POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Boeren hebben Staghouwer zelfs klem proberen te rijden: https://dvhn.nl/groningen(...)rijden-27752268.html
Gelukkig was hij net weg, enkele ambtenaren waaronder blijkbaar zijn woordvoerder waren er wel nog.
Gelukkig was hij net weg, enkele ambtenaren waaronder blijkbaar zijn woordvoerder waren er wel nog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat vervelend allemaal voor deze politici die het leven van duizenden boerengezinnen inclusief kinderen kapot willen maken. Waarbij de boeren en hun gezin met kinderen thuis zullen worden opgezocht door de overheid en uit hun leefomgeving en cultuur zullen worden getrokken. Kinderen van toeslagenouders zullen vast ook bevend bang zijn geweest toen de overheid het leven van hun ouders kapot maakte. Iig 1600+ zijn er ook bij hun ouders ontvoerd door de staat en meerdere kinderen hebben daarom inmiddels al zelfmoord gepleegd. Evenals bovengemiddeld veel boeren dat reeds gedaan hebben door overheidsbeleid.
Een boete voor foutparkeren zou kunnen, zo te zien blokkeren ze de weg.
Een boete voor foutparkeren zou kunnen, zo te zien blokkeren ze de weg.
Moeten de gezinnen uit elkaar dan? Dat wist ik niet. Verder is het de keuze van de boeren zelf om in hun bedrijfswoning te wonen, niet echt een argument dat regels daarom niet voor hun zouden gelden.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 08:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
Wat vervelend allemaal voor deze politici die het leven van duizenden boerengezinnen inclusief kinderen kapot willen maken. Waarbij de boeren en hun gezin met kinderen thuis zullen worden opgezocht door de overheid en uit hun leefomgeving en cultuur zullen worden getrokken.
De boerengezinnen niet voor zover ik weet. Bij slachtoffers van het toeslagenschandaal zijn meer dan 1600 kinderen bij hun ouders weggeroofd door de regering.quote:
Wat heeft dat met deze discussie te maken? En je zegt dat er gezinnen kapot gemaakt worden maar dat is dus niet zo?quote:
[..]
De boerengezinnen niet voor zover ik weet. Bij slachtoffers van het toeslagenschandaal zijn meer dan 1600 kinderen bij hun ouders weggeroofd door de regering.
"Boerengezinnen kapot gemaakt!!!" 
Zoveel geld krijgen andere gezinnen niet als de kostwinner een andere baan moet zoeken.
Zoveel geld krijgen andere gezinnen niet als de kostwinner een andere baan moet zoeken.
Lees mijn eerdere reactie. En dan zie je het, of niet het is mij om het even.quote:
[..]
Wat heeft dat met deze discussie te maken?
Yep, familiebedrijven van generaties en generaties oud kapot maken zodat er ook geen opvolging kan plaatsvinden door zoon of dochter. Niet echt verwonderlijk dat jij daar schijnbaar hartelijk om kan lachen.quote:
Ik wist niet dat sommige gezinnen het recht hadden om hun bedrijf altijd te laten voortbestaan ook al gaat dat ten koste van alle andere mensen in het land. Krijg je als hoogleraarszoon/-dochter dan ook automatisch een leerstoel na je studie?quote:
[..]
Lees mijn eerdere reactie. En dan zie je het, of niet het is mij om het even.
[..]
Yep, familiebedrijven van generaties en generaties oud kapot maken zodat er ook geen opvolging kan plaatsvinden door zoon of dochter. Niet echt verwonderlijk dat jij daar schijnbaar hartelijk om kan lachen.
Er houden wel vaker bedrijven en banen op met bestaan. Dan kunnen mensen wat anders gaan doen.quote:
[..]
Yep, familiebedrijven van generaties en generaties oud kapot maken zodat er ook geen opvolging kan plaatsvinden door zoon of dochter. Niet echt verwonderlijk dat jij daar schijnbaar hartelijk om kan lachen.
Dat sentimentele gezwets hangt me echt de keel uit. De boeren moegen omdat ze belazerd zijn door het CDA van mij een flinke zak geld krijgen. Maar dan moet het gezeik ook klaar zijn.
Ja, de zonen van de smeden hebben ooit ook een andere baan gezocht. En de bedrijven die koetsen bouwen zijn ook allemaal weg. Zo gaat dat soms, een bedrijf is geen eeuwigdurend iets. En iedereen moet toch toegeven dat de boeren (en de partijen die hen steunden, zoals VVD, CDA en tot mijn schaamte ook CU) het hier zelf naar hebben gemaakt, door decennia alles tegen te houden. Dan moet het als de problemen gescaleerd zijn snel, ipv geleidelijk.quote:
[..]
Yep, familiebedrijven van generaties en generaties oud kapot maken zodat er ook geen opvolging kan plaatsvinden door zoon of dochter. Niet echt verwonderlijk dat jij daar schijnbaar hartelijk om kan lachen.
En ja, daar verdienen boeren een goede vergoeding voor. Wat mij betreft gaan gemeentes ook met elke boer aan tafel om te kijken wat er nog meer kan worden gedaan, bijvoorbeeld vergunningen voor campings of andere dingen op een deel van hun land als ze daar behoefte aan hebben. Maar bestaande bedrijven zijn geen reden om alles voor altijd tegen te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is geen baan maar een bedrijf en een vak, daar zit je met je hele hebben en houwen in en het is uniek in de geschiedenis dat 1/3 van een hele sector maar eventjes onteigend wordt. Onteigening houdt uiteindelijk in dat de staat met de sterke arm naar je huis komt om je eruit te slepen. En dat op basis van een beslissing van een Lelystad Airport lobbyiste die de intellectuele vermogens mist om de materie te doorgronden, die zich verschuilt achter een zeer beperkte rechterlijke uitspraak, die een heel andere agenda lijkt te dienen en een stok heeft om de hond te slaan, en hiermee niet de verkiezingen in durfde te gaan. .quote:
"Boerengezinnen kapot gemaakt!!!"
Zoveel geld krijgen andere gezinnen niet als de kostwinner een andere baan moet zoeken.
Ik vind het eigenlijk vrij grof om dan het recht te claimen dat je gezellig ongestoord in je eigen ivoren torentje van de vrijdag mag genieten zonder de mensen die het wel aangaat te woord te moeten staan. Je maakt huichelachtig beleid met ongekend gebrek aan draagvlak, dan moet je je niet beroepen op de voorrechten van politici die wel om draagvlak geven en dat zoeken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een baan is een baan, ook als je dat als ondernemer doet. Hele sectoren zijn vroeger opgeheven, dus zo uniek is het allemaal nietquote:
[..]
Het is geen baan maar een bedrijf en een vak, daar zit je met je hele hebben en houwen in en het is uniek in de geschiedenis dat 1/3 van een hele sector maar eventjes onteigend wordt.
Verder is het ook niet zo relevant of mensen hun hele leven ophangen aan het vetmesten en opsluiten van dieren in een stal ten koste van de omgeving. Dat mensen nooit iets beters geleerd hebben om te doen is geen reden om het maar eeuwig te gedogen.
kringloopboer, recreatie, zorgboerderij , of uitkopen en kleine veestapel hobbyboer tot 20 dieren toestaanquote:Op zaterdag 11 juni 2022 12:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, de zonen van de smeden hebben ooit ook een andere baan gezocht. En de bedrijven die koetsen bouwen zijn ook allemaal weg. Zo gaat dat soms, een bedrijf is geen eeuwigdurend iets. En iedereen moet toch toegeven dat de boeren (en de partijen die hen steunden, zoals VVD, CDA en tot mijn schaamte ook CU) het hier zelf naar hebben gemaakt, door decennia alles tegen te houden. Dan moet het als de problemen gescaleerd zijn snel, ipv geleidelijk.
En ja, daar verdienen boeren een goede vergoeding voor. Wat mij betreft gaan gemeentes ook met elke boer aan tafel om te kijken wat er nog meer kan worden gedaan, bijvoorbeeld vergunningen voor campings of andere dingen op een deel van hun land als ze daar behoefte aan hebben. Maar bestaande bedrijven zijn geen reden om alles voor altijd tegen te houden.
omschakeling naar Akkerbouw bedrijf met een stuk of 10 hobby varkens , klein fruitteelt
er zijn zat manieren om iedereen tevreden te houden
ik denk dat men het waterpeil flink zal verhogen
met een extra woningbouwverguning voor een kind van de boer op eigen land
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 17:26:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zitten ook afspraken aan te komen voor betere verdienmodellen voor boeren waar industrie, keten en supermarkten aan moeten voldoen. Komen die afspraken er niet, dan komt er wetgeving:
https://www.nieuweoogst.n(...)n-keten-aan-deadline
Terecht, zo kan een deel van de krimp gewoon worden opgevangen.
https://www.nieuweoogst.n(...)n-keten-aan-deadline
Terecht, zo kan een deel van de krimp gewoon worden opgevangen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, want de minister doet dit allemaal zelf en eigenlijk vooral gewoon omdat ze het leuk vindt om boeren te naaien.quote:
[..]
Het is geen baan maar een bedrijf en een vak, daar zit je met je hele hebben en houwen in en het is uniek in de geschiedenis dat 1/3 van een hele sector maar eventjes onteigend wordt. Onteigening houdt uiteindelijk in dat de staat met de sterke arm naar je huis komt om je eruit te slepen. En dat op basis van een beslissing van een Lelystad Airport lobbyiste die de intellectuele vermogens mist om de materie te doorgronden, die zich verschuilt achter een zeer beperkte rechterlijke uitspraak, die een heel andere agenda lijkt te dienen en een stok heeft om de hond te slaan, en hiermee niet de verkiezingen in durfde te gaan. .
Ik vind het eigenlijk vrij grof om dan het recht te claimen dat je gezellig ongestoord in je eigen ivoren torentje van de vrijdag mag genieten zonder de mensen die het wel aangaat te woord te moeten staan. Je maakt huichelachtig beleid met ongekend gebrek aan draagvlak, dan moet je je niet beroepen op de voorrechten van politici die wel om draagvlak geven en dat zoeken.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
"Betere verdienmodellen"quote:
Er zitten ook afspraken aan te komen voor betere verdienmodellen voor boeren waar industrie, keten en supermarkten aan moeten voldoen. Komen die afspraken er niet, dan komt er wetgeving:
https://www.nieuweoogst.n(...)n-keten-aan-deadline
Terecht, zo kan een deel van de krimp gewoon worden opgevangen.
Waar heb je het over? De consument bepaalt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als ze het niet doet is ze een naef bespeelbaar kind.quote:
[..]
Ja, want de minister doet dit allemaal zelf en eigenlijk vooral gewoon omdat ze het leuk vindt om boeren te naaien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je van vrijheid houdt laat je mensen lekker zelf beslissen hoe ze omgaan met hun eigen kapitaal.quote:
[..]
Ja, de zonen van de smeden hebben ooit ook een andere baan gezocht. En de bedrijven die koetsen bouwen zijn ook allemaal weg. Zo gaat dat soms, een bedrijf is geen eeuwigdurend iets. En iedereen moet toch toegeven dat de boeren (en de partijen die hen steunden, zoals VVD, CDA en tot mijn schaamte ook CU) het hier zelf naar hebben gemaakt, door decennia alles tegen te houden. Dan moet het als de problemen gescaleerd zijn snel, ipv geleidelijk.
En ja, daar verdienen boeren een goede vergoeding voor. Wat mij betreft gaan gemeentes ook met elke boer aan tafel om te kijken wat er nog meer kan worden gedaan, bijvoorbeeld vergunningen voor campings of andere dingen op een deel van hun land als ze daar behoefte aan hebben. Maar bestaande bedrijven zijn geen reden om alles voor altijd tegen te houden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Sorry? Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk. De consument bepaalt de melkprijs niet of de prijs van vlees.quote:
[..]
"Betere verdienmodellen"
Waar heb je het over? De consument bepaalt.
jawel de consument bepaalt de melkprijs, de tijd van de grote melkplassen is lang voorbijquote:
[..]
Sorry? Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk. De consument bepaalt de melkprijs niet of de prijs van vlees.
maar 1000 boeren minder in nederland heeft geen enkel effect op de melkprijs , de prijs van voermais wel
https://www.frieslandcamp(...)uders/garantieprijs/
https://www.nhnieuws.nl/n(...)zen-het-is-overlevenquote:De garantieprijs is bij FrieslandCampina in de periode van oktober 2021 tot en met maart 2022 met 7,00 per 100 kg melk gestegen.
De gemiddelde melkprijs over de eerste drie maanden van 2022 bedraagt 45,50 per 100 kg melk, wat bijna 11 per 100 kg melk hoger is ten opzichte van de eerste 3 maanden van 2021.31 Mar 2022
Is de melkprijs te laag dan gaan er wat meer kalveren naar de slachtquote:De melkprijs voor boeren schiet omhoog, naar zo'n 50 cent per liter.
Maar wie denkt dat de veehouders hiervan de vruchten plukken, heeft het mis.
Door de oorlog in Oekrane rijzen de prijzen voor veevoer, kunstmest, brandstof en energie de pan uit.
Soms tot wel vier keer zoveel. "Uiteindelijk zal de consument het voelen in zijn portemonnee."
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 11-06-2022 14:48:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Of iets een verdienmodel is bepaalt de consument.quote:
[..]
Sorry? Dat lijkt mij nogal onwaarschijnlijk. De consument bepaalt de melkprijs niet of de prijs van vlees.
De prijs van een goed waar vraag voor is in een markt van volkomen concurrentie wordt bepaald door de kostprijs van het goed.
Daaronder valt ook een stukje marge om jezelf te kunnen onderhouden / winst.
Als de prijs af zou wijken van de kostprijs worden mensen schathemeltje rijk en bestaat er een incentive om meer te produceren wat de prijs weer doet zakken. Derhalve zal er altijd een neiging zijn vanuit "invincible hand" principes dat de prijs van zo een homogeen goed naar de kostprijs van het goed zal bewegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, de consument bepaald niet. Als de hele keten de boer beter gaat betalen en de supermarkten zich daar op vastleggen, gaan de prijzen omhoog en krijgen de boeren meer geld per liter/kilo.quote:
[..]
"Betere verdienmodellen"
Waar heb je het over? De consument bepaalt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben niet voor de vrijheid van het vernietigen van de wereld.quote:
[..]
Als je van vrijheid houdt laat je mensen lekker zelf beslissen hoe ze omgaan met hun eigen kapitaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En dat 'meer produceren' kan dus niet als je met vergunningen werkt.quote:
[..]
Of iets een verdienmodel is bepaalt de consument.
De prijs van een goed waar vraag voor is in een markt van volkomen concurrentie wordt bepaald door de kostprijs van het goed.
Daaronder valt ook een stukje marge om jezelf te kunnen onderhouden / winst.
Als de prijs af zou wijken van de kostprijs worden mensen schathemeltje rijk en bestaat er een incentive om meer te produceren wat de prijs weer doet zakken. Derhalve zal er altijd een neiging zijn vanuit "invincible hand" principes dat de prijs van zo een homogeen goed naar de kostprijs van het goed zal bewegen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De consument bepaalt wat die ergens voor over heeft. De boer past zijn productie daarop aan.quote:
[..]
Nee, de consument bepaald niet. Als de hele keten de boer beter gaat betalen en de supermarkten zich daar op vastleggen, gaan de prijzen omhoog en krijgen de boeren meer geld per liter/kilo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De wereld stopt niet bij Nederland.quote:
[..]
En dat 'meer produceren' kan dus niet als je met vergunningen werkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is prima, niemand is dat, maar je gaat toch niet zitten menen dat boeren de wereld vernietigen........quote:
[..]
Ik ben niet voor de vrijheid van het vernietigen van de wereld.
Je bent toch niet z geindoctrineerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dus. Zo werkt het niet. De consument heeft eten nodig en zal dat in de supermarkt moeten kopen. En de hoeveelheid productie hangt gewoon af van de hoeveelheid vergunningen, hoeft niks met de markt te maken te hebben. Zoals kolencentrales met de huidige energieprijs ook niet plots meer gaan draaien, ze zitten gewoon op hun max van hun vergunning. Zo werkt dat bij boeren ook, ze moeten tegenwoordig een vergunning hebben per dier.quote:
[..]
De consument bepaalt wat die ergens voor over heeft. De boer past zijn productie daarop aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarom dus een ketenafspraak, ben je nu echt zo onwetend of doe je alsof?quote:
[..]
De wereld stopt niet bij Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De rechter vindt wel dat boeren hun omgeving vernietigen. Ik ga daarin mee met de rechter en alle wetenschappers, wetenschapsontkenners zijn vrij vermoeiend.quote:
[..]
Dat is prima, niemand is dat, maar je gaat toch niet zitten menen dat boeren de wereld vernietigen........
Je bent toch niet z geindoctrineerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee de rechter zegt dat de boeren boven de normen zitten die zijn opgesteld door de staat, die is wat feitelijker, maar alleen toegesplitst op wetgeving. De rechter oordeelt niet over "wetenschap" maar binnen een juridisch kader.quote:
[..]
De rechter vindt wel dat boeren hun omgeving vernietigen. Ik ga daarin mee met de rechter en alle wetenschappers, wetenschapsontkenners zijn vrij vermoeiend.
Je zuigt wat uit je duim met je wetenschappers. Dit probleem is zo tergend wazig in beeld dat er van geen enkele wetenschappelijke objectiviteit te spreken valt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ehh wat.quote:
[..]
Daarom dus een ketenafspraak, ben je nu echt zo onwetend of doe je alsof?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Er wordt helemaal niks op globaal niveau gecapped door vergunningen.quote:
[..]
Nee, dus. Zo werkt het niet. De consument heeft eten nodig en zal dat in de supermarkt moeten kopen. En de hoeveelheid productie hangt gewoon af van de hoeveelheid vergunningen, hoeft niks met de markt te maken te hebben. Zoals kolencentrales met de huidige energieprijs ook niet plots meer gaan draaien, ze zitten gewoon op hun max van hun vergunning. Zo werkt dat bij boeren ook, ze moeten tegenwoordig een vergunning hebben per dier.
Als wij onze kolencentrales cappen komt er wel bruin-kolenstroom uit Duitsland.
Of zit jij zonder stroom soms? Weet niet waar jij woont maar ik heb al jaren geen black-out meegemaakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Al die biologen die melden wat ze zien zijn gewoon wetenschappers. En die zien een steeds meer vernietigde Nederlandse natuur (net als ikzelf trouwens, maar ik ben geen wetenschapper).quote:
[..]
Nee de rechter zegt dat de boeren boven de normen zitten die zijn opgesteld door de staat, die is wat feitelijker, maar alleen toegesplitst op wetgeving. De rechter oordeelt niet over "wetenschap" maar binnen een juridisch kader.
Je zuigt wat uit je duim met je wetenschappers. Dit probleem is zo tergend wazig in beeld dat er van geen enkele wetenschappelijke objectiviteit te spreken valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zoek even op wat een ketenafspraak is. De supermarkten zitten er gewoon bij en geven met die afspraak dus gewoon aan de Nederlandse producten te verkopen.quote:
[..]
Er wordt helemaal niks op globaal niveau gecapped door vergunningen.
We hebben trouwens helemaal geen globale markt op voedselniveau, voedsel importeren kan nog steeds niet zo maar. Je verschrikkelijke liberale droom is geen werkelijkheid. De markt wordt op praktisch ieder gebied gewoon gereguleerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja jezusmina, dat er plantjes zijn die beter gedijen in stikstof arme grond hebben ze goed gezien ja.quote:
[..]
Al die biologen die melden wat ze zien zijn gewoon wetenschappers. En die zien een steeds meer vernietigde Nederlandse natuur (net als ikzelf trouwens, maar ik ben geen wetenschapper).
Veel van die natuur is of stabiel of gaat beter dan eerst, waar hebben we het dan nog over?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het wordt lastig debatteren als je in sprookjes geloofd, de melk kunnen we met gemak uit Duitsland en Belgi halen als het nodig is, de markt is niet zo star als jij pretendeert.quote:
[..]
Zoek even op wat een ketenafspraak is. De supermarkten zitten er gewoon bij en geven met die afspraak dus gewoon aan de Nederlandse producten te verkopen.
We hebben trouwens helemaal geen globale markt op voedselniveau, voedsel importeren kan nog steeds niet zo maar. Je verschrikkelijke liberale droom is geen werkelijkheid. De markt wordt op praktisch ieder gebied gewoon gereguleerd.
Er is zoveel voedsel dat de hele wereld om gescheept wordt, echt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ze ziet het blijkbaar als haar werk om dat te doen en ze is blij met haar werk. Andermans agenda uitvoeren en de shitstorm over je heen laten komen is dan ook de enige manier waarop iemand van haar niveau zo'n aanzienlijke baan krijgt.quote:
[..]
Ja, want de minister doet dit allemaal zelf en eigenlijk vooral gewoon omdat ze het leuk vindt om boeren te naaien.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Rij jij maar naar Duitsland of Belgi voor je boodschappen dan.quote:
[..]
Het wordt lastig debatteren als je in sprookjes geloofd, de melk kunnen we met gemak uit Duitsland en Belgi halen als het nodig is, de markt is niet zo star als jij pretendeert.
Er is zoveel voedsel dat de hele wereld om gescheept wordt, echt.
Nogmaals: ketenafspraak
https://www.lto.nl/onderwerpen/waardecreatie-in-ketens/
En die ketenafspraak moeten de supermarkten dus aan mee doen, als het niet vrijwillig is, dan via een wet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat zit je te hameren met je ketenafspraak, dat heeft geen ruk te maken met internationale handelsstromen.quote:
[..]
Rij jij maar naar Duitsland of Belgi voor je boodschappen dan.
Nogmaals: ketenafspraak
https://www.lto.nl/onderwerpen/waardecreatie-in-ketens/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waarom zou je? De supermarkt haalt zijn producten bij een importeur / andere handelaar / komt gewoon uit het buitenland als dat goedkoper / beter is.quote:
Rij jij maar naar Duitsland of Belgi voor je boodschappen dan.
Je begrijpt toch wel dat er heel veel goederen de grens over gaan?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En de supermarkt gaan dat dus niet doen, dat is de hele ketenafspraak. Kom op, google dat woord nu eens...quote:
[..]
Waarom zou je? De supermarkt haalt zijn producten bij een importeur / andere handelaar / komt gewoon uit het buitenland als dat goedkoper / beter is.
Je begrijpt toch wel dat er heel veel goederen de grens over gaan?
En waarom ik het steeds over ketenafspraak heb, is omdat dat exact hetgene is wat Staghouwer af gaat dwingen. Daar hebben we het over, niet of de melk in verweggistan goedkoper is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat wil je doen dan, verplichten dat de supermarkt zijn goederen uit dit land haalt?quote:
En de supermarkt gaan dat dus niet doen, dat is de hele ketenafspraak. Kom op, google dat woord nu eens...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is doorgeslagen maakbaarheidsdenken wat bijna altijd grotere neveneffecten heeft dan baten.quote:
En waarom ik het steeds over ketenafspraak heb, is omdat dat exact hetgene is wat Staghouwer af gaat dwingen. Daar hebben we het over, niet of de melk in verweggistan goedkoper is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De minister wil dat wel doen, dus: https://www.rijksoverheid(...)rarische-ondernemersquote:
[..]
Wat wil je doen dan, verplichten dat de supermarkt zijn goederen uit dit land haalt?
Bindende afspraken voor prijs en afzet duurzame lokale producten.
Snap je nu waarom dat gepraat over wereldmarkten nogal onzinnig is? Er is gewoon een gereguleerde markt, desnoods met wetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zal dat een ander product worden in de supermarkt, allemaal leuk en aardig maar wat gaan we doen dan? Voedsel weggooien bij overschotten?quote:
[..]
De minister wil dat wel doen, dus: https://www.rijksoverheid(...)rarische-ondernemers
Bindende afspraken voor prijs en afzet duurzame lokale producten.
Snap je nu waarom dat gepraat over wereldmarkten nogal onzinnig is? Er is gewoon een gereguleerde markt, desnoods met wetten.
Dit is doorgedraaid maakbaarheidsdenken en oogkleppen op voor neveneffecten, wat gaan ze nou werkelijk doen dan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat bazel je nou? Deze afspraken zijn in Noorwegen en Duitsland staande praktijk en geven de boeren ook echt een beter inkomen. Het is gewoon bewezen dat het werkt. Beter dan een vrije markt, waar jij fan van bent.quote:
[..]
Dat zal dat een ander product worden in de supermarkt, allemaal leuk en aardig maar wat gaan we doen dan? Voedsel weggooien bij overschotten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Wat bazel je nou? Deze afspraken zijn in Noorwegen en Duitsland staande praktijk en geven de boeren ook echt een beter inkomen. Het is gewoon bewezen dat het werkt. Beter dan een vrije markt, waar jij fan van bent.
Communisme here we come.
Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://www.weer.nl/nieuw(...)n-de-laatste-maanden
Zo wil men het hebben , maar duidelijk is dat de teloorgang van hoogveen vooral door de droogte komt
Dit is foute boel , te groen en te rijk door de stikstof depositie
Zo wil men het hebben , maar duidelijk is dat de teloorgang van hoogveen vooral door de droogte komt
Dit is foute boel , te groen en te rijk door de stikstof depositie
quote:De Stichting is trots op het veen
Bij de kern van het gebied, het 2 hectare metende hoogveen waar alles verder om draait, heeft de SMVV een 15 meter hoge uitkijktoren geplaatst.
Hoewel ik hoogtevrees heb, ren ik toch maar gauw naar boven. De toren trilt een beetje. Vanaf het hoogste platform heb je een prachtig uitzicht over het veen. Veel opslag is er gekapt, maar ligt nog wel kriskras over de dijkjes. '
Dat wil ik nog een keer weg hebben', zegt Krabben.
'Maar dat is wel heel veel werk'. Hier groeit het hoogveen.
Heel langzaam, maar ook heel zeker. De Stichting is er maar wat trots op.
Zakt het water in het gebied, dat zakt het hoogveenpakket mee.
Stijgt het water weer, dan komt ook het veen omhoog.
Hoe hoger, hoe beter vinden ze bij de stichting. Laat het maar regenen.
Er moet nog zeker een meter bij. In de verte horen we kraanvolgels, er leven er acht in het gebied. Wat eerder hebben we er ook twee in het veld zien staan. Het is een bijzondere gast, zo in het Achterhoekse land.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er zit een lange weg tussen ketenafspraken en communisme. En ja, het ideaal zit tussen kapitalisme en communisme in, dat snapt iedere econoom.quote:
[..]
Communisme here we come.
Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.quote:
[..]
Communisme here we come.
Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Wat voor natuur hebben we het uberhaupt over? Er is helemaal geen wilde natuur in Nederland, het is allemaal het gevolg van menselijk ingrijpen. Dan moet je blijven ingrijpen en wel zo dat het ons dient. Voor recreatie, voor landbouw, voor de bijtjes, daarvoor moet het beschermd worden en dus beschermd worden voor de Nederlanders en niet tegen de Nederlanders.quote:
[..]
Ja jezusmina, dat er plantjes zijn die beter gedijen in stikstof arme grond hebben ze goed gezien ja.
Veel van die natuur is of stabiel of gaat beter dan eerst, waar hebben we het dan nog over?
Dan moet je dus zorgen dat het zoveel mogelijk biedt voor zo min mogelijk offers, en niet doen alsof het een zelfstandige waarde heeft om zo land vrij te maken voor weer een paar miljoen mensen erbij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Daar valt echt wel een mouw aan te passenquote:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Ja, dit is wel een probleem. Ben benieuwd wat de VVD gaat doen, de eigen minister onder de bus gooien?quote:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Kan ik me ook niet voorstellen. Als er maar niet zo'n innovatie compromis komt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Joost en Caroline staan te juichen.quote:
[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
zie email 27 oktober
Oplossing uit de VVD traditie:quote:
[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar wat ik zie is wat metingen doen die het model ondersteunen en de fractie mag wel instemmen. Jammer dat er zo slecht naar VVD wetenschappers geluisterd wordt door de VVD leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.quote:
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zo’n motie geldt als een advies. In een geval van 51 tegen 49% kun je met wat aanpassingen/toezeggingen wel tot iets komen lijkt me
quote:
[..]
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.
Staatsrechtelijk correct, maar het congres bepaalt wel de lijst en de samenstelling van de partijtop…quote:
zie email 27 oktober
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.quote:
Zo’n motie geldt als een advies. In een geval van 51 tegen 49% kun je met wat aanpassingen/toezeggingen wel tot iets komen lijkt me
zie email 27 oktober
Geloof er niks van.quote:
[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Waar moet de VVD kiezer heen dan? JA21? BBB? Natuurlijke concurrenten CDA en D66 zitten in hetzelfde kabinet...quote:
[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Maar volgens mij hoeft de fractie alleen wat meer nadruk op metingen te leggen en ze mogen instemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier stoor ik me dus echt enorm aan. Laten we figuren die denken een minister thuis te moeten bezoeken eens even wat aandacht geven. Door ze deze aandacht te geven zorg je er dus voor dat dit soort acties lonen.
Wees als journalisten eens wat minder lui en zoek boeren die er even grote tegenstander van zijn maar die wel het fatsoen hebben om iemand niet thuis te intimideren.
De Gelderlander moet zich met name schamen met zo’n schijtlollige titel.
Maakt geen reet uit. De rentabiliteit zou nihil zijn, sure, maar dat is die nu al.quote:
[..]
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als die twee pvv ook leegtrekken wordt het lache.quote:
[..]
Joost en Caroline staan te juichen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
zie email 27 oktober
De VVD die eindelijk langetermijnvisie had verworven. Het was ook gewoon te mooi om waar te zijn natuurlijk
En dat terwijl die stikstofplannen het absolute minimum zijn van wat er moet gebeuren.
En dat terwijl die stikstofplannen het absolute minimum zijn van wat er moet gebeuren.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.quote:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die Boswijk is een goeie, ook nu weer. Niet de confrontatie kiezen maar heel duidelijk aangegeven dat er op details en randvoorwaarden best nog wel wat kan maar dat de richting wel staat. Daar kom je veel verder mee dan wat de VVD nu doet.quote:
[..]
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.
zie email 27 oktober
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.quote:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
zie email 27 oktober
Ze worden wakker.quote:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.quote:
[..]
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.
Ja, maar die verantwoordelijke minister kan op een congres ook zorgen dat de woordvoerder landbouw van de VVD ongeveer dezelfde tekst als Boswijk uitspreekt. De motie was aan de fractie, laat de fractie reageren en als minister hou je je mond en zeg je dat je het kamerdebat af wacht.quote:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat zou het toch lekker zijn als een referendum nog mogelijk was he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.quote:
[..]
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.
Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
zie email 27 oktober
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?quote:
[..]
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.
Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.quote:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
zie email 27 oktober
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.quote:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die mensen kunnen mooi gaan flitsbezorgfietsen in Varsseveld of Gemert.quote:
[..]
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.
Nee, je hebt wel gelijk hoor, los van de stikstofdiscussie en noodzaak tot maatregelen is dit wel iets om over na te denken want anders krijg je Zuid-Limburgse toestanden op het hele platteland. En toen (ten tijde van de mijnsluitingen dus) had men in Den Haag (en de Randstad) ook niet zo veel oog voor de plaatselijke gevolgen, want ver weg. Een goed deel van de Limburgse in zichzelf gekeerde bestuurscultuur is nog steeds daarop terug te voeren.
Natuurlijk wil je best graag voorkomen dat de dorpen op het platteland nog verder leeglopen dan ze nu al doen. Maar dan nog geldt: door de agrarische schaalvergroting is het aantal mensen dat in die megabedrijven werkt relatief beperkt, zeker ten opzichte van de ruimte die het inneemt. En nevenindustrie (zoals veevoer) kan ook blijven bestaan als je exporteert. Ook als wij koeien afschalen gaat de wereld niet direct minder eten, dus komen die koeien ergens anders in de wei te staan, of in de stal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.quote:
[..]
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw
En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.
Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 12-06-2022 07:43:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die domme geit gaat tekeer als een olifant in de porseleinkastquote:
[..]
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw
En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.
Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
Wel duidelijk een teken dat ze zo snel mogelijk weg moet en er een strateeg moet komen die duidelijk een kant van het verhaal laat zien dat stikstof geen vergif is maar een mestsstof
en het bemesten van schrale zandgrond liever niet gewenst is omdat er dan gras , varens en struiken gaan groeien op plekken die kaal moeten blijven
Stikstof is een mestsoort die wel zeer noodzakelijk is voor de groei van gewassen en struiken en bomen die dan weer CO2 opnemen
Uiteraard ,mogen er best wel 20% van de boeren weg in deze overvolle delta
Hadden we Sicco Mansholt nog maar , die wist wel wat de kern van de zaak was
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 09:00:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Zeer stabiel genie.
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.quote:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
raar dat ze zoveel koeien in londen houden, ook in het Ruhrgebied, Parijs en Madrid zijn veel koeienquote:
[..]
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.
Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
ook bij TATA steel zullen ze koeien hebben denk ik
https://www.esa.int/ESA_M(...)_dioxide_over_Europe
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 13:48:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.nu.nl/economi(...)en-in-nederland.html
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland
quote:Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.
De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.
Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld. Daarop staan vooral veel veehouderijen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.quote:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te wordenquote:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen
in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning
Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:03:12 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Lol. Jezusmina.quote:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?quote:
[..]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te worden
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen
in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning
Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen
niet botweg , dwingen kan alleen in een dictatuurquote:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
maar als men gewoon iedereen de kans geeft maximaal een persoon in huis te nemen zonder dat het effect heeft op de Bijstand / AOW / Huursubsidie , dan is de woningcrisis opgelost
deze regel kan je 10 jaar laten duren, met recht op afloop 10 jaar
Ook het recht om een recreatiewoning te bewonen , tot 2030
Dan kun je de huishoudensverdunning omdraaien en zal daarmee de angst verdwijnen en ook de koopmarkt ruimer worden
En opgelost is de woningcrisis , maar ik vraag me af of de overheid de woningcrisis wel wil oplossen
Overigens heeft dit niets te maken met de stikstof zaak
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:25:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.quote:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunningquote:
[..]
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen
nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:46:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.quote:
[..]
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunning
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen
nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
Het langer single zijn is al van ver voor het woningtekort, dat speelt al zeker 15 jaar. Trouwen of samen gaan wonen op je 21e is al jaren uit.
En die bejaardentehuizen raakten niet meer gevuld. Natuurlijk moeten er zo veel zijn als er behoefte aan is, maar niet meer. En de behoefte is gewoon een stuk minder geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Paar centen , alleenstaande AOW is 1225 euro netto samenwonenden is 860 euro per persoonquote:
[..]
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.
dat is samen al 930 euro
als de huursubside kwijt raakt beiden 300 euro pp is 600 euro
Daarnaast de angst als het fout gaat of de ander komt te overlijden
Nee ik ken er heel veel die apart wonen en toch samen
zelfs die vanwege deze materie zijn gaan scheiden en de een zich op het vakantie adres in spanje heeft ingeschreven
En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gemiddelde leeftijd om te scheiden is 45 jaar, weer onzin dus.quote:
[..]
En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
