India wil al vanaf de jaren '70 al geen hulp meer uit medelijden. Zelfs met de kersttsnunami van 2004 wilde India geen buitenlandse hulp.quote:Op zondag 5 juni 2022 17:54 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Totdat ze in diarreestan weer eens een natuurramp voor hun kiezen krijgen, dan moet het westen hen weer uit de brand helpen omdat ze hun belastinggeld liever aan (kern)wapens uitgeven.
India steunt Rusland.quote:Op zondag 5 juni 2022 17:47 schreef Idisrom het volgende:
India loopt niet aan de leiband van Groot Brittanni (of de rest van Europa).
Moeten ze vooral doen, maar ik zou als ik India was maar niet op al te veel Russische steun rekenen als bijv. China besluit dat ze hun claim op Arunachal Pradesh (of Zuid-Tibet zoals Beijing dat ziet) iets meer kracht bij wil zetten.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 23% gewijzigd door slashdotter3 op 05-06-2022 18:11:31 ]
Onzin, niemand voelt zich verheven, die beelden spreken voor zich, je moet het maar net tegenkomen, het is geen mainstream media dus dacht ff delen, want wat als het klopt. Het waarheidsgehalte dient indd getoetst te worden, had ff moeten kijken om wie ut ging en niet te snel moeten posten denk ik..quote:Op zondag 5 juni 2022 17:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is geen zelfhaat maar gewoon een middel om zichzelf verheven te voelen. Zij hebben immers het licht gezien, in tegenstelling tot al die normies die zich alleen maar door de mainstream media laten hersenspoelen.
Prachtige tattoo in de zin van mooi gezet.quote:
quote:Op zondag 5 juni 2022 18:04 schreef slashdotter3 het volgende:
OMG!
First found on Nov 7, 2019...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:You may remember the story of the Russian 35th army I've shared two days ago with my audience describing the sorry state of the army's supply in Izyum, Ukraine. The story was posted by a Russian (LPR) militia blogger "Murz" and it caused quite a resonance among the Russian war correspondents and bloggers who en-masse attacked said Murz for his revelations. Well, Murz did not stop there, and this morning shared another long livejournal post where not only he attacked his own attackers but also shared some more interesting details about the mobilisation process in Donbas, going over the terrible preparation of Russian airforce along the way...
This is an excerpt from a longer post - I did not include sections of his verbal altercations with other Russian reporters - they wouldn't make much sense. But the juicy part is indeed below:
...First of all, both the People's Militia of LPR, and the People's Militia of DPR, if we take their composition as of 24 February, truly most of them have died in the first weeks, if not days of the war. They died exactly due to reasons I've been describing all these years, which are spoken about in the KCPN* report and a lot of other similar documents written by the late "Dobry" during his service in LPR, both in collaboration with me and akela2017, and written separately. Poor training, poor equipment, shoddy supply and a shoddy quality of the most "imported" advisors, who systematically reduce the combat readiness of the troops rather than increasing it...
(*KCPN - Novorossiya Aid Coordination Centre)
The only thing worse than defending with such a "background" is advancing. Which is exactly what was done. The vast majority of the people who are currently on the frontline in the infantry companies are the people who returned to service or got there for the first time after the 24 February, or as part of the February "mobilisation". Most of our "old" infantry, those who had at least some service experience, who were at least one bit ready for what was coming, are already down in graves and hospitals. Currently, in the brigades of the people's militia, companies the size of a squad are filled with "mobs". These companies are commanded by sergeants, if not privates if we look at their ranks at the start of the special military operation.
Secondly, the "Syrian adventure" in no way, and I mean in no way at all helped to try out the new "high-tech" weapon types, since the difference between using them on ISIL-partisans and targets at the training grounds is practically non-existent - both cannot interfere with their application. Meaning that the Su-34 with its "latest aiming and navigation system" which if put simply calculates the fall trajectory of a cheap unguided bomb and accordingly gives the necessary dropping point allowing you to hit more or less where you need to, without all these "bourgeois" frills with guided munitions, in exactly the same way it throws these "iron blocks" both at training ground targets and the "Basmachi*" - Basmachi cannot physically reach them with their MANPADS.
(*Basmachi - colloquial name for poorly equipped, "wild" peoples)
However, when the Su-34 is flying to bomb ukrainians, who have a fully-fledged anti-air defence... UAF work on it from a fully-fledged air-defence system which has a totally different reach in terms of height and range. After a few attempts to play with such "high technologies" the Su-34's started to rapidly run out and our aviation moved to the tactic of "high-precision weaponry". Su-25 fighters and helicopters, as to avoid entering the strike zone of UAF air-defence systems, worked at the enemy with volleys of uncontrolled rockets from a distance and retreated. The surrounding yards around the same 29th checkpoint suffered from this extensively, while the enemy... well, perhaps they had a laugh, if noticed at all with our artillery firing in the background.
Such is the "high-tech". The latest Ka-52 are hammering from distance the strong fortifications with small caliber analogues of "GRAD" MLRS. Extremely expensive, but a completely useless circus.
When a couple of Ka-52 and Mi-28 attempted precision striking, at least with some benefit, and the daredevil pilots risked going straight to the target to and fire aimed strikes, it became apparent it was just a pair of them, both ordered for a change from building Putin's and Medvedev's palaces, and the seasonal replacement of Moscow's street tiles. And the machines ended up under fire of Ukrainian MANPADS. Very often they were taken down. Surrounding the enemy as a group of eight helis and firing at the target continuously so the enemy MANPADS could even raise their heads - it's a completely different story. Especially if the MANPADS are pinned to the ground with our artillery on the heli's approach. You can fight that way. That's roughly how they are trying to fight now, realising that just with a couple of helicopters flying without coordination with ground troops you cannot solve any matter. But those who perished in February, March and April cannot be brought back.
Syria didn't help, the lessons were not learned. Likewise, the "calibration of the rears" had no influence since it was decided to not touch logistics and civilian infrastructure. So basically, endless billions of dollars were thrown away.
Especially amusing is wording of "The brazen hohols were intercepted during the preparation of an offensive *on Russia* and were properly smashed as a result of the special operation". This is the best, five stars.
So, following the events.
February. Mobilisation is taking place in LPR and DPR. After having a good laugh at the Ukrainians who at least somewhat trained their reserves ("Wooden assault rifles! Ha-ha-ha!"), in the Republics they are swooping everyone up, equipping them with Mosin-Nagant rifles, not providing them with any armoured vests, medicines, and throwing them into the wintery fields without training. The "luckiest" were forbidden from starting fires so "the Ukrainians couldn't shell with artillery". How are you going to warm yourself in an empty field - your problem. Of course, the frostbitten toes were amputated not from Zagatin* and his son (who is now 15 I think - this is important).
(*Zagatin - one of Murz's attackers)
What is the need for this insane, wild, terrible, I don't know what else to call it, a completely unprepared mobilisation? It is to fill with "mobs" the calm sections of the frontline, and throw the LPR People's Militia "contractors", read more or less trained troops, to advance on Ukrainians. To achieve at least an equal number of attackers and defenders.
What is the need for this attack which locks the most trained, the most experienced UAF forces in Donbas? After all, the chance of a decisive success of such operation, if done on its own, is laughable. Of course, it is necessary so that the best units of UAF could not be transferred to defend the advance of RF. Thus, the Donbas militias and "mobs" with their own blood are buying the opportunity of a decisive success of RF AF in Kyiv, Chernihiv, Kharkiv. And they are doing it, dying in hundreds and thousands, since they realise their brothers-in-arms are advancing. After all, the guys came to our rescue, we need to strike together with them!
What happens next? The military and political command of RF uselessly squanders all the initial successes in Kyiv, Chernihiv and Kharkiv, paid first and foremost with blood of Donbas infantry and "mobs", thrown to attack the UAF. RF AF are losing irreversibly around half a thousand of tanks, mainly the latest models, and a large part of the available BMP-3 fleet. A monstrous amount of expensive special equipment, including communications and air defence systems.
Three months have passed, and on average the RF AF are fighting with the same armoured equipment as UAF, if not worse. Mainly - the same BMP-1 and BMP-2 as Ukrainians have, and old versions of T-72/T-80's against T-64. However, where Ukrainians have all their armoured vehicles, including such old rubbish like BRDM-2 equipped with closed radio comms and modern navigation systems, if we have any radio stations on tanks and BTR's at all, these are R-123's and R-173's, which are similar but with open channels.
So the military and political authorities of RF did not just throw the Donbas men into a meat grinder in February-March, but it also DID IT SENSELESSLY, shitting away all the opportunities it tried to create for itself...
Weinig mis mee, wmb.quote:Op zondag 5 juni 2022 17:47 schreef Idisrom het volgende:
India loopt niet aan de leiband van Groot Brittanni (of de rest van Europa).
De wapenindustrie in India staat nog in de kinderschoenen. Ze zijn nog superafhankelijk van het buitenland. (Rusland, Israel).quote:Op zondag 5 juni 2022 18:24 schreef ExTec het volgende:
Anderzijds snap ik op dit punt niet dat india nog rus wapens koopt. India is groot genoeg om daar zelf in te kunnen voorzien.
Nice!!!!!!quote:
Hopelijk hebben ze nog wat stingersquote:Op zondag 5 juni 2022 18:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Zware bombardementen op de Ukrainse artillery heuvels
[ twitter ]
Samengevat, het Russisch leger begint steeds meer strategische blunders te maken. Doordat ervaren soldaten en officieren zijn uitgeschakeld en ze steeds meer onervaren personeel moeten inzetten.quote:‘Meat grinder’ battle wipes out poorly equipped Russian brigades
Officers ‘destroy their own forces’ with blunder in forests near Kharkiv, soldier claims
Two Russian brigades were “destroyed” after incompetent officers sent them into a battle in eastern Ukraine with soggy lavatory paper, shoe polish and Soviet-era field telephones instead of modern equipment, a soldier who reportedly survived the assault has claimed.
In a transcript of comments, first reported by a pro-war Russian blogger, the unnamed soldier described how units from the 64th Brigade — notorious for allegedly raping and murdering hundreds in Bucha — and the 38th Brigade were redeployed from around Kyiv to capture Izyum, a major city in the Kharkiv region, in April.
According to the unnamed soldier, they were not given spades to dig trenches or modern electronic radio systems, leaving them vulnerable to heavy Ukrainian fire that turned the battle into what he described as a “meat grinder”.
“The enemy equipped with modern communication tools and using drones freely and on a large scale, including commercial drones, delivered substantial blows to our troops,” he said.
He said by the end of the battle, the “combat-ready infantry” of the two brigades was less than 100 men. It is difficult to ascertain exact Russian troop numbers but each brigade had around 1,700 deployable soldiers before the war. “The 35th Army, fighting in the forests near Izyum, asked me to convey a message that, generally speaking, the task of destroying their own forces was successfully completed by the army commanders. The army is almost gone,” the soldier said sarcastically.
Western intelligence has said that more than 15,000 Russian soldiers have died in three months of fighting, more than during the Soviet Union’s 10-year war in Afghanistan in the 1980s.
Izyum lies on a key road between Kharkiv and the Donbas and was considered vital to securing the Russian army’s supply routes into the east of Ukraine. Military strategists also said its capture could be used as a launchpad to encircle Ukrainian forces in Donbas.
Russian artillery pounded the city for weeks and there were fierce battles in the forests around it. By the start of May, Russian forces had captured the town.
The soldier’s account of the battle for the city was published by a pro-war Russian blogger who uses the pseudonym “Fighting Cat Murz” and is apparently based in rebel-held territories of Donbas.
“The army received trucks loaded with shoe polish and toilet paper. The toilet paper, having travelled half the way under pouring rain in trucks with leaky roofs, of course, has fully soaked,” he said.
The blog largely discusses repairs to civilian drones used by pro-Russia rebels as well as the progress of Russia’s invasion of Ukraine since Feb 24. It is clear the anonymous writer is in favour of the war but he also grumbles about Russia’s strategy and lack of proper equipment.
“Fighting Cat Murz” said Russian censors had deleted his original post about the soldier but he had posted it on his Telegram account. It is unclear when the transcript was made but it was first published on June 3. “The losses are huge, the difficulties are monstrous, there is no certainty that we will cope and no vision of how exactly we should cope?” he said of the Russian military campaign in an apparent justification for publishing it.
The US-based Institute for the Study of War said the transcript could not be independently verified but its description of poor Russian military leadership and inadequate equipment was consistent with other reports. “These conditions are likely a major contributing factor to Russian demoralisation and the growing refusal of servicemen to return to frontline units,” it said.
The unnamed soldier also said the Wagner mercenary group, considered to include some of Russia’s toughest fighters, refused to fight in the Izyum battle after watching Russian commanders order their soldiers to advance into Ukrainian fire. “Wagner mercenaries refused to assault the enemy positions in this area, saying they are not paid that much money,” he said.
Western analysts have long said Russia’s army lacks lower ranking officers capable of making quick on-the-ground tactical decisions, and the unnamed soldier is scathing about the leadership in the Izyum fight. But it is sub-standard equipment, including Soviet-era field telephones, that attracts most of his ire.
Russian communication equipment has been so woeful that radio hobbyists across Europe had been able to listen in on orders. Ukrainian intelligence has also said they have assassinated Russian generals by locating them through their mobile phone intercepts.
Dit is vlak over de grens en vlakbij gebied wat al sinds 2014 in Russische handen is. Daar hebben de orctuigen dus veel minder te vrezen. Verder dan dit durven ze niet.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:38 schreef Discombobulate het volgende:
Russische luchtmacht is wat beter bezig heb ik het idee.
Het Russische leger maakt vanaf dag D al blunders...quote:Op zondag 5 juni 2022 18:38 schreef RamboDirk het volgende:
Samengevat, het Russisch leger begint steeds meer strategische blunders te maken. Doordat ervaren soldaten en officieren zijn uitgeschakeld en ze steeds meer onervaren personeel moeten inzetten.
Maar rus is geen supermacht (meer). En dat rus met de mond in zo'n situatie dan niet china steunt, maakt geen bal uit. Zelfs wel steunen, is mijlenver verwijderd van actief meevechten. En dat zie ik rus sowieso niet meer doen de komende 20 jaar.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:28 schreef slashdotter3 het volgende:
Door bij Rusland te kopen krijgen ze ook invloed en een bondgenoot bij een supermacht die hun buurland is. Mocht er een conflict met China komen dan zal Rusland niet vol China steunen maar enigzins neutraal blijven vanwege de economisch/militaire banden met India.
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het Russische leger maakt vanaf dag D al blunders...
Waar dan? Ze worden keihard in de pan gehakt. Ze verliezen juist langzaam terrein.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
Tsja, Nazi-Duitsland wist ook in de winter van '44/'45 nog terreinwinst te boeken in de Ardennen maar je kunt met de beste wil van de wereld niet zeggen dat ze er toen goed voor stonden.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
Als je er ook vanaf haalt dat ze op andere plekken verliezen, dan niet, en zelfs al doen ze dat, hebben ze met dit tempo Oekrane wel onder controle in het jaar 2095quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
?quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
Klopt, maar dat is ook niet hetzelfde natuurlijk.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
2095? Optimist!quote:Op zondag 5 juni 2022 18:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
Als je er ook vanaf haalt dat ze op andere plekken verliezen, dan niet, en zelfs al doen ze dat, hebben ze met dit tempo Oekrane wel onder controle in het jaar 2095
Nee joh, je bent niet genformeerd zoals elke keerquote:Op zondag 5 juni 2022 18:43 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Waar dan? Ze worden keihard in de pan gehakt. Ze verliezen juist langzaam terrein.
Dus nog een Russische generaal de pijp uit.quote:
Dan heb je wel wat realiteit gemist hoor.quote:P bedoelt dat hij gaat proberen de wapens te vernietigen.
Dat is geen nieuws dat verwachten we al.
Of het gaat lukken is de volgende vraag.
Tot nu toe heb ik nooit uit betrouwbare bron gehoord of het werkelijk gelukt is om precisie bombardenten of raketaanvallen uit te voeren.
Dus moeten we deze retoriek maar laten voor wat het is.
Voorlopig worden de russen teruggedreven uit severodonetsk.
Dit had dus echt niemand verwacht.
Dat stuk mag dan eerst op 3 juni gepubliceerd zijn, het verteld hoe het er bij de slag om Izyum aan toe ging, dat was in maart-april.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:38 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Samengevat, het Russisch leger begint steeds meer strategische blunders te maken. Doordat ervaren soldaten en officieren zijn uitgeschakeld en ze steeds meer onervaren personeel moeten inzetten.
Hey, hoe staat het met je scenario's?quote:Op zondag 5 juni 2022 19:01 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)l#coral_talk_wrapper
[..]
Dan heb je wel wat realiteit gemist hoor.
Heb je het nieuwe Azov logo al gezien, of niet?quote:Op zondag 5 juni 2022 19:01 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)l#coral_talk_wrapper
[..]
Dan heb je wel wat realiteit gemist hoor.
Niet meer van zo'n schurkenstaat afhankelijk zijn voor energie heeft voor jou geen waarde op zichzelf?quote:Op zondag 5 juni 2022 19:44 schreef Candymannetje het volgende:
Dus eigenlijk kost het ons alleen maar geld en we bereiken er niks mee.
Nee, vertel.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heb je het nieuwe Azov logo al gezien, of niet?
Denk, jij bent daar zo veel mee bezig, jij vind dat vast boeiend.
We zijn alleen maar afhankelijk van schurkenstaten.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet meer van zo'n schurkenstaat afhankelijk zijn voor energie heeft voor jou geen waarde op zichzelf?
Tijd dus om eens ons zelf te bedruipen.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:52 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
We zijn alleen maar afhankelijk van schurkenstaten.
quote:Op zondag 5 juni 2022 19:01 schreef Lospedrosa het volgende:
https://www.nu.nl/buitenl(...)l#coral_talk_wrapper
[..]
Dan heb je wel wat realiteit gemist hoor.
Wat in dit verhaal niet duidelijk is, gemakkelijk aan voorbij gegaan wordt, is dat je als rus zijnde je olietransport niet zomaar ff omgooit.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:45 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Niet meer van zo'n schurkenstaat afhankelijk zijn voor energie heeft voor jou geen waarde op zichzelf?
3 dildo’s?quote:Op zondag 5 juni 2022 19:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.thetimes.co.u(...)pagandists-lpjnsp7qg
Zou mooi zijn als Nederland zelfvoorzienend was maar helaas is dat niet mogelijk.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:53 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Tijd dus om eens ons zelf te bedruipen.
En dan inclusief de landbouw svp. Zaken als hier in Nederland vlees 'telen' dat niet voor binnenlandse consumptie is en zelf vlees in de supermarkt kopen dat uit Zuid Amerika komt is natuurlijk van de gekke.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:53 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Tijd dus om eens ons zelf te bedruipen.
Klopt, sanctiepakket 6 is echt contra-productief. Een doelpunt in eigen goal. Een kado uit eigen zak. Een hap uit eigen taart.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:44 schreef Candymannetje het volgende:
Dus eigenlijk kost het ons alleen maar geld en we bereiken er niks mee.
Is dat ook de reden waarom de Russen er zo op tegen waren? Omdat ze ons willen behoeden voor onze zelfbeschadiging?quote:Op zondag 5 juni 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt, sanctiepakket 6 is echt contra-productief. Een doelpunt in eigen goal. Een kado uit eigen zak. Een hap uit eigen taart.
Is een lulverhaal natuurlijk. Het Westen kan verreweg de hoogste prijs betalen voor gas en olie. Die bananenrepubliekenen in Azie kunnen dat olieprijzen van 120 dollar bij lange na niet veroorloven.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt, sanctiepakket 6 is echt contra-productief. Een doelpunt in eigen goal. Een kado uit eigen zak. Een hap uit eigen taart.
En slecht voor het klimaatquote:Op zondag 5 juni 2022 19:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En dan inclusief de landbouw svp. Zaken als hier in Nederland vlees 'telen' dat niet voor binnenlandse consumptie is en zelf vlees in de supermarkt kopen dat uit Zuid Amerika komt is natuurlijk van de gekke.
Maar goed, dat is nogal offtopic.
Groot en deels zeker wel mogelijk, het is alleen de duurdere optie. En importeren van "normale" landen.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:57 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Zou mooi zijn als Nederland zelfvoorzienend was maar helaas is dat niet mogelijk.
We zullen echt dingen moeten importeren.
Ook dat.quote:
Dus jij wilt alles wat uit China komt hier gaan produceren en de grondstoffen importeren van landen die zich houden aan de mensenrechten?quote:Op zondag 5 juni 2022 20:03 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Groot en deels zeker wel mogelijk, het is alleen de duurdere optie. En importeren van "normale" landen.
West-Europese landen worden amper getroffen omdat ze van oudsher vrijwel geen Russische olie afnemen.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:44 schreef Candymannetje het volgende:
Dus eigenlijk kost het ons alleen maar geld en we bereiken er niks mee.
Heb je het filmpje wel gezien?quote:Op zondag 5 juni 2022 20:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
West-Europese landen worden amper getroffen omdat ze van oudsher vrijwel geen Russische olie afnemen.
Maar rus vangt minder, dus nog steeds doel bereikt, en nieuwe markten aanboren ain't gonna happen.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Heb je het filmpje wel gezien?
Ze hebben het over 25%
Het overgrote merendeel van wat de Chinezen voor ons produceren werd tot nog niet zo lang geleden nog gewoon door ons zelf geproduceerd.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:06 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus jij wilt alles wat uit China komt hier gaan produceren en de grondstoffen importeren van landen die zich houden aan de mensenrechten?
Dat klopt maar we zijn wel meer technologie gaan gebruiken.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het overgrote merendeel van wat de Chinezen voor ons produceren werd tot nog niet zo lang geleden nog gewoon door ons zelf geproduceerd.
Afgelopen week was er een vergelijkbaar item te zien op het Duitse journaal. Zelfs de Duitsers, die zich onder Merkel's bezielende leiding tot bitch van Rusland ontwikkeld hebben, zijn vrijwel geheel onafhankelijk van Russische olie. n raffinaderij in de voormalige DDR verwerkt momenteel nog Russische olie, maar dat is over niet al te lange tijd ook voorbij.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:09 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Heb je het filmpje wel gezien?
Ze hebben het over 25%
Die in het westen ontwikkeld is. Als we het kunnen ontwikkelen kunnen we het ook produceren.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:14 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dat klopt maar we zijn wel meer technologie gaan gebruiken.
India is veel meer olie gaan importeren.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
Is een lulverhaal natuurlijk. Het Westen kan verreweg de hoogste prijs betalen voor gas en olie. Die bananenrepubliekenen in Azie kunnen dat olieprijzen van 120 dollar bij lange na niet veroorloven.
Dit. We hebben alleen onszelf er mee. Flinkdoenerij is het.quote:Op zondag 5 juni 2022 19:59 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt, sanctiepakket 6 is echt contra-productief. Een doelpunt in eigen goal. Een kado uit eigen zak. Een hap uit eigen taart.
Nope.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
India is veel meer olie gaan importeren.
Dat gaat via een omweg gewoon weer naar het westen natuurlijk.
Waar komt toch dat idee dat de Russen 'iddqd' ingetypt hebben en volstrekt onaantastbaar zijn toch vandaan?quote:Op zondag 5 juni 2022 20:27 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dit. We hebben alleen onszelf er mee. Flinkdoenerij is het.
quote:Op zondag 5 juni 2022 20:06 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
West-Europese landen worden amper getroffen omdat ze van oudsher vrijwel geen Russische olie afnemen.
quote:Op zondag 5 juni 2022 20:02 schreef Confetti het volgende:
[..]
Is een lulverhaal natuurlijk. Het Westen kan verreweg de hoogste prijs betalen voor gas en olie. Die bananenrepubliekenen in Azie kunnen dat olieprijzen van 120 dollar bij lange na niet veroorloven.
Hier valt niet mee te lullen. Wat een domheid.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:00 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is dat ook de reden waarom de Russen er zo op tegen waren? Omdat ze ons willen behoeden voor onze zelfbeschadiging?
Ja en daardoor betalen wij (Europa) meer voor olie en vangt ook Rusland meer voor olie.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:25 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
India is veel meer olie gaan importeren.
Dat gaat via een omweg gewoon weer naar het westen natuurlijk.
Of het mee valt, dat is relatief. Ik vind de hoge prijs aan de pomp vervelend, maar ik kan het prima leien.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
[..]
[..]
Hier valt niet mee te lullen. Wat een domheid.
RTLZ zegt het, de economische experts op BNR zeggen het, alle economische experts zeggen het.
Maar nee, ons propoganda gevoelige fokkertjes moeten er weer tegenin hoor.
Nederland heeft helemaal geen SM3's...quote:Op zondag 5 juni 2022 20:38 schreef polderturk het volgende:
Nederland heeft een fregat met SM3 raketten. Die kunnen Russische ICBM's wel uit de lucht schieten.
Nog niet. Ze kunnen wel raketten op 2k+ km detecteren en die gegevens gebruiken om een SM3 van een ander schip naar dat doelwit te begeleiden.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:38 schreef polderturk het volgende:
Nederland heeft een fregat met SM3 raketten. Die kunnen Russische ICBM's wel uit de lucht schieten.
Straks niet meer. Maar als jij het beter weet dan RTL Z en BNR, prima joh.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
India krijgt 30USD korting op een barrel die ze van rus kopen....
Dat gaat dus veranderen; vertel?quote:
Deze "fallacy" staat oa. bekend als Call to Authority.quote:Maar als jij het beter weet dan RTL Z en BNR, prima joh/
Bekijk dat filmpje in post #47.quote:De boycot van verzekeraars kan gaan opspelen voor Rusland. Eerder lukte dit tegen Iran.
Maar zie verzekeraars maar eens globaal te verbieden geld te verdienen .
Eh, ok.quote:
RTL Z legt het netjes uit.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat gaat dus veranderen; vertel?
Ken je het begrip "buyers market"?
Dat betekent kortweg: er zijn zo weinig kopers, dat de koper de prijs betaalt, niet de verkoper.
En in dat schuitje zit rus nu, mbt olie en gas verkoop richting Azi.
Maar dat gaat dus veranderen?
[..]
Deze "fallacy" staat oa. bekend als Call to Authority.
[..]
Bekijk dat filmpje in post #47.
[..]
Eh, ok.
Oh, dus in de Tagesschau lult men maar gewoon wat uit zijn of haar nek.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
[..]
[..]
Hier valt niet mee te lullen. Wat een domheid.
RTLZ zegt het, de economische experts op BNR zeggen het, alle economische experts zeggen het.
Maar nee, ons propoganda gevoelige fokkertjes moeten er weer tegenin hoor.
Duits..Schulz…bang voor echte acties…ja.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:01 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Oh, dus in de Tagesschau lult men maar gewoon wat uit zijn of haar nek.
Ik heb het hele filmpje gekeken.quote:
Een van de 4 is neergeschoten?quote:Op zondag 5 juni 2022 18:30 schreef slashdotter3 het volgende:
Zware bombardementen op de Ukrainse artillery heuvels
[ twitter ]
Hier valt niet mee te lullen. Wat een domheid.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Duits..Schulz…bang voor echte acties…ja.
Uh huh, de Cirkel redenering.quote:
Wielrennen is een leuke hobby, maar ik hoop dat jij niet zo'n aso bent die zich tour de france rijder waant en daarom vind dat de regels niet voor hem/haar gelden.quote:Tevens link aangepast want zocht carbon wielset.
Mooizo! Dat ze al die Russische zooi naar de klote blazenquote:
quote:Op zondag 5 juni 2022 21:10 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
De Nederlandse PzH2000s hebben vermoedelijk een softwareupdateje gehad om met Oekrane hun gedistribueerde GIS systeem te kunnen praten.
Wanneer krijgen we ze dan? Hoe sneller we die hebben, hoe beter. Liever vandaag dan morgen. Gelijk overmaken en leveren.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nederland heeft helemaal geen SM3's...
Zijn wel een onderdeel van de uitbreiding slagkracht uit de Defensienota 2022...
Zijn er wel schepen in de buurt die onze luchtruim kunnen verdedigen?quote:Op zondag 5 juni 2022 20:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nog niet. Ze kunnen wel raketten op 2k+ km detecteren en die gegevens gebruiken om een SM3 van een ander schip naar dat doelwit te begeleiden.
“It is better to give than to receive.”quote:Op zondag 5 juni 2022 21:10 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Mooizo! Dat ze al die Russische zooi naar de klote blazen
Och gut krijgen we dat gezeur ook nog.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Uh huh, de Cirkel redenering.
[..]
Wielrennen is een leuke hobby, maar ik hoop dat jij niet zo'n aso bent die zich tour de france rijder waant en daarom vind dat de regels niet voor hem/haar gelden.
Hopelijk gaan de Russen er heel veel receivenquote:Op zondag 5 juni 2022 21:16 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
“It is better to give than to receive.”
Lijkt me niet, totaal ander gebied.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:06 schreef Starhopper het volgende:
Een van de 4 is neergeschoten?![]()
![]()
![]()
![]()
[ twitter ]
Met de Lance meegereden?quote:Op zondag 5 juni 2022 21:20 schreef Lospedrosa het volgende:
Trouwens vandaag in Soesterberg de oude zooi van defensie bekeken en nog wat rondjes in een M688 meegereden.
In het museum alle nederlagen op rij bekeken.
Wat moet hij daar? Is Servi pro russisch?quote:
Omdat de recente sancties pas in 2024 echt effect gaat hebben. Alle sancties van hiervoor raken Rusland wel.quote:Op zondag 5 juni 2022 20:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waar komt toch dat idee dat de Russen 'iddqd' ingetypt hebben en volstrekt onaantastbaar zijn toch vandaan?
Moet je de politiek vragen... Defensie wilde die dingen honderd jaar geleden al hebben net als de Tomahawks...quote:Op zondag 5 juni 2022 21:12 schreef polderturk het volgende:
Wanneer krijgen we ze dan? Hoe sneller we die hebben, hoe beter. Liever vandaag dan morgen. Gelijk overmaken en leveren.
Weet ik het. Maar waar wil je ze neerleggen dan? Het Elbe-Seiten kanaal?quote:Op zondag 5 juni 2022 21:14 schreef polderturk het volgende:
Zijn er wel schepen in de buurt die onze luchtruim kunnen verdedigen?
Hihiquote:
Neem je al je woorden terug?quote:
quote:Op zondag 5 juni 2022 18:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ze boeken gewoon vooruitgang hoor, hoe langzaam het ook gaat.
In 2024 is Rusland nog altijd een vijandige natie, dus die sancties zijn prima.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:24 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Omdat de recente sancties pas in 2024 echt effect gaat hebben. Alle sancties van hiervoor raken Rusland wel.
Ja denk het.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met de Lance meegereden?
En welke nederlagen?
Je doet de mensen die gevochten hebben op oa de Grebbeberg en Afsluitdijk ernstig te kort!!!quote:Op zondag 5 juni 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nou als je alles zo achter elkaar bekijkt.
WO2, snelle overgave na bombardement Rotterdam.
Indonesi, euh ja tja
Screbrenica
Gelukkig ben jij geen diplomaat want als iedereen zo zou denken zou dat dom zijn. Je lijkt Geert Wilders wel met van dat simpele praat.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In 2024 is Rusland nog altijd een vijandige natie, dus die sancties zijn prima.
Kut land. Beter komt daar zsm een revolutiequote:
Dat las ik ook nog, langs de Grebbelinie had Nl vele goede antitankwapens staan.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:28 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Je doet de mensen die gevochten hebben op oa de Grebbeberg en Afsluitdijk ernstig te kort!!!
In 2024 bestaat Rusland zoals we het nu kennen niet meer gok ik.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:27 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In 2024 is Rusland nog altijd een vijandige natie, dus die sancties zijn prima.
Hoe weet je dat?quote:
Propaganda gaat altijd sneller dan de werkelijkheid.quote:
Dom is niet beseffen dat er al lang een nieuwe koude oorlog tegen Rusland begonnen is. En verder: "dat simpele praat"?quote:Op zondag 5 juni 2022 21:29 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Gelukkig ben jij geen diplomaat want als iedereen zo zou denken zou dat dom zijn. Je lijkt Geert Wilders wel met van dat simpele praat.
Onze oude (onconventionele) raketartillerie...quote:
Oh zo. Niet mee eens maar is iets voor een ander topic.quote:Nou als je alles zo achter elkaar bekijkt.
WO2, snelle overgave na bombardement Rotterdam.
Indonesi, euh ja tja
Screbrenica, ging best ok op die volkerenmoord na
Ruslandquote:The target of the Russian missile attacked in Kyiv this morning was a facility that works on railway cars to transport grain. Officials let us in to have a look. The place is gutted
Nou ja, het Nederlandse leger heeft bij Den Haag wel de elite Fallschirmjger gruwelijk op hun sodemieter gegeven. Weten dat er geen hulp zou komen van de Fransen en Britten en dreigen andere steden in de as te gooien was de reden voor overgave. Rotterdam was een vuurzee, dus daar tanks en infanterie doorheen te sturen om de rest van de luchtlandingstroepen te redden was onmogelijk.quote:Op zondag 5 juni 2022 21:27 schreef Lospedrosa het volgende:
WO2, snelle overgave na bombardement Rotterdam.
In dit licht zou Oekrane na mariopol al opgeven en zat Zelensky met zijn partner arestovich allang in Engeland.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:25 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou ja, het Nederlandse leger heeft bij Den Haag wel de elite Fallschirmjger gruwelijk op hun sodemieter gegeven. Weten dat er geen hulp zou komen van de Fransen en Britten en dreigen andere steden in de as te gooien was de reden voor overgave. Rotterdam was een vuurzee, dus daar tanks en infanterie doorheen te sturen om de rest van de luchtlandingstroepen te redden was onmogelijk.
Maar heel erg offtopic.
Dat tegenoffensief in Kherson is volledig vastgelopen met zware verliezen nadat er ongeveer 8km2 werd ingenomen. Er zijn beelden van een stuk of 30 dode Oekranse troepen en een vernietigd konvooi uit die regio.quote:Op zondag 5 juni 2022 18:45 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
?
Ze worden teruggedrongen bij Sjevjerodonetsk. Oekraine is begonnen met een tegenoffensief bij Kherson.....
Steden platleggen met artillerie is geen vooruitgang he
Offtopic maar:quote:Op zondag 5 juni 2022 22:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
In dit licht zou Oekrane na mariopol al opgeven en zat Zelensky met zijn partner arestovich allang in Engeland.
Jawel, dat weet ik wel. Alleen als je al die gebeurtenissen in de geschiedenis bekijkt kun je maar weinig momenten denken van “goh daar heeft nederland eens lekker thuisgehouden”quote:Op zondag 5 juni 2022 22:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Offtopic maar:
Als het staatshoofd n de legerleiding gevangen waren genomen zou elke Nederlander zich aan die overgave moeten houden. Elk Nederlands schip zou onder Duitse vlag komen. Idem voor de kolonieen.. Iedereen die vanuit Engeland vocht zou als partizaan direct gexecuteerd kunnen worden. Olie en Bauxiet vanuit Zuid-Amerika naar Duitsland, noem maar op.
Wilhelmina op de boot zetten was een verstandige beslissing.
"volledig vastgelopen"quote:Op zondag 5 juni 2022 22:31 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat tegenoffensief in Kherson is volledig vastgelopen met zware verliezen nadat er ongeveer 8km2 werd ingenomen. Er zijn beelden van een stuk of 30 dode Oekranse troepen en een vernietigd konvooi uit die regio.
Je krijgt geen koloniaal rijk zoals Nederland dat had als je niet lekker huis hebt gehouden. Het zal de anti-woke brigade wel triggeren, maar met aardig zijn lukt zoiets niet.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel, dat weet ik wel. Alleen als je al die gebeurtenissen in de geschiedenis bekijkt kun je maar weinig momenten denken van “goh daar heeft nederland eens lekker thuisgehouden”
En fuck wat gebeurde na de oorlog toch in Indonesi, waar nederland gewoon landje pik (terugpakken) wou doen?
Die olieexperts roepen het ook uiteraard,quote:Op zondag 5 juni 2022 20:32 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
[..]
[..]
Hier valt niet mee te lullen. Wat een domheid.
RTLZ zegt het, de economische experts op BNR zeggen het, alle economische experts zeggen het.
Maar nee, ons propoganda gevoelige fokkertjes moeten er weer tegenin hoor.
van oilprice.comquote:The problem is that increased production is a fantasy stifled by the realities of labor shortages, increased drilling costs due to inflation and shortages in raw materials caused by supply chain disruptions. There is little chance that production capacity will ever be able to match EU demands, according to experts in the drilling industry.
It means that in order for Europe to fulfill its energy needs while banning its primary import source, the union will have to leach existing supplies from the global market. In other words, supplies will be greatly reduced in the West and prices are about to spike exponentially in order to feed the EU.
Despite all of this economic bluster, Russia has shown considerable resilience to sanctions on oil as both China and India have increased purchases in tandem with Europe's bans. The wider implication of this is that Europe and the West will be facing reduced global oil supplies and paying a premium while countries like China and India will be enjoying increased supplies and lower prices from Russia.
Rusland heeft een prijs van 30USD per vat nodig om uit de kosten te komen. Dit zijn de huidige prijzen:quote:Op zondag 5 juni 2022 20:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
India krijgt 30USD korting op een barrel die ze van rus kopen....
Volgens mij was het resultaat redelijk hetzelfde. De Koningin had niets te zeggen over Nederland vanuit Engeland, en niets te zeggen als ze eventueel gevangengenomen was.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Offtopic maar:
Als het staatshoofd n de legerleiding gevangen waren genomen zou elke Nederlander zich aan die overgave moeten houden.
Dan niet, dit zijn simpelweg de bevindingen van Oekranse bronnen.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:39 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
"volledig vastgelopen"
"zware verliezen"
"Er zijn beelden"
"Vernietigd konvooi"
wat een overacting
neen, dit gaat om een neergeschoten vliegtuig in een andere regio:quote:Op zondag 5 juni 2022 21:06 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Een van de 4 is neergeschoten?![]()
![]()
![]()
![]()
[ twitter ]
De nazi's hadden weinig draagvlak in Nederland en de Nederlandse kolonin, maar dwongen hun macht met geweld af.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:32 schreef Ulx het volgende:
Elk Nederlands schip zou onder Duitse vlag komen. Idem voor de kolonieen.. Iedereen die vanuit Engeland vocht zou als partizaan direct gexecuteerd kunnen worden. Olie en Bauxiet vanuit Zuid-Amerika naar Duitsland, noem maar op.
Ben wel benieuwd naar de bronnen en een filmpje wil ook wel weer eens zienquote:Op zondag 5 juni 2022 22:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dan niet, dit zijn simpelweg de bevindingen van Oekranse bronnen.
Nee, volgens de wet is het staatshoofd het hoofd van de strijdkrachten. Dus die oppakken, samen met de regering en de opperbevelhebber geeft de juridische issues ik schets. In Noorwegen speelde hetzelfde, daar is de koning ook gevacueerd. Was Wilhelmina gevangen genomen had er een soort Vichy scenario kunnen plaatsvinden.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:47 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Volgens mij was het resultaat redelijk hetzelfde. De Koningin had niets te zeggen over Nederland vanuit Engeland, en niets te zeggen als ze eventueel gevangengenomen was.
Dan houd je alleen de kwestie wat betreft de moraal voor het volk over. Ga je in gevangenschap meewerken met de nazi's, of houdt je je poot stijf en werk je niet mee (zoals Navalny doet in Rusland)?
Een paar pagina’s terug kon je dat al zien op de map van Oekrane.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:00 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar de bronnen en een filmpje wil ook wel weer eens zienhet roepen van wat overdreven termen zonder bron of wat is gewoon dom.
quote:Op zondag 5 juni 2022 18:51 schreef ExTec het volgende:
Deze website:
https://deepstatemap.live/
Rechts beneden aan op het klokje klikken, kun je per dag vooruitgang/achteruitgang bekijken.
meer info in de dagen ervoor.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:00 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd naar de bronnen en een filmpje wil ook wel weer eens zienhet roepen van wat overdreven termen zonder bron of wat is gewoon dom.
Even een seintje geven.quote:Veertien NAVO-landen, waaronder Nederland, beginnen met een gevechtsoefening op de Oostzee. Meer dan 45 marineschepen, 75 vliegtuigen en 7.000 militairen doen mee aan de oefening BALTOPS 22.
Ook Finland en Zweden doen mee aan de oefening Baltische Operaties. Deze landen willen naar aanleiding van de Russische inval in Oekrane lid van de NAVO worden. De jaarlijkse oefening lijkt daarom op meer aandacht te kunnen rekenen dan gebruikelijk.
Vanwege de oorlog in Oekrane zijn er meer NAVO-activiteiten in Oost-Europa. De VS heeft sinds februari extra marinevaartuigen naar Europa gestuurd en zeker drie daarvan doen mee aan de maneoeuvres. De oefeningen gaan van start in Zweden, dat de vijfhonderdste verjaardag van zijn marine viert, en worden op 17 juni afgerond in de Duitse havenstad Kiel.
Als Finland en Zweden lid van de NAVO zijn, wordt de Oostzee als het ware een binnenzee van het bondgenootschap. Rusland heeft aan de Oostzee in Kaliningrad een grote marinehaven. Dat is het hoofdkwartier van de Baltische Vloot, maar de Russische kust is daar nauwelijks 120 kilometer lang.
Oefenen op de Russische vlootquote:
Sorry hoor maar wat een slap verhaal.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
meer info in de dagen ervoor.
offensief bij Vysokopillya
Je ziet toch op de map dat Kherson weg is?quote:Op zondag 5 juni 2022 23:14 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Sorry hoor maar wat een slap verhaal.
1e film is gewoon een random youtuber die net zoveel weet als wij.
Die andere twee filmpjes zijn van een pro Rusland kanaal waarbij het onderste filmpje oud lijkt, geen begroeing en lijkt eerder van april.
Begrijp me niet verkeerd, Oekraine lijdt ook zware verliezen maar dit zijn hele slechte bronnen en 0 verificatie.
Kherson is al weg sinds februari.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:17 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je ziet toch op de map dat Kherson weg is?
En de luchtmacht. Even op 1000 kilometer afstand de radardetector van een Sukhoi of MiG laten afgaan.quote:
Juliana was in veiligheid. Wilhelmina had op haar post moeten blijven en zich meer gedragen als de koning van Denemarken. Zodra ze gevangen zou zijn genomen, had ze afstand kunnen doen, dan was Juliana in Canada koningin geweest en de opvolging gegarandeerd. Nu zat de hele regering al op een boot vrijwel voor er een schot gelost was, wanhopige soldaten probeerden op de Grebbeberg met verouderde geweren vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.quote:Op zondag 5 juni 2022 22:32 schreef Ulx het volgende:
[..]
Offtopic maar:
Als het staatshoofd n de legerleiding gevangen waren genomen zou elke Nederlander zich aan die overgave moeten houden. Elk Nederlands schip zou onder Duitse vlag komen. Idem voor de kolonieen.. Iedereen die vanuit Engeland vocht zou als partizaan direct gexecuteerd kunnen worden. Olie en Bauxiet vanuit Zuid-Amerika naar Duitsland, noem maar op.
Wilhelmina op de boot zetten was een verstandige beslissing.
Men is de rivier overgestoken bij Davidiv Brod, daar heeft men ~4km voortgang geboekt waarna het offensief is vastgelopen.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:18 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kherson is al weg sinds februari.
zegt niks over de counter operatie die wel of niet gelukt is. Zo'n operatie kan weken duren.
Ik neem jou niet meer zo serieus sorryquote:Op zondag 5 juni 2022 23:37 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Men is de rivier overgestoken bij Davidiv Brod, daar heeft men ~4km voortgang geboekt waarna het offensief is vastgelopen.
Dat headhunter youtube kanaal heeft prima verifieerbare videos net als dat de pro-Oekranse kanalen prima verifieerbare videos hebben.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:44 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ik neem jou niet meer zo serieus sorry![]()
Dat headhunter youtube kanaal
Sowieso is deze oorlog een afgang voor Rusland, maar militair gezien doen ze er idd steeds weer een schepje bovenopquote:Op maandag 6 juni 2022 00:00 schreef polderturk het volgende:
Wat een afgang voor Rusland.
[ twitter ]
Severodonetsk was de hoofdprioriteit van het Russische leger. Ze hadden grote middelen ingezet om de stad over te nemen. Als ze daar teriggedrongen worden, dan betekent dat het Russische offensief aan kracht ingeboet heeft. Het einde is nabij.quote:Op maandag 6 juni 2022 00:04 schreef Hatseflats22 het volgende:
[..]
Sowieso is deze oorlog een afgang voor Rusland, maar militair gezien doen ze er idd steeds weer een schepje bovenop
Kom hier morgen op terug maar hier klopt volgens mij heel weinig vanquote:Op zondag 5 juni 2022 23:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Juliana was in veiligheid. Wilhelmina had op haar post moeten blijven en zich meer gedragen als de koning van Denemarken. Zodra ze gevangen zou zijn genomen, had ze afstand kunnen doen, dan was Juliana in Canada koningin geweest en de opvolging gegarandeerd. Nu zat de hele regering al op een boot vrijwel voor er een schot gelost was, wanhopige soldaten probeerden op de Grebbeberg met verouderde geweren vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.
Mijn familie komt van Renkum, naast de Grebbeberg. Na alle ellende, maandenlange evacuatie en zwerftochten door een leeggeplunderd Nederland terug in aan puin geschoten huizen meemaken hoe lieden die al die tijd redelijk ongeschonden in Engeland hadden doorgebracht weer de lakens kwamen uitdelen en de oudste zonen naar Indi stuurden.
Zelenskyy laat zijn volk teminste niet in de steek, die gaat min of meervdoor dezelfde hel als zij.
Ik vind het eigenlijk met name opvallend dat Duitsland hier zo hoog op de lijst staat. De positie van Frankrijk en Itali was al langer duidelijk. Het blijft toch echt een Amerikaans feestje qua steun, de EU zal, alle leden bij elkaar hooguit zo'n 6 miljard steunen.quote:
quote:Op maandag 6 juni 2022 00:00 schreef polderturk het volgende:
Wat een afgang voor Rusland.
[ twitter ]
Daar waar de meeste ratten zich op hun gemak voelen.quote:Op maandag 6 juni 2022 05:46 schreef trein2000 het volgende:
[..]
[ twitter ]
Inmiddels geeft Zelensky ook acte de prsence in de regio… Waar is Poetin eigenlijk? Ergens 50 meter onder de grond in Syberie?
Er zijn genoeg conflicten die maar een paar dagen of weken duren. Rusland had ook gedacht dat dat in dit geval ook zo zou zijn.quote:Op maandag 6 juni 2022 07:43 schreef slavaukrainii het volgende:
Er wordt veel gesproken over 100 dagen oorlog... wat ik wel opvallend vind alsof dat heel veel tijd is. Een gemiddelde oorlog duurt toch wel rond de 10 jaar tegenwoordig.
Zie bijv vietnam oorlog. Van 1955 tot 1975. Of bijv de Iran - Irak oorlog duurde ook dik 10 jaar. Of de oorlog in Afganistan bijvoorbeeld. Pas wanneer de termijn van 10 jaar aantikt vanaf dat moment kunnen we ons pas afvragen wanneer het gaat stoppen.
Tot die tijd blijft er niks meer over van Oekrane. Soort van 2de Syri/Afganistan/Yemen in opkomst..
Omdat je dan jezelf voor de gek houd. Na 10 jaar zal er misschien een verandering komen. Tot die tijd blijft het oorlog in dat gebied.quote:Op maandag 6 juni 2022 08:15 schreef archito het volgende:
[..]
Er zijn genoeg conflicten die maar een paar dagen of weken duren. Rusland had ook gedacht dat dat in dit geval ook zo zou zijn.
Dus waarom mogen we ons nu dan niet afvragen hoe lang het nog kan duren?
Voordeel is dat Poetin geen 10 jaar meer zal leven, met een beetje geluk niet eens meer een jaar, en mogelijk is zijn opvolger minder oorlogszuchtig.quote:Op maandag 6 juni 2022 08:44 schreef slavaukrainii het volgende:
[..]
Omdat je dan jezelf voor de gek houd. Na 10 jaar zal er misschien een verandering komen. Tot die tijd blijft het oorlog in dat gebied.
Grote deel van alle conflicten duurt minstens 10 jaar. 20 jaar is zelfs mogelijk.
Een kern van waarheid zit hier zeker wel in. Net als in het feit dat de gemiddelde Nederlandse officier in de meidagen van 1940 niet bepaald door een enorme “can do” mentaliteit gedreven werd.quote:Op maandag 6 juni 2022 00:51 schreef sp3c het volgende:
[..]
Kom hier morgen op terug maar hier klopt volgens mij heel weinig van
Dit is echt pertinente onzin. Wilhelmina was veel maar niet laf, en het verhaal is een stuk genuanceerder dan jij nu brengt.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Juliana was in veiligheid. Wilhelmina had op haar post moeten blijven en zich meer gedragen als de koning van Denemarken. Zodra ze gevangen zou zijn genomen, had ze afstand kunnen doen, dan was Juliana in Canada koningin geweest en de opvolging gegarandeerd. Nu zat de hele regering al op een boot vrijwel voor er een schot gelost was, wanhopige soldaten probeerden op de Grebbeberg met verouderde geweren vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.
Mijn familie komt van Renkum, naast de Grebbeberg. Na alle ellende, maandenlange evacuatie en zwerftochten door een leeggeplunderd Nederland terug in aan puin geschoten huizen meemaken hoe lieden die al die tijd redelijk ongeschonden in Engeland hadden doorgebracht weer de lakens kwamen uitdelen en de oudste zonen naar Indi stuurden.
Zelenskyy laat zijn volk teminste niet in de steek, die gaat min of meervdoor dezelfde hel als zij.
Hmm. Laf niet misschien, wel gewoon een dictator in de dop die gelukkig tijdig buiten spel is gezet.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:01 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Dit is echt pertinente onzin. Wilhelmina was veel maar niet laf, en het verhaal is een stuk genuanceerder dan jij nu brengt.
Maar goed da's allemaal wel erg offtopic.
Zeker knetter, godsdienstwaanzinnige, maar dat is iets voor een ander topic.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:06 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Hmm. Laf niet misschien, wel gewoon een dictator in de dop die gelukkig tijdig buiten spel is gezet.
En dat Nederland na WO2 even lekker SS in Indonesi ging spelen was natuurlijk ook best verre van tof.
Helaas niet de realiteit, Oekrane lijdt nog steeds veel te zware verliezen. Als de wapensystemen niet snel komen zijn ze uitgeput en is het klaar voor onderhandelingquote:Op maandag 6 juni 2022 00:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Severodonetsk was de hoofdprioriteit van het Russische leger. Ze hadden grote middelen ingezet om de stad over te nemen. Als ze daar teriggedrongen worden, dan betekent dat het Russische offensief aan kracht ingeboet heeft. Het einde is nabij.
Volgens jouw waren ze 2 maanden geleden al uitgeput en stond het op breken.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Helaas niet de realiteit, Oekrane lijdt nog steeds veel te zware verliezen. Als de wapensystemen niet snel komen zijn ze uitgeput en is het klaar voor onderhandeling
Klopt niet.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:22 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Volgens jouw waren ze 2 maanden geleden al uitgeput en stond het op breken.
Mwoah het merendeel van de Nederlandse vliegtuigen is gewoon op de grond verloren gegaan, overigens heeft men wel relatief veel Duitse vliegtuigen neergeschoten met afweer geschut.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.
mooiquote:Op maandag 6 juni 2022 00:47 schreef polderturk het volgende:
[..]
Severodonetsk was de hoofdprioriteit van het Russische leger. Ze hadden grote middelen ingezet om de stad over te nemen. Als ze daar teriggedrongen worden, dan betekent dat het Russische offensief aan kracht ingeboet heeft. Het einde is nabij.
Het verbaasde me eerlijk gezegd ook dat ze een counteroffensief zijn gestart in Sjevjerodonetsk. Offensief vechten eist meestal meer slachtoffers. Dat indiceert dat ze zelf denken voldoende slagkracht te hebben.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:19 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Helaas niet de realiteit, Oekrane lijdt nog steeds veel te zware verliezen. Als de wapensystemen niet snel komen zijn ze uitgeput en is het klaar voor onderhandeling
Dus de wettelijke regering had het gehele koninkrijk moeten overgeven aan de nazis?quote:Op zondag 5 juni 2022 23:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Juliana was in veiligheid. Wilhelmina had op haar post moeten blijven en zich meer gedragen als de koning van Denemarken. Zodra ze gevangen zou zijn genomen, had ze afstand kunnen doen, dan was Juliana in Canada koningin geweest en de opvolging gegarandeerd. Nu zat de hele regering al op een boot vrijwel voor er een schot gelost was, wanhopige soldaten probeerden op de Grebbeberg met verouderde geweren vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.
Mijn familie komt van Renkum, naast de Grebbeberg. Na alle ellende, maandenlange evacuatie en zwerftochten door een leeggeplunderd Nederland terug in aan puin geschoten huizen meemaken hoe lieden die al die tijd redelijk ongeschonden in Engeland hadden doorgebracht weer de lakens kwamen uitdelen en de oudste zonen naar Indi stuurden.
Zelenskyy laat zijn volk teminste niet in de steek, die gaat min of meervdoor dezelfde hel als zij.
Vreselijke zigeunermuziek trouwens.quote:
Zelensky zit niet in Donbass...quote:Op zondag 5 juni 2022 23:33 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Juliana was in veiligheid. Wilhelmina had op haar post moeten blijven en zich meer gedragen als de koning van Denemarken. Zodra ze gevangen zou zijn genomen, had ze afstand kunnen doen, dan was Juliana in Canada koningin geweest en de opvolging gegarandeerd. Nu zat de hele regering al op een boot vrijwel voor er een schot gelost was, wanhopige soldaten probeerden op de Grebbeberg met verouderde geweren vliegtuigen neer te halen en onze luchtmacht vocht zich dood (terwijl ze wisten dat ze niet meer konden landen, vergeten helden) ook toen was er al bezuinigd op het leger.
Mijn familie komt van Renkum, naast de Grebbeberg. Na alle ellende, maandenlange evacuatie en zwerftochten door een leeggeplunderd Nederland terug in aan puin geschoten huizen meemaken hoe lieden die al die tijd redelijk ongeschonden in Engeland hadden doorgebracht weer de lakens kwamen uitdelen en de oudste zonen naar Indi stuurden.
Zelenskyy laat zijn volk teminste niet in de steek, die gaat min of meervdoor dezelfde hel als zij.
quote:Op maandag 6 juni 2022 09:25 schreef raptorix het volgende:
Mwoah het merendeel van de Nederlandse vliegtuigen is gewoon op de grond verloren gegaan, overigens heeft men wel relatief veel Duitse vliegtuigen neergeschoten met afweer geschut.
https://www.grondgebonden(...)rtillerie-uitgebreidquote:Het verliespercentage aan Duitse zijde was zo ingrijpend, dat de Duitse generaal Speidel later stelde: “Het boven Nederland geleden verlies aan transportcapaciteit heeft zich nog jaren doen voelen”.
Uh wat?quote:Op maandag 6 juni 2022 08:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Een kern van waarheid zit hier zeker wel in. Net als in het feit dat de gemiddelde Nederlandse officier in de meidagen van 1940 niet bepaald door een enorme “can do” mentaliteit gedreven werd.
Nee klopt weinig van en van een gebrek aan mentaliteit bij de officieren weet ik niets, kan kloppen maar volgens mij gingen ze voorop in de strijdquote:Op maandag 6 juni 2022 08:59 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Een kern van waarheid zit hier zeker wel in. Net als in het feit dat de gemiddelde Nederlandse officier in de meidagen van 1940 niet bepaald door een enorme “can do” mentaliteit gedreven werd.
"We zullen ze er wel even uitgooien en er met de blanke klewang op ingaan!"quote:Op maandag 6 juni 2022 10:23 schreef sp3c het volgende:
Nee klopt weinig van en van een gebrek aan mentaliteit bij de officieren weet ik niets, kan kloppen maar volgens mij gingen ze voorop in de strijd
En hoezo was het Vichy-scenario slechter geweest dan het huidige scenario? Uiteindelijk trokken de nazi's toch wel aan de touwtjes, in Vichy-Frankrijk gaven de Duitsers de Fransen het gevoel wat meer controle te hebben, in de praktijk maakte het weinig uit.quote:Op zondag 5 juni 2022 23:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nee, volgens de wet is het staatshoofd het hoofd van de strijdkrachten. Dus die oppakken, samen met de regering en de opperbevelhebber geeft de juridische issues ik schets. In Noorwegen speelde hetzelfde, daar is de koning ook gevacueerd. Was Wilhelmina gevangen genomen had er een soort Vichy scenario kunnen plaatsvinden.
Bvquote:Op maandag 6 juni 2022 10:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
"We zullen ze er wel even uitgooien en er met de blanke klewang op ingaan!"
quote:Op maandag 6 juni 2022 09:59 schreef slashdotter3 het volgende:
Damn...
https://www.reddit.com/r/(...)e_of_lone_ukrainian/
IR vision drone footage of lone Ukrainian soldiers last stand against 4 VDV troops. Rest in Peace.
Vanaf 1936 was de houding van het gebroken geweertje wel weg. Alleen zorgde de bureaucratie (het duurde 14 maanden om de duur van de dienstplicht te verlengen) en het gebrek aan de mogelijkheid om wapens te kopen ervoor dat ons leger maar weinig voorstelde.quote:Op maandag 6 juni 2022 10:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh wat?
Dat we het met dat door de gebroken geweertje types half uitgeklede en wegbezuinigde leger nog zo goed hebben weten vol te houden is al een godswonder. Dat staat dus haaks op jouw opmerking.
https://www.kvbk.nl/sites(...)994-0319-01-0089.PDFquote:In 1936 kwam een beperkte herziening van de defensie-uitgaven en steeg het defensiebudget van 76 naar 85 miljoen gulden. De militaire uitgaven werden daarmee niet langer beschouwd als het middel voor bezuinigingen. De eigenlijke doorbraak kwam in 1937, toen minister van defensie Van Dijk een defensiebegroting voor 1938 van 152 miljoen gulden indiende, waarmee wijzigingen in zijn Dienstplichtwet van 1922 konden worden aangebracht.
Onder meer werd de lichtingsterkte verhoogd en de duur van de eerste oefening van 5 l/2 op 11 maanden gebracht. De parlementaire goedkeuring van deze aanpassing vergde wel 14 maanden. De maatregelen hadden echter onvoldoende effect, omdat door het legervormingsstelsel van 1922 geen mogelijkheid meer bestond van het kleine leger in korte tijd een krachtige strijdmacht te maken. Verder werd 157 miljoen gulden beschikbaar gesteld voor de aankoop van materieel voor land- en zeemacht, mede gebaseerd op een urgentieprogramma van de chef generale staf. Het bleek in 1937 echter te laat om nog voor het uitbreken van de oorlog dit programma uit te voeren. Nederland dat zelf geen wapenindustrie van betekenis had, kwam met zijn bestellingen te laat op de markt. De wapenfabrieken in andere landen waren reeds overstelpt met orders.
Bovendien was sprake van een lange leveringstijd van materieel. Ook weigerden veel regeringen op het laatste moment uitvoervergunningen. Van het in 1937 opgestelde urgentieprogramma was in 1940 dan ook slechts een gering deel gerealiseerd. De langdurige verwaarlozing van de landmacht kon niet meer worden goedgemaakt.
quote:Op maandag 6 juni 2022 10:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nee klopt weinig van en van een gebrek aan mentaliteit bij de officieren weet ik niets, kan kloppen maar volgens mij gingen ze voorop in de strijd
quote:We zullen ze er wel even uitgooien en er met de blanke klewang op ingaan!
Hoe is dat gekomen trouwens? Het moet toch niet onopgemerkt zijn gebleven dat Duitsland een enorme troepenmacht en oorlogsarsenaal had opgebouwd.quote:Op maandag 6 juni 2022 10:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh wat?
Dat we het met dat door de gebroken geweertje types half uitgeklede en wegbezuinigde leger nog zo goed hebben weten vol te houden is al een godswonder. Dat staat dus haaks op jouw opmerking.
Hoe zit dat hier in Nederland eigenlijk?quote:Ukraine Passes Law Allowing Military to Shoot Deserters
Nederland zou net als tijdens de eerste wereldoorlog neutraal blijven.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe is dat gekomen trouwens? Het moet toch niet onopgemerkt zijn gebleven dat Duitsland een enorme troepenmacht en oorlogsarsenaal had opgebouwd.
Da's universeel.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:06 schreef Candymannetje het volgende:
https://www.newsweek.com/(...)oot-deserters-304911
[..]
Hoe zit dat hier in Nederland eigenlijk?
De toenmalige Rob de Wijks dachten dat Hitler zijn zin geven een nieuwe, grote Europese oorlog kon voorkomen en dat Nederland net als tijdens WO I weer neutraal zou kunnen blijven.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:03 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hoe is dat gekomen trouwens? Het moet toch niet onopgemerkt zijn gebleven dat Duitsland een enorme troepenmacht en oorlogsarsenaal had opgebouwd.
Ik denk niet dat dienstweigeren hetzelfde is als deserteren.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:10 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus als Nederland in oorlog is en je weigert dienst staat daar de doodstraf op?
quote:Op maandag 6 juni 2022 11:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dienstweigeren hetzelfde is als deserteren.
Weigeren in dienst te treden levert je enkeltje militaire gevangenis op.
http://www.wetboek-online(...)0Strafrecht/100.htmlquote:Artikel 100
[1.] Als schuldig aan desertie wordt gestraft de militair:
1die zich verwijdert met het oogmerk zich voorgoed aan zijn dienstverplichtingen te onttrekken, het oorlogsgevaar te ontgaan, naar de vijand over te lopen of, zonder daartoe gemachtigd te zijn, bij een andere mogendheid in krijgsdienst te treden;
2wiens ongeoorloofde afwezigheid in tijd van vrede langer dan dertig, in tijd van oorlog langer dan zeven dagen duurt;
3die zich schuldig maakt aan opzettelijke ongeoorloofde afwezigheid en daardoor een bevolen reis, bedoeld in artikel 96, onder 3, niet of niet geheel meemaakt.
[2.] Desertie, in tijd van vrede gepleegd, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie.
[3.] Desertie, in tijd van oorlog gepleegd, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zeven jaar en zes maanden of geldboete van de vijfde categorie
Maak je geen zorgen, komt de nood aan de man, veranderen ze dat rustig.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:16 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
[..]
http://www.wetboek-online(...)0Strafrecht/100.html
Het aantal verliezen aan Oekranse kant is 4 keer minder dan aan Russische kant.quote:Op maandag 6 juni 2022 09:55 schreef archito het volgende:
[..]
Het verbaasde me eerlijk gezegd ook dat ze een counteroffensief zijn gestart in Sjevjerodonetsk. Offensief vechten eist meestal meer slachtoffers. Dat indiceert dat ze zelf denken voldoende slagkracht te hebben.
Maar als ze zich goed ingraven en verder weinig in het offensief gaan kunnen ze het aantal slachtoffers misschien beperken zodat ze het uithouden totdat zwaardere westerse wapensystemen arriveren.
Dat is een beetje een mythe, men wist dat er oorlog aan zat te komen en dat Nederland er dit keer waarschijnlijk aan zou ontkomen, de defensie begrotingen laten dit ook duidelijk zienquote:Op maandag 6 juni 2022 11:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De toenmalige Rob de Wijks dachten dat Hitler zijn zin geven een nieuwe, grote Europese oorlog kon voorkomen en dat Nederland net als tijdens WO I weer neutraal zou kunnen blijven.
Zijn ze geschrokken of verbaasd? Ik vind het eigenlijk ook maar vreemd dat de Russen zo veel middelen en mankracht gooien achter de verovering van een stad die strategisch gezien helemaal niet zo belangrijk is.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:30 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Severodonetsk lijkt toch nog geen gedane zaak. De oekrainers zijn geschrokken van de enorme hoeveelheid reserves die Rusland toch lijkt op te hebben kunnen roepen.
quote:Op maandag 6 juni 2022 11:41 schreef ExTec het volgende:
Mooi om te zien dat onze YPR's goed gebruikt worden.
[ twitter ]
Dit was toch te verwachten? Als ze de stad innemen dan worden ze weer gewoon helemaal kapot gebombardeerd door de Russen.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:30 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Severodonetsk lijkt toch nog geen gedane zaak. De oekrainers zijn geschrokken van de enorme hoeveelheid reserves die Rusland toch lijkt op te hebben kunnen roepen.
Hadden ze het FOK forum toen maar dan was iedereen gewaarschuwd!1 Hadden we zeker geen WW2 gehad.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De toenmalige Rob de Wijks dachten dat Hitler zijn zin geven een nieuwe, grote Europese oorlog kon voorkomen en dat Nederland net als tijdens WO I weer neutraal zou kunnen blijven.
Zo enorm was die Duitse troepenmacht overigens nu ook weer niet; het Franse leger deed qua materieel nl. niet voor de Duitsers onder. Met een capabele, minder laffe legerleiding had Frankrijk gegarandeerd nooit zo'n beschamende nederlaag geleden in 1940.
Ze hebben echt slechte muzieksmaak.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Yup. Oor-aids. Bijna zonder uitzondering.
Alles is beter dan Frans Bauer of Dreetje Hazes.quote:Op maandag 6 juni 2022 12:33 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ze hebben echt slechte muzieksmaak.
Maar het is dus vaak de Oekraense Bauer en/of Hazes.quote:Op maandag 6 juni 2022 12:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alles is beter dan Frans Bauer of Dreetje Hazes.
Dan lijkt het erop dat de Oekraiense tokkies het niveau van de Nederlandse tokkies nauwelijks ontstijgen. Hebben we toch meer gemeen met die mensen dan we dachten.quote:Op maandag 6 juni 2022 12:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar het is dus vaak de Oekraense Bauer en/of Hazes.
quote:Op maandag 6 juni 2022 12:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alles is beter dan Frans Bauer of Dreetje Hazes.
Heb je een bron voor die aantallen? Ik vind het soms wat lastig om een goed beeld van beide zijden te krijgen.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:30 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het aantal verliezen aan Oekranse kant is 4 keer minder dan aan Russische kant.
60 tot 100 verliezen per dag aan Oekranse kant lijkt veel. Maar binnenkort beschikt Oekrane over 700.000 soldaten. Daarmee kan Oekrane 10.000 dagen mee vooruit als er geen aanvullingen komen.
Laten we nu naar Rusland kijken. Rusland heeft geen mobilisatie en ze beschikten aan het begin van de oorlog over 200.000 soldaten en ze verliezen tussen de 300 en 1000 soldaten per dag. Bij verlies van 1000 soldaten per dag kan Rusland maar 200 dagen vechten. De problemen bij Rusland zijn dus veel groter. Dat is de reden dat ze bij Severodonetsk teruggedrongen worden terwijl ze daar de meeste middelen hebben ingezet.
Wat heeft die man toch een passend hoofd bij zijn retoriek. Had zo in het LOTR universum gepast.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:12 schreef Starhopper het volgende:
Lavrov is boos
Lavrov noemt sluiten luchtruim door buurlanden Servi vijandig
Mooi man dat jullie ook toen al door rechts genaaid werden. Gebroken geweertjes hebben nooit enige macht gehad, het waren jullie rechtse vrienden die ook toen al volcontinu aan de macht waren. Ruijs de Beerenbroeck, Colijn en al die andere conservatieve defensie vrienden.quote:Op maandag 6 juni 2022 10:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uh wat?
Dat we het met dat door de gebroken geweertje types half uitgeklede en wegbezuinigde leger nog zo goed hebben weten vol te houden is al een godswonder. Dat staat dus haaks op jouw opmerking.
Links wel natuurlijk.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:23 schreef mcmlxiv het volgende:
Rechts geeft van oudsher geen donder om defensie,
Ironisch genoeg, ja zeker. Maar dan het klassieke links wat begrijpt dat soldaten over het algemeen kinderen van kiezers en partijgenoten zijn. Henk Vredeling bijvoorbeeld.quote:
quote:Op maandag 6 juni 2022 13:12 schreef Starhopper het volgende:
Lavrov is boos
Lavrov noemt sluiten luchtruim door buurlanden Servi vijandig
Ik denk dat alle kaarten op dit punt opnieuw geschud zijn, maar ik denk dat dwaas pacifisme, incl. bv tegen De Bom zijn, in de jaren 80, primair ter linkerzijde te vinden wasquote:Op maandag 6 juni 2022 13:31 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ironisch genoeg, ja zeker. Maar dan het klassieke links wat begrijpt dat soldaten over het algemeen kinderen van kiezers en partijgenoten zijn. Henk Vredeling bijvoorbeeld.
Weet je wat pas echt vijandig is? Een buurland annexeren.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:12 schreef Starhopper het volgende:
Lavrov is boos
Lavrov noemt sluiten luchtruim door buurlanden Servi vijandig
De PSP bijvoorbeeld.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat alle kaarten op dit punt opnieuw geschud zijn, maar ik denk dat dwaas pacifisme, incl. bv tegen De Bom zijn, in de jaren 80, primair ter linkerzijde te vinden was
En hoe vaak hebben psp of opvolger groen-links precies in een kabinet gezeten? Zo grappig dat mensen steeds weer de bewegingen en partijen die nooit aan de macht zijn geweest de schuld geven van falend (rechts) beleid.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik denk dat alle kaarten op dit punt opnieuw geschud zijn, maar ik denk dat dwaas pacifisme, incl. bv tegen De Bom zijn, in de jaren 80, primair ter linkerzijde te vinden was
Stel je voor dat Servi nu al bij de EU had gezeten, dan was geen enkele sanctie er doorheen gekomenquote:Op maandag 6 juni 2022 14:42 schreef Buitendam het volgende:
Nu de landen om Servi het luchtruim hebben gesloten zie je hoe krachtig nauwe Europese samenwerking kan zijn. Hopelijk brengt het landen binnen de EU en die daar bij willen horen nog dichter bij elkaar.
Lijkt me stug, want Hongarije is niet heel veel anders dan Servi.quote:Op maandag 6 juni 2022 14:45 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Stel je voor dat Servi nu al bij de EU had gezeten, dan was geen enkele sanctie er doorheen gekomen
De EU moet juist kleiner, en dan samenwerkingsverbanden met andere landen.
Als Belgie in 1936 het pact met Frankrijk niet had opgezegd ook niet. Dat verklootte de complete verdedigingsstrategie.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:12 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De toenmalige Rob de Wijks dachten dat Hitler zijn zin geven een nieuwe, grote Europese oorlog kon voorkomen en dat Nederland net als tijdens WO I weer neutraal zou kunnen blijven.
Zo enorm was die Duitse troepenmacht overigens nu ook weer niet; het Franse leger deed qua materieel nl. niet voor de Duitsers onder. Met een capabele, minder laffe legerleiding had Frankrijk gegarandeerd nooit zo'n beschamende nederlaag geleden in 1940.
Servi is wel degelijk heel wat anders, lees de geschiedenis maar door.quote:Op maandag 6 juni 2022 14:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Lijkt me stug, want Hongarije is niet heel veel anders dan Servi.
De regels zijn universeel voor alle lidstaten.quote:Op maandag 6 juni 2022 15:05 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Servi is wel degelijk heel wat anders, lees de geschiedenis maar door.
Zou dat veel uitgemaakt hebben? Net als nu in Oekrane lijkt degene die de mogelijkheden van technologische ontwikkelingen het best kan toepassen in het voordeel te zijn. In 1940 waren dat de Duitsers. Nu lijken de Oekraners beter te begrijpen hoe een hedendaagse oorlog gevoerd moet worden. Daarmee kunnen ze nog steeds verliezen, maar wel tegen een enorme prijs.quote:Op maandag 6 juni 2022 14:58 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als Belgie in 1936 het pact met Frankrijk niet had opgezegd ook niet. Dat verklootte de complete verdedigingsstrategie.
Ja dat is dan juist het probleem. Elk lidstaat heeft een veto en als je zegt dat Servi hetzelfde is als Hongarije in het gebruik van de veto ten opzichte van sancties dan raad ik aan de geschiedenis van Servi te lezen op Wikipedia.quote:Op maandag 6 juni 2022 15:08 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De regels zijn universeel voor alle lidstaten.
Servi hetzelfde als Hongarije in het gebruik van veto? Waar heb je het allemaal over?quote:Op maandag 6 juni 2022 15:12 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ja dat is dan juist het probleem. Elk lidstaat heeft een veto en als je zegt dat Servi hetzelfde is als Hongarije in het gebruik van de veto ten opzichte van sancties dan raad ik aan de geschiedenis van Servi te lezen op Wikipedia.
Edit: overigens zijn regels niet universeel, zie Polen. Die maken geod gebruik van de oorlog om hun eigen schaapjes beter op het droge te krijgen.
Oef... tegen de tijd dat de Panzerhaubitze in gebruik genomen wordt is de stad wegquote:Op maandag 6 juni 2022 11:30 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]
Severodonetsk lijkt toch nog geen gedane zaak. De oekrainers zijn geschrokken van de enorme hoeveelheid reserves die Rusland toch lijkt op te hebben kunnen roepen.
quote:Op maandag 6 juni 2022 14:31 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En hoe vaak hebben psp of opvolger groen-links precies in een kabinet gezeten?
Wil je een koekje?quote:Zielige rant over hoe alles wat slecht is natuurlijk de schuld van "rechts" is
En wanneer de oorlog in Ukraine voorbij is en Rusland enorm verzwakt gaan ze in Georgia verder met de Russen eruit schoppen.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:11 schreef polderturk het volgende:
Een deel van Georgi wordt ook bezet door Rusland. Door voor Oekrane te vechten, vechten ze ook indirect voor hun eigen land.
[ twitter ]
Weet je wat zo irritant is?quote:Op maandag 6 juni 2022 16:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus stompzinnig pacifisme is niet erg omdat ze het toch niet in de praktijk konden brengen ofzo?
En omdat ze het niet in de praktijk konden brengen, hebben ze dus het beste voor met defensie?
[..]
Wil je een koekje?
Inderdaad. Moldavirs heb ik nog niet mee zien vechten, maar voor hun geldt hetzelfde.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:19 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
En wanneer de oorlog in Ukraine voorbij is en Rusland enorm verzwakt gaan ze in Georgia verder met de Russen eruit schoppen.
Tja, pacifisme als stompzinnig wegzetten is best een beetje dom. Dat pacifisme vaak wat naef is, is inderdaad treurig.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dus stompzinnig pacifisme is niet erg omdat ze het toch niet in de praktijk konden brengen ofzo?
En omdat ze het niet in de praktijk konden brengen, hebben ze dus het beste voor met defensie?
[..]
Wil je een koekje?
Zoveel partijen die een appeltje te schillen hebben met Rusland...quote:Op maandag 6 juni 2022 16:31 schreef polderturk het volgende:
[..]
Inderdaad. Moldavirs heb ik nog niet mee zien vechten, maar voor hun geldt hetzelfde.
Lastig h dat jouw “meningen” steeds door feiten onderuitgehaald worden.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je wat zo irritant is?
Niemand kan hier gewoon een mening hebben zonder dat een ander er iets van moet zeggen, waarbij meestal de inhoud is dat die mening belachelijk is.
Nee accepteer gewoon eens een andere mening.
Dit geldt vnl voor (erg) linkse mensen
Genoeg afvallige regio's die van oudsher door krijgsheren worden geregeerd waar potentieel nieuwe conflicten kunnen ontstaan.quote:Op maandag 6 juni 2022 16:19 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
En wanneer de oorlog in Ukraine voorbij is en Rusland enorm verzwakt gaan ze in Georgia verder met de Russen eruit schoppen.
Dat lijkt me een beetje het hele idee van een forum, zeg maarquote:Op maandag 6 juni 2022 16:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Niemand kan hier gewoon een mening hebben zonder dat een ander er iets van moet zeggen,
Je denkt dat linksen geen last van de oorlog hebben gehad ofzoquote:Op maandag 6 juni 2022 13:23 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Mooi man dat jullie ook toen al door rechts genaaid werden. Gebroken geweertjes hebben nooit enige macht gehad, het waren jullie rechtse vrienden die ook toen al volcontinu aan de macht waren. Ruijs de Beerenbroeck, Colijn en al die andere conservatieve defensie vrienden.
Altijd grappig om te zien dat militairen niet begrijpen dat ze voor rechts gewoon waardeloos op te offeren kanonnenvoer zijn. Rechts geeft van oudsher geen donder om defensie, dat zit geldverdienen in de weg. Militairen zijn voor rechts net zoiets als fabrieksarbeiders, die moet je uitbuiten en weggooien.
In extremis zie je dat bij fascisten als Mussolini, Hitler en nu Putin. Woensdag gehaktdag is ook een strategie
Een mening past prima op een forum. Als een mening echter getuigt van een laag IQ of EQ kan je verwachten even op je plek te worden gezetquote:Op maandag 6 juni 2022 16:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Weet je wat zo irritant is?
Niemand kan hier gewoon een mening hebben zonder dat een ander er iets van moet zeggen, waarbij meestal de inhoud is dat die mening belachelijk is.
Nee accepteer gewoon eens een andere mening.
Dit geldt vnl voor (erg) linkse mensen
Gaat niet om mij, ik keek vol verbazing naar de ene loze discussie na de ander.quote:Op maandag 6 juni 2022 17:33 schreef Usert het volgende:
[..]
Een mening past prima op een forum. Als een mening echter getuigt van een laag IQ of EQ kan je verwachten even op je plek te worden gezet
en in Belarussia hebben ze ook nog een paar appels te schillen met de russenquote:Op maandag 6 juni 2022 16:19 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
En wanneer de oorlog in Ukraine voorbij is en Rusland enorm verzwakt gaan ze in Georgia verder met de Russen eruit schoppen.
Niet zolang Lutsjenko daar in het zadel zitquote:Op maandag 6 juni 2022 18:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en in Belarussia hebben ze ook nog een paar appels te schillen met de russen
Als Putin is opgerot krijgen we een revolutie in Belarusquote:Op maandag 6 juni 2022 18:21 schreef kibo het volgende:
[..]
Niet zolang Lutsjenko daar in het zadel zit
Oekrane kan ze wel even vertellen hoe hem uit dat zadel te schoppen.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:21 schreef kibo het volgende:
[..]
Niet zolang Lutsjenko daar in het zadel zit
Je weet helemaal niet wie er in de plaats komt. Zijn nog engere Russen achter de schermen.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:25 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als Putin is opgerot krijgen we een revolutie in Belarus
Dan is er een kans op een machtsstrijd.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet wie er in de plaats komt. Zijn nog engere Russen achter de schermen.
Dat kaartenhuis valt straks inelkaar hoor.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet wie er in de plaats komt. Zijn nog engere Russen achter de schermen.
Links of rechts boeit me verder bijzonder weinig, als het verkiezingsprogramma maar zoveel mogelijk strookt met mijn opvattingen. Het mag dan ook geen verrassing zijn dat ik al heel lang geen VVD meer gestemd heb.quote:Op maandag 6 juni 2022 13:23 schreef mcmlxiv het volgende:
Mooi man dat jullie ook toen al door rechts genaaid werden. Gebroken geweertjes hebben nooit enige macht gehad, het waren jullie rechtse vrienden die ook toen al volcontinu aan de macht waren. Ruijs de Beerenbroeck, Colijn en al die andere conservatieve defensie vrienden.
Altijd grappig om te zien dat militairen niet begrijpen dat ze voor rechts gewoon waardeloos op te offeren kanonnenvoer zijn. Rechts geeft van oudsher geen donder om defensie, dat zit geldverdienen in de weg. Militairen zijn voor rechts net zoiets als fabrieksarbeiders, die moet je uitbuiten en weggooien.
In extremis zie je dat bij fascisten als Mussolini, Hitler en nu Putin. Woensdag gehaktdag is ook een strategie
Een beetje net als nu. Zelfs 2014 was geen wake-up call... Nu Poetin voorwaarts gaat is het plotseling investeren en moet er geld bij.quote:Op maandag 6 juni 2022 11:03 schreef Lospedrosa het volgende:
Hoe is dat gekomen trouwens? Het moet toch niet onopgemerkt zijn gebleven dat Duitsland een enorme troepenmacht en oorlogsarsenaal had opgebouwd.
Loekasjenko was bijna weg en toen kwam poetin met zijn vliegtuigenquote:Op maandag 6 juni 2022 18:21 schreef kibo het volgende:
[..]
Niet zolang Lutsjenko daar in het zadel zit
Ergo, too little, too late.quote:Op maandag 6 juni 2022 10:45 schreef luxerobots het volgende:
Vanaf 1936 was de houding van het gebroken geweertje wel weg. Alleen zorgde de bureaucratie (het duurde 14 maanden om de duur van de dienstplicht te verlengen) en het gebrek aan de mogelijkheid om wapens te kopen ervoor dat ons leger maar weinig voorstelde.
Ja hallo... die stomme Oostenrijker moest zo nodig on neutrale landje binnenvallen. Wie had dat ooit gedacht..quote:Op maandag 6 juni 2022 18:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ergo, too little, too late.
Klinkt aardig bekend.
dat kloptquote:Op maandag 6 juni 2022 18:41 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je weet helemaal niet wie er in de plaats komt. Zijn nog engere Russen achter de schermen.
Wel een verrote vraag.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:13 schreef ExTec het volgende:
Of russen vinden dat ze verantwoordelijk zijn.
Te laat inderdaad.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ergo, too little, too late.
Klinkt aardig bekend.
Nu een filmpje over Nederlanders en vragen of vinden of ze verantwoordelijk zijn en waarom ze Rutte hun gang laten gaanquote:Op maandag 6 juni 2022 18:13 schreef ExTec het volgende:
Of russen vinden dat ze verantwoordelijk zijn.
Rutte is natuurlijk Belgi binnengevallen omdat ze daar veel Nazi's hadden.quote:Op maandag 6 juni 2022 19:05 schreef cleanfreak het volgende:
[..]
Nu een filmpje over Nederlanders en vragen of vinden of ze verantwoordelijk zijn en waarom ze Rutte hun gang laten gaan
De individuele Rus hier verantwoordelijk voor houden is net zo zinnig als iedere Nederlander verantwoordelijk houden voor het toeslagenschandaal.quote:Op maandag 6 juni 2022 19:08 schreef MatthijsDJ het volgende:
[..]
Rutte is natuurlijk Belgi binnengevallen omdat ze daar veel Nazi's hadden.
Veel plezier met maken of zoeken, en de topic die je dan gaat openen om em te besprekenquote:Op maandag 6 juni 2022 19:05 schreef cleanfreak het volgende:
[..]
Nu een filmpje over Nederlanders en vragen of vinden of ze verantwoordelijk zijn en waarom ze Rutte hun gang laten gaan
Ja niet alle Russen zijn slecht h.quote:Op maandag 6 juni 2022 19:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De individuele Rus hier verantwoordelijk voor houden is net zo zinnig als iedere Nederlander verantwoordelijk houden voor het toeslagenschandaal.
Rusland is verantwoordelijkquote:Op maandag 6 juni 2022 19:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De individuele Rus hier verantwoordelijk voor houden is net zo zinnig als iedere Nederlander verantwoordelijk houden voor het toeslagenschandaal.
Tja, het zou wat zijn als Putin zijn bevolking gebruikt als human shield tegen sancties.quote:Op maandag 6 juni 2022 20:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
Rusland is verantwoordelijk
Dat veel individuele Russen daar last mee krijgen is niet ons probleem
Grof gezegd
Zojuist nog een ster spotje van ASR met een gebroken geweertje erin , geen investeringen meer in de wapenindustrie.quote:Op maandag 6 juni 2022 18:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ergo, too little, too late.
Klinkt aardig bekend.
als het de bedoeling van Putin is dan zal het wel mislukkenquote:Op maandag 6 juni 2022 20:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tja, het zou wat zijn als Putin zijn bevolking gebruikt als human shield tegen sancties.
Het pacifisme vierde hoogtij in die dagen dus zeker wel.quote:Op maandag 6 juni 2022 19:04 schreef luxerobots het volgende:
Te laat inderdaad.
Maar je kunt niet doen alsof het allemaal aan 'het gebroken geweertje' lag,
Zoals ik al zei, te laat want er was niks meer te krijgen. Dat is vergelijkbaar met de huidige tijd, als wij alle hardware maar weg gaan geven en we hebben het straks nodig is het ook niet te krijgen. Dat zie je nu al.quote:Tussen 1936 en 1938 ging de begroting van defensie van 76 naar 152 miljoen gulden. Verder werd 157 miljoen gulden beschikbaar gesteld voor de aankoop van materieel voor land- en zeemacht
Dat waren voor toen enorme bedragen.
komt bij dat die extra centjes niet of nauwelijks of veel te laat over de brug kwamenquote:Op maandag 6 juni 2022 20:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het pacifisme vierde hoogtij in die dagen dus zeker wel.
[..]
Zoals ik al zei, te laat want er was niks meer te krijgen. Dat is vergelijkbaar met de huidige tijd, als wij alle hardware maar weg gaan geven en we hebben het straks nodig is het ook niet te krijgen. Dat zie je nu al.
Het was in WW2 zelfs zo idioot slecht gesteld met het materiaal dat ze voor de verdediging van de Afsluitdijk (Kornwerderzand) de door Koopmans prive aangeschafte luchtdoelkanonnen, die ze op de Koopmansfabrieken in Leeuwarden hadden staan onder het motto: "Als het leger het niet doet dan doen we het zelf maar", gevorderd hebben en naar Kornewerderzand hebben getransporteerd, vette pech voor Koopmans...
En ook toen al groene fratsen want bomen kappen op de Greb om een beetje fatsoenlijke schootsvelden te creeeren mocht toen ook al niet...quote:Op maandag 6 juni 2022 20:34 schreef sp3c het volgende:
komt bij dat die extra centjes niet of nauwelijks of veel te laat over de brug kwamen
niet dat we dan wel hadden kunnen winnen maar als alle plannetjes waren uitgevoerd was het misschien zinniger om het bij Limburg te laten en vanaf de ijssellinie boos naar elkaar te schreeuwen
Dat waren geen groene fratsen, dat ging om een boomgaard. Het waren dus weer die eeuwig en altijd zanikende boeren die toen protesteerden.quote:Op maandag 6 juni 2022 20:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
En ook toen al groene fratsen want bomen kappen op de Greb om een beetje fatsoenlijke schootsvelden te creeeren mocht toen ook al niet...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |