babyboom generatie gaat niet in een keer dood hequote:Op donderdag 16 juni 2022 09:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit gaat allereerst niet om de bouwopgave. Ook zonder er maar 1 huis bij te bouwen moet de stikstofuitstoot gewoon drastisch naar beneden om massaal uitsterven van allerlei diersoorten die essentieel zijn in het ecosysteem te voorkomen.
En verder gaat de huidige bouwopgave om de korte termijn: op de middellange termijn als de babyboomgeneratie uit gaat sterven gaan we sowieso minder huizen nodig hebben, dan gaat de bevolking krimpen.
Immigratie gaat daar niet zo veel aan veranderen. We hebben gewoon nu en binnen 10 jaar huizen nodig.
Wat dan? Kunstmest?quote:Op zondag 19 juni 2022 18:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
maar die stront gaat keurig het riool in
ik begrijp sowieso niet waarom die stront van varkens op het weiland moet worden uitgestrooid
dat is een richtlijn van de overheid , het grondgebonden boeren heeft er mee te maken
ne indrogen en verkopen aan afrika of roemeneiequote:Op maandag 20 juni 2022 00:50 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat dan? Kunstmest?
Dan zitten we hier over tien jaar ook met een minister van fosfaat. Kunnen we lekker weer oeverloze discussies voeren.
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.quote:Op maandag 20 juni 2022 06:39 schreef Lurf het volgende:
Industriële veehouderij kun je beter neerzetten op de bestemming van het eindproduct. Dat scheelt ook nog eens een hoop onnodig gesleep met dieren die toch nooit buiten komen. Ik vraag me af of en hoe die schifting straks gemaakt gaat worden; dierenwelzijn is óók een factor die meespeelt. In mijn beleving is dat ook wat er mist in de discussie. Het gaat niet om het depositiekaartje, dat is hooguit de aanleiding. Het is veel meer de discussie over de ruimtelijke ordening die hoognodig gevoerd moet worden, in al zij facetten. Maar door het zo eenzijdig te benaderen, zonder regie op de vraag hoe we Nederland collectief willen inrichten, ontspoort het debat al direct door degenen die zich niet gehoord voelen. De minister van stikstof is een grote fout, dat zorgt er echt niet voor dat er nu wel concreet wat gaat gebeuren. Deze discussie is inmiddels chefsache en moet door de MP zelf geleid worden.
Laat ik het dan anders formuleren: ze hadden mevrouw v.d. Wal beter MP kunnen maken. Ik vind haar wel doortastend en ik gun haar een meer integrale portefeuille.quote:Op maandag 20 juni 2022 07:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.
Van Rutte zelf verwacht ik dergelijke doortastendheid niet.
Wie weet is ze wel de opvolger van Mark, nu de vorige potentiële kroonprinse(sse)n allemaal gesneuveld zijn.quote:Op maandag 20 juni 2022 10:37 schreef Lurf het volgende:
[..]
Laat ik het dan anders formuleren: ze hadden mevrouw v.d. Wal beter MP kunnen maken. Ik vind haar wel doortastend en ik gun haar een meer integrale portefeuille.
Ja, maar ik vind de provincies eerst een kans geven wel goed. Die laag hebben we niet voor niets.quote:Op maandag 20 juni 2022 13:16 schreef Tijger_m het volgende:
Als ik de Volkskrant van vanmorgen lees dan was mijn twijfel over het beleid mbt stikstof bij de provincies leggen wel aardig vooruitziend gebleken, de provincies beginnen al tegen te spartelen namelijk.
Dat je dat zo even tussen neus en lippen door zegt... "gedwongen uitkopen"... is niks joh, mensen hun huis en haard afnemen.quote:Op maandag 20 juni 2022 07:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die minister van stikstof is juist geen grote fout, je hoort en leest overal van mensen die dicht bij haar staan en van journalisten dat die inschatten dat als de provincies niet genoeg doen (zoals Friesland al heeft aangegeven), zij er echt geen probleem in ziet die te passeren. En ook tegen gedwongen uitkopen lijkt ze geen grote bezwaren te hebben. Er zit dus eindelijk een minister die echt wat wil doen op dit dossier. Nou hopen dat de Kamer het haar ook laat uitvoeren.
Van Rutte zelf verwacht ik dergelijke doortastendheid niet.
Geen huis en haard, niemand zegt dat ze het huis uit moeten. Maar ja, zoals er al heel veel land gedwongen wordt opgekocht voor snelwegen, rails e.d., zo zal dat nu ook gaan gebeuren. Heel vervelend voor die mensen en dus verdienen ze een hele goede vergoeding, maar het is nou eenmaal niet anders. Ik hoop dat er echt zo veel mogelijk kan worden geregeld met vrijwillig stoppen of verplaatsen, maar denken dat je daar mee alles dekt is een illusie.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat je dat zo even tussen neus en lippen door zegt... "gedwongen uitkopen"... is niks joh, mensen hun huis en haard afnemen.
alles voor de economiequote:Op maandag 20 juni 2022 17:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen huis en haard, niemand zegt dat ze het huis uit moeten. Maar ja, zoals er al heel veel land gedwongen wordt opgekocht voor snelwegen, rails e.d., zo zal dat nu ook gaan gebeuren. Heel vervelend voor die mensen en dus verdienen ze een hele goede vergoeding, maar het is nou eenmaal niet anders. Ik hoop dat er echt zo veel mogelijk kan worden geregeld met vrijwillig stoppen of verplaatsen, maar denken dat je daar mee alles dekt is een illusie.
Eh, nee. Juist niet.quote:
Blijf jezelf dat wijsmaken.quote:
Nee, die weilanden zijn geen bouwlanden. En het is geen show, ik zie het met mijn eigen ogen.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Blijf jezelf dat wijsmaken.
Nu weer gelazer met te weinig sociale huurwoningen. Laatst met te weinig huizen voor statushouders. En we gaan nog een paar duizend arbeidsmigranten binnenhalen.
Die weilanden zijn bouwlanden. Met een beetje 'ach en wee 't milieu en de natuur' erbij voor de show.
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, die weilanden zijn geen bouwlanden. En het is geen show, ik zie het met mijn eigen ogen.
Maar goed, lekker de insecten, allerlei planten en andere diersoorten laten uitsterven, dat is blijkbaar jouw idee van met een land om gaan. Met dan een sausje van "ik ben tegen arbeidsmigranten" er over heen.
Schiphol belde of jij ze kan vertellen waar ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.
Verder: omdat het statushouders en arbeidsmigranten betréft... of die uit Groenland, Swaziland of Burkina Faso komen boeit me geen zak; het is hier gewoon VOL.
Laten we inderdaad gewoon tot in het oneindige 'doorgroeien', Tijger...quote:Op maandag 20 juni 2022 17:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Schiphol belde of jij ze kan vertellen wat ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.
o wacht maar een jaarquote:Op maandag 20 juni 2022 17:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Schiphol belde of jij ze kan vertellen waar ze dan hun werknemers vandaan moeten halen. Oh en Onderwijs belde met dezelfde vraag. En de zorg. En iedere andere sector in Nederland.
Vol is vol, ja, serieus?quote:Op maandag 20 juni 2022 17:35 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie het ook met mijn eigen ogen... al jaren... hoe de buitengebieden verdozen. En dat gaat echt helemaal anders zijn nu er ik weet niet hoeveel land vrij komt? En de beestjes gaan daar enorm tussen opleven, samen met de plantjes en de boompjes? Naïef.
Verder: omdat het statushouders en arbeidsmigranten betréft... of die uit Groenland, Swaziland of Burkina Faso komen boeit me geen zak; het is hier gewoon VOL.
Aangezien we thans op Bangladesh en wat mini-staatjes na het meest dichtbevolkte land ter wereld zijn zou ik zeggen: ja.quote:
Ah, van JOOP.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:49 schreef Hanca het volgende:
Het is hier hooguit vol omdat we honderden miljoenen dieren aan vee hebben. Dat is vol. Qua mensen: nee, niet echt.
Ik vond deze oproep in Trouw vandaag wel terecht: https://www.trouw.nl/opin(...)tse-longen~bc90e6c6/
Ja, Brabant is qua luchtkwaliteit inmiddels de smerigste plek van Europa. Ja, de kans op ziek worden is daar veel groter. Eigenlijk zit daar gewoon hetzelfde verhaal als in Groningen, alleen dan met vee op de plek van gasboringen.
quote:Het stikstofprobleem is een D66-probleem
Door AFSHIN ELLIAN
Vandaag, 14:00
Het kan niet waar zijn.
Terwijl in Oekraïne wordt gevochten, terwijl een energiecrisis gaande is, terwijl de gasopslagen voor de winter nog niet zijn aangevuld, terwijl de hele Europese Unie bij de oorlog tegen een kernmacht betrokken is, wil het kabinet het stikstofgehalte van de natuur in balans brengen.
Dit is het toppunt van decadentie. Alles heeft zijn uur, zijn tijd.
Klimaatminister Rob Jetten maakt zich steeds grotere zorgen 'of in Europa alle gasopslagen wel gevuld kunnen worden'. Hij waarschuwde zijn partijgenoten dat hij mogelijk 'maatregelen moet nemen om de leveringszekerheid te garanderen die iets meer CO2 uitstoten'. De kolencentrales moesten van D66 dicht. Daarvoor had de partij een mooie poster gemaakt met Rob Jetten erop. Maar nood breekt wet, ook bij D66.
D66 zal de moderne kolencentrale inzetten tegen Poetins gas.
Persoonlijk was ik en ben ik tegen fossiele brandstof.
Het einde van de fossiele brandstof brengt minstens twee grote en belangrijke veranderingen in de wereld.
Zonder fossiele brandstof zou de westerse wereld bevrijd zijn van despotische regimes (Iran, Saoedi-Arabië of Rusland).
Bovendien zouden de nieuwe energiebronnen zoals kerncentrales of waterstof, goed voor de energiezelfstandigheid, de ontwikkeling van de wetenschap (techniek) en de natuur zijn. Alles heeft echter zijn uur, zijn tijd.
quote:Hoger belang
Als Rob Jetten bereid is om kolencentrales te laten draaien, ten einde de strijd tegen Poetins Rusland voort te zetten, dan is hij wel bereid om een belangenafweging te maken. Hier geeft hij voorrang aan een hoger belang. Bij dat hogere belang hoort ook de maatschappelijke (economische) stabiliteit. De westerse economie moet draaien, ook zonder Poetins gas, om de maatschappelijke en economische stabiliteit te waarborgen. Deze logica kan ook worden toegepast op het stikstofprobleem. Dit probleem is een wettelijk probleem. Nederland is een klein land. En wanneer in dit landje te veel gebieden aan de hand van zelfbedachte normen als natuurgebied worden aangeduid, kunnen geen wegen of huizen worden gebouwd en kunnen er ook geen boeren of industriegebieden bestaan.
Mijn collega-columnist Ronald Plasterk schreef afgelopen vrijdag in deze krant: 'De stikstofuitstoot in Nederland is sinds 1990 bijna drie keer afgenomen, we hebben de schoonste boerenbedrijven van de wereld'. Ook legde hij haarfijn uit dat de oplossing voor het stikstofprobleem in de wetgeving moet worden gezocht. Jetten kan weer met Brussel gaan onderhandelen om die normen te wijzigen. Noch in de Bijbel noch in een heilig boek van Brussel staat wat de stikstofnormen moeten zijn.
25 miljard euro bestemd voor het bestrijden van het stikstofprobleem kan minister Jetten gebruiken voor het bouwen van kerncentrales en vooral ook voor het verbeteren en uitbreiden van modernere, krachtigere elektriciteitskabels, netwerken en opslag van de opgewekte elektriciteit.
Bovendien moet Jetten met een aantal wetswijzigingen (procedures) de energietransitie versoepelen en versnellen.
Er komt van het klimaatbeleid van Jetten niks terecht als het verlenen van vergunningen voor de bouw van kerncentrales of voor de elektriciteitsbedrijven jarenlang gaan duren.
quote:Monsterlijk
In ons landje zijn miljoenen koeien, varkens, kippen en geiten.
Ze zijn er niet alleen voor de binnenlandse consumptie, ze worden ook naar verre landen geëxporteerd.
Het is zonder meer van belang dat de Nederlandse voedselvoorziening overeind blijft.
Ook het exporteren naar EU-landen is geen probleem.
Maar de schaalvergroting in de landbouw en de industrialisering van de veehouderij hebben werkelijk monsterlijke vormen aangenomen.
Ik las ergens dat Nederland in 1950 ongeveer 420.000 landbouwbedrijven telde, nu zijn dat er nog 52.000.
We hebben meer dieren, en minder boeren.
De schaalvergroting is een probleem. Daarmee zeg ik niet dat al die bedrijven moeten worden opgeheven. Maar het moet wel minder en diervriendelijker.
Dit heeft eigenlijk niet met stikstof te maken. Dit is een heel andere argumentatielijn voor een specifiek doel.
Met of zonder het stikstofprobleem moet er iets gebeuren met de industriële veehouderij in Nederland.
Nu lijkt het erop dat D66 oneigenlijke argumenten gebruikt om de boerenstand te halveren.
D66 moet kiezen tussen politiek-economische stabiliteit in oorlogstijd of instabiliteit voor een fantasiewet uit de tijd van overvloed. Het opzoeken van een minister bij haar thuis is zonder meer verwerpelijk, intimiderend en gevaar zettend. Maar ook het opzoeken van boerenfamilies bij hun thuis, om hen hun boerenleven af te nemen met oneigenlijke argumenten, is verwerpelijk.
Het stikstofprobleem is een D66-probleem
Nee, van Trouw. Je weet wel, die krant die tot aan het eind achter de boeren stond, maar nu ook toe moet geven dat het nodig is.quote:Op maandag 20 juni 2022 17:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah, van JOOP.
Overbevolking is inderdaad stukken beter voor de gezondheid. En uiteraard is leven in de Randstad helemaal beter:
https://stadszaken.nl/art(...)erde-dat-ruimschoots
Omgekeerd zien we dat een beetje minder, he... Wellicht dat men dat jaartje voor lief neemt om maar niet in die betonnen jungle te hoeven wonen.
Uiteraard dienen al die expats van boven de Moerdijk wel een woning te hebben in de provincie... misschien dat daar iets op gevonden kan worden, dat er zeg maar ruimte komt.
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, van Trouw. Je weet wel, die krant die tot aan het eind achter de boeren stond, maar nu ook toe moet geven dat het nodig is.
En nee, een betonnen jungle is ook niet goed, maar er is dan ook niemand die de suggestie doet dat weilanden daarin moeten veranderen. In tegendeel zelfs: de huidige weilanden kun je onmogelijk natuur of gezond noemen. En dat bewijzen zulke onderzoeken dus ook gewoon, eigenlijk zouden Brabanders massaal de provincie aan moeten klagen voor het verstrekken van al die ziekmakende vergunningen.
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden. Is dat je echt ontgaan?quote:Op maandag 20 juni 2022 17:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laten we inderdaad gewoon tot in het oneindige 'doorgroeien', Tijger...
Waar leg je precies de grens? Wanneer is het vol?
Verder staan er thans zo'n 1 miljoen mensen aan de 'zijlijn'... misschien die eerst even raadplegen?
En vooral: waar ga je ze huisvesten, Tijger???
Misschien toch wellicht op al dat land dat straks fijn vrij komt?
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...quote:Op maandag 20 juni 2022 18:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden.
Arbeidsparticipatie is nog nooit zo hoog geweest in Nederland overigens maar ga jij die mensen even aan het werk zetten dan? Mag toch geen probleem zijn, tenslotte is er al meer dan 10 jaar lang afbreuk gepleegd op uitkeringen en arbeidsongeschiktheid maar als jij even kan vertellen hoe die mensen dan wel aan de slag kunnen, leef je uit.
Ik ben 69 jaar en ik werk 40 uur per weekquote:Op maandag 20 juni 2022 18:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ben jij nu echt zo ongeinformeerd? Het gaat niet eens over groei, het gaat erom dat de babyboom generatie binnen de komende jaren van de arbeidsmarkt verdwijnt, iets wat nu al bezig en waar we nu al de gevolgen van ondervinden. Is dat je echt ontgaan?
Whatever noodzakelijk is, een deel zal voor woningbouw gebruikt gaan worden. Deal with it.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.
Een 'deel'...quote:Op maandag 20 juni 2022 18:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Whatever noodzakelijk is, een deel zal voor woningbouw gebruikt gaan worden. Deal with it.
woningen bouwenquote:Op maandag 20 juni 2022 18:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...
Wanneer is genoeg, genoeg?
En dus ook: waar gaan we al deze migranten precies huisvesten?
En daarna? Is het dan klaar?
Er moet gebouwd worden in Nederland, die discussie is allang gevoerd en de aantallen zijn bekend dus waarom je nu weer naar de bekende weg vraagt ontgaat mij.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is niet echt een antwoord, Tijger...
Wanneer is genoeg, genoeg?
En dus ook: waar gaan we al deze migranten precies huisvesten?
En daarna? Is het dan klaar?
Het was niet echt een vraag MM, want iedereen met een beetje gezond verstand weet dat dat de grootste reden voor de naderende 'redding der natuur'-actie is.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:19 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
woningen bouwen
prefab uit de fabriek
flex woningen die over 30 jaar weer geschonken worden aan Afrika
[ afbeelding ]
Hoezo 'moet' dat?quote:Op maandag 20 juni 2022 18:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er moet gebouwd worden in Nederland, die discussie is allang gevoerd en de aantallen zijn bekend dus waarom je nu weer naar de bekende weg vraagt ontgaat mij.
IK heb geen idee wanneer genoeg genoeg is, vraag het de mensen die hun huidige welvaart willen behouden eens en wat ze bereid zijn op te geven? Mischien dat je dat een antwoord wat je wil horen geeft maar ik betwijfel het.
Je bent wel knap vermoeiend bezig zo. Hier:quote:Op maandag 20 juni 2022 18:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een 'deel'...
'Noodzakelijk'...
Duurde nog lang.
Dit komt van de SP, de partij waarvan jij stelde dat je erop gestemd had.quote:Om de woningnood tegen te gaan moet de voorraad sociale huurwoningen vergroot worden. De wachtlijsten worden dan korter en ook middeninkomens kunnen aanspraak maken op een betaalbare huurwoning waardoor wijken gemengder worden.
Omdat we te weinig woningen hebben voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn misschien? Of je moet een manier vinden om een stuk of 400.000 woningzoekenden plus aanhang over de grens te kieperen, maar dat lijkt me een vrij drastische maatregel om een handjevol boerenbedrijven te behouden.quote:
Hier heb ik nog maar een reactie op:quote:
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen. Of wellicht komt er meer akkerbouw.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Wat gaan we doen met die weilanden, Hanca.
Ik denk niet dat de SP voornemens was/is om die woningen in de weiland te gaan bouwen...quote:Op maandag 20 juni 2022 18:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je bent wel knap vermoeiend bezig zo. Hier:
[..]
Dit komt van de SP, de partij waarvan jij stelde dat je erop gestemd had.
Ergo: weilanden leegtrekken.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Omdat we te weinig woningen hebben voor de mensen die nu al legaal in Nederland zijn misschien? Of je moet een manier vinden om een stuk of 400.000 woningzoekenden plus aanhang over de grens te kieperen, maar dat lijkt me een vrij drastische maatregel om een handjevol boerenbedrijven te behouden.
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Groot deel blijft weiland. Minder dieren hoeft niet per sé minder land te betekenen. Er is nu een raar frame alsof overal alle boerderijen verdwijnen, maar de meeste hoeven alleen maar een paar procent minder uitstoot. Een kwart van de dieren weg, zulke dingen.
Andere weilanden bij natuurgebieden zullen natuur worden, waarschijnlijk.
En een enkele vlak bij de bebouwde kom wordt wellicht bebouwd, maar dat zijn echt uitzonderingen.
Binnenkort? Man,. lul toch niet, dat gaat nog zo'n 25 jaar duren. Ze verdwijnen wel van de arbeidsmarkt en ze gaan meer diensten nodig hebben.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik denk niet dat de SP voornemens was/is om die woningen in de weiland te gaan bouwen...
Vermoeiend? Wat ik vermoeiend vind is dat om de hete brij heen draaien de hele tijd, en uiteraard de totale non-logica van de argumentatie.
De Babyboom-generatie gaat binnenkort verdwijnen, er zijn 'te weinig mensen' om deze groep aan te vullen. Ofwel, binnen nu en een paar jaar gaan we een overschot aan vrijgekomen woningen krijgen. Echter, aangezien er 'NU' problemen zijn (vooral m.b.t. welvaart en dus economie, waar het altijd NU is), moeten we gewoon alvast NU nog een paar duizend man binnenhalen en NU gaan bouwen, bouwen, bouwen.
Nul lange termijn visie. Paniekvoetbal om de centen. En daar dan een 'de natuur, ach en wee, de natuur'-verhaal omheen bouwen? Give me a mf break.
Het gaat dus niet om huizen bouwen op die weilanden, zou fijn zijn als jij zou toegeven dat de natuur in Nederland er slechter dan beroerd voor staat. En dat zelfs de Wagingen universiteit dat allemaal koppelt aan de landbouw.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ergo: weilanden leegtrekken.
Zou fijn zijn als men dat gewoon zegt ipv dat hele stikstof lulverhaal erom heen.
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijk ..quote:Op maandag 20 juni 2022 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.
Wat bedoelde Rutte volgens jou met 'weilanden leegtrekken'?
Er komen een miljoen woningen bij, maar een heel groot deel gewoon binnen de huidige bebouwde kom en anders vlak er naast. Niet op de weilanden naast de Natura 2000 gebieden waar het nu om gaat.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:32 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uitzonderingen? Ik hoor net dat er sowieso al 400.000 huizen bij moeten komen. En dat gaat enkel nog over de mensen die er al zijn. Welnu, met de komende uitbreiding van nóg meer mensen, is het natuurlijk fijn als die ook een stulpje krijgen.
Wat bedoelde Rutte volgens jou met 'weilanden leegtrekken'?
Ok, dus je verzint dus eigenlijk een samenzweringsverhaal om je idee fixe weer eens te berde te kunnen brengen.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ergo: weilanden leegtrekken.
Zou fijn zijn als men dat gewoon zegt ipv dat hele stikstof lulverhaal erom heen.
Ja, want dat gaat ten koste van megastallen, je weet wel, van die dozen in het landschap waar een persoon hier zo op tegen is. Oh, wacht, dat zijn andere dozen, natuurlijk.quote:Op maandag 20 juni 2022 18:33 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat ie alle boeren in kampen wil stoppen en heel Nederland in een grote stad wil veranderen natuurlijk ..
De tering zeg, hoe diep zijn we afgezakt als samenleving als zorgen dat mensen een dak boven hun hoofd hebben ineens als een slecht iets geframed wordt.
In tegenstelling tot die van boeren zijn die andere dozen gelukkig niet onaantastbaar: Maastricht bouwt 950 woningen op plek waar distributiecentrum zou komenquote:Op maandag 20 juni 2022 18:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, want dat gaat ten koste van megastallen, je weet wel, van die dozen in het landschap waar een persoon hier zo op tegen is. Oh, wacht, dat zijn andere dozen, natuurlijk.
In Zeeland hebben ze nog een leuk plekje waar een Facebook datacenter zou komenquote:Op maandag 20 juni 2022 18:42 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
In tegenstelling tot die van boeren zijn die andere dozen gelukkig niet onaantastbaar: Maastricht bouwt 950 woningen op plek waar distributiecentrum zou komen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |