Er zit een lange weg tussen ketenafspraken en communisme. En ja, het ideaal zit tussen kapitalisme en communisme in, dat snapt iedere econoom.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Communisme here we come.
Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Communisme here we come.
Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Wat voor natuur hebben we het uberhaupt over? Er is helemaal geen wilde natuur in Nederland, het is allemaal het gevolg van menselijk ingrijpen. Dan moet je blijven ingrijpen en wel zo dat het ons dient. Voor recreatie, voor landbouw, voor de bijtjes, daarvoor moet het beschermd worden en dus beschermd worden voor de Nederlanders en niet tegen de Nederlanders.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 16:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja jezusmina, dat er plantjes zijn die beter gedijen in stikstof arme grond hebben ze goed gezien ja.
Veel van die natuur is of stabiel of gaat beter dan eerst, waar hebben we het dan nog over?
Daar valt echt wel een mouw aan te passenquote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Ja, dit is wel een probleem. Ben benieuwd wat de VVD gaat doen, de eigen minister onder de bus gooien?quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Joost en Caroline staan te juichen.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:47 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
Oplossing uit de VVD traditie:quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:47 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.quote:
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:14 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.
quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.
Staatsrechtelijk correct, maar het congres bepaalt wel de lijst en de samenstelling van de partijtop…quote:
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:18 schreef Raw85 het volgende:
Zo’n motie geldt als een advies. In een geval van 51 tegen 49% kun je met wat aanpassingen/toezeggingen wel tot iets komen lijkt me
Geloof er niks van.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Waar moet de VVD kiezer heen dan? JA21? BBB? Natuurlijke concurrenten CDA en D66 zitten in hetzelfde kabinet...quote:Op zaterdag 11 juni 2022 18:20 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Maakt geen reet uit. De rentabiliteit zou nihil zijn, sure, maar dat is die nu al.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:32 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.
Als die twee pvv ook leegtrekken wordt het lache.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 17:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Joost en Caroline staan te juichen.
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
Die Boswijk is een goeie, ook nu weer. Niet de confrontatie kiezen maar heel duidelijk aangegeven dat er op details en randvoorwaarden best nog wel wat kan maar dat de richting wel staat. Daar kom je veel verder mee dan wat de VVD nu doet.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:59 schreef Raw85 het volgende:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Ze worden wakker.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.
Ja, maar die verantwoordelijke minister kan op een congres ook zorgen dat de woordvoerder landbouw van de VVD ongeveer dezelfde tekst als Boswijk uitspreekt. De motie was aan de fractie, laat de fractie reageren en als minister hou je je mond en zeg je dat je het kamerdebat af wacht.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 22:59 schreef Raw85 het volgende:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:05 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.
Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:15 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Die mensen kunnen mooi gaan flitsbezorgfietsen in Varsseveld of Gemert.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.quote:Op zaterdag 11 juni 2022 23:21 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.
Die domme geit gaat tekeer als een olifant in de porseleinkastquote:Op zondag 12 juni 2022 07:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw
En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.
Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.quote:Op zondag 12 juni 2022 11:06 schreef Donaldson het volgende:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
raar dat ze zoveel koeien in londen houden, ook in het Ruhrgebied, Parijs en Madrid zijn veel koeienquote:Op zondag 12 juni 2022 12:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.
Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
quote:Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.
De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.
De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.
Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld. Daarop staan vooral veel veehouderijen.
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.quote:Op zondag 12 juni 2022 11:06 schreef Donaldson het volgende:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?
Ronald Plasterk vindt er wat van:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te wordenquote:Op zondag 12 juni 2022 17:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
Lol. Jezusmina.quote:Op zondag 12 juni 2022 17:50 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?quote:Op zondag 12 juni 2022 17:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te worden
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen
in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning
Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen
niet botweg , dwingen kan alleen in een dictatuurquote:Op zondag 12 juni 2022 18:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.quote:Op zondag 12 juni 2022 18:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunningquote:Op zondag 12 juni 2022 18:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.quote:Op zondag 12 juni 2022 18:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunning
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen
nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
Paar centen , alleenstaande AOW is 1225 euro netto samenwonenden is 860 euro per persoonquote:Op zondag 12 juni 2022 18:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.
Gemiddelde leeftijd om te scheiden is 45 jaar, weer onzin dus.quote:Op zondag 12 juni 2022 19:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |