anders moeten ze meer melkvee boeren naar Spanje sturen daar mag je net zoveel stront kiepe als je maar wilquote:Op donderdag 23 juni 2022 17:24 schreef EinarBoe het volgende:
De tweemansfractie Volt dringt vooral aan op een Europese aanpak voor de verbetering van de natuur en het terugbrengen van de stikstofuitstoot. Kamerlid Koekkoek dringt aan op een gezamenlijke aanpak. "Niemand is gebaat bij polarisatie. Laten we het samen doen", aldus het Kamerlid.
Volt heeft even gemist dat dit stikstofplan het gevolg is van de al bestaande Europese afspraken over natuurbehoud? Dat heb je al gauw als je enige standpunt 'EUROPA' is natuurlijk, dat je vergeet wanneer iets Europees is en wanneer niet.
De overheid die pacht geen grondquote:Op donderdag 23 juni 2022 15:56 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Of de boer mag de grond verpachten aan de overheid.
Stop met vliegen !!! er gaan soms lege of bijna lege vliegtuigen van Schiphol naar het buitenland dat moet stoppen want ik wil NL aardbijen graag dank u wel ...quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.
Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
Het is niet zozeer het kabinet wat beleid maakt nu. Het is een gerechtelijke uitspraak die de dwang vormt. Maar de provincies gaan het wel zo spelen dat het niet hun schuld is, maar van de landelijke politiek. Ook zie je partijen al nerveus worden over de mogelijke stemmen die ze verliezen (VVD, maar vooral CDA). VFD, BBB en PVV wrijven zich al in de handen, die kunnen een boel stemmen winnen, en iemand als VanHaga is er mogelijk van afhankelijk voor zijn bestaan in de kamer.quote:Op donderdag 23 juni 2022 11:47 schreef EinarBoe het volgende:
Uitstel is niet echt aan de orde als er al niets direct gaat gebeuren. Aangezien de provincies nu 1 jaar hebben om met een plan te komen en die gaan natuurlijk om de hete brei heen draaien, hoeven we komend jaar iig nog niets te verwachten. En dan komen de provincies met halfzachte plannen. Die moeten dan weer worden aangepast. Dan komen er weer nieuwe protesten als dat bekend wordt en als de nieuwe plannen worden gepresenteerd. Dan zijn we al zeker weer een jaar verder.
Voorlopig kunnen de boeren nog vrijuit megastallen vullen en daar later geld voor krijgen ter compensatie.
Gepromoveerd in 1979, proefschrift is liefst 27 keer geciteerd, een paper in ecology uit 1984 erover 143 keer (volgens Ecology zelf, 217 volgens google scholar).quote:Op donderdag 23 juni 2022 14:18 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hij is niet gepubliceerd op 'stikstof', sowieso is dat niet iets waar je op kunt promoveren. Hij heeft wel een onderzoek gedaan naar stikstofkringloop met pinguinpoep op een eiland in de Indische oceaan, maar dat maakt hem nog geen expert op het gebied van modelleren en meten van stikstofemissie en -neerslag in Nederland. Na zijn proefschrift is hij ook vrijwel uitsluitend actief geweest in de marine ecologie en eigenlijk niets gedaan met stikstofneerslag in Nederland.
Meer koeien op minder land.quote:Op donderdag 23 juni 2022 15:29 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
[..]
Het aantal koeien in Nederland is sinds 1950 NIET gegroeid…
Sinds 1950, zijn er 162 natuurgebieden bijgekomen, evenals meer dan 7 miljoen mensen.
Het aantal auto's is van 138.000 met meer dan 60X gegroeid naar 8,7 miljoen auto's.
Ook het aantal vluchten, alleen al vanaf schiphol is gegroeid van 50 duizend per jaar naar bijna 500 duizend per jaar!
Maar nee, we moeten de sector welke zorgt voor ons eten en niet is gegroeid, saneren.....
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:07 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Je bent dus tegen dwang tenzij het jou goed uitkomt.
En intensieve landbouw heeft nou eenmaal negatieve impact op de wereld eromheen en dan moeten er toch regels zijn, waarbij de enige manier om die regels te handhaven met een vorm van dwang is - anders stellen de regels niets voor.
"heel makkelijk" zodra men extremisme gebruikt als tegenpool is het inderdaad heel makkelijk, extremisme is fout en moet bestreden worden.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Stikstof (en dan bedoel ik NH3 / NOx) is misschien niet direct zichtbaar zoals de rook van autobanden maar het slaat wel degelijk neer op plekken waar je het niet wil hebben.
Je kiest heel gemakkelijk de kant van de boeren in deze discussie, is me opgevallen.
Maar kan de natuur dan stikken?
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.quote:Op donderdag 23 juni 2022 17:36 schreef EinarBoe het volgende:
Een boer in het ene gebied moet bijvoorbeeld 12 procent stikstof reduceren en in het aangrenzende gebied bijvoorbeeld 70 procent. "Het kan twee millimeter schelen hoe je toekomst er uit gaat zien. De stikstofkaart is enorm bedreigend," aldus Omtzigt.
Vandaag in het programma Ontdekken wat een grens is te gast: kamerlid Omtzigt.
Hij bezoekt twee huizen op een gemeentegrens en komt erachter dat het ene huis een andere OZB betaalt dan de andere. Bij een provinciegrens even verderop, ontdekt hij dat het ene huis in een gebied staat dat door andere bestuurders bestuurt wordt, dan het huis een stukje verderop. Helemaal groot is zijn verbazing, als ze hem bij de grens met Duitsland neerzetten en er opeens andere verkeersregels gelden terwijl hij over dezelfde weg blijft rijden.
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Juist ja, hoewel je ook zou kunnen stellen dat het altruïsme is. Want mij persoonlijk doet het veel minder dan de boer.
Ja, rechtvaardige regels, niet autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:41 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ok, maar van dat laatste is ook geen sprake dus is er eigenlijk niets aan de hand.
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Neejoh onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
Zonder stikstof ga je dood.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:43 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waar gaat het over onteigenen? Je mag als bedrijfstak gewoon niet boven een bepaalde grens aan vervuilende stoffen uitstoten.
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zonder stikstof ga je dood.
Vervuilende stoffen.. Zeg je dat ook over water?
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:49 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Bij de juiste hoeveelheid is elke stof dodelijk.
Goede argumenten verder wel hoor
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij noemt iets een vervuilende stof. Geen idee waarom je dat doet. Lijkt me vreemd.
Als je gebiedsgerichte aanpak wil doen moeten de gebieden ergens beginnen en ergens eindigen. Raar maar waar.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:04 schreef BroesWillems het volgende:
[..]
Nouja, in dit geval word er een nieuwe grens gecreëerd. In mij ogen nogal een verschil.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:58 schreef ludovico het volgende:
autoritaire regels van een wannabe communistische staat.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 19:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
zijn we verdomme helemaal koekwaus in dit land.
quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
onteigenen is niet extreem. Jezuschristus.
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je met die termen zit te strooien is dat een indicatie dat je vooringenomen bent.
Vervuilend? Waar heb je het over.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:51 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Omdat ammoniak in de uitgestoten hoeveelheden een vervuilende werking heeft. Niet zo heel vreemd dus.
Wat een grapjurk ben jij zeg met je vervuilende stikstof.quote:Op donderdag 23 juni 2022 20:54 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Misschien een idee om een inhoudelijke bijdrage te leveren ipv gekrijs vanuit je onderbuik? Dit onderwerp speelt al 2 jaar, je hebt genoeg tijd gehad om je in te lezen zodat je verder kunt komen dan foute voorstellingen van zaken gecombineerd met ongefundeerd gebrul over extremisme, communisme, en dat soort zaken.
Een teveel aan stikstof verdringt andere de diversiteit aan levensvormen die in een gebied aanwezig is. Als er teveel zaken als NH3 neerslaat, dan verzuurt de bodem en verdwijnen tal van soorten.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |