Wuhan -> Alfa -> Delta waren allemaal GEEN mildere varianten.quote:Dat er op gegeven moment minder mensen ernstig ziek werden lag imo aan het feit dat de allerzwaksten ons reeds ontvallen waren, en we telkens te maken hadden met mildere varianten.
Q1 2021 liet iets anders zien, kerst in 2020 was ook best rustig. Maar we hadden ook meer geleerd hoe we moeten Covid moeten behandelen, we hadden al wat natuurlijke immuniteit.quote:(zelfs voor de brede vaccinatie campagnes was het percentage covid patiënten dat op de IC belandde al veel lager dan tijdens de Wuhan variant).
We zagen wel een flinke afname van opnames en IC's in de groep die gevaccineerd was. Toch bijzonder, dat dit overal ter eigenlijk hetzelfde effect had. Je zou bijna denken, dat het misschien met elkaar te maken zou hebben
Voor de laatste variant valt dat nog nauwelijks uit te zoeken. Al is het maar omdat de groep die niet gevaccineerd en nog nooit met het virus in aanraking geweest is, te klein of anders wel onbekend is.quote:
De kans op niet ernstig ziek worden, is aanzienlijk lager voor gevaccineerde.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 21-08-2022 12:28:47 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
@Rolfieo
Geloof gewoon wat je wilt.
Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
Geloof gewoon wat je wilt.
Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
probeer het dan ook gewoon niet meer, vinden weinig mensen hier erg hoor.quote:
@:Rolfieo
Geloof gewoon wat je wilt.
Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
Wat claim ik nou weer!?quote:
[..]
Laatste keer: je kunt geen dingen claimen omdat jij de indruk hebt dat. Onderbouw het met bronnen.
Wat doe ik fout in deze post? Ik claim helemaal niks hier.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kom op hoor, ga nou niet lopen gaslighten. Hier claim je de volgende dingen:quote:
[..]
Wat claim ik nou weer!?
Wat doe ik fout in deze post? Ik claim helemaal niks hier.
Bijwerkingen zijn onderbelicht.
Neveneffecten van de maatregelen zelf.
Beperkt nut van de maatregelen, significante kosten.
Zonder enkele onderbouwing.quote:
[..]
Jawel, maar de bijwerkingen zijn ook wat onderbelicht. Mijn indruk is dat die effecten op het hartspier bij voornamelijk jonge mannen ondergewaardeerd worden.
En dan nog allerhande neveneffecten van de maatregelen zelf..
Ik weet dat het niet te doen is om mensen te overtuigen, maar die maatregelen hadden echt beperkt nut, tegen significante kosten.
Resistance is futile.
De discussie hierover gaan we hier in ieder geval niet voeren, want dat komt het topic niet ten goede.
Eventueel kan dat in het FB topic.
Eventueel kan dat in het FB topic.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof inderdaad wat toevallig ook de consensus is in de wetenschap is. Data, wetenschappers en peer reviews maken waarin ik geloof.quote:
Gaat je ook niet lukken, want overtuigend bewijs is er niet.quote:Ik ga hier geen uren energie insteken, onderzoeken terug opzoeken. Het is niet mijn missie anderen te overtuigen.
Paar probeer het eens in BNW met je argumenten?
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
De jonge mensen hadden gewoon de reeks vaccins moeten nemen. Dan was er niks aan de hand!quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Onderzoek heeft juist aangetoont dat vaccinatie niet helpt tegen de meeste langdurige covid klachten.quote:
[..]
De jonge mensen hadden gewoon de reeks vaccins moeten nemen. Dan was er niks aan de hand!
https://www.trouw.nl/binn(...)d-klachten~bab75ecd/
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik hoop vooral dat men nadenkt over de vaccinatie & aansluitend een beslissing neemt waar hij/zij achter staat. Nog te vaak hoor en lees ik mensen die hun 'mening' baseren op wat een ander vindt, of meeloopt met de meute. Denk na en neem zelf je beslissing, ongeacht wat de mensen om je heen er van vinden.
(Un)masking for the greater good.
Government says no.quote:
Ik hoop vooral dat men nadenkt over de vaccinatie & aansluitend een beslissing neemt waar hij/zij achter staat. Nog te vaak hoor en lees ik mensen die hun 'mening' baseren op wat een ander vindt, of meeloopt met de meute. Denk na en neem zelf je beslissing, ongeacht wat de mensen om je heen er van vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Toch een outlier, ze hebben nooit aannemelijk kunnen maken dat er zoveel mensen zijn met long-covid.quote:
Alles afwegende waarschijnlijk wel. Ik was flink ziek van corona, heb Janssen en Pfizer gehad, en heb inmiddels 3 relatief jonge mensen (begin 30) met Long Covid in mijn vrienden- en kennissenkring. Hun leven wil je niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.
Snel een lot kopen!quote:
[..]
Das wel gek, de kans dat je 3 vrienden van begin 30 hebt die longcovid hebben lijkt mij nog kleiner dan dat je de staatsloterij wint.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
1 op de 8 na een besmetting kennelijk die langdurige klachten heeft.quote:
[..]
Toch een outlier, ze hebben nooit aannemelijk kunnen maken dat er zoveel mensen zijn met long-covid.
https://www.radboudumc.nl(...)a-covid19-besmetting
Ja je zou het denken.quote:
Maar wellicht heeft hij een giga vriedengroep, dan heb je een hogere relatieve kans..
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Ik niet. Nooit meer iig. Misschien als ik straks 65+ ben over heel wat jaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als jongeren niet net zoals voorheen indirect gedwongen worden om zich te laten boosten of vaccineren dan hoef ik zeker niet nog een prik.
Voor ouderen die nog geen infectie door hebben gemaakt denk ik dat het een goede toevoeging kan zijn.
Voor ouderen die nog geen infectie door hebben gemaakt denk ik dat het een goede toevoeging kan zijn.
Bullcrap.quote:
[..]
1 op de 8 na een besmetting kennelijk die langdurige klachten heeft.
https://www.radboudumc.nl(...)a-covid19-besmetting
Je doet de steekproef maar bij de eerste 100 mensen die je tegenkomt, 2 vragen: covid gehad? Langdurig ernstige klachten?
2 problemen met je onderzoek:
Of iemand covid heeft gehad en dat kenbaar maakt loopt via zelfselectie, dat is geen random populatie.
2. Men kijkt bij mensen met problemen naar of die problemen pre/post erger zijn geworden. Niet naar de definitie van long-covid, die sowieso al behoorlijk scherp is gesteld, met ik meen 28+ dagen met klachten (dus ook verlies van smaak).
En ondertussen drammen we het als onheilspellend item over de samenleving om nog maar wat meer destructieve maatregelen door te voeren, het is pervers, maar zal wel gedaan worden uit een of andere irrationele angst. Het zooitje heeft zichzelf helemaal gek gemaakt.
[ Bericht 18% gewijzigd door ludovico op 17-09-2022 19:44:39 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het zijn mensen zoals jij die elkaar gek maken. Niet andersomquote:
[..]
Bullcrap.
Je doet de steekproef maar bij de eerste 100 mensen die je tegenkomt, 2 vragen: covid gehad? Langdurig ernstige klachten?
2 problemen met je onderzoek:
Of iemand covid heeft gehad en dat kenbaar maakt loopt via zelfselectie, dat is geen random populatie.
2. Men kijkt bij mensen met problemen naar of die problemen pre/post erger zijn geworden. Niet naar de definitie van long-covid, die sowieso al behoorlijk scherp is gesteld, met ik meen 28+ dagen met klachten (dus ook verlies van smaak).
En ondertussen drammen we het als onheilspellend item over de samenleving om nog maar wat meer destructieve maatregelen door te voeren, het is pervers, maar zal wel gedaan worden uit een of andere irrationele angst. Het zooitje heeft zichzelf helemaal gek gemaakt.
Door drie vaccinaties heen (eerste twee prikken plus booster) heb ik twee keer covid gehad.
Tweede keer milder dan de eerste keer, die al niet spectaculair ziek te noemen was.
Na vaccinatie 1 twee dagen grieperig geweest.
Al in al zat ik echt te twijfelen over de zin en onzin van de voor mij vierde prik.
Maar nu ik via mijn zorgwerkgever weer een oproep heb gehad ga ik hem toch halen. Gezondheidsgevolgen van zowel besmetting als prik waren voor mij niet ernstig, en als ik mijn besmetting of in ieder geval een stuk besmettelijkheid voor mijn cliënten kan voorkomen is dat al de winst.
Tweede keer milder dan de eerste keer, die al niet spectaculair ziek te noemen was.
Na vaccinatie 1 twee dagen grieperig geweest.
Al in al zat ik echt te twijfelen over de zin en onzin van de voor mij vierde prik.
Maar nu ik via mijn zorgwerkgever weer een oproep heb gehad ga ik hem toch halen. Gezondheidsgevolgen van zowel besmetting als prik waren voor mij niet ernstig, en als ik mijn besmetting of in ieder geval een stuk besmettelijkheid voor mijn cliënten kan voorkomen is dat al de winst.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Bladiebla, oproep gehad dus ik sta in de rij. Hier met die prik!!quote:
Door drie vaccinaties heen (eerste twee prikken plus booster) heb ik twee keer covid gehad.
Tweede keer milder dan de eerste keer, die al niet spectaculair ziek te noemen was.
Na vaccinatie 1 twee dagen grieperig geweest.
Al in al zat ik echt te twijfelen over de zin en onzin van de voor mij vierde prik.
Maar nu ik via mijn zorgwerkgever weer een oproep heb gehad ga ik hem toch halen. Gezondheidsgevolgen van zowel besmetting als prik waren voor mij niet ernstig, en als ik mijn besmetting of in ieder geval een stuk besmettelijkheid voor mijn cliënten kan voorkomen is dat al de winst.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |