abonnement bol.com Coolblue
  zondag 12 juni 2022 @ 19:24:31 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035472
Heeft u al kennis gemaakt met de minister van Stikstofzaken , ja echt, niet lachen

Ze heeft een budget van 25 miljard euro , 2 keer zoveel als de minister van defensie , onze doos Ollongren
Ik dacht dat we na Vogelaar het ergste wel gehad zouden hebben , maar nee
We kunnen nog debielere vrouwelijke ministers vinden kennelijk

https://twitter.com/SjoerdWachter/status/1517730566929584129

quote:
Wisten jullie dat we een minister voor natuur en #stikstof hebben?

Ze heet Christianne van der Wal-Zeggelink en ze heeft voor de komende 15 jaar een budget van 25 miljard euro.
Dit is haar niveau. Luister en huiver.
Haar genoten opleiding :
1993 Havo Jac P. Thijsse College, Castricum
1993-1997 Facility management, Hogeschool Holland Diemen
2002 Didactische graad HBO lesbevoegdheid

Zeg maar een hogere toiletschoonmaakster met bevoegdheid om voor de klas te staan
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 19:25:41 #2
363374 Regilio_
De neug rakken
pi_205035481
Je vergeet voorzitter van een criminele organisatie te zijn geweest.
  zondag 12 juni 2022 @ 19:27:30 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035495
0s.gif Op donderdag 9 juni 2022 16:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Stikstof is de N en hoort tot de NPK meststoffen die de landbouw , tuinbouw , bloementeelt en ook in de kassen gebruikt
https://www.mrchadd.nl/ac(...)de-stikstofkringloop
en is noodzaak om een goed gewas te krijgen
loofbomen groeien goed met NPK en nemen dan veel CO2 op door assimilatie en geven zuurstof af

Ik geloof best dat er verzuring kan optreden in natuurgebieden en er bovenmatige veel, grassen, brandnetels en bramen groeien in heidevelden, richt U dan op dat probleem en verhoog normen tot de stikstof normen in Duitsland of Denemarken , dat is een agrarisch land met een melkproduktie als Nederland
https://www.biomaatschapp(...)et-stikstofprobleem/
[..]
https://www.vakbladelite.(...)ord-denemarken-2018/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 19:28:24 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035501
quote:
6s.gif Op zondag 12 juni 2022 19:25 schreef Regilio_ het volgende:
Je vergeet voorzitter van een criminele organisatie te zijn geweest.
nee daar heeft ze de capaciteiten niet voor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205035717
Dat krijg je er ook van als er maar genoeg mensen op de vvd stemmen. Die hebben het niet zo op de burgers. Of de boeren. Of de cultuur sector en zo kan ik nog wel ff doorgaan.
  zondag 12 juni 2022 @ 19:57:22 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035784
quote:
9s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:14 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.
ik denk dat Rutte geen actieve herinnering heeft aan het stikstof debacle
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 20:01:02 #7
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035811
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogveen

Dit is hoogveen , zo zou de wandel elite graag heel nederland zien, dan kunnen ze overal wandelen en kevertjes bekijken
Daar mag je best even 3000 families voor financieel de nek omdraaien

https://www.nienkebeintem(...)eer-17-januari-2020/

When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 20:06:42 #8
500413 TomNook
Wil je klingels lenen?
pi_205035862
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 20:01 schreef michaelmoore het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hoogveen

Dit is hoogveen , zo zou de wandel elite graag heel nederland zien, dan kunnen ze overal wandelen en kevertjes bekijken
Daar mag je best even 3000 families voor financieel de nek omdraaien

https://www.nienkebeintem(...)eer-17-januari-2020/

[ afbeelding ]
Ja nou, is niet hýn leven, toch?
Eerst je hypotheek afbetalen!
  zondag 12 juni 2022 @ 20:07:17 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035868
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 07:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Fucking debiel is het stikstof probleem. Ze hebben geen flauw benul.

Als er een professor aan het woord komt gooit die zijn eigen status te grabbel want dit probleem is zo wazig als maar zijn kan. Geen flauw benul van wat verbeteringen opleveren of welke standaard waarom wel okay is. Echt geen enkel benul.

En als je dit artikel leest moet je dus gewoon met inzet van vee rondom die gebieden grond verschralen.
juist

Er is geen probleem

Het is een gecreerd probleem door de absurd lage normen in Nederland en de creatie van veel van de natura 2000 gebieden

En Mark Rutte die waait met ALLE winden mee zolang ie maar premier kan blijven , die maakt het verder geen zak uit allemaal ,die heeft allleen een hekel aan lastige vragen van Omtzigt
https://www.telegraaf.nl/(...)rutte-zit-er-te-lang

Hier een tube over wat de beste stikstof is voor de tuin , ook stront is beter dan stikstof korrels
stikstofkorrels die spoelen snel uit

Als er teveel stikstof in de grond zit dan ploegt de melkveeboer het weiland om en zaait de melkveeboer een jaartje voermais
Bodem monsters wijzen dat uit

Ik ben wel van mening dat er veel teveel weiland is en veel te weinig loofbossen, notebomen , fruitbomen , kastanjebomen, en heel veel mooi onkruid en lekker alles door elkaar
Mag best wel 30% weiland weg en meer recreatie , ebike snelwegen, kampeer boeren en ook veel meer woningbouw
Loofbomen zijn de redding vande aarde ook Palmolie bomen en Bananenbomen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205039400
Ja leuk, alleen zo werkt het dus niet. Je kunt niet een beetje rond shoppen in de flora en kijken welke je wel leuk vindt.

Je hebt echt geen enkel besef hoe complex en kwetsbaar ecosystemen zijn.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
pi_205040879
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 10:45 schreef BlackLining het volgende:
Je hebt echt geen enkel besef hoe complex en kwetsbaar ecosystemen zijn.
Wel vaker het geval bij deze TS.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205041382
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 20:07 schreef michaelmoore het volgende:
Ik ben wel van mening dat er veel teveel weiland is en veel te weinig loofbossen, notebomen , fruitbomen , kastanjebomen, en heel veel mooi onkruid en lekker alles door elkaar
Mag best wel 30% weiland weg en meer recreatie , ebike snelwegen, kampeer boeren en ook veel meer woningbouw
Loofbomen zijn de redding vande aarde ook Palmolie bomen en Bananenbomen
Dit is eigenlijk waar men met het stikstofbeleid naartoe wilt. Dus je bent voor?
What Would Goku Do
pi_205041454
Laten we beginnen met een nieuwe minister van Stikstof die wel heeft opgelet bij aardrijkskunde op de middelbare school.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_205041474
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:45 schreef sirdanilot het volgende:
Laten we beginnen met een nieuwe minister van Stikstof die wel heeft opgelet bij aardrijkskunde op de middelbare school.
Lijkt me niet, dit is misschien wel de eerste VVD minister in alle kabinetten Rutte waar ik best wel enthousiast over ben. Iemand die aan durft te pakken wat er aangepakt moet worden en niet gelijk op de grond gaat liggen bij wat tegengas uit haar eigen partij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205041496
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:45 schreef sirdanilot het volgende:
Laten we beginnen met een nieuwe minister van Stikstof die wel heeft opgelet bij aardrijkskunde op de middelbare school.
En dan? Die gaat op enkele cosmetische wijzigingen na met precies hetzelfde pakket aan maatregelen komen, als er iets anders mogelijk was dan was dat de afgelopen drie jaar wel boven komen drijven.
pi_205041531
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijkt me niet, dit is misschien wel de eerste VVD minister in alle kabinetten Rutte waar ik best wel enthousiast over ben. Iemand die aan durft te pakken wat er aangepakt moet worden en niet gelijk op de grond gaat liggen bij wat tegengas uit haar eigen partij.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_205041570
quote:
Wat simpel knip en plak werk uit een debat, dan kan je van iedereen iets slechts of juist iets geweldigs maken. Ik zie liever hele debatten, geven een wat beter beeld. En ze doet het prima in de debatten die ik gezien heb.

Verder heeft ze hier gewoon gelijk, hoe langer je de KDW overschrijdt, hoe groter het probleem. 100% gelijk. Stikstof stapelt zeker in de grond. De grond kan inderdaad een bepaalde hoeveelheid verwerken, maar wat er te veel is komt er steeds bij. Daarom wordt de grond ook met het jaar zuurder, momenteel. Dat een youtubefilmpjes maker die basiskennis niet heeft, kan zij niks aan doen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 13-06-2022 16:21:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 13 juni 2022 @ 16:44:50 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205041742
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:31 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dit is eigenlijk waar men met het stikstofbeleid naartoe wilt. Dus je bent voor?
ik vind het stikstof beleid waanzin , eerst zou ik de stikstof normen gelijk getrokken zien met die in Duitsland en het aantal Natura 2000 teruggebracht van 165 naar 65

Verder verdient het aanbeveling om het verdienmodel van de melkveeboeren om te scholen van intensieve landbouw naar extensieve landbouw , recreatieve , huisverkoop, kleinfruit teelt en natuurbeheer

De intensieve landbouw is niet van deze tijd
De landbouwsubside afschaffen en vervangen door een melkquotum

De beschikbaar gekomen weilanden te veranderen in loofbomen en hoog gras , er wordt zoveel met miljarden gestrooid, dat een 1000 boeren naast hun kringloop boerderij voor 50 % aanstellen als natuurbeheer lijkt me niet onoverkomelijk
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 13 juni 2022 @ 16:45:36 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205041751
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:45 schreef sirdanilot het volgende:
Laten we beginnen met een nieuwe minister van Stikstof die wel heeft opgelet bij aardrijkskunde op de middelbare school.
en met biologie en natuurkunde en scheikunde,
O nee dat krijg je niet op de huishoudschool
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  maandag 13 juni 2022 @ 16:46:47 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205041757
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 15:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Lijkt me niet, dit is misschien wel de eerste VVD minister in alle kabinetten Rutte waar ik best wel enthousiast over ben. Iemand die aan durft te pakken wat er aangepakt moet worden en niet gelijk op de grond gaat liggen bij wat tegengas uit haar eigen partij.
ik geef haar nog twee maanden ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205041790
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 16:46 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik geef haar nog twee maanden ,
Dat zal niets veranderen aan het stikstofbeleid.

Daarom begrijp ik ook weinig van de roep om haar ontslag. Van der Wal voert kabinetsbeleid uit. Haar opvolger zal hetzelfde doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_205041808
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 16:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat zal niets veranderen aan het stikstofbeleid.

Daarom begrijp ik ook weinig van de roep om haar ontslag. Van der Wal voert kabinetsbeleid uit. Haar opvolger zal hetzelfde doen.
Tzijn inderdaad allemaal puppets, een groot toneelstukje.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_205041842
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 16:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tzijn inderdaad allemaal puppets, een groot toneelstukje.
Nee, die afspraken liggen vast in het coalitieakkoord. Haar eventuele opvolger heeft zich aan die afspraken te houden.

Alleen als het kabinet klapt, vervallen de afspraken. Maar dan moet er alsnog wat worden gedaan aan de stikstof, want dat heeft de hoogste rechter bepaald.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 13 juni 2022 @ 17:04:00 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205041862
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 16:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat zal niets veranderen aan het stikstofbeleid.

Daarom begrijp ik ook weinig van de roep om haar ontslag. Van der Wal voert kabinetsbeleid uit. Haar opvolger zal hetzelfde doen.
ze moeten TATA steel sluiten en Schiphol en 30% van de boeren weg en dan nog zal er niets veranderen , vanwege het Ruhr gebied

het enig wat verstandig is, dat is de stikstof normen verhogen gelijk met Duitsland en het aantal Natura 2000 gebieden verminderen van 165 naar 65
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205041864
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 17:01 schreef KoosVogels het volgende:
Alleen als het kabinet klapt, vervallen de afspraken. Maar dan moet er alsnog wat worden gedaan aan de stikstof, want dat heeft de hoogste rechter bepaald.
Een rechter toetst de wet, of er iets gedaan moet worden bepaald echt nog steeds gewoon het kabinet, moeten ze alleen wel die normen versoepelen.

Het zijn gewoon puppets dus, krijgen ergens instructies en houden zich verder voor de domme.
Je merkt het bij Dijkgraaf ook enorm, alles wat je bij hem op Twitter voorbij ziet komen komt gewoon van intern de partij, zit geen eigen ziel meer in.
Trieste bedoeling.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_205042072
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 17:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze moeten TATA steel sluiten en Schiphol en 30% van de boeren weg en dan nog zal er niets veranderen , vanwege het Ruhr gebied

het enig wat verstandig is, dat is de stikstof normen verhogen gelijk met Duitsland en het aantal Natura 2000 gebieden verminderen van 165 naar 65
Denk je niet dat als dat een reŽle optie was het kabinet daar al lang plannen voor uitgewerkt had? De meeste van die partijen (VVD en het CDA zeker niet) hebben nooit echt de indruk gewekt dat ze dolgraag aan gedwongen inkrimping zouden willen doen.
pi_205042159
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2022 17:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Denk je niet dat als dat een reŽle optie was het kabinet daar al lang plannen voor uitgewerkt had? De meeste van die partijen (VVD en het CDA zeker niet) hebben nooit echt de indruk gewekt dat ze dolgraag aan gedwongen inkrimping zouden willen doen.
Nee, en de VVD heeft ook altijd de indruk gewekt dat ze iets tegen de ongebreidelde massa-immigratie gingen doen. De VVD heeft ook altijd de indruk gewekt dat de EU een halt toegeroepen zou worden en de indruk gewekt dat de Zuid-Europese landen hier niet meer zouden mogen pinnen.

Ik zal je een geheimpje verklappen, het zijn leugenaars, huichelaars, oplichters, kiezersbedriegers en alleen het meest achterlijke deel van hun kiezers heeft dat nog steeds niet door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 13 juni 2022 @ 17:57:26 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205042196
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2022 17:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Denk je niet dat als dat een reŽle optie was het kabinet daar al lang plannen voor uitgewerkt had? De meeste van die partijen (VVD en het CDA zeker niet) hebben nooit echt de indruk gewekt dat ze dolgraag aan gedwongen inkrimping zouden willen doen.
je kunt toch niet het hele land naar de Filistijnen helpen terwijl de stikstofnormen door TATA , Schiphol en het Ruhrgebied en de overgebleven veehouders en wilde zwijnen nooit gehaald zullen worden

https://www.nu.nl/economi(...)en-in-nederland.html
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
TATA vergunning afpakken op basis van gedrag, TATA is illegaal
quote:
Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.

De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.

De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.

Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld.
Daarop staan vooral veel veehouderijen.
quote:
GroenLinks verbaasd over gebrek aan inzicht
"Dit zijn de vervuilers die we al heel lang in beeld hebben", laat GroenLinks-Kamerlid Laura Bromet weten.
De partij is er verbaasd over dat uit antwoorden op Kamervragen blijkt dat de minister niet weet hoeveel extra stikstof de bedrijven mogen uitstoten op basis van hun vergunning.

"Ik vind het verontrustend dat de minister geen inzicht heeft in de ruimte die de bedrijven in hun vergunning hebben om nog meer stikstof uit te stoten of emissierechten te verhandelen.
De stikstofuitstoot moet omlaag.
Dit betekent dat de bedrijven minder moeten uitstoten in plaats van meer."
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205043147
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 16:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind het stikstof beleid waanzin , eerst zou ik de stikstof normen gelijk getrokken zien met die in Duitsland en het aantal Natura 2000 teruggebracht van 165 naar 65

Verder verdient het aanbeveling om het verdienmodel van de melkveeboeren om te scholen van intensieve landbouw naar extensieve landbouw , recreatieve , huisverkoop, kleinfruit teelt en natuurbeheer

De intensieve landbouw is niet van deze tijd
De landbouwsubside afschaffen en vervangen door een melkquotum

De beschikbaar gekomen weilanden te veranderen in loofbomen en hoog gras , er wordt zoveel met miljarden gestrooid, dat een 1000 boeren naast hun kringloop boerderij voor 50 % aanstellen als natuurbeheer lijkt me niet onoverkomelijk
En hoe wilde je dat uitvoeren? Wat je hier pleit komt behoorlijk overeen met de daadwerkelijke plannen die er nu zijn, alleen zit er nu haast achter omdat we te lang te intensief bezig geweest zijn.
What Would Goku Do
pi_205043201
quote:
10s.gif Op maandag 13 juni 2022 17:33 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Denk je niet dat als dat een reŽle optie was het kabinet daar al lang plannen voor uitgewerkt had? De meeste van die partijen (VVD en het CDA zeker niet) hebben nooit echt de indruk gewekt dat ze dolgraag aan gedwongen inkrimping zouden willen doen.
De drie partijen die naast SGP altijd het hardst voor boeren op zijn gekomen zitten in dit kabinet en nog denkt men dat het kabinet dit voor hun lol doet. Ik snap die mensen die dat denken echt niet, totaal geen besef van politiek of de werkelijkheid als geheel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 13 juni 2022 @ 20:04:25 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205043220
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 19:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
En hoe wilde je dat uitvoeren? Wat je hier pleit komt behoorlijk overeen met de daadwerkelijke plannen die er nu zijn, alleen zit er nu haast achter omdat we te lang te intensief bezig geweest zijn.
hoe wil je dat uit voeren ??

gewoon in gesprek gaan , over het verdienmodel en niet met de botte bijl er in
Ik weet zeker dat het kringloop boeren veel leuker is , dan de race naar de bodem met de intensieve veehouderij
Maar er moet wel een goed verdienmodel zijn ism recreatie op beperkte schaal , of / en huisverkoop

Maar ik blijf volhouden dat de stikstof normen aangepast moeten worden aan die in Duitsland en het aantal Natura2000 gebieden teruggebracht moet worden van 165 naar 65
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205043325
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe wil je dat uit voeren ??

gewoon in gesprek gaan , over het verdienmodel en niet met de botte bijl er in
Ik weet zeker dat het kringloop boeren veel leuker is , dan de race naar de bodem met de intensieve veehouderij
Maar er moet wel een goed verdienmodel zijn ism recreatie op beperkte schaal , of / en huisverkoop

Maar ik blijf volhouden dat de stikstof normen aangepast moeten worden aan die in Duitsland en het aantal Natura2000 gebieden teruggebracht moet worden van 165 naar 65
Daar is al naar gekeken en dat blijkt niet mogelijk te zijn: https://nos.nl/artikel/23(...)orm-ook-in-nederland. Net als het opheffen van Natura 2000 gebieden, dat zit er ook niet in: https://www.rtlnieuws.nl/(...)atura-2000-aanpassen

Nogmaals: Gedwongen inkrimping is voor de meeste van die partijen echt plan Z dus als dat aan de orde komt kun je er rustig vanuit gaan dat A t/m Y niet het gewenste resultaat opleveren.
pi_205043362
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe wil je dat uit voeren ??

gewoon in gesprek gaan , over het verdienmodel en niet met de botte bijl er in
Ik weet zeker dat het kringloop boeren veel leuker is , dan de race naar de bodem met de intensieve veehouderij
Maar er moet wel een goed verdienmodel zijn ism recreatie op beperkte schaal , of / en huisverkoop

Maar ik blijf volhouden dat de stikstof normen aangepast moeten worden aan die in Duitsland en het aantal Natura2000 gebieden teruggebracht moet worden van 165 naar 65
Ze zijn daar al 25 jaar over in gesprek. Men wist bij invoering al dat de PAS niet zou voldoen (stond ook in alle boerenbladen, boeren wisten het ook) en niet bij de rechter stand zou houden. Maar er is geen andere oplossing dan dit, zeker nu niet meer nu er 25 jaar is verspild.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205043383
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe wil je dat uit voeren ??

gewoon in gesprek gaan , over het verdienmodel en niet met de botte bijl er in
Ik weet zeker dat het kringloop boeren veel leuker is , dan de race naar de bodem met de intensieve veehouderij
Maar er moet wel een goed verdienmodel zijn ism recreatie op beperkte schaal , of / en huisverkoop

Maar ik blijf volhouden dat de stikstof normen aangepast moeten worden aan die in Duitsland en het aantal Natura2000 gebieden teruggebracht moet worden van 165 naar 65
Men probeert al jaren meer biologische landbouw te stimuleren, alleen liepen/lopen er ook nog andere 'men' rond die dat niet willen omdat intensieve landbouw ze veel geld oplevert. Tel daarbij politici op die niet het lef of de kunde hebben om met dit dossier iets nuttigs te doen en een paar decennia aan tijd et voila, je moet er met de botte bijl in als je nog eem bodem voor wat voor soort landbouw over wilt houden dan ook.
What Would Goku Do
  maandag 13 juni 2022 @ 20:26:44 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205043401
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:24 schreef viagraap het volgende:

[..]
Men probeert al jaren meer biologische landbouw te stimuleren, alleen liepen/lopen er ook nog andere 'men' rond die dat niet willen omdat intensieve landbouw ze veel geld oplevert. Tel daarbij politici op die niet het lef of de kunde hebben om met dit dossier iets nuttigs te doen en een paar decennia aan tijd et voila, je moet er met de botte bijl in als je nog eem bodem voor wat voor soort landbouw over wilt houden dan ook.
in dat geval is er inderdaad geen ruimte meer voor intensieve melkveehouderij, wel akkerbouw

ok nou succes met de omscholing
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205043425
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in dat geval is er inderdaad geen ruimte meer voor intensieve melkveehouderij, wel akkerbouw

ok nou succes met de omscholing
Zou ook een consensus kunnen zijn, zeker :)
What Would Goku Do
pi_205043552
quote:
0s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in dat geval is er inderdaad geen ruimte meer voor intensieve melkveehouderij, wel akkerbouw

ok nou succes met de omscholing
Meer akkerbouw en meer kleinschalige kwalitatief hoge biologische veehouderij. Zou een oplossing kunnen zijn. Lees deze brief maar: https://www.rijksoverheid(...)rarische-ondernemers

49 pagina's, het is even wat lezen, maar wat mij betreft zeker de moeite waard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205047518
De huiskrant van de CU gaat in elk geval de strijd aan met het nepnieuws rondom stikstof: https://www.nd.nl/nieuws/(...)eleid-is-wel-degelij
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 14 juni 2022 @ 13:53:05 #39
408813 crew  trein2000
pi_205048059
twitter

En dan moet het trekkerterrorisme nog beginnen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205048164
En hoe zien ze dat kijken naar andere sectoren precies voor zich? Moet alle luchtvaart en alle industrie helemaal plat worden gegooid om het de boeren naar hun zin te maken :')?
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 14 juni 2022 @ 14:24:54 #41
408813 crew  trein2000
pi_205048312
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:05 schreef Tocadisco het volgende:
En hoe zien ze dat kijken naar andere sectoren precies voor zich? Moet alle luchtvaart en alle industrie helemaal plat worden gegooid om het de boeren naar hun zin te maken :')?
Op zich is het natuurlijk niet zo gek om te zeggen, als er 60% af moet moet elke sector 60% er af doen. Maar of dat is wat ze bedoelen weet ik niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205048391
De uitstoot van de industrie wordt natuurlijk al aangepakt ivm het klimaatakkoord, die cijfers hierin meenemen lijkt me prima. En dan kijken of er bij de industrie inderdaad een tandje bij moet.

Luchtvaart is lastig. Wat mij betreft schrappen ze inderdaad gewoon meer dan de helft van de vluchten (alles wat binnen een uur of 8 per trein is te bereiken, moet je niet naar vliegen), maar ik kan me toch niet voorstellen dat dat de bedoeling is van VVD en CDA. Maar hoe wil je anders uitstoot verminderen?

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 14-06-2022 14:44:16 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205048508
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Op zich is het natuurlijk niet zo gek om te zeggen, als er 60% af moet moet elke sector 60% er af doen. Maar of dat is wat ze bedoelen weet ik niet.
Maar niet alle sectoren zijn in gelijke mate veroorzaker van het probleem hŤ, een 60% reductie in de industrie of de woningbouw is vaak maar een druppel op een gloeiende plaat vergeleken met een 60% reductie in de veeteelt. En uiteindelijk komt (zeker nu we niet meer nagenoeg gratis kunnen lenen) ook gewoon het efficiŽntie argument om de hoek kijken. Als je bijvoorbeeld, even heel gechargeerd gezegd, 1 miljard zou moeten steken in stikstofreductie op Chemelot om de vergunningen van 5 boeren overeind te houden wordt dat wel een heel duur grapje.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 14 juni 2022 @ 14:52:24 #44
408813 crew  trein2000
pi_205048525
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:34 schreef Hanca het volgende:
De uitstoot van de industrie wordt natuurlijk al aangepakt ivm het klimaatakkoord, die cijfers hierin meenemen lijkt me prima. En dan kijken of er bij de industrie inderdaad een tandje bij moet.

Luchtvaart is lastig. Wat mij betreft schrappen ze inderdaad gewoon meer dan de helft van de vluchten (alles wat binnen een uur of 8 per trein is te bereiken, moet je niet naar vliegen), maar ik kan me toch niet voorstellen dat dat de bedoeling is van VVD en CDA. Maar hoe wil je anders uitstoot verminderen?
Ik zou oppassen met allerhande al ingezette maatregelen meenemen. Want dan krijg je weer de discussie over de luchtwassers en de emissiearme vloeren en weet ik wat meer. Gewoon de streep trekken vorige week vrijdag om 16 uur (die persco) en vanuit de daadwerkelijke situatie op dat moment rekenen. Voor elke sector.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 14 juni 2022 @ 14:53:27 #45
408813 crew  trein2000
pi_205048530
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:51 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar niet alle sectoren zijn in gelijke mate veroorzaker van het probleem hŤ, een 60% reductie in de industrie of de woningbouw is vaak maar een druppel op een gloeiende plaat vergeleken met een 60% reductie in de veeteelt. En uiteindelijk komt (zeker nu we niet meer nagenoeg gratis kunnen lenen) ook gewoon het efficiŽntie argument om de hoek kijken. Als je bijvoorbeeld, even heel gechargeerd gezegd, 1 miljard zou moeten steken in stikstofreductie op Chemelot om de vergunningen van 5 boeren overeind te houden wordt dat wel een heel duur grapje.
Maar we doen het toch ook relatief? In procenten. 60% van 10 is wat anders dan 60% van duizend.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205048596
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zou oppassen met allerhande al ingezette maatregelen meenemen. Want dan krijg je weer de discussie over de luchtwassers en de emissiearme vloeren en weet ik wat meer. Gewoon de streep trekken vorige week vrijdag om 16 uur (die persco) en vanuit de daadwerkelijke situatie op dat moment rekenen. Voor elke sector.
Ja, dat bedoelde ik ook. Maar de industrie gaat de komende paar jaar vergroenen en die reductie in uitstoot moet wel in deze cijfers zitten, lijkt me.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 juni 2022 @ 15:24:44 #47
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck
pi_205048709
Ik kan me toch ook niet helemaal onttrekken aan het gevoel dat het verloop van de discussie sterk bepaald wordt door wat wij in Nederland als "natuur" hebben aangemerkt en hoe we daar mee omgaan. Wij maken ergens een keer een foto van een landschap, tekenen er een rode lijn omheen op de kaart, en vanaf dat moment moet de combi van flora en fauna daar min of meer tot in de eeuwigheid gelijk blijven.

Ik vind dat van de zotte, zeker in het licht van de flexibiliteit die vanuit andere thema's verwacht wordt. Aangezien de natuur zo Łberhaupt zo niet werkt, vind ik dat je in bepaalde natuurgebieden toch ook toe moet kunnen staan dat het e.e.a. verandert. Want laten we wel zijn; we hebben eigenlijk helemaal geen natuur, we hebben verschillende uit de kluiten gewassen parken. Geen enkel van de Nederlandse natuurgebieden is ongecultiveerd. Soms wordt daar zelfs rigoureus ingegrepen - massale bomenkap bijvoorbeeld - om iets in "originele" staat te houden. Dat soort parkbeheer kun je ook aan de wisselende omstandigheden aanpassen. Dan lever je wat zandgrond in voor bos. Daar leidt de natuur netto toch niet onder?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_205048916
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 15:24 schreef AgLarrr het volgende:
Ik kan me toch ook niet helemaal onttrekken aan het gevoel dat het verloop van de discussie sterk bepaald wordt door wat wij in Nederland als "natuur" hebben aangemerkt en hoe we daar mee omgaan. Wij maken ergens een keer een foto van een landschap, tekenen er een rode lijn omheen op de kaart, en vanaf dat moment moet de combi van flora en fauna daar min of meer tot in de eeuwigheid gelijk blijven.

Ik vind dat van de zotte, zeker in het licht van de flexibiliteit die vanuit andere thema's verwacht wordt. Aangezien de natuur zo Łberhaupt zo niet werkt, vind ik dat je in bepaalde natuurgebieden toch ook toe moet kunnen staan dat het e.e.a. verandert. Want laten we wel zijn; we hebben eigenlijk helemaal geen natuur, we hebben verschillende uit de kluiten gewassen parken. Geen enkel van de Nederlandse natuurgebieden is ongecultiveerd. Soms wordt daar zelfs rigoureus ingegrepen - massale bomenkap bijvoorbeeld - om iets in "originele" staat te houden. Dat soort parkbeheer kun je ook aan de wisselende omstandigheden aanpassen. Dan lever je wat zandgrond in voor bos. Daar leidt de natuur netto toch niet onder?
Maar dit gevoel is dus niet juist. Er zijn in Nederland Europees een aantal natuurgebieden als essentieel voor bepaalde diersoorten aangewezen. Deze gebieden zijn noodzakelijk voor die soorten om te overleven. En die functie kunnen die gebieden niet meer aan voldoen. We staan op de grens van wat de ecosystemen aan kunnen en als we nog even verder gaan zullen er heel veel diersoorten uitsterven. Diersoorten die weer belangrijk zijn voor andere dieren en planten.

Bekendste voorbeeld is natuurlijk de Wilde Bij, die juist ook voor boeren essentieel is: https://www.vork.org/nieu(...)oedselvoorziening-3/

Het beschermen van Natura 2000 gebieden is essentieel voor de biodiversiteit. Vallen in Nederland bijvoorbeeld wat rustplekken van trekvogels weg, dan zul je daar in de hele strook waar die trekvogels langs trekken last van hebben. En planten en dieren die zich hebben aangepast aan die langs trekkende diersoorten dus ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 14 juni 2022 @ 16:15:45 #49
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205048989
quote:
1s.gif Op maandag 13 juni 2022 20:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Meer akkerbouw en meer kleinschalige kwalitatief hoge biologische veehouderij. Zou een oplossing kunnen zijn. Lees deze brief maar: https://www.rijksoverheid(...)rarische-ondernemers

49 pagina's, het is even wat lezen, maar wat mij betreft zeker de moeite waard.
en veel meer woningbouw en prefab flexwoningen voor starters

quote:
0s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 14:05 schreef Tocadisco het volgende:
En hoe zien ze dat kijken naar andere sectoren precies voor zich? Moet alle luchtvaart en alle industrie helemaal plat worden gegooid om het de boeren naar hun zin te maken :')?
Nou TATA staal die mag wel weg daar , daar is veel ruimte voor mooie woningbouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  dinsdag 14 juni 2022 @ 16:18:05 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205048999
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 juni 2022 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar dit gevoel is dus niet juist. Er zijn in Nederland Europees een aantal natuurgebieden als essentieel voor bepaalde diersoorten aangewezen. Deze gebieden zijn noodzakelijk voor die soorten om te overleven. En die functie kunnen die gebieden niet meer aan voldoen. We staan op de grens van wat de ecosystemen aan kunnen en als we nog even verder gaan zullen er heel veel diersoorten uitsterven. Diersoorten die weer belangrijk zijn voor andere dieren en planten.

Bekendste voorbeeld is natuurlijk de Wilde Bij, die juist ook voor boeren essentieel is: https://www.vork.org/nieu(...)oedselvoorziening-3/

Het beschermen van Natura 2000 gebieden is essentieel voor de biodiversiteit. Vallen in Nederland bijvoorbeeld wat rustplekken van trekvogels weg, dan zul je daar in de hele strook waar die trekvogels langs trekken last van hebben. En planten en dieren die zich hebben aangepast aan die langs trekkende diersoorten dus ook.
Als de atoombommen gaan vallen dan komt de natuur vanzelf weer terug na 20.000 jaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')