abonnement Unibet Coolblue
pi_205023165
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
:')

Communisme here we come.

Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Er zit een lange weg tussen ketenafspraken en communisme. En ja, het ideaal zit tussen kapitalisme en communisme in, dat snapt iedere econoom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205023199
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:19 schreef ludovico het volgende:

[..]
:')

Communisme here we come.

Central planning weet niet beter wat men wilt dan de portemonnee van de burger.
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.
pi_205023261
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 16:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja jezusmina, dat er plantjes zijn die beter gedijen in stikstof arme grond hebben ze goed gezien ja.

Veel van die natuur is of stabiel of gaat beter dan eerst, waar hebben we het dan nog over?
Wat voor natuur hebben we het uberhaupt over? Er is helemaal geen wilde natuur in Nederland, het is allemaal het gevolg van menselijk ingrijpen. Dan moet je blijven ingrijpen en wel zo dat het ons dient. Voor recreatie, voor landbouw, voor de bijtjes, daarvoor moet het beschermd worden en dus beschermd worden voor de Nederlanders en niet tegen de Nederlanders.

Dan moet je dus zorgen dat het zoveel mogelijk biedt voor zo min mogelijk offers, en niet doen alsof het een zelfstandige waarde heeft om zo land vrij te maken voor weer een paar miljoen mensen erbij.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 17:44:13 #254
408813 crew  trein2000
pi_205023273
twitter

De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205023283
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
pi_205023288
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:44 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De VVD hep een probleem. Opstand in eigen kring…
Ja, dit is wel een probleem. Ben benieuwd wat de VVD gaat doen, de eigen minister onder de bus gooien?
Kan ik me ook niet voorstellen. Als er maar niet zo'n innovatie compromis komt...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 17:54:33 #257
408813 crew  trein2000
pi_205023332
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:47 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
Joost en Caroline staan te juichen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205023360
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:47 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Daar valt echt wel een mouw aan te passen
Oplossing uit de VVD traditie:

Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205023392
Maar wat ik zie is wat metingen doen die het model ondersteunen en de fractie mag wel instemmen. Jammer dat er zo slecht naar VVD wetenschappers geluisterd wordt door de VVD leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205023471
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Oplossing uit de VVD traditie:

Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.
pi_205023488
quote:
9s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:14 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Zou natuurlijk wel erg gansta zijn als ze nu gewoon zeggen "Sjieke motie joh, maar technisch niet uitvoerbaar dus we doen er niets mee" maar ik weet niet of je daar in de nieuwe bestuurscultuur wel mee weg komt.
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205023494
Zo’n motie geldt als een advies. In een geval van 51 tegen 49% kun je met wat aanpassingen/toezeggingen wel tot iets komen lijkt me
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 18:19:26 #263
408813 crew  trein2000
pi_205023498
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze kunnen wel zeggen dat de fractie over zijn eigen stem gaat. Zullen ze ook wel gedaan hebben, CU zegt dat elk congres. De fractie heeft ook wel eens tegen het congres in gestemd, maar nooit na zo'n beladen motie.
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:18 schreef Raw85 het volgende:
Zo’n motie geldt als een advies.
Staatsrechtelijk correct, maar het congres bepaalt wel de lijst en de samenstelling van de partijtop…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 18:20:32 #264
408813 crew  trein2000
pi_205023502
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:18 schreef Raw85 het volgende:
Zo’n motie geldt als een advies. In een geval van 51 tegen 49% kun je met wat aanpassingen/toezeggingen wel tot iets komen lijkt me
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 11 juni 2022 @ 18:21:54 #265
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205023514
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Geloof er niks van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205023552
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 18:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dan stemt 49% met de voeten, ben je nog verder van huis. Dit is gewoon een giga probleem voor de vvd.
Waar moet de VVD kiezer heen dan? JA21? BBB? Natuurlijke concurrenten CDA en D66 zitten in hetzelfde kabinet...

Maar volgens mij hoeft de fractie alleen wat meer nadruk op metingen te leggen en ze mogen instemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205024363
twitter
twitter
twitter

Hier stoor ik me dus echt enorm aan. Laten we figuren die denken een minister thuis te moeten bezoeken eens even wat aandacht geven. Door ze deze aandacht te geven zorg je er dus voor dat dit soort acties lonen.

Wees als journalisten eens wat minder lui en zoek boeren die er even grote tegenstander van zijn maar die wel het fatsoen hebben om iemand niet thuis te intimideren.

De Gelderlander moet zich met name schamen met zo’n schijtlollige titel.
pi_205026130
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:32 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Denk je dat de markt nu al vrij is als het om landbouw gaat? Zelfs bij iets basaal als de grond krijgen ze de facto al een enorme subsidie doordat de markten voor verschillende grondbestemmingen in Nederland in vergelijking met andere landen enorm strikt gescheiden zijn, dicht bij steden kan tot een factor 100 oplopen (7 per m2 landbouwgrond vs. 800 per m2 bouwgrond). Als daar wat minder overheidsinterventie was en die markt voor grond vrijer was zou in grote delen van Nederland landbouw berhaupt niet rendabel zijn.
Maakt geen reet uit. De rentabiliteit zou nihil zijn, sure, maar dat is die nu al.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205026187
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 17:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Joost en Caroline staan te juichen.
Als die twee pvv ook leegtrekken wordt het lache.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 22:14:28 #270
408813 crew  trein2000
pi_205026345
twitter

Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
twitter
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205027192
De VVD die eindelijk langetermijnvisie had verworven. Het was ook gewoon te mooi om waar te zijn natuurlijk :')

En dat terwijl die stikstofplannen het absolute minimum zijn van wat er moet gebeuren.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_205027204
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 22:54:36 #273
408813 crew  trein2000
pi_205027236
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat het CDA onrustig zou worden was natuurlijk te verwachten. Waar ik bij de VVD nog wel een houding 'bouwen is belangrijker dan boeren' verwachtte, is dit wel een bittere pil voor het CDA. Gelukkig hebben ze tegenwoordig Boswijk ipv Geurts.
Die Boswijk is een goeie, ook nu weer. Niet de confrontatie kiezen maar heel duidelijk aangegeven dat er op details en randvoorwaarden best nog wel wat kan maar dat de richting wel staat. Daar kom je veel verder mee dan wat de VVD nu doet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205027303
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 23:03:55 #275
408813 crew  trein2000
pi_205027357
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:59 schreef Raw85 het volgende:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205027371
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:14 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Bij t CDA is de onrust ook al uitgebroken. De reactie van hun Kamerlid is wel een stuk beter dan van de VVD moet ik zeggen…
[ twitter ]
Ze worden wakker.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205027374
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja en nee. Kreten als je kunt altijd je lidmaatschap opzeggen zijn nooit nodig, dat is altijd een keuze.
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.
pi_205027401
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 22:59 schreef Raw85 het volgende:
Als kamerlid heb je ook wel een ietwat makkelijkere positie dan als verantwoordelijke minister natuurlijk wel
Ja, maar die verantwoordelijke minister kan op een congres ook zorgen dat de woordvoerder landbouw van de VVD ongeveer dezelfde tekst als Boswijk uitspreekt. De motie was aan de fractie, laat de fractie reageren en als minister hou je je mond en zeg je dat je het kamerdebat af wacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_205027420
Wat zou het toch lekker zijn als een referendum nog mogelijk was he.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 23:12:32 #280
408813 crew  trein2000
pi_205027455
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:05 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Wat bij betreft is de tijd van iedereen maar een beetje tevreden probeer te houden inmiddels wel een keer voorbij en mag zoiets best een keer knetteren en gezegd worden. Natuurlijk gaan ze volgende week gewoon weer in gesprek met elkaar en wss komen ze er ook wel uit, maar toch.
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.

Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 11 juni 2022 @ 23:15:27 #281
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205027504
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat kan een keuze zijn, maar of het verstandig is? Ik heb eerlijk gezegd ook wel een beetje het idee dat de randstedelijke partijtoppen maar beperkt in de gaten hebben hoe dit kan uitpakken voor de leefbaarheid van het platteland. Nu woon ik nog in een stadje, we zullen er hier in het dagelijks leven niet veel van merken, maar een aantal dorpen hier om heen leven cht van het boerenbedrijf en de industrie daar om heen. Dit gaat veel verder dan wat koeien weg doen en klaar. Ik weet niet of dat helemaal doorgedrongen is tot de nationale partijtoppen, maar dat is wel de reden dat die lokale politici zo tekeer gaan.

Is dat allemaal onoplosbaar? Nee. Maar je moet er ook niet te makkelijk over doen. En als er zo veel op het spel staat voor mensen dan is hard tegen hard vaak niet de beste oplossing, daar kweek je alleen maar weerstand mee. Daar moet je een arm om heen slaan en zeggen ‘we gaan dit samen doen’.
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 11 juni 2022 @ 23:17:01 #282
408813 crew  trein2000
pi_205027524
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205027560
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Hoe veel mensen werken er tegenwoordig nog in de landbouwsector? 1,5% ofzo?
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 11 juni 2022 @ 23:26:40 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205027607
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Op landelijke schaal zal dat best zo zijn, maar hier een dorp verder zit de veevoerfabriek letterlijk midden in het centrum. De handelaar in mest en dergelijke zit er naast. In dat soort dorpen zijn de effecten heel anders natuurlijk.
Die mensen kunnen mooi gaan flitsbezorgfietsen in Varsseveld of Gemert.

Nee, je hebt wel gelijk hoor, los van de stikstofdiscussie en noodzaak tot maatregelen is dit wel iets om over na te denken want anders krijg je Zuid-Limburgse toestanden op het hele platteland. En toen (ten tijde van de mijnsluitingen dus) had men in Den Haag (en de Randstad) ook niet zo veel oog voor de plaatselijke gevolgen, want ver weg. Een goed deel van de Limburgse in zichzelf gekeerde bestuurscultuur is nog steeds daarop terug te voeren.

Natuurlijk wil je best graag voorkomen dat de dorpen op het platteland nog verder leeglopen dan ze nu al doen. Maar dan nog geldt: door de agrarische schaalvergroting is het aantal mensen dat in die megabedrijven werkt relatief beperkt, zeker ten opzichte van de ruimte die het inneemt. En nevenindustrie (zoals veevoer) kan ook blijven bestaan als je exporteert. Ook als wij koeien afschalen gaat de wereld niet direct minder eten, dus komen die koeien ergens anders in de wei te staan, of in de stal.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205028984
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juni 2022 23:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Een heel klein percentage mensen kan voor X werken maar enorme geldbedragen binnenharken.
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw

En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.


Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.

[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 12-06-2022 07:43:15 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 12 juni 2022 @ 08:36:48 #286
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205029150
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 07:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
2% van de mensen werkt in de landbouw sector, die brengen 1,5% van het BBP in. En daar zitten tuinders en bloemensectoren tussen die helemaal niet geraakt worden. Het gaat dus om zeer weinig mensen en zeer weinig geld.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ers-over-de-landbouw

En van de boeren hoeft natuurlijk ook lang niet 100% te stoppen.

Natuurlijk zijn er boerendorpen naast een natura 2000 gebied waar het percentage hoger is en waar ook het aantal stoppers hoog zal zijn, maar dat je echt nog plekken hebt waar de helft van de mensen in de landbouw (niet sierteelt) werkt geloof ik niet echt. Het zal altijd om kleine percentages gaan.
Die domme geit gaat tekeer als een olifant in de porseleinkast
Wel duidelijk een teken dat ze zo snel mogelijk weg moet en er een strateeg moet komen die duidelijk een kant van het verhaal laat zien dat stikstof geen vergif is maar een mestsstof

en het bemesten van schrale zandgrond liever niet gewenst is omdat er dan gras , varens en struiken gaan groeien op plekken die kaal moeten blijven

Stikstof is een mestsoort die wel zeer noodzakelijk is voor de groei van gewassen en struiken en bomen die dan weer CO2 opnemen

Uiteraard ,mogen er best wel 20% van de boeren weg in deze overvolle delta


Hadden we Sicco Mansholt nog maar , die wist wel wat de kern van de zaak was


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 09:00:00 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 11:06:20 #287
498131 Donaldson
'tisjeboydonnie
pi_205030242
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?

Ronald Plasterk vindt er wat van:


Zeer stabiel genie.
pi_205030677
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:06 schreef Donaldson het volgende:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?

Ronald Plasterk vindt er wat van:
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.

Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 12 juni 2022 @ 12:35:05 #289
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205030794
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 12:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Tja, Plasterk heeft dan blijkbaar niet eens een abonnement op de krant waar hij columns in schrijft, anders wist hij dat Belgi over gaat op redelijk vergelijkbare maatregelen, dat het in Duitsland ook speelt.

Ja, in Nederland is het het ergst, maar er is dan ook geen land ter wereld waar zoveel veedieren op zo'n kleine oppervlakte leven.
raar dat ze zoveel koeien in londen houden, ook in het Ruhrgebied, Parijs en Madrid zijn veel koeien
ook bij TATA steel zullen ze koeien hebben denk ik
https://www.esa.int/ESA_M(...)_dioxide_over_Europe


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 13:48:14 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zondag 12 juni 2022 @ 13:51:59 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205032026
https://www.nu.nl/economi(...)en-in-nederland.html
Mischien moeten we die TATA nu eens de vergunning intrekken , afbreken en ophoepelen uit Nederland

quote:
Staalconcern Tata Steel is de grootste uitstoter van stikstofoxiden in Nederland, gevolgd door luchthaven Schiphol.
Dat meldt minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof), die een lijst van de honderd grootste vervuilers naar de Tweede Kamer heeft gestuurd.

De toppositie van Tata Steel komt niet als een verrassing. Het bedrijf in IJmuiden staat ook al bovenaan de lijst van grootste uitstoters van broeikasgassen. Daarnaast toonde recent onderzoek aan dat omwonenden worden blootgesteld aan te hoge concentraties giftige stoffen.

De top van de lijst bestaat verder vooral uit bedrijven in de aardolie- en chemische industrie en energiecentrales. Zo staan er onder meer raffinaderijen van BP, Shell en Esso in. Ook de Groningse vestiging van energieproducent RWE staat in de top tien, evenals Dow in Zeeland.

Van der Wal heeft daarnaast een lijst met de honderd grootste uitstoters van ammoniak opgesteld. Daarop staan vooral veel veehouderijen.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205034572
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 11:06 schreef Donaldson het volgende:
Vinden de mensen die vinden dat er teveel vee in Nederland is dat er teveel inwoners zijn? Of moet dat vee weg om ruimte te maken voor Afrikaanse toestroom?

Ronald Plasterk vindt er wat van:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
  zondag 12 juni 2022 @ 17:56:06 #292
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205034615
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 17:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te worden
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen

in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning

Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen

[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:03:12 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205034680
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 17:50 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Misschien is het ook een mooi moment om die zombieleugen even naar het rijk der fabelen te verwijzen te verwijzen: in overgrote mate gaat het woningtekort om Nederlanders die er al zijn. Ook als je de asielstroom volledig stil weet te leggen heb je nog steeds een enorm tekort.
Lol. Jezusmina.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_205034752
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 17:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
in zeer overgrote mate gaat het om nederlanders die met steeds minder mensen in een woning wonen , enerzijds door de fiscale en / of subsdie en / of uitkering beperkingen anderzijds door de angst om na het verbreken van de relatie dakloos te worden
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uatie/huishoudens-nu
in 2000 17 miljoen mensen
in 2020 18 miljoen mensen
in 2025 18,5 miljoen mensen

in 2000 2,3 mensen per woning
in 2021 2,14 mensen per woning
in 2025 2,09 mensen per woning

Benodigd aantal wongen in 2000 7.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2021 8.400.000 woningen
Benodigd aantal woningen in 2025 8.850.000 woningen

Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
  zondag 12 juni 2022 @ 18:13:28 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205034775
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
niet botweg , dwingen kan alleen in een dictatuur

maar als men gewoon iedereen de kans geeft maximaal een persoon in huis te nemen zonder dat het effect heeft op de Bijstand / AOW / Huursubsidie , dan is de woningcrisis opgelost
deze regel kan je 10 jaar laten duren, met recht op afloop 10 jaar
Ook het recht om een recreatiewoning te bewonen , tot 2030

Dan kun je de huishoudensverdunning omdraaien en zal daarmee de angst verdwijnen en ook de koopmarkt ruimer worden
En opgelost is de woningcrisis , maar ik vraag me af of de overheid de woningcrisis wel wil oplossen


Overigens heeft dit niets te maken met de stikstof zaak

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:25:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205034992
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe zou je dat cijfer omhoog moeten krijgen zonder mensen botweg te dwingen om bij elkaar in huis te gaan wonen? En, misschien ook niet geheel onbelangrijk, is dat minder ingrijpend dan een gedwongen inkrimping van de veeteelt?
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 12 juni 2022 @ 18:38:41 #297
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035016
quote:
1s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het langer single zijn, vaker scheiden en langer thuis wonen zijn wel de oorzaken van het woningtekort (samen met het te weinig bouwen tijdens met name de kredietcrisis en de naween daarvan, toen de bouw volledig op zijn gat lag). Maar daardoor is het niet gezegd dat de oplossing in dezelfde richting ligt: dwingen samen te wonen, verbieden te scheiden en mensen tegen hun zin in een verzorgingstehuis is allemaal natuurlijk helemaal geen optie.
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunning
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen

nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-06-2022 18:46:04 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205035139
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nee het zijn voornamelijk de fiscale en wettelijke regels die de huishoudensverdunning veroorzaken, de overheid die veroorzaakt de verdunning
Langer single zijn is een gevolg van het tekort aan woningen

nou bejaardenhuizen bouwen dat geeft mensen de kans om de woning aan hun kinderen te laten
en savonds te kaarten bij een bak koffie en bewegingsleer
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.

Het langer single zijn is al van ver voor het woningtekort, dat speelt al zeker 15 jaar. Trouwen of samen gaan wonen op je 21e is al jaren uit.

En die bejaardentehuizen raakten niet meer gevuld. Natuurlijk moeten er zo veel zijn als er behoefte aan is, maar niet meer. En de behoefte is gewoon een stuk minder geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 12 juni 2022 @ 19:04:37 #299
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_205035241
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 18:52 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, er zullen echt niet meer dan enkele mensen alleen wonen ipv samen uit financile overwegingen. Ook al omdat je als je wel de hele dag samen bent en om de beurt in de twee huizen bent, je nog steeds samen woont. Maar sowieso gaan mensen hun geluk echt niet weggeven voor een paar centen.
Paar centen , alleenstaande AOW is 1225 euro netto samenwonenden is 860 euro per persoon
dat is samen al 930 euro
als de huursubside kwijt raakt beiden 300 euro pp is 600 euro
Daarnaast de angst als het fout gaat of de ander komt te overlijden

Nee ik ken er heel veel die apart wonen en toch samen
zelfs die vanwege deze materie zijn gaan scheiden en de een zich op het vakantie adres in spanje heeft ingeschreven

En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_205035312
quote:
0s.gif Op zondag 12 juni 2022 19:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En daar heb je jouw groter aantal scheidingen
Gemiddelde leeftijd om te scheiden is 45 jaar, weer onzin dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')