POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
babyboom generatie gaat niet in een keer dood hequote:Op donderdag 16 juni 2022 09:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit gaat allereerst niet om de bouwopgave. Ook zonder er maar 1 huis bij te bouwen moet de stikstofuitstoot gewoon drastisch naar beneden om massaal uitsterven van allerlei diersoorten die essentieel zijn in het ecosysteem te voorkomen.
En verder gaat de huidige bouwopgave om de korte termijn: op de middellange termijn als de babyboomgeneratie uit gaat sterven gaan we sowieso minder huizen nodig hebben, dan gaat de bevolking krimpen.
Immigratie gaat daar niet zo veel aan veranderen. We hebben gewoon nu en binnen 10 jaar huizen nodig.
mijn hele familie leeft nog dankzij niet roken, veel vakantie, wandelen en fietsen en zwemmen worden we allemaal 95
overigens is men al heel ver met het terugdraaien van de biologische klok was op WNL vanochtend
door de huishoudensverdunning hebben we steeds meeer woningen nodig , wil je wat aan de woningnoood doen dan moet de AOW voor alleenstaanden gelijk getrokken worden met die voor gehuwden
En bewoners van sociale huurwoningen het rechtgeven om een inwonende in huis te nemen zonder financieel effect op AOW of huursubsdie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat dan? Kunstmest?quote:
[..]
maar die stront gaat keurig het riool in
ik begrijp sowieso niet waarom die stront van varkens op het weiland moet worden uitgestrooid
dat is een richtlijn van de overheid , het grondgebonden boeren heeft er mee te maken
Dan zitten we hier over tien jaar ook met een minister van fosfaat. Kunnen we lekker weer oeverloze discussies voeren.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
ne indrogen en verkopen aan afrika of roemeneiequote:Op maandag 20 juni 2022 00:50 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat dan? Kunstmest?
Dan zitten we hier over tien jaar ook met een minister van fosfaat. Kunnen we lekker weer oeverloze discussies voeren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Industriële veehouderij kun je beter neerzetten op de bestemming van het eindproduct. Dat scheelt ook nog eens een hoop onnodig gesleep met dieren die toch nooit buiten komen. Ik vraag me af of en hoe die schifting straks gemaakt gaat worden; dierenwelzijn is óók een factor die meespeelt. In mijn beleving is dat ook wat er mist in de discussie. Het gaat niet om het depositiekaartje, dat is hooguit de aanleiding. Het is veel meer de discussie over de ruimtelijke ordening die hoognodig gevoerd moet worden, in al zij facetten. Maar door het zo eenzijdig te benaderen, zonder regie op de vraag hoe we Nederland collectief willen inrichten, ontspoort het debat al direct door degenen die zich niet gehoord voelen. De minister van stikstof is een grote fout, dat zorgt er echt niet voor dat er nu wel concreet wat gaat gebeuren. Deze discussie is inmiddels chefsache en moet door de MP zelf geleid worden.
Never explain, never apologize.
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.quote:
Industriële veehouderij kun je beter neerzetten op de bestemming van het eindproduct. Dat scheelt ook nog eens een hoop onnodig gesleep met dieren die toch nooit buiten komen. Ik vraag me af of en hoe die schifting straks gemaakt gaat worden; dierenwelzijn is óók een factor die meespeelt. In mijn beleving is dat ook wat er mist in de discussie. Het gaat niet om het depositiekaartje, dat is hooguit de aanleiding. Het is veel meer de discussie over de ruimtelijke ordening die hoognodig gevoerd moet worden, in al zij facetten. Maar door het zo eenzijdig te benaderen, zonder regie op de vraag hoe we Nederland collectief willen inrichten, ontspoort het debat al direct door degenen die zich niet gehoord voelen. De minister van stikstof is een grote fout, dat zorgt er echt niet voor dat er nu wel concreet wat gaat gebeuren. Deze discussie is inmiddels chefsache en moet door de MP zelf geleid worden.
Van Rutte zelf verwacht ik dergelijke doortastendheid niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laat ik het dan anders formuleren: ze hadden mevrouw v.d. Wal beter MP kunnen maken. Ik vind haar wel doortastend en ik gun haar een meer integrale portefeuille.quote:
[..]
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.
Van Rutte zelf verwacht ik dergelijke doortastendheid niet.
Never explain, never apologize.
Wie weet is ze wel de opvolger van Mark, nu de vorige potentiële kroonprinse(sse)n allemaal gesneuveld zijn.quote:
[..]
Laat ik het dan anders formuleren: ze hadden mevrouw v.d. Wal beter MP kunnen maken. Ik vind haar wel doortastend en ik gun haar een meer integrale portefeuille.
Als ik de Volkskrant van vanmorgen lees dan was mijn twijfel over het beleid mbt stikstof bij de provincies leggen wel aardig vooruitziend gebleken, de provincies beginnen al tegen te spartelen namelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, maar ik vind de provincies eerst een kans geven wel goed. Die laag hebben we niet voor niets.quote:
Als ik de Volkskrant van vanmorgen lees dan was mijn twijfel over het beleid mbt stikstof bij de provincies leggen wel aardig vooruitziend gebleken, de provincies beginnen al tegen te spartelen namelijk.
Als het niet voldoende is, moet landelijk vervolgens ook zonder rekening te houden met de provincies in kunnen grijpen, dat moet ook duidelijk zijn. Als de provincies invloed willen, is dit hun kans.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat je dat zo even tussen neus en lippen door zegt... "gedwongen uitkopen"... is niks joh, mensen hun huis en haard afnemen.quote:
[..]
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.
Van Rutte zelf verwacht ik dergelijke doortastendheid niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Geen huis en haard, niemand zegt dat ze het huis uit moeten. Maar ja, zoals er al heel veel land gedwongen wordt opgekocht voor snelwegen, rails e.d., zo zal dat nu ook gaan gebeuren. Heel vervelend voor die mensen en dus verdienen ze een hele goede vergoeding, maar het is nou eenmaal niet anders. Ik hoop dat er echt zo veel mogelijk kan worden geregeld met vrijwillig stoppen of verplaatsen, maar denken dat je daar mee alles dekt is een illusie.quote:
[..]
Dat je dat zo even tussen neus en lippen door zegt... "gedwongen uitkopen"... is niks joh, mensen hun huis en haard afnemen.
In België trekken ze gewoon per brief de vergunning van allerlei boeren in, dat kan ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
alles voor de economiequote:
[..]
Geen huis en haard, niemand zegt dat ze het huis uit moeten. Maar ja, zoals er al heel veel land gedwongen wordt opgekocht voor snelwegen, rails e.d., zo zal dat nu ook gaan gebeuren. Heel vervelend voor die mensen en dus verdienen ze een hele goede vergoeding, maar het is nou eenmaal niet anders. Ik hoop dat er echt zo veel mogelijk kan worden geregeld met vrijwillig stoppen of verplaatsen, maar denken dat je daar mee alles dekt is een illusie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Eh, nee. Juist niet.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Blijf jezelf dat wijsmaken.quote:
Nu weer gelazer met te weinig sociale huurwoningen. Laatst met te weinig huizen voor statushouders. En we gaan nog een paar duizend arbeidsmigranten binnenhalen.
Die weilanden zijn bouwlanden. Met een beetje 'ach en wee 't milieu en de natuur' erbij voor de show.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, die weilanden zijn geen bouwlanden. En het is geen show, ik zie het met mijn eigen ogen.quote:
[..]
Blijf jezelf dat wijsmaken.
Nu weer gelazer met te weinig sociale huurwoningen. Laatst met te weinig huizen voor statushouders. En we gaan nog een paar duizend arbeidsmigranten binnenhalen.
Die weilanden zijn bouwlanden. Met een beetje 'ach en wee 't milieu en de natuur' erbij voor de show.
Maar goed, lekker de insecten, allerlei planten en andere diersoorten laten uitsterven, dat is blijkbaar jouw idee van met een land om gaan. Met dan een sausje van "ik ben tegen arbeidsmigranten" er over heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.quote:
[..]
Nee, die weilanden zijn geen bouwlanden. En het is geen show, ik zie het met mijn eigen ogen.
Maar goed, lekker de insecten, allerlei planten en andere diersoorten laten uitsterven, dat is blijkbaar jouw idee van met een land om gaan. Met dan een sausje van "ik ben tegen arbeidsmigranten" er over heen.
Verder: omdat het statushouders en arbeidsmigranten betréft... of die uit Groenland, Swaziland of Burkina Faso komen boeit me geen zak; het is hier gewoon VOL.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Schiphol belde of jij ze kan vertellen waar ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.quote:
[..]
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.
Verder: omdat het statushouders en arbeidsmigranten betréft... of die uit Groenland, Swaziland of Burkina Faso komen boeit me geen zak; het is hier gewoon VOL.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Laten we inderdaad gewoon tot in het oneindige 'doorgroeien', Tijger...quote:
[..]
Schiphol belde of jij ze kan vertellen wat ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.
Waar leg je precies de grens? Wanneer is het vol?
Verder staan er thans zo'n 1 miljoen mensen aan de 'zijlijn'... misschien die eerst even raadplegen?
En vooral: waar ga je ze huisvesten, Tijger???
Misschien toch wellicht op al dat land dat straks fijn vrij komt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
o wacht maar een jaarquote:
[..]
Schiphol belde of jij ze kan vertellen waar ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.
ik heb het zelfde meegemaakt in 1978 , in 1980 zaten we in de grootste crisis ooit, met mega werkloosheid en huizenprijzen 40% lager
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Vol is vol, ja, serieus?quote:
[..]
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.
Verder: omdat het statushouders en arbeidsmigranten betréft... of die uit Groenland, Swaziland of Burkina Faso komen boeit me geen zak; het is hier gewoon VOL.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Aangezien we thans op Bangladesh en wat mini-staatjes na het meest dichtbevolkte land ter wereld zijn zou ik zeggen: ja.quote:
Maar dat komt natuurlijk door die vervelende boeren met hun akkers en velden; als we die nu mooi opkopen (desnoods gedwongen uitkopen), en we hangen een lulverhaal op over de 'natuur' om het een beetje een ethisch sausje te geven, dan kunnen we gewoon door bouwen! Op naar de 20 miljoen inwoners.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is hier hooguit vol omdat we honderden miljoenen dieren aan vee hebben. Dat is vol. Qua mensen: nee, niet echt.
Ik vond deze oproep in Trouw vandaag wel terecht: https://www.trouw.nl/opin(...)tse-longen~bc90e6c6/
Ja, Brabant is qua luchtkwaliteit inmiddels de smerigste plek van Europa. Ja, de kans op ziek worden is daar veel groter. Eigenlijk zit daar gewoon hetzelfde verhaal als in Groningen, alleen dan met vee op de plek van gasboringen.
Ik vond deze oproep in Trouw vandaag wel terecht: https://www.trouw.nl/opin(...)tse-longen~bc90e6c6/
Ja, Brabant is qua luchtkwaliteit inmiddels de smerigste plek van Europa. Ja, de kans op ziek worden is daar veel groter. Eigenlijk zit daar gewoon hetzelfde verhaal als in Groningen, alleen dan met vee op de plek van gasboringen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, van JOOP.quote:
Het is hier hooguit vol omdat we honderden miljoenen dieren aan vee hebben. Dat is vol. Qua mensen: nee, niet echt.
Ik vond deze oproep in Trouw vandaag wel terecht: https://www.trouw.nl/opin(...)tse-longen~bc90e6c6/
Ja, Brabant is qua luchtkwaliteit inmiddels de smerigste plek van Europa. Ja, de kans op ziek worden is daar veel groter. Eigenlijk zit daar gewoon hetzelfde verhaal als in Groningen, alleen dan met vee op de plek van gasboringen.
Overbevolking is inderdaad stukken beter voor de gezondheid. En uiteraard is leven in de Randstad helemaal beter:
https://stadszaken.nl/art(...)erde-dat-ruimschoots
Omgekeerd zien we dat een beetje minder, he... Wellicht dat men dat jaartje voor lief neemt om maar niet in die betonnen jungle te hoeven wonen.
Uiteraard dienen al die expats van boven de Moerdijk wel een woning te hebben in de provincie... misschien dat daar iets op gevonden kan worden, dat er zeg maar ruimte komt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
https://www.telegraaf.nl/(...)-is-een-d66-probleem
quote:Het stikstofprobleem is een D66-probleem
Door AFSHIN ELLIAN
Vandaag, 14:00
Het kan niet waar zijn.
Terwijl in Oekraïne wordt gevochten, terwijl een energiecrisis gaande is, terwijl de gasopslagen voor de winter nog niet zijn aangevuld, terwijl de hele Europese Unie bij de oorlog tegen een kernmacht betrokken is, wil het kabinet het stikstofgehalte van de natuur in balans brengen.
Dit is het toppunt van decadentie. Alles heeft zijn uur, zijn tijd.
Klimaatminister Rob Jetten maakt zich steeds grotere zorgen 'of in Europa alle gasopslagen wel gevuld kunnen worden'. Hij waarschuwde zijn partijgenoten dat hij mogelijk 'maatregelen moet nemen om de leveringszekerheid te garanderen die iets meer CO2 uitstoten'. De kolencentrales moesten van D66 dicht. Daarvoor had de partij een mooie poster gemaakt met Rob Jetten erop. Maar nood breekt wet, ook bij D66.
D66 zal de moderne kolencentrale inzetten tegen Poetins gas.
Persoonlijk was ik en ben ik tegen fossiele brandstof.
Het einde van de fossiele brandstof brengt minstens twee grote en belangrijke veranderingen in de wereld.
Zonder fossiele brandstof zou de westerse wereld bevrijd zijn van despotische regimes (Iran, Saoedi-Arabië of Rusland).
Bovendien zouden de nieuwe energiebronnen zoals kerncentrales of waterstof, goed voor de energiezelfstandigheid, de ontwikkeling van de wetenschap (techniek) en de natuur zijn. Alles heeft echter zijn uur, zijn tijd.
quote:Hoger belang
Als Rob Jetten bereid is om kolencentrales te laten draaien, ten einde de strijd tegen Poetins Rusland voort te zetten, dan is hij wel bereid om een belangenafweging te maken. Hier geeft hij voorrang aan een hoger belang. Bij dat hogere belang hoort ook de maatschappelijke (economische) stabiliteit. De westerse economie moet draaien, ook zonder Poetins gas, om de maatschappelijke en economische stabiliteit te waarborgen. Deze logica kan ook worden toegepast op het stikstofprobleem. Dit probleem is een wettelijk probleem. Nederland is een klein land. En wanneer in dit landje te veel gebieden aan de hand van zelfbedachte normen als natuurgebied worden aangeduid, kunnen geen wegen of huizen worden gebouwd en kunnen er ook geen boeren of industriegebieden bestaan.
Mijn collega-columnist Ronald Plasterk schreef afgelopen vrijdag in deze krant: 'De stikstofuitstoot in Nederland is sinds 1990 bijna drie keer afgenomen, we hebben de schoonste boerenbedrijven van de wereld'. Ook legde hij haarfijn uit dat de oplossing voor het stikstofprobleem in de wetgeving moet worden gezocht. Jetten kan weer met Brussel gaan onderhandelen om die normen te wijzigen. Noch in de Bijbel noch in een heilig boek van Brussel staat wat de stikstofnormen moeten zijn.
25 miljard euro bestemd voor het bestrijden van het stikstofprobleem kan minister Jetten gebruiken voor het bouwen van kerncentrales en vooral ook voor het verbeteren en uitbreiden van modernere, krachtigere elektriciteitskabels, netwerken en opslag van de opgewekte elektriciteit.
Bovendien moet Jetten met een aantal wetswijzigingen (procedures) de energietransitie versoepelen en versnellen.
Er komt van het klimaatbeleid van Jetten niks terecht als het verlenen van vergunningen voor de bouw van kerncentrales of voor de elektriciteitsbedrijven jarenlang gaan duren.
quote:Monsterlijk
In ons landje zijn miljoenen koeien, varkens, kippen en geiten.
Ze zijn er niet alleen voor de binnenlandse consumptie, ze worden ook naar verre landen geëxporteerd.
Het is zonder meer van belang dat de Nederlandse voedselvoorziening overeind blijft.
Ook het exporteren naar EU-landen is geen probleem.
Maar de schaalvergroting in de landbouw en de industrialisering van de veehouderij hebben werkelijk monsterlijke vormen aangenomen.
Ik las ergens dat Nederland in 1950 ongeveer 420.000 landbouwbedrijven telde, nu zijn dat er nog 52.000.
We hebben meer dieren, en minder boeren.
De schaalvergroting is een probleem. Daarmee zeg ik niet dat al die bedrijven moeten worden opgeheven. Maar het moet wel minder en diervriendelijker.
Dit heeft eigenlijk niet met stikstof te maken. Dit is een heel andere argumentatielijn voor een specifiek doel.
Met of zonder het stikstofprobleem moet er iets gebeuren met de industriële veehouderij in Nederland.
Nu lijkt het erop dat D66 oneigenlijke argumenten gebruikt om de boerenstand te halveren.
D66 moet kiezen tussen politiek-economische stabiliteit in oorlogstijd of instabiliteit voor een fantasiewet uit de tijd van overvloed. Het opzoeken van een minister bij haar thuis is zonder meer verwerpelijk, intimiderend en gevaar zettend. Maar ook het opzoeken van boerenfamilies bij hun thuis, om hen hun boerenleven af te nemen met oneigenlijke argumenten, is verwerpelijk.
Het stikstofprobleem is een D66-probleem
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nee, van Trouw. Je weet wel, die krant die tot aan het eind achter de boeren stond, maar nu ook toe moet geven dat het nodig is.quote:
[..]
Ah, van JOOP.
Overbevolking is inderdaad stukken beter voor de gezondheid. En uiteraard is leven in de Randstad helemaal beter:
https://stadszaken.nl/art(...)erde-dat-ruimschoots
Omgekeerd zien we dat een beetje minder, he... Wellicht dat men dat jaartje voor lief neemt om maar niet in die betonnen jungle te hoeven wonen.
Uiteraard dienen al die expats van boven de Moerdijk wel een woning te hebben in de provincie... misschien dat daar iets op gevonden kan worden, dat er zeg maar ruimte komt.
En nee, een betonnen jungle is ook niet goed, maar er is dan ook niemand die de suggestie doet dat weilanden daarin moeten veranderen. In tegendeel zelfs: de huidige weilanden kun je onmogelijk natuur of gezond noemen. En dat bewijzen zulke onderzoeken dus ook gewoon, eigenlijk zouden Brabanders massaal de provincie aan moeten klagen voor het verstrekken van al die ziekmakende vergunningen.
Want ja, daar is de economie boven gezondheid gegaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.quote:
[..]
Nee, van Trouw. Je weet wel, die krant die tot aan het eind achter de boeren stond, maar nu ook toe moet geven dat het nodig is.
En nee, een betonnen jungle is ook niet goed, maar er is dan ook niemand die de suggestie doet dat weilanden daarin moeten veranderen. In tegendeel zelfs: de huidige weilanden kun je onmogelijk natuur of gezond noemen. En dat bewijzen zulke onderzoeken dus ook gewoon, eigenlijk zouden Brabanders massaal de provincie aan moeten klagen voor het verstrekken van al die ziekmakende vergunningen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden. Is dat je echt ontgaan?quote:
[..]
Laten we inderdaad gewoon tot in het oneindige 'doorgroeien', Tijger...
Waar leg je precies de grens? Wanneer is het vol?
Verder staan er thans zo'n 1 miljoen mensen aan de 'zijlijn'... misschien die eerst even raadplegen?
En vooral: waar ga je ze huisvesten, Tijger???
Misschien toch wellicht op al dat land dat straks fijn vrij komt?
Arbeidsparticipatie is nog nooit zo hoog geweest in Nederland overigens maar ga jij die mensen even aan het werk zetten dan? Mag toch geen probleem zijn, tenslotte is er al meer dan 20 jaar lang afbreuk gepleegd op uitkeringen en arbeidsongeschiktheid maar als jij even kan vertellen hoe die mensen dan wel aan de slag kunnen, leef je uit.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...quote:
[..]
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden.
Arbeidsparticipatie is nog nooit zo hoog geweest in Nederland overigens maar ga jij die mensen even aan het werk zetten dan? Mag toch geen probleem zijn, tenslotte is er al meer dan 10 jaar lang afbreuk gepleegd op uitkeringen en arbeidsongeschiktheid maar als jij even kan vertellen hoe die mensen dan wel aan de slag kunnen, leef je uit.
Wanneer is genoeg, genoeg?
En dus ook: waar gaan we al deze migranten precies huisvesten?
En daarna? Is het dan klaar?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik ben 69 jaar en ik werk 40 uur per weekquote:
[..]
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden. Is dat je echt ontgaan?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Whatever noodzakelijk is, een deel zal voor woningbouw gebruikt gaan worden. Deal with it.quote:
[..]
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Een 'deel'...quote:
[..]
Whatever noodzakelijk is, een deel zal voor woningbouw gebruikt gaan worden. Deal with it.
'Noodzakelijk'...
Duurde nog lang.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
woningen bouwenquote:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...
Wanneer is genoeg, genoeg?
En dus ook: waar gaan we al deze migranten precies huisvesten?
En daarna? Is het dan klaar?
prefab uit de fabriek
flex woningen die over 30 jaar weer geschonken worden aan Afrika
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er moet gebouwd worden in Nederland, die discussie is allang gevoerd en de aantallen zijn bekend dus waarom je nu weer naar de bekende weg vraagt ontgaat mij.quote:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...
Wanneer is genoeg, genoeg?
En dus ook: waar gaan we al deze migranten precies huisvesten?
En daarna? Is het dan klaar?
IK heb geen idee wanneer genoeg genoeg is, vraag het de mensen die hun huidige welvaart willen behouden eens en wat ze bereid zijn op te geven? Mischien dat je dat een antwoord wat je wil horen geeft maar ik betwijfel het.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het was niet echt een vraag MM, want iedereen met een beetje gezond verstand weet dat dat de grootste reden voor de naderende 'redding der natuur'-actie is.quote:
[..]
woningen bouwen
prefab uit de fabriek
flex woningen die over 30 jaar weer geschonken worden aan Afrika
[ afbeelding ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hoezo 'moet' dat?quote:
[..]
Er moet gebouwd worden in Nederland, die discussie is allang gevoerd en de aantallen zijn bekend dus waarom je nu weer naar de bekende weg vraagt ontgaat mij.
IK heb geen idee wanneer genoeg genoeg is, vraag het de mensen die hun huidige welvaart willen behouden eens en wat ze bereid zijn op te geven? Mischien dat je dat een antwoord wat je wil horen geeft maar ik betwijfel het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je bent wel knap vermoeiend bezig zo. Hier:quote:
[..]
Een 'deel'...
'Noodzakelijk'...
Duurde nog lang.
Dit komt van de SP, de partij waarvan jij stelde dat je erop gestemd had.quote:Om de woningnood tegen te gaan moet de voorraad sociale huurwoningen vergroot worden. De wachtlijsten worden dan korter en ook middeninkomens kunnen aanspraak maken op een betaalbare huurwoning waardoor wijken gemengder worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omdat we te weinig woningen hebben voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn misschien? Of je moet een manier vinden om een stuk of 400.000 woningzoekenden plus aanhang over de grens te kieperen, maar dat lijkt me een vrij drastische maatregel om een handjevol boerenbedrijven te behouden.quote:
Hier heb ik nog maar een reactie op:quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen. Of wellicht komt er meer akkerbouw.quote:
[..]
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.
Andere weilanden bij natuurgebieden zullen natuur worden, waarschijnlijk.
En een enkele vlak bij de bebouwde kom wordt wellicht bebouwd, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk niet dat de SP voornemens was/is om die woningen in de weiland te gaan bouwen...quote:
[..]
Je bent wel knap vermoeiend bezig zo. Hier:
[..]
Dit komt van de SP, de partij waarvan jij stelde dat je erop gestemd had.
Vermoeiend? Wat ik vermoeiend vind is dat om de hete brij heen draaien de hele tijd, en uiteraard de totale non-logica van de argumentatie.
De Babyboom-generatie gaat binnenkort verdwijnen, er zijn 'te weinig mensen' om deze groep aan te vullen. Ofwel, binnen nu en een paar jaar gaan we een overschot aan vrijgekomen woningen krijgen. Echter, aangezien er 'NU' problemen zijn (vooral m.b.t. welvaart en dus economie, waar het altijd NU is), moeten we gewoon alvast NU nog een paar duizend man binnenhalen en NU gaan bouwen, bouwen, bouwen.
Nul lange termijn visie. Paniekvoetbal om de centen. En daar dan een 'de natuur, ach en wee, de natuur'-verhaal omheen bouwen? Give me a mf break.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ergo: weilanden leegtrekken.quote:
[..]
Omdat we te weinig woningen hebben voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn misschien? Of je moet een manier vinden om een stuk of 400.000 woningzoekenden plus aanhang over de grens te kieperen, maar dat lijkt me een vrij drastische maatregel om een handjevol boerenbedrijven te behouden.
Zou fijn zijn als men dat gewoon zegt ipv dat hele stikstof lulverhaal erom heen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.quote:
[..]
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen.
Andere weilanden bij natuurgebieden zullen natuur worden, waarschijnlijk.
En een enkele vlak bij de bebouwde kom wordt wellicht bebouwd, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Wat bedoelde Rutte volgens jou met 'weilanden leegtrekken'?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Binnenkort? Man,. lul toch niet, dat gaat nog zo'n 25 jaar duren. Ze verdwijnen wel van de arbeidsmarkt en ze gaan meer diensten nodig hebben.quote:
[..]
Ik denk niet dat de SP voornemens was/is om die woningen in de weiland te gaan bouwen...
Vermoeiend? Wat ik vermoeiend vind is dat om de hete brij heen draaien de hele tijd, en uiteraard de totale non-logica van de argumentatie.
De Babyboom-generatie gaat binnenkort verdwijnen, er zijn 'te weinig mensen' om deze groep aan te vullen. Ofwel, binnen nu en een paar jaar gaan we een overschot aan vrijgekomen woningen krijgen. Echter, aangezien er 'NU' problemen zijn (vooral m.b.t. welvaart en dus economie, waar het altijd NU is), moeten we gewoon alvast NU nog een paar duizend man binnenhalen en NU gaan bouwen, bouwen, bouwen.
Nul lange termijn visie. Paniekvoetbal om de centen. En daar dan een 'de natuur, ach en wee, de natuur'-verhaal omheen bouwen? Give me a mf break.
Paniekvoetbal om centen. Echt lachwekkend als we even nagaan hoe de situatie momenteel is voor miljoenen huishoudens met inflatie en hogere energie kosten en dat is een tijdelijk fenomeen, ga eens bedenken wat dat betekent als dat permanent is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het gaat dus niet om huizen bouwen op die weilanden, zou fijn zijn als jij zou toegeven dat de natuur in Nederland er slechter dan beroerd voor staat. En dat zelfs de Wagingen universiteit dat allemaal koppelt aan de landbouw.quote:
[..]
Ergo: weilanden leegtrekken.
Zou fijn zijn als men dat gewoon zegt ipv dat hele stikstof lulverhaal erom heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijkquote:
[..]
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.
Wat bedoelde Rutte volgens jou met 'weilanden leegtrekken'?
..De tering zeg, hoe diep zijn we afgezakt als samenleving als zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd hebben ineens als een slecht iets geframed wordt.
Er komen een miljoen woningen bij, maar een heel groot deel gewoon binnen de huidige bebouwde kom en anders vlak er naast. Niet op de weilanden naast de Natura 2000 gebieden waar het nu om gaat.quote:
[..]
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.
Wat bedoelde Rutte volgens jou met 'weilanden leegtrekken'?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ok, dus je verzint dus eigenlijk een samenzweringsverhaal om je idee fixe weer eens te berde te kunnen brengen.quote:
[..]
Ergo: weilanden leegtrekken.
Zou fijn zijn als men dat gewoon zegt ipv dat hele stikstof lulverhaal erom heen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, want dat gaat ten koste van megastallen, je weet wel, van die dozen in het landschap waar een persoon hier zo op tegen is. Oh, wacht, dat zijn andere dozen, natuurlijk.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijk
De tering zeg, hoe diep zijn we afgezakt als samenleving als zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd hebben ineens als een slecht iets geframed wordt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In tegenstelling tot die van boeren zijn die andere dozen gelukkig niet onaantastbaar: Maastricht bouwt 950 woningen op plek waar distributiecentrum zou komenquote:
[..]
Ja, want dat gaat ten koste van megastallen, je weet wel, van die dozen in het landschap waar een persoon hier zo op tegen is. Oh, wacht, dat zijn andere dozen, natuurlijk.
In Zeeland hebben ze nog een leuk plekje waar een Facebook datacenter zou komenquote:Op maandag 20 juni 2022 18:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In tegenstelling tot die van boeren zijn die andere dozen gelukkig niet onaantastbaar: Maastricht bouwt 950 woningen op plek waar distributiecentrum zou komen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Misschien moet je even in de rewind, want:quote:
[..]
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijk
De tering zeg, hoe diep zijn we afgezakt als samenleving als zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd hebben ineens als een slecht iets geframed wordt.
1.) Dat recht heb ik al verdedigd terug in 2015 toen de overheid met hun zalige Participatiewet op de proppen kwam, met daarin o.m. een verhuisplicht ; het puur op basis van een economisch plaatje mensen dwingen hun woning, huis en haard te verlaten was iets waar ik toen al tegen ageerde (en nu weer, want dat boeren gedwongen uitgekocht mogen worden, is voor jou weer een minder groot probleem). Geen haan die er naar kraaide, die plicht. Ook geen haan die antwoord gaf op de vraag hoe zoiets betaald diende te worden, of welke garantie er op een woning zou zijn. Die plicht is nog steeds van kracht in bepaalde gemeenten.
2.) Al jaren heb ik gesteld dat als er gebouwd wordt, dat vooraleerst in dienst dient te staan van de lagere en middeninkomens; kijk gewoon even naar de resultaten van de afgelopen decennia (vooral huur- en sociale woningbouw). Er is zat gebouwd, alleen kan geen hond uit genoemde groep het onderhand nog betalen. En wat wordt er thans bijgebouwd? Sociale huurwoningen? Goedkope woningen voor starters?
3.) Hoeveel destijds voor grof geld gebouwde bedrijfs- en kantoorpanden staan al jaren leeg? 6% op dit moment wordt niet gebruikt.
https://www.omgevingsweb.(...)ies%20zoals%20wonen.
4.) Welke garantie hebben we precies dat áls er gebouwd gaat worden, dit betaalbare woningen zullen zijn?
5.) Nee, geen kampen of ander schijtlollig sarcasme; precies wat er wordt gezegd: leegtrekken. Voor bouw. Voor de economie. Voor VVD ideologie.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 20-06-2022 19:00:15 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het biedt wat tegenwicht tegen het karikatuur van de boer als subsidieslurpende, dierenmishandelende natuurvernaggelaar, niet?quote:
[..]
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijk
De tering zeg, hoe diep zijn we afgezakt als samenleving als zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd hebben ineens als een slecht iets geframed wordt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar kan ik dat precies teruglezen in de nota?quote:
[..]
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen. Of wellicht komt er meer akkerbouw.
Andere weilanden bij natuurgebieden zullen natuur worden, waarschijnlijk.
En een enkele vlak bij de bebouwde kom wordt wellicht bebouwd, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
men moet grootschalig woningen bouwen voor starters en statushouders in het hele landquote:
[..]
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen. Of wellicht komt er meer akkerbouw.
Andere weilanden bij natuurgebieden zullen natuur worden, waarschijnlijk.
En een enkele vlak bij de bebouwde kom wordt wellicht bebouwd, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Of de huishoudensverdunning tegengaan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De 45 pagina's van De Jonge waarin staat dat bouwen voornamelijk binnen de bebouwde kom zal gebeuren, succesquote:
[..]
Waar kan ik dat precies teruglezen in de nota?
Sowieso: de plekken waar meer dan 90% stikstofreductie nodig is, kun je helemaal geen vergunning krijgen om te bouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
men hoeft niet te bouwen , prefab flexwoningen plaatsen is niet zo moeilijkquote:
[..]
De 45 pagina's van De Jonge waarin staat dat bouwen voornamelijk binnen de bebouwde kom zal gebeuren, succes
Sowieso: de plekken waar meer dan 90% stikstofreductie nodig is, kun je helemaal geen vergunning krijgen om te bouwen.
containerwoningen , staan al op veel plekken
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ja, die huizen hoeven geen riolering, geen electriciteit (dat kan in theorie nog), geen wegen, geen fundering?quote:
[..]
men hoeft niet te bouwen , prefab flexwoningen plaatsen is niet zo moeilijk
Ik ben helemaal voor prefab, daar heb ik op dit forum al vaker voor gepleit. Maar ook prefabbouwen blijft bouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
geen fundering, dat doet men met mantelzorgwoningen en chalets op caravanparken ookquote:
[..]
Ja, die huizen hoeven geen riolering, geen electriciteit (dat kan in theorie nog), geen wegen, geen fundering?
Ik ben helemaal voor prefab, daar heb ik op dit forum al vaker voor gepleit. Maar ook prefabbouwen blijft bouwen.
hijsen en plaatsen op palen
eenvoudige 30 km wegen aanleggen is niet zoveel werk
na 30 jaar kun je ze aan afrika schenken
Maar prefab bouwen kan ook ja
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2022 20:09:15 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Binnenstedelijk bouwen wordt door vrijwel iedereen die er voor doorgeleerd heeft ook als slimmer gezien op de lange termijn, aangezien je voor buitenstedelijk bouwen allerlei vervoersstromen opwekt waardoor er meer infrastructuur nodig is en veel meer knelpunten ontstaan.quote:
[..]
De 45 pagina's van De Jonge waarin staat dat bouwen voornamelijk binnen de bebouwde kom zal gebeuren, succes
Sowieso: de plekken waar meer dan 90% stikstofreductie nodig is, kun je helemaal geen vergunning krijgen om te bouwen.
Ja, er zijn natuurlijk wel uitzonderingen. Zo weet ik dat De Jonge al op bezoek is geweest bij de Gnephoek, een polder tegen Alphen aan den Rijn aan waar al een brug naar toe ligt waar ze al jaren op willen bouwen. Maar dat gaat dus om wat weilanden tegen de stad aan. Dat zal vast wel op wat meer plekken gebeuren, maar het is zeker niet de bedoeling dat dat om een groot deel van de 1.000.000 woningen gaat.quote:
[..]
Binnenstedelijk bouwen wordt door vrijwel iedereen die er voor doorgeleerd heeft ook als slimmer gezien op de lange termijn, aangezien je voor buitenstedelijk bouwen allerlei vervoersstromen opwekt waardoor er meer infrastructuur nodig is en veel meer knelpunten ontstaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.rtvoost.nl/ni(...)kstofplannen-kabinet
Alle CDA-afdelingen in Overijssel zijn tegen de stikstof plannen en willen dat het kabinet ‘terug naar de tekentafel’ gaat…
Alle CDA-afdelingen in Overijssel zijn tegen de stikstof plannen en willen dat het kabinet ‘terug naar de tekentafel’ gaat…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Tja, dat gaat niet gebeuren. Maar met een SGPer op landbouw zal Overijssel vast niet veel doen. Hoop dat een bezoek van Van der Wal waarin ze uit legt dat ze kunnen kiezen tussen zelf invloed hebben of slikken wat zij ze op legt wat gaat helpen.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)kstofplannen-kabinet
Alle CDA-afdelingen in Overijssel zijn tegen de stikstof plannen en willen dat het kabinet ‘terug naar de tekentafel’ gaat…
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
we moeten in Nederland hoognodig E-bike snelwegen aan leggenquote:
[..]
Binnenstedelijk bouwen wordt door vrijwel iedereen die er voor doorgeleerd heeft ook als slimmer gezien op de lange termijn, aangezien je voor buitenstedelijk bouwen allerlei vervoersstromen opwekt waardoor er meer infrastructuur nodig is en veel meer knelpunten ontstaan.
omdat we dan afstanden van 40 a 50 km in het land per fiets af gaan leggen
De ontwikkeling van electro bike in allerlei vormen gaat razendsnel
Daarmee komt tegelijk een eind aan het gezeur dat iedere nieuwbouwwijk een tram, trein of busverbinding moet hebben
Daarnaast veel meer recreatie in eigen land en veel meer loofbomen en natuur en ook meer tijdelijke woningbouw,
niet realiseren over 5 jaar , nee volgende maand
daarvoor moet 20% van de varkens en melkveeboeren wijken met de vervuilende strontweilanden
Niet voor de stikstof, stikstof is een meststof en goed voor de groei van bomen en Bramen die CO2 afvangen
Nederland is een vruchtbare delta , straat arme zandgrond natuur past daar niet in
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 20-06-2022 23:49:59 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Segers doet een John Jorritsma’tje. Heel onverstandig dit soort taal.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
*zucht*.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)kstofplannen-kabinet
Alle CDA-afdelingen in Overijssel zijn tegen de stikstof plannen en willen dat het kabinet ‘terug naar de tekentafel’ gaat…
Dit moet je helemaal niet bij de provincies neerleggen, het enige wat het oplevert is vertraging voor een issue wat van nationaal belang is, daar moet de Rijksoverheid gewoon de regie voor nemen, basta met dat geneuzel van lokale politici daar plasjes over laten doen die allemaal nergens over gaan en waar niets constructiefs uit gaat komen.
Wat mij betreft idem voor woningbouw.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wil je nou suggereren dat een minister in een kabinet Rutte ergens verantwoordelijkheid voor moet nemen?quote:
[..]
*zucht*.
Dit moet je helemaal niet bij de provincies neerleggen, het enige wat het oplevert is vertraging voor een issue wat van nationaal belang is, daar moet de Rijksoverheid gewoon de regie voor nemen, basta met dat geneuzel van lokale politici daar plasjes over laten doen die allemaal nergens over gaan en waar niets constructiefs uit gaat komen.
Wat mij betreft idem voor woningbouw.
Wat hier natuurlijk achter zit is dat al die lokale cda bobo’s bang zijn voor hun eigen hachje. BBB staat klaar in maart volgend jaar, dat merk je nu al hier in Twente.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja, ik weet wat er achter zit en dat is exact waar ik bang voor was toen ik een paar weken geleden stelde dat via de provincies gaan een enorme fout was.quote:
[..]
Wil je nou suggereren dat een minister in een kabinet Rutte ergens verantwoordelijkheid voor moet nemen?
Wat hier natuurlijk achter zit is dat al die lokale cda bobo’s bang zijn voor hun eigen hachje. BBB staat klaar in maart volgend jaar, dat merk je nu al hier in Twente.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou, dan staat alle economische activiteit, woningbouw, investeringen, toch gewoon stil in Overijssel dekomende oneindig-jaar om die paar lokale ondenemers te pleasen. Nu al zin in de verontwaardigde berichten uit de 'regio' als het allemaal niet zo positief uitpakt.quote:
https://www.rtvoost.nl/ni(...)kstofplannen-kabinet
Alle CDA-afdelingen in Overijssel zijn tegen de stikstof plannen en willen dat het kabinet ‘terug naar de tekentafel’ gaat…
Als dat gebeurd is het allemaal de schuld van hullie in Den Haag en/of Brussel die niet snappen hoe het werkt in Overijssel en dat gaat waarschijnlijk ook nog voor waar aangenomen worden door dat handjevol lui dat op komt dagen bij lokale verkiezingen.quote:
[..]
Nou, dan staat alle economische activiteit, woningbouw, investeringen, toch gewoon stil in Overijssel dekomende oneindig-jaar om die paar lokale ondenemers te pleasen. Nu al zin in de verontwaardigde berichten uit de 'regio' als het allemaal niet zo positief uitpakt.
Vers van de pers trouwens over waarom voldoende (robuuste) natuur toch ook voor mensen wel handig is. Als het eens een keer flink regent komt niet meteen alles meters onder wat te staan:
Rapport: natuur Geuldal voorkwam ergere overstromingen
Rapport: natuur Geuldal voorkwam ergere overstromingen
Grappig dat contrast, want het waren juist de boeren die even verderop de uiterwaarden die bedoeld waren voor overstromingen probeerden droog te houden.quote:
Vers van de pers trouwens over waarom voldoende (robuuste) natuur toch ook voor mensen wel handig is. Als het eens een keer flink regent komt niet meteen alles meters onder wat te staan:
Rapport: natuur Geuldal voorkwam ergere overstromingen
Nu ik die berichten zo lees zou ik als ik Van der Wal was uiterlijk september eerste schetsen van de provincies willen hebben. Gaan die totaal niet de goede richting in, kan ze dan al ingrijpen. En het geeft ook de mogelijkheid tot wat aanscherpen van wel goede plannen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
https://www.tubantia.nl/p(...)werk-komen~a035619a/quote:
[..]
Tja, dat gaat niet gebeuren. Maar met een SGPer op landbouw zal Overijssel vast niet veel doen. Hoop dat een bezoek van Van der Wal waarin ze uit legt dat ze kunnen kiezen tussen zelf invloed hebben of slikken wat zij ze op legt wat gaat helpen.
Daar is de tekentafel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Niet echt, die kaart heeft Van der Wal volgens mij nooit in beton gegoten.quote:
[..]
https://www.tubantia.nl/p(...)werk-komen~a035619a/
Daar is de tekentafel.
Wat ze zeggen klinkt trouwens best redelijk. Maar voor zulke dingen is toch juist dat plan waar de provincies in een jaar mee mogen komen? Als Van der Wal alles in beton had willen gieten had ze gelijk zelf een plan gegeven, in plaats van te zeggen dat de provincies er een jaar naar mogen kijken.
Maar ik ben wel heel benieuwd naar het debat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Niet echt, die kaart heeft Van der Wal volgens mij nooit in beton gegoten.
Wat ze zeggen klinkt trouwens best redelijk. Maar voor zulke dingen is toch juist dat plan waar de provincies in een jaar mee mogen komen? Als Van der Wal alles in beton had willen gieten had ze gelijk zelf een plan gegeven, in plaats van te zeggen dat de provincies er een jaar naar mogen kijken.
Maar ik ben wel heel benieuwd naar het debat.
Ik vind dit toch wel echt anders klinken dan tot nu toe, de doelen waren heilig maar kennelijk begint dat ook al te schuiven…quote:ChristenUnie-Kamerlid Pieter Grinwis en CDA-Kamerlid Derk Boswijk willen ook dat het kabinet eerst de doelen voor industrie, mobiliteit en luchtvaart in kaart brengt: ,,Nu lijkt het alsof alleen de boer de boeman is”, zegt Boswijk. ,,Ik wil zo snel mogelijk, liefst na de zomer al, dat ook voor luchtvaart, mobiliteit en industrie de stikstofreductiedoelen duidelijk zijn.” Boswijk verwacht dat het kabinet ‘in beweging komt’. ,,Dit is echt een gemiste kans. De stikstofkaart bevat soms totaal irreële doelen, bijvoorbeeld rond natuurgebied De Peel zou alles leeg geveegd moeten worden. Daar kan geen sprake van zijn, het platteland moet leefbaar blijven, we willen maatwerk.”
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wat ik begreep over hier in de buurt: hier in Groningen heb je een paar pieken van 90% en daaromheen alleen 12%. De vraag is wat er gebeurt als je die 12% wat omhoog doet naar bijvoorbeeld 25%, kan die piek dan omlaag voor hetzelfde resultaat?quote:
[..]
[..]
Ik vind dit toch wel echt anders klinken dan tot nu toe, de doelen waren heilig maar kennelijk begint dat ook al te schuiven…
Ik hoop dat hij daar op doelt. Als hij daadwerkelijk de depositie in bepaalde natuurgebieden te hoog wil laten, krijgt hij de rechter tegenover zich. Dat is gewoon kansloos.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat werd destijds ook al door veel analisten geopperd. De soep heet serveren, en dan later aankomen met 'nou, zo streng hoeft het nou ook weer niet'.quote:
[..]
[..]
Ik vind dit toch wel echt anders klinken dan tot nu toe, de doelen waren heilig maar kennelijk begint dat ook al te schuiven…
Vraag me wel af hoe men dat voor zich ziet, gemiddeld 20% reduceren. Dat ga je met 'innovatieve technieken' niet redden natuurlijk, en zo gaat het plan van het royaal compenseren van de hardst geraakte boeren wel wat mank. De piek laten zakken naar 75% reductie levert uiteindelijk ook niet echt een werkbare situatie op.
Elk landbouwareaal met 20% inkrimpen en dan flinke groenstroken laten ontstaan zou voor de natuur wel erg bevorderlijk zijn trouwens.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
In België moet elke koe-boer 15% reduceren en elke varkens en kippenboer 60%. Naast de 40 grootste vervuilers bij Natura 2000 gebieden die gewoon een brief hebben gekregen dat hun vergunning wordt ingetrokken. In Nederland zijn de problemen echt nog een slag groter, dus zouden de percentages hoger moeten zijn. En zouden de grootste vervuilers alsnog volledig moeten verdwijnen.quote:
[..]
Dat werd destijds ook al door veel analisten geopperd. De soep heet serveren, en dan later aankomen met 'nou, zo streng hoeft het nou ook weer niet'.
Vraag me wel af hoe men dat voor zich ziet, gemiddeld 20% reduceren. Dat ga je met 'innovatieve technieken' niet redden natuurlijk, en zo gaat het plan van het royaal compenseren van de hardst geraakte boeren wel wat mank. De piek laten zakken naar 75% reductie levert uiteindelijk ook niet echt een werkbare situatie op.
Elk landbouwareaal met 20% inkrimpen en dan flinke groenstroken laten ontstaan zou voor de natuur wel erg bevorderlijk zijn trouwens.
Ik heb geen idee hoe de Belgen die reductie, die al per dit najaar moet geloof ik, aanpakken. Gewoon dat percentage aan vee er uit? Bij koeien (-15%) valt dat nog wel te compenseren met hogere prijzen, maar -60% natuurlijk niet...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar het was toch alleen een Nederlands ambtelijk probleem?quote:
[..]
In België moet elke koe-boer 15% reduceren en elke varkens en kippenboer 60%. Naast de 40 grootste vervuilers bij Natura 2000 gebieden die gewoon een brief hebben gekregen dat hun vergunning wordt ingetrokken. In Nederland zijn de problemen echt nog een slag groter, dus zouden de percentages hoger moeten zijn. En zouden de grootste vervuilers alsnog volledig moeten verdwijnen.
Ik heb geen idee hoe de Belgen die reductie, die al per dit najaar moet geloof ik, aanpakken. Gewoon dat percentage aan vee er uit? Bij koeien (-15%) valt dat nog wel te compenseren met hogere prijzen, maar -60% natuurlijk niet...
Ja, je werkt zo álle bedrijven in een lastig parket. Met wat nattevingerwerk denk ik dat je elk bedrijf wat meer dan pakweg 25% moet reduceren beter kunt sluiten. Het is immers niet alleen het slachten van een handvol koeien, voor die beesten zijn ook voorzieningen aangelegd.
Dit wordt dan weer zo'n zachte heelmeesters, stinkende wonden verhaal. Wat we al tien jaar doen en wat alleen maar ellende oplevert. Niemand kan z'n werk meer doen, maar het probleem is er nog steeds. De rechter zwaait met het vingertje, en de notulen zijn kwijt.
De bedrijven met de hoogste uitstoot of op de meest gevoelige plekken opdoeken, dan creëer je ruimte voor andere bedrijven om nog werkbare doelen te stellen om de sector als geheel binnen de perken te houden. Niet dat gelul met middelen of, erger nog, 'innovatieve techniek'.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Verstandig.quote:
Mogelijk ook ’s avonds 100 km/u als compensatie kolenuitstoot
Dit land wordt met de dag
En dan te bedenken dat dit allemaal niet nodig zou zijn geweest als we al in 1970 hadden geluisterd naar de waarschuwingen van eco- en klimatologen he.
inderdaad.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
10 jaar geleden serieus beginnen had al een enorm verschil gemaakt.quote:
[..]
Verstandig.
En dan te bedenken dat dit allemaal niet nodig zou zijn geweest als we al in 1970 hadden geluisterd naar de waarschuwingen van eco- en klimatologen he.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
quote:
[..]
In België moet elke koe-boer 15% reduceren en elke varkens en kippenboer 60%. Naast de 40 grootste vervuilers bij Natura 2000 gebieden die gewoon een brief hebben gekregen dat hun vergunning wordt ingetrokken. In Nederland zijn de problemen echt nog een slag groter, dus zouden de percentages hoger moeten zijn. En zouden de grootste vervuilers alsnog volledig moeten verdwijnen.
Ik heb geen idee hoe de Belgen die reductie, die al per dit najaar moet geloof ik, aanpakken. Gewoon dat percentage aan vee er uit? Bij koeien (-15%) valt dat nog wel te compenseren met hogere prijzen, maar -60% natuurlijk niet...
quote:Het probleem bestaat ook buiten Hongarije. In Tsjechië hebben bedrijven die in bezit zijn van premier Andrej Babis het afgelopen jaar voor bijna 40 miljoen euro aan landbouwsubsidies opgestreken. Ook Bulgarije heeft te kampen met het probleem en een topaanklager in Slowakije zegt dat er in zijn land sprake is van een “landbouwmaffia”.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Oh, zo'n beetje toen Rutte aan de macht kwam?quote:
[..]
10 jaar geleden serieus beginnen had al een enorm verschil gemaakt.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Eigenlijk speelt dit al sinds de jaren 80: https://www.wur.nl/nl/dos(...)enlijk%20al%20sinds,)%20en%20ammoniak%20(NH3).quote:
[..]
10 jaar geleden serieus beginnen had al een enorm verschil gemaakt.
Maar vooral sinds 2000 hoor je er echt al veel over. Het speelde ook al tijdens alle kabinetten Balkenende. 10 jaar geleden beginnen was dus nog laat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of als we in 2003 iets beter hadden nagedacht over de gevolgen van het toewijzen van Natura 2000 status aan gebieden.quote:
[..]
Verstandig.
En dan te bedenken dat dit allemaal niet nodig zou zijn geweest als we al in 1970 hadden geluisterd naar de waarschuwingen van eco- en klimatologen he.
Want uiteindelijk is die kaart het probleem en dan niet het totale oppervlakte maar vooral het teveek aan gebieden. Samenvoegen van bepaalde gebieden zou al een hoop helpen. Zelfs het groter maken van bepaalde gebieden zodat het ook akkers en weilanden omvat zou al helpen zonder veel negatieve effecten voor boer (die mag dan alleen geen oevers meer maaien en moet om broedende vogels heenwerken, iets wat al in half Nederland gebeurd) en natuur.
Maar goed D66 wil per se boeren onteigenen van hun generatielange bezit (sorry kan er echt niets anders meer van maken). Benieuwd wie die gronden uiteindelijk in handen zal krijgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Wienerschnitzels op 23-06-2022 12:15:42 ]
Ik ga niet in de regen fietsen. Daarnaast zijn fietssnelwegen en elektrische fietsen die 40+ kunnen gewoon niet veilig.quote:
[..]
we moeten in Nederland hoognodig E-bike snelwegen aan leggen
omdat we dan afstanden van 40 a 50 km in het land per fiets af gaan leggen
De ontwikkeling van electro bike in allerlei vormen gaat razendsnel
Daarmee komt tegelijk een eind aan het gezeur dat iedere nieuwbouwwijk een tram, trein of busverbinding moet hebben
Daarnaast veel meer recreatie in eigen land en veel meer loofbomen en natuur en ook meer tijdelijke woningbouw,
niet realiseren over 5 jaar , nee volgende maand
daarvoor moet 20% van de varkens en melkveeboeren wijken met de vervuilende strontweilanden
Niet voor de stikstof, stikstof is een meststof en goed voor de groei van bomen en Bramen die CO2 afvangen
Nederland is een vruchtbare delta , straat arme zandgrond natuur past daar niet in
Doe niet alsof dit hele gebeuren als sinds 2003 een setup was om de boeren te neten johquote:
[..]
Of als we in 2003 iets beter hadden nagedacht over de gevolgen van het toewijzen van Natura 2000 status aan gebieden.
Want uiteindelijk is die kaart het probleem en dan niet het totale oppervlakte maar vooral het teveek aan gebieden. Samenvoegen van bepaalde gebieden zou al een hoop helpen. Zelfs het groter maken van bepaalde gebieden zodat het ook akkers en weilanden omvat zou al helpen zonder veel negatieve effecten voor boer (die mag dan alleen geen oevers meer maaien en moet om broedende vogels heenwerken, iets wat al in half Nederland gebeurd) en natuur.
Maar goed D66 wil per se boeren onteigenen, dus zijn slimme alternatieven zonder negatieve effecten voor burgers en natuur uitgesloten. Uiteindelijk zit daar ook de pijn, iedereen snapt (ook de boeren) dat de gigastallen aan het einde zijn en dat er minder voor meer moet komen overal, daar zijn dan ook afspraken over te maken, maar mensen uit hun generatie lange bezit zetten, daar zit de pijn.
er werd toen al gewaarschuwd. En niet om natura2000 (wat echt één van de belangrijkere verrichtingen van de EU is geweest) maar voor de gevolgen van de PAS.De natuur (en nee, een akker is geen natuur) vormt de basis van alles wat wij consumeren. We zijn hier direct afhankelijk van de natuur. Die natuur valt of staat met biodiversiteit, en die is in Nederland al bedroevend laag. Hadden we geen goed beschermde natuur gehad, was dat probleem nog veel groter geweest. Zo groot, dat degradatie van bodem en ecologie zélf een bedreiging voor de landbouw waren gaan vormen.
Je kunt niet simpelweg even alle natuur weghalen en het dan wel even zelf regelen allemaal. Dat is echt naïef. Ook niet met die innovatieve technieken waar nog nooit iets van terecht is gekomen, dat proberen we al jaren lang met vooral economische malaise voor de boer tot gevolg.
Overigens waren het VVD en CDA die de PAS hebben ingevoerd en die onder de streep schuldig zijn aan deze ellende, die ook nog eens (opvallend daadkrachtig) door een VVD minister wordt aangepakt. Ik weet dat je D66 echt superstom vindt enzo, maar dit is echt niet de schuld van D66. Sterker nog, als men tien naar geleden naar D66 had geluisterd was er vrij weinig aan de hand geweest nu
[ Bericht 3% gewijzigd door BlackLining op 23-06-2022 12:25:01 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Natura2000-gebieden zijn al veel ouder en komen uit de jaren 70-90. Als je één natura2000-gebied weghaalt, heeft dat enkel invloed op de boeren rond dat ene gebied. Bij de andere gebieden moet er nog steeds net zo hard worden ingegrepen als voorheen.quote:
[..]
Of als we in 2003 iets beter hadden nagedacht over de gevolgen van het toewijzen van Natura 2000 status aan gebieden.
Want uiteindelijk is die kaart het probleem en dan niet het totale oppervlakte maar vooral het teveek aan gebieden. Samenvoegen van bepaalde gebieden zou al een hoop helpen. Zelfs het groter maken van bepaalde gebieden zodat het ook akkers en weilanden omvat zou al helpen zonder veel negatieve effecten voor boer (die mag dan alleen geen oevers meer maaien en moet om broedende vogels heenwerken, iets wat al in half Nederland gebeurd) en natuur.
Maar goed D66 wil per se boeren onteigenen van hun generatielange bezit (sorry kan er echt niets anders meer van maken). Benieuwd wie die gronden uiteindelijk in handen zal krijgen.
De afgelopen 20 jaar zijn er al heel veel boeren gestopt, omdat ze zijn weggeconcurreerd door de boeren die nu protesteren. Het verlies van familiebedrijven, wat geen argument is, vindt dus al heel lang plaats en komt vooral doordat boeren zichzelf de markt uit prijzen door overproductie, waar ze elke keer ook weer voor demonstreren. Probeer maar eens de veestapel in te krimpen bijvoorbeeld...
Het verkopen van gronden is ook niet initieel aan de orde, boeren kunnen gewoon op hun grond blijven zitten. Ze moeten alleen een activiteit bedenken die geen extreme stikstofoverlast in de omgeving veroorzaakt.
fietssnelwegen zijn wel veiliger voor E-bikes en snellerquote:
[..]
Ik ga niet in de regen fietsen. Daarnaast zijn fietssnelwegen en elektrische fietsen die 40+ kunnen gewoon niet veilig.
https://www.trouw.nl/duur(...)-amsterdam~b2487390/
Dat jij niet in de regen wil fietsen , dan zal je ook niet veel fietsen en ook dat mag
elctrische fietsen zijn wel veilig
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Elektrisch fietsen met 40 per uur is niet veilig, punt. Geen idee waarom je daar uberhaupt een discussie over denkt te voeren, een scooter is al zeer onveilig in vergelijking met alle andere vervoersmiddelen, doe dan dezelfde snelheid en veel dunnere banden en het is niet veiliger en een oud onderzoek op basis van verlaten fietssnelwegen slaat natuurlijk nergens op als je bepleit dat het veel drukker moet gaan worden op die fietssnelwegen.quote:
[..]
fietssnelwegen zijn wel veiliger voor E-bikes en sneller
https://www.trouw.nl/duur(...)-amsterdam~b2487390/
Dat jij niet in de regen wil fietsen , dan zal je ook niet veel fietsen en ook dat mag
elctrische fietsen zijn wel veilig
[ Bericht 9% gewijzigd door Wienerschnitzels op 23-06-2022 17:38:12 ]
Nee Natura-2000 gebieden zijn niet veel ouder, we hebben alleen in 2003 bedacht dat we de gebieden uit 2 oudere wetten 1 op 1 naar Natura-2000 zouden 'promoveren' iets wat absoluut niet hoefde.quote:
[..]
Natura2000-gebieden zijn al veel ouder en komen uit de jaren 70-90. Als je één natura2000-gebied weghaalt, heeft dat enkel invloed op de boeren rond dat ene gebied. Bij de andere gebieden moet er nog steeds net zo hard worden ingegrepen als voorheen.
De afgelopen 20 jaar zijn er al heel veel boeren gestopt, omdat ze zijn weggeconcurreerd door de boeren die nu protesteren. Het verlies van familiebedrijven, wat geen argument is, vindt dus al heel lang plaats en komt vooral doordat boeren zichzelf de markt uit prijzen door overproductie, waar ze elke keer ook weer voor demonstreren. Probeer maar eens de veestapel in te krimpen bijvoorbeeld...
Het verkopen van gronden is ook niet initieel aan de orde, boeren kunnen gewoon op hun grond blijven zitten. Ze moeten alleen een activiteit bedenken die geen extreme stikstofoverlast in de omgeving veroorzaakt.
Daarnaast is het natuurlijk onzin dat onteigening (verkopen is het niet, het is onteigenen) van gronden niet aan de orde is in gebieden waar er 70% minder stikstofuitstoot moet komen. De hele ringen rondom Natura-2000 gebieden zal je voor een heel groot deel moeten gaan onteigenen.
De beschermende wetgeving op die eerste 2 gebieden was niet milder of iets dergelijks. Dat je het een andere naam hebt gegeven heeft dus nu geen impact op de maatregelen.quote:
[..]
Nee Natura-2000 gebieden zijn niet veel ouder, we hebben alleen in 2003 bedacht dat we de gebieden uit 2 oudere wetten 1 op 1 naar Natura-2000 zouden 'promoveren' iets wat absoluut niet hoefde.
Waarom? De boeren/eigenaren van de grond mogen er gewoon minder stikstof op produceren en het behouden. Kom maar met een plan.quote:
[..]
Daarnaast is het natuurlijk onzin dat onteigening (verkopen is het niet, het is onteigenen) van gronden niet aan de orde is in gebieden waar er 70% minder stikstofuitstoot moet komen. De hele ringen rondom Natura-2000 gebieden zal je voor een heel groot deel moeten gaan onteigenen.
Het enige wat eventueel onteigend wordt zijn zaken als vergunningen. Zo mag je dan dus niet meer een enorme varkensstal daar hebben staan. Maar iets anders mag gewoon.
De varkensstal mag gewoon blijven staan , maar de boer kan er wel een caravanstalling in beginnen of weed teelt of airbnb ,met fietsverhuurquote:
[..]
Waarom? De boeren/eigenaren van de grond mogen er gewoon minder stikstof op produceren en het behouden. Kom maar met een plan.
Het enige wat eventueel onteigend wordt zijn zaken als vergunningen. Zo mag je dan dus niet meer een enorme varkensstal daar hebben staan. Maar iets anders mag gewoon.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 23-06-2022 18:10:54 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Reken daar maar niet op, de overheid koopt de boel op als landbouwgrond en verkoopt het als bouwgrond, ga er maar niet vanuit dat de boer daar van profiteert, anders had die wel gelijk het kruisje gezet, naar mijn weten is bouwgrond 50x zo duur als landbouwgrond, dus die zou dan direct kassa zeggen.quote:
[..]
De varkensstal mag gewoon blijven staan , maar de boer kan er wel een caravanstalling in beginnen of weed teelt of airbnb ,met fietsverhuur
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom zouden boeren dat wel moeten doen en Schiphol en Tata niet?quote:
[..]
Natura2000-gebieden zijn al veel ouder en komen uit de jaren 70-90. Als je één natura2000-gebied weghaalt, heeft dat enkel invloed op de boeren rond dat ene gebied. Bij de andere gebieden moet er nog steeds net zo hard worden ingegrepen als voorheen.
De afgelopen 20 jaar zijn er al heel veel boeren gestopt, omdat ze zijn weggeconcurreerd door de boeren die nu protesteren. Het verlies van familiebedrijven, wat geen argument is, vindt dus al heel lang plaats en komt vooral doordat boeren zichzelf de markt uit prijzen door overproductie, waar ze elke keer ook weer voor demonstreren. Probeer maar eens de veestapel in te krimpen bijvoorbeeld...
Het verkopen van gronden is ook niet initieel aan de orde, boeren kunnen gewoon op hun grond blijven zitten. Ze moeten alleen een activiteit bedenken die geen extreme stikstofoverlast in de omgeving veroorzaakt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
hoeft niet te bouwen als die schuur er staat dan blijft ie gewoon staan en kan ie gebruikt worden voor stalling of opslag of vergaderruimtequote:
[..]
Reken daar maar niet op, de overheid koopt de boel op als landbouwgrond en verkoopt het als bouwgrond, ga er maar niet vanuit dat de boer daar van profiteert, anders had die wel gelijk het kruisje gezet, naar mijn weten is bouwgrond 50x zo duur als landbouwgrond, dus die zou dan direct kassa zeggen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Zie hier waarom er zoveel woede zit bij de boeren. Die voelen zich gepiepeld, dit soort dingen helt daar niet bij.quote:
[..]
Reken daar maar niet op, de overheid koopt de boel op als landbouwgrond en verkoopt het als bouwgrond, ga er maar niet vanuit dat de boer daar van profiteert, anders had die wel gelijk het kruisje gezet, naar mijn weten is bouwgrond 50x zo duur als landbouwgrond, dus die zou dan direct kassa zeggen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
