quote:Op dinsdag 31 mei 2022 17:50 schreef Tengano het volgende:
[..]
Is helaas een premium artikel dus de redenen die zij aanvoert zijn op dit moment nog even niet te vermelden. Ayaan is iig wel iemand die niet zomaar dingen roept en alles behalve op haar achterhoofd is gevallen. Zo iemand zou je toch serieus moeten nemen... We zullen zien.
Maar ook hier op Fok! zijn er de nodige mensen die dit gevaar weldegelijk onderkennen, net zoals er de mensen zijn die vinden dat .... vult u maar in. U zult het zo wel horen.
Ik denk ondanks alles dat het een goede zaak is, om dingen iig te blijven benoemen en wie weet worden er nog wat mensen op tijd echt wakker.
https://www.prageru.com/v(...)-woke-have-in-common
Dat wordt ouders niet aangepraat. Aftreksels van dat gedachtegoed worden ook daadwerkelijk onderwezen. Die discussie hebben o.a. wij al eerder gevoerd (meermaals) en toen deed je het af als noodzakelijk voor het onderwijzen van racisme.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 16:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het gaat er helemaal niet om of CRT nou wel of niet een valide theorie is. Het gaat erom dat ouders nu wordt aangepraat dat die theorie onderwezen wordt op scholen om verkiezingen te kunnen winnen. In Virginia bv was het een winnende strategie:
[ twitter ]
[ twitter ]
Rufo, de bedenker ervan doet daar ook niet moeilijk over:
[ twitter ]
quote:Op vrijdag 5 november 2021 17:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dit werd altijd al onderwezen. Of dacht jij soms dat dit pas recent in de curricula van Amerikaanse scholen was opgenomen en dat er tot op heden hier altijd over was gezwegen? Want dat is een misconceptie die je vaker je ziet, dat CRT simpelweg het leren over het verleden betreft. Dus een soort van geschiedenislessen. Dat is niet waar.
Aftreksels van CRT worden in lesmateriaal verstopt via buzzwords zoals equity, privilege, power, whiteness, white privilege, intersectionality. Het is dus niet zo zeer dat kinderen letterlijk krijgen uitgelegd wat de theorie is, maar meer de manier van denken die de theorie omarmd over hoe de maatschappij zogenaamd zou functioneren. Namelijk dat het een opgezet systeem van oneerlijkheid en onderdrukking van bepaalde groepen. Het is ook vaak versmolten met theorieën zoals anti-racism en critical pedagogy.
In de praktijk krijg je dan dat kinderen bijvoorbeeld opdrachten krijgen hun identiteit te ontleden en vervolgens te rangschikken op basis van privilege. Het is tribalisme in de puurste vorm aanwakkeren onder kinderen. Het is belachelijk en schrikbarend.
De realiteit is natuurlijk dat jij stellig gelooft in veel van zulk radicaal gedachtegoed. Niet voor niets ontweek je de gestelde vraag over 'white privilege' ook, die Etto stelde.quote:Op vrijdag 5 november 2021 17:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja er mogen geen lessen over racisme/discriminatie gegeven worden dus? Hoe leg je anders uit hoe racisme/discriminatie werkt?
Welk streven naar gelijkwaardigheid heb je het dan hier precies over?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 14:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Streven naar gelijkwaardigheid is iets waar men behoorlijk regelmatig over meent te moeten vallen en wat ook net zo regelmatig onder 'woke' danwel SJW-gedrag wordt geschaard.
Had moeite met vrouwen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 18:20 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is er mis met Jordan Peterson?
Mwah viel wel mee.quote:
Oh ik haalde hem even door elkaar met Elliot Rodger. Gaat goed hier.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 18:49 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Mwah viel wel mee.
Hij gaf een bepaalde groep vrouwen wat tegenspraak/gas.
Pseudo-intellectueel met ouderwetse ideeën die uitspraken doet over zaken waar hij geen verstand overheeft en dit doet vanuit een ideologische positie ipv een een feitelijke. Hij wordt opgehemeld door zijn achterban omdat hij heel domme dingen heel slim kan laten klinken.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 18:20 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is er mis met Jordan Peterson?
Ah, je hebt totaal geen idee wie hij is merk ik al.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:01 schreef Intint het volgende:
[..]
Pseudo-intellectueel met ouderwetse ideeën die uitspraken doet over zaken waar hij geen verstand overheeft en dit doet vanuit een ideologische positie ipv een een feitelijke. Hij wordt opgehemeld door zijn achterban omdat hij heel domme dingen heel slim kan laten klinken.
Wat voor 'heel domme dingen' bedoel je dan zoal? En wat is de ideologie die hij als basis heeft voor zijn redeneringen?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:01 schreef Intint het volgende:
[..]
Pseudo-intellectueel met ouderwetse ideeën die uitspraken doet over zaken waar hij geen verstand overheeft en dit doet vanuit een ideologische positie ipv een een feitelijke. Hij wordt opgehemeld door zijn achterban omdat hij heel domme dingen heel slim kan laten klinken.
Veel, die man is een salafist maar dan zonder bijbehorend en passend uiterlijk.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 18:20 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is er mis met Jordan Peterson?
De beste vent beweert dat 'same sex parenting' schadelijk zou zijn voor kinderen en vindt ook dat vrouwen met make-up mannen uitdagen en ze sober en bedekt gekleed op o.a. werk moeten rondlopen. Dat zijn toch behoorlijk bijzondere uitspraken. Dat eerste is strijdig met de feiten, het is namelijk niet schadelijk voor een kind. Tot zover de academische achtergrond.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:10 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Ah, je hebt totaal geen idee wie hij is merk ik al.
Zijn achtergrond en opleidingen wuif je weg.
Dat zei je recent ook al, en toen vroeg ik wat hem precies een salafist zou maken en toen bleef een verdere reactie achterwege.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Veel, die man is een salafist maar dan zonder bijbehorend en passend uiterlijk.
Dat zal wel meevallen. Streven naar gelijkwaardigheid kan namelijk ook prima zonder chronische verwijzingen naar slavernij/kolonialisme, pretenderen dat Nederland een verleden heeft waardoor het zichzelf kan meten aan Mississippi of Alabama of Zuid-Afrika qua raciale onderdrukking, het benoemen van 34.567 genderidentiteiten, het willen opdringen van quota's en het verspreiden van pseudowetenschappelijke nonsens als CRT.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 14:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Streven naar gelijkwaardigheid is iets waar men behoorlijk regelmatig over meent te moeten vallen en wat ook net zo regelmatig onder 'woke' danwel SJW-gedrag wordt geschaard.
Wat is er mis mee dat hij van mening is dat same sex marriage slecht is?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:21 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De beste vent beweert dat 'same sex parenting' schadelijk zou zijn voor kinderen en vindt ook dat vrouwen met make-up mannen uitdagen en ze sober en bedekt gekleed op o.a. werk moeten rondlopen. Dat zijn toch behoorlijk bijzondere uitspraken. Dat eerste is strijdig met de feiten, het is namelijk niet schadelijk voor een kind. Tot zover de academische achtergrond.
Peterson is dan ook net zo pseudowetenschappelijk als CRT of Race Realism.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:21 schreef Poem_ het volgende:
[..]
De beste vent beweert dat 'same sex parenting' schadelijk zou zijn voor kinderen en vindt ook dat vrouwen met make-up mannen uitdagen en ze sober en bedekt gekleed op o.a. werk moeten rondlopen. Dat zijn toch behoorlijk bijzondere uitspraken. Dat eerste is strijdig met de feiten, het is namelijk niet schadelijk voor een kind. Tot zover de academische achtergrond.
Je haalt gelijkheid en gelijkwaardigheid door elkaar. Het eerste is onhaalbaar, het tweede meer dan wenselijk (en menselijk).quote:Op zaterdag 4 juni 2022 16:10 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat komt omdat we niet gelijk zijn, mannen en vrouwen zijn niet gelijk. We gaan met respect met elkaar om maar we zijn niet gelijk aan elkaar.
Die gemeende wereld waar iedereen aan elkaar gelijkwaardig moet zijn is schadelijk. Op naar een geslachtloze toekomst.
Het is simpelweg niet waar. Je noemde net al dat hij vanwege zijn achtergrond wel wat geloofwaardigheid zou verdienen, maar doet uitspraken die onzinnig zijn.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:30 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dat hij van mening is dat same sex marriage slecht is?
Wat nergens uit blijkt, integendeel zelfs.quote:Een kind heeft een vader figuur nodig en of moeder figuur.
Hoe goed het andere geslacht zijn best zou doen, het zou nooit werkelijk het figuur kunnen invullen.
quote:Regarding the transmission of gender roles, LGBTQ parents are caught between two contrasting images: ‘‘they are portrayed as either inherently different from, or essentially the same as, heterosexual families’’. Lesbians are either seen as a threat to heternormativity because they are militant, anti-male feminists, or as especially safe caregivers because they are two loving, nurturing women, who are unlikely to be sexually abusive. Gay men are also caught between these two contrasting images. On one hand they do not have women’s ‘‘natural’’ ability to care for children, are perceived as sexually (over)active and potentially predatory and, like lesbians, too political; on the other hand they are more maternal and more feminine than heterosexual men.
The underlying assumption is that gay men and lesbians are different in some essential way from heterosexual people, and this difference implicates their aberrant gender expression. Therefore, they are unable to model appropriate gender behavior to their children, for example, the assumption that gay fathers are unable to bathe their daughters or discuss puberty and menstruation.
quote:En daarbij, heb je dit hem zelf horen zeggen en laten uitleggen.
Dat kan inderdaad ook prima, allebei gebeurt. Kom op Etto, je grijpt nu de excessen aan om daar de hele 'dEuGpOLiTiE' of 'wOkE-bRiGaDe' mee te vereenzelvigen. Dat is niet echt eerlijk.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zal wel meevallen. Streven naar gelijkwaardigheid kan namelijk ook prima zonder chronische verwijzingen naar slavernij/kolonialisme, pretenderen dat Nederland een verleden heeft waardoor het zichzelf kan meten aan Mississippi of Alabama of Zuid-Afrika qua raciale onderdrukking, het benoemen van 34.567 genderidentiteiten, het willen opdringen van quota's en het verspreiden van pseudowetenschappelijke nonsens als CRT.
Wat heet: dat hele woke is alle behalve geïnteresseerd in gelijkwaardigheid.
Hij heeft dus een voorkeur voor een traditioneel gezin. Hij denkt ook dat mannen en vrouwen verschillend zijn en beide een essentieel rol vervullen. Dat is natuurlijk ook waar. Dus waar wordt er dan gezegd dat same-sex ouders per definitie 'schadelijk' zouden zijn voor de opvoeding van kinderen?quote:What are your thoughts about gay people raising children?
I think the Devils in the details to tell you the truth. If I was ever talking to any individuals about that the question is, well how would you raise them? When you have problems right f you're both of the same sex then you're going to have the problem of how to provide the proper model for you, know let's say you have a boy and a girl.
Waarom schrijf je 'deugpolitie' en woke-brigade' op zo'n rare manier?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad ook prima, allebei gebeurt. Kom op Etto, je grijpt nu de excessen aan om daar de hele 'dEuGpOLiTiE' of 'wOkE-bRiGaDe' mee te vereenzelvigen. Dat is niet echt eerlijk.
Het zijn alleen geen excessen; als je de theorieën daadwerkelijk kent (lees een Gloria Wekker, een Joris Luytendijk) dan zie je gewoon dat die bagger hoe langer hoe meer doordringt in werkelijk alle facetten van de samenleving. Alles moet en zal bezien worden vanuit het prisma van systematische onderdrukking.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:38 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat kan inderdaad ook prima, allebei gebeurt. Kom op Etto, je grijpt nu de excessen aan om daar de hele 'dEuGpOLiTiE' of 'wOkE-bRiGaDe' mee te vereenzelvigen. Dat is niet echt eerlijk.
salafist zou ik niet zeggen maar ik vond hem wel een beetje een reactionaire complotdenker toen ik zijn werk lasquote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:17 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Veel, die man is een salafist maar dan zonder bijbehorend en passend uiterlijk.
Conservatief Amerika zit dan ook nogal vuistdiep in de Evangelical movement, en daarom al bizar dat Ayaan zich met haar geschiedenis voor die club leent, wetende dat qua oerprimitief religieus gewauwel die prairietaliban qua denken weinig verder is gekomen dan hun bebaarde broeders in de oost.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:50 schreef -XOR- het volgende:
Overigens is de echte boodschap van Ayaans verhaaltje: Wokisme is marxisme, marxisme is atheisme en atheisme is Westerse zelfmoord. Atheisme is de kanker in de samenleving.
De overwinning van Trump was vooral te wijten aan het feit dat Hillary Clinton een verschrikkelijk slechte presidentskandidate was die inderdaad met haar hautaine houding de gewone Amerikaan totaal van zich vervreemdde.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Conservatief Amerika zit dan ook nogal vuistdiep in de Evangelical movement, en daarom al bizar dat Ayaan zich met haar geschiedenis voor die club leent, wetende dat qua oerprimitief religieus gewauwel die prairietaliban qua denken weinig verder is gekomen dan hun bebaarde broeders in de oost.
Edoch.
Ik begin steeds meer te geloven dat o.a. de overwinning van Trump in 2016 vooral te wijten is het aan het gegeven dat het gros der Amerikanen, overwegende de blanke boemannen, zichzelf totaal niet meer kan vinden in het diversiteitsfetisjisme van een hoop Democraten. Dat het alsnog dom is om als arbeider, van welke kleur dan ook, op Republikeinen te stemmen zij helder, maar ik kan me het 'F U' sentiment wel steeds beter voorstellen.
Je laat een cruciaal onderdeel weg: "And if you fragment below that, you end up paying." Dat is dus aantoonbaar niet waar.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:43 schreef HowardRoark het volgende:
Hij heeft dus een voorkeur voor een traditioneel gezin. Hij denkt ook dat mannen en vrouwen verschillend zijn en beide een essentieel rol vervullen. Dat is natuurlijk ook waar. Dus waar wordt er dan gezegd dat same-sex ouders per definitie 'schadelijk' zouden zijn voor de opvoeding van kinderen?
Hij zegt dat een man en vrouw nodig zijn om kinderen op te voeden. Hij heeft het niet over 2 ouders, maar benadrukt dat het om man en vrouw moet gaan en als je daar van zou afwijken je tekort komt. Dat is onzin.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:00 schreef schommelstoel het volgende:
Jordan Peterson is niet zozeer tegen same sex marriage...
Neuh, je moet gewoon afgaan op wat die zegt. En dat blijkt domweg gelul.quote:Mensen maken er gelijk van dat hij overal op tegen is.
Hij praat in deze gevallen vaak over wat de maatschappij/samenleving verwacht.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Hij zegt dat een man en vrouw nodig zijn om kinderen op te voeden. Hij heeft het niet over 2 ouders, maar benadrukt dat het om man en vrouw moet gaan en als je daar van zou afwijken je tekort komt. Dat is onzin.
Jordan Peterson heeft een mening, net als jij.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:03 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Hij zegt dat een man en vrouw nodig zijn om kinderen op te voeden. Hij heeft het niet over 2 ouders, maar benadrukt dat het om man en vrouw moet gaan en als je daar van zou afwijken je tekort komt. Dat is onzin.
[..]
Neuh, je moet gewoon afgaan op wat die zegt. En dat blijkt domweg gelul.
Woke-isme heeft inderdaad ook een link met marxisme. Aan beide ligt een idee van een machtsstrijd ten grondslag. Bij marxisme is dit een klassenstrijd. Woke-isme daarentegen stoelt op het idee dat je mensen kunt categoriseren op basis van onveranderlijke kenmerken (homo, hetero, zwart, wit, bruin, transgender, cisgender, man, vrouw, enz.) en legt dat als de basis van de machtsstrijd.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:50 schreef -XOR- het volgende:
Overigens is de echte boodschap van Ayaans verhaaltje: Wokisme is marxisme, marxisme is atheisme en atheisme is Westerse zelfmoord. Atheisme is de kanker in de samenleving.
En dat is helemaal correct. Trump was een symptoom, niet de onderliggende verklaring. Andrew Yang wist ook al de vinger op de zere plek te leggen wat dit betreft.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Edoch.
Ik begin steeds meer te geloven dat o.a. de overwinning van Trump in 2016 vooral te wijten is het aan het gegeven dat het gros der Amerikanen, overwegende de blanke boemannen, zichzelf totaal niet meer kan vinden in het diversiteitsfetisjisme van een hoop Democraten. Dat het alsnog dom is om als arbeider, van welke kleur dan ook, op Republikeinen te stemmen zij helder, maar ik kan me het 'F U' sentiment wel steeds beter voorstellen.
Kortom: het is niet de ideale situatie vindt hij, dus zijn de uitkomsten minder. Maar dat iets anders dan dat het schadelijk zou zijn. Dat had jij er zelf van gemaakt. Maar dat is verder niet verassend, ik begrijp dat deze vorm van dissent op het gewenste progressieve narratief al direct een hevige trigger is.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:01 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je laat een cruciaal onderdeel weg: "And if you fragment below that, you end up paying." Dat is dus aantoonbaar niet waar.
Er wordt naar zijn mening gevraagd. En die luidt dat man en vrouw het beste zouden zijn m.b.t. het opvoeden van kinderen en als je daar van afwijkt je als ouder tekort komt. Wat dus simpelweg niet waar is.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:11 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Hij praat in deze gevallen vaak over wat de maatschappij/samenleving verwacht.
Je kunt vrij eenvoudig nagaan of wat Peterson zegt klopt, of niet. Veel meer opties zijn er niet echt.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Jordan Peterson heeft een mening, net als jij.
Wie er onzin uitkraamt mag ook iedereen voor zichzelf uitmaken.
Ik neig er zelf naar om degene die niet anderen uitmaakt voor wat dan ook eerder te geloven.
De uitkomsten zijn echter niet minder, integendeel.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:29 schreef HowardRoark het volgende:
Kortom: het is niet de ideale situatie vindt hij, dus zijn de uitkomsten minder. Maar dat iets anders dan dat het schadelijk zou zijn.
Gewoon maar lukraak roepen dat iets simpelweg niet waar is.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:29 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Er wordt naar zijn mening gevraagd. En die luidt dat man en vrouw het beste zouden zijn m.b.t. het opvoeden van kinderen en als je daar van afwijkt je als ouder tekort komt. Wat dus simpelweg niet waar is.
Haha, integendeel nog wel. Jeetje, nou, misschien moeten we maar prioriteit stellen aan same-sex ouderschap. Dat zou jij denk ik een fantastisch idee vinden. Zo progressief, zo inclusief.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:35 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Je kunt vrij eenvoudig nagaan of wat Peterson zegt klopt, of niet. Veel meer opties zijn er niet echt.
[..]
De uitkomsten zijn echter niet minder, integendeel.
Lukraak?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:46 schreef Coco het volgende:
[..]
Gewoon maar lukraak roepen dat iets simpelweg niet waar is.
Haha, essentieel natuurlijk. Die zullen vast en zeker geen bias hebben.quote:The Family Process Institute in addition to its oversight of the journal, Family Process, creates initiatives that promote family and systems theory, practice, research, and policy, with a commitment to social justice.
Kom maar eens met bronnen dan.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:48 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Lukraak?Welnee. Hier wordt al decennialang vrij uitvoerig onderzoek naar gedaan in uiteenlopende landen.
Die studies zullen er zat zijn. De sociale wetenschap zit vol met activisten tegenwoordig die hun onderzoek beginnen met de conclusie. Ik betwijfel ook of studies die een negatieve uitkomst zullen vinden überhaupt nog gepubliceerd worden. Immers, dat kan homofobe attitudes aanwakkeren en dat mag natuurlijk niet. En de hamvraag hier is natuurlijk sowieso hoe je uitkomsten van ouderschap precies wilt meten. Daar zijn ontzettend veel aspecten die een rol spelen. Bijvoorbeeld:quote:Op zaterdag 4 juni 2022 20:53 schreef Coco het volgende:
[..]
Kom maar eens met bronnen dan.
Dat stukje over 'integendeel zelfs' van je eerdere post belooft niet veel goeds, want je quote daar een tekst die helemaal niks zegt over ' integendeel zelfs'
En vervolgens:quote:New study indicates children raised by same-sex parents perform better at school
New research led by Dr Deni Mazrekaj at Oxford’s Department of Sociology indicates that children raised by same-sex parents from birth perform better than children raised by different-sex parents in both primary and secondary education.
Dat geeft al direct de vraag waar de oorzaak van het positieve effect zit.quote:Dr Mazrekaj says: ‘We found that same-sex parents are often wealthier, older and more educated than the typical different-sex couple. Same-sex couples often have to use expensive fertility treatments to have a child, meaning they tend to have a high level of wealth and are also very motivated to become parents. Their children perform very well in school.’
https://www.mdpi.com/1660-4601/19/10/5922quote:
Nou ja, uit verschillende onderzoeken blijkt dat kinderen van same sex parents het op een aantal vlakken beter doen. Wat ook wel deels verklaarbaar is want het zijn bijvoorbeeld ouders die welvarender zijn en wat ook niet altijd voortkomt uit een geheel eerlijke vergelijking, maar vond het toch een vrij ironisch gegeven.quote:Dat stukje over 'integendeel zelfs' van je eerdere post belooft niet veel goeds, want je quote daar een tekst die helemaal niks zegt over ' integendeel zelfs'
Grote kans dat ik hem beter ken dan jou. Ik ken hem al van voordat hij viral ging. Daarnaast heb ik hetzelfde beroep als hem (als je de wegwerp zelfhulp boeken etc weg laat) waardoor ik me nog meer stoor aan wat hij zegt.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:10 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Ah, je hebt totaal geen idee wie hij is merk ik al.
Zijn achtergrond en opleidingen wuif je weg.
Misschien zelf even wat onderzoek doen voordat je doodleuk onwaarheden overneemt van sites die poep praten omdat ze het niet eens zijn met iemand.
Dit is toch eng Etto?quote:
"Basket of deplorables."quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:57 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De overwinning van Trump was vooral te wijten aan het feit dat Hillary Clinton een verschrikkelijk slechte presidentskandidate was die inderdaad met haar hautaine houding de gewone Amerikaan totaal van zich vervreemdde.
Voorbij eng.quote:
Dat doe ik niet, dat doet de woke beweging.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 19:33 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je haalt gelijkheid en gelijkwaardigheid door elkaar. Het eerste is onhaalbaar, het tweede meer dan wenselijk (en menselijk).
Lees je mdpi artikel zelf maar eens door. De onderzoekmethode die daar gebruikt wordt, het resultaat, de grafiek en wat er precies over die grafiek gezegd wordt.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 21:11 schreef Poem_ het volgende:
[..]
https://www.mdpi.com/1660-4601/19/10/5922
https://web.archive.org/w(...)ical_Association.pdf
[..]
Nou ja, uit verschillende onderzoeken blijkt dat kinderen van same sex parents het op een aantal vlakken beter doen. Wat ook wel deels verklaarbaar is want het zijn bijvoorbeeld ouders die welvarender zijn en wat ook niet altijd voortkomt uit een geheel eerlijke vergelijking, maar vond het toch een vrij ironisch gegeven.
quote:'Although the coefficients are positive, the confidence intervals are very wide and include zero for both total problem behavior [..]'
Goede vraag, geen idee. Kan het kwaad?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 22:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar laten we vooral al op heel jonge leeftijd kinderen lastigvallen met non-binair, genderdiversiteit, aanspreekwoorden en andere woke rotzooi. Zal didactisch, pedagogisch en psychologisch echt geen kwaad kunnen.
Waarom denk je dat bij bijvoorbeeld films een leeftijdsgrens is vastgesteld?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:12 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Goede vraag, geen idee. Kan het kwaad?
Weet niet of die twee echt te vergelijken zijnquote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom denk je dat bij bijvoorbeeld films een leeftijdsgrens is vastgesteld?
Om traumatische gebeurtenissen te voorkomen. We raken niet allemaal getraumatiseerd van een gesprek over seks.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarom denk je dat bij bijvoorbeeld films een leeftijdsgrens is vastgesteld?
OK...quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:14 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Weet niet of die twee echt te vergelijken zijn
12 jaar.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:14 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
OK...
Op welke leeftijd kreeg jij seksuele voorlichting op school?
Volgens de hier populaire wet van het conservatisme MOET het dus op die leeftijd en iedereen die iets anders wil is bezig met het verspreiden van HET KWAAD in de vorm van WOKE.quote:
Iedereen die dit een zinnig argument vindt heeft qua denkniveau de 12 jaar niet eens aangetikt.quote:
Ik ben niet conservatief.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:16 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Volgens de hier populaire wet van het conservatisme MOET het dus op die leeftijd en iedereen die iets anders wil is bezig met het verspreiden van HET KWAAD in de vorm van WOKE.
Sommigen in mijn klas waren 11.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:16 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Volgens de hier populaire wet van het conservatisme MOET het dus op die leeftijd en iedereen die iets anders wil is bezig met het verspreiden van HET KWAAD in de vorm van WOKE.
Ik zie niet direct bezwaren tegen in klas 3 of 4 er al over beginnen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ben niet conservatief.
Maar vertel: op welke leeftijd dient dat gesprek aangegaan te worden op school?
Dat er wellicht een reden bestaat waarom men in het onderwijs niet op heel jonge leeftijd met dat soort 'voorlichting' begint.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Sommigen in mijn klas waren 11.
Maar het punt ontgaat me.
Ik snap ook de relevantie niet hoor.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:18 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Sommigen in mijn klas waren 11.
Maar het punt ontgaat me.
Klas 3 of 4... hoe oud is dat spul dan, 6? 7?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:18 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ik zie niet direct bezwaren tegen in klas 3 of 4 er al over beginnen.
Maar jij gaat nu met 40 onderzoeken komen die zeggen waarom het niet kan toch? Want dat is toch de reden dat je faliekant tegen iets bent waarvan je de invulling niet weet, omdat je je verdiept hebt in de gevolgen voor kinderen? Of is het gewoon uit conservatieve angst dat je zaken wil verbieden?
Ja, conservatieven met een bekrompen visie op seks en geaardheid.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat er wellicht een reden bestaat waarom men in het onderwijs niet op heel jonge leeftijd met dat soort 'voorlichting' begint.
Dat kun je vast lezen in de onderzoeken waar je je conservatieve hang naar een verbod op baseert.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Klas 3 of 4... hoe oud is dat spul dan, 6? 7?
Nee, voornamelijk academici in de pedagogische, psychologische en didactische richtingen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:21 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, conservatieven met een bekrompen visie op seks en geaardheid.
Dat kan natuurlijk, ik vind/vond mezelf jong genoeg. Maar blijkbaar denken een hoop pedagogen daar tegenwoordig anders over. Ik zou die redenatie weleens willen weten.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat er wellicht een reden bestaat waarom men in het onderwijs niet op heel jonge leeftijd met dat soort 'voorlichting' begint.
Dat heeft een en ander te maken met de verwerkingscapaciteiten van jonge hersenen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:22 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk, ik vind/vond mezelf jong genoeg. Maar blijkbaar denken een hoop pedagogen daar tegenwoordig anders over. Ik zou die redenatie weleens willen weten.
Hahaha, diezelfde academici die je hier niet aanhaalt om je conservatieve onderbuikmening te onderbouwen. Die?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, voornamelijk academici in de pedagogische, psychologische en didactische richtingen.
Dat het op het oog zo lijkt dat mensen óf man óf vrouw zijn, maar dat het zo kan zijn dat iemand zich toch meer man voelt terwijl ie eruit ziet als vrouw, of andersom, of een beetje van beide.quote:Maar wel benieuwd. Wat moet een 6-jarige precies op school geleerd krijgen over genderdiversiteit?
Eng.... niet eens zo zeer.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:25 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Hahaha, diezelfde academici die je hier niet aanhaalt om je conservatieve onderbuikmening te onderbouwen. Die?
[..]
Dat het op het oog zo lijkt dat mensen óf man óf vrouw zijn, maar dat het zo kan zijn dat iemand zich toch meer man voelt terwijl ie eruit ziet als vrouw, of andersom, of een beetje van beide.
Eng he? Lopen de rillingen al over je rug?
Je komt letterlijk niet verder dan een leeftijd noemen als argument. Kinderen dom houden als onderwijsvisie, wat een armoe.
Gesprekken over waarden zoals dat 'twee mannen of vrouwen ook van elkaar kunnen houden en een kind kunnen opvoeden' kreeg ik dan wel weer een stuk eerder dan 11/12.quote:dat het op het oog zo lijkt dat mensen óf man óf vrouw zijn, maar dat het zo kan zijn dat iemand zich toch meer man voelt terwijl ie eruit ziet als vrouw, of andersom, of een beetje van beide
Ik ook.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Gesprekken over waarden zoals dat 'twee mannen of vrouwen ook van elkaar kunnen houden en een kind kunnen opvoeden' kreeg ik dan wel weer een stuk eerder dan 11/12.
Bron?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Eng.... niet eens zo zeer.
Batshit insane des te meer.
Bron?quote:Dat aan kinderen van 6 of 7 op school meegeven... Laten we die onvolgroeide hersenen inderdaad nog even wat verder in de war gooien
Jij ontkent het bestaan van mensen die zich een man in een vrouwenlijf voelen? Maar ik ben awetenschappelijk? En jij niet conservatief?quote:door met awetenschappelijke woke bagger
Bron?quote:te komen die vooral geldt als zelfbevestiging
Ik ben een docent?quote:voor de bewuste docenten die hun eigen hobbyisme
JJ?quote:tot belangrijk lesmateriaal hebben verheven.
Haha, nou, waarom er dan zo naar streven?quote:School houdt kinderen verder niet dom;
Je gaat maar lekker eens dingen onderbouwen.quote:daar leren ze taal, rekenen, geschiedenis, aardrijkskunde en andere zeer nuttige vaardigheden die ze in het volwassen leven van dienst zijn. Daar hoort non-binair-gender-dysforisch-gereutel niet bij.
Oh boy...quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:37 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Bron?
[..]
Bron?
[..]
Jij ontkent het bestaan van mensen die zich een man in een vrouwenlijf voelen? Maar ik ben awetenschappelijk? En jij niet conservatief?
[..]
Bron?
[..]
Ik ben een docent?
[..]
JJ?
[..]
Haha, nou, waarom er dan zo naar streven?
[..]
Je gaat maar lekker eens dingen onderbouwen.Een grote wartaal vol ongefundeerde bs is niet echt een manier van argumenteren. Ik kom met iets wat men kan leren en je begint een psychotisch stuk over hobbyisme.
Dat je ook nog eens duidelijk bestaande complexiteiten rond gender niet erkend is wel echt pijnlijk voor je.
Klopt, dat leren ze en dat is al heel wat. Als ik iets hoor over gender in de les dan kom ik de school wel ff bezoekenquote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
School houdt kinderen verder niet dom; daar leren ze taal, rekenen, geschiedenis, aardrijkskunde en andere zeer nuttige vaardigheden die ze in het volwassen leven van dienst zijn. Daar hoort non-binair-gender-dysforisch-gereutel niet bij.
Nou ja, het ligt er een beetje aan wat je onder seksuele voorlichting verstaat. Ik vind dat je best al veel eerder dan 12 jaar kunt uitleggen hoe de vork in de steel zit. Hoe mensen en dieren zichzelf voortplanten, kun je gewoon gedetailleerd uitleggen van seks tot aan de geboorte. En nog een beetje evolutieleer er bij. Kan zeker geen kwaad.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:16 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Volgens de hier populaire wet van het conservatisme MOET het dus op die leeftijd en iedereen die iets anders wil is bezig met het verspreiden van HET KWAAD in de vorm van WOKE.
En kan het kwaad?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ook.
Waarschijnlijk wel in iets andere vorm dan dit:
En zonder allerlei geneuzel over binair en non-binair en zevendertig genders en weet ik wat voor rommel er thans allemaal als didactisch verantwoord wordt verspreid aan jeugd.
Gezien het stadium waarin de hersenen zich op dat moment qua verwerking en ontwikkeling bevinden? Zeker.quote:
Je weet dat kinderen al voor hun zesde zich ervan bewust worden dat ze meisje of jongen zijn/ hun genderidentiteit ontdekken?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh boy...
Nee, dat wordt niet ontkend. Wat wel gesteld kan worden is het dat een zeer, zeer, zeer klein aandeel van de bevolking betreft (ja, ook in Nederland). Waarom je desalniettemin absoluut jonkies toch wil vertellen dat ze misschien man lijken maar vrouw kunnen voelen of vrouw voelen en man zijn of vrouwman zijn willen of weet ik wat voor troep je allemaal het leslokaal insleurt, is me vooralsnog onduidelijk. Zou het niet iets logischer (en didactisch meer verantwoord) zijn om je preek af te steken wanneer een kind daar specifiek om VRAAGT?
En is het écht die vervelende oudewittemannenconservativiteit die al sinds het moderne onderwijs aan jeugd een aanvang heeft gehad die al die tijd dat oh zo belangrijke dertigduizend genders verhaal een halt heeft toe geroepen, of gewoon gezond verstand gekoppeld aan de beschikbare empirische data over JONGE, NOG VOLOP IN ONTWIKKELING ZIJNDE HERSENEN.
Oh en complexiteiten rondom gender??? Moet je vooral 6-jarigen gaan vertellen 'hoe complex het allemaal is'.
Heb jij een adviesbureau voor scholen of zo?
quote:How does gender identity develop in children?
Gender identity typically develops in stages:
Around age two: Children become conscious of the physical differences between boys and girls.
Before their third birthday: Most children can easily label themselves as either a boy or a girl.
By age four: Most children have a stable sense of their gender identity.
https://www.healthychildr(...)ion-In-Children.aspx
Dat is dan ook heel wat anders.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:46 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nou ja, het ligt er een beetje aan wat je onder seksuele voorlichting verstaat. Ik vind dat je best al veel eerder dan 12 jaar kunt uitleggen hoe de vork in de steel zit. Hoe mensen en dieren zichzelf voortplanten, kun je gewoon gedetailleerd uitleggen van seks tot aan de geboorte. En nog een beetje evolutieleer er bij. Kan zeker geen kwaad.
Maar over de seksuele handelingen zelf. Dus hoe je jezelf of de ander kunt bevredigen, hoe je moet tongen, beffen, pijpen, neuken in allerlei standjes, noem maar op. Bewaar dat soort dingen maar voor de middelbare school.
... en mogen ze dat zélf ontdekken of moet men daar in klas 3 en 4 een curriculum om bouwen?quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet dat kinderen al voor hun zesde zich ervan bewust worden dat ze meisje of jongen zijn/ hun genderidentiteit ontdekken?
Ook mooi;quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Je weet dat kinderen al voor hun zesde zich ervan bewust worden dat ze meisje of jongen zijn/ hun genderidentiteit ontdekken?
[..]
Nou de bedoeling is meer dat kinderen waarbij er dus een mismatch is zich niet buitengesloten voelen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:56 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... en mogen ze dat zélf ontdekken of moet men daar in klas 3 en 4 een curriculum om bouwen?
Tsja, ik zou het de pedagogen zelf eens vragen.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Gezien het stadium waarin de hersenen zich op dat moment qua verwerking en ontwikkeling bevinden? Zeker.
De puberteit heeft nog niet eens ingezet, maar toch lijkt het sommigen een heel goed idee om kinderen al op 6 of 7-jarige leeftijd de wondere wereld van genderdiversiteit mee te geven.
De vraag die je natuurlijk ook kunt stellen is: waarom?
Ah zo, voor die absolute minderheid ga je een hele klas vertellen dat er zoiets als genderdysforie bestaat.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:57 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nou de bedoeling is meer dat kinderen waarbij er dus een mismatch is zich niet buitengesloten voelen.
Ik heb het helemaal niet over een complot. Ik heb het over een hype.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:58 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Tsja, ik zou het de pedagogen zelf eens vragen.
Ik ben best te porren voor behouden wat bewezen werkt. Dat betekent dus heel voorzichtig zijn met vernieuwingen, ook dit soort vernieuwingen.
Echter geloof ik ook niet in complottheorieën. Dat betekent dus dat ik ook niet geloof in wappieaantijgingen zoals dat pegagogen samenzweren om kinderen te groomen of wat dan ook.
Ja weet ik niet. Ik snap niet zo goed waar die user precies heen wil. Hij blijft maar vaag zeggen dat seksuele voorlichting gegeven moet worden in klas 3/4 maar zegt niet wat dat precies moet inhouden.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is dan ook heel wat anders.
Ik neem meer aan dat dit soort gesprekken juist spelenderwijs aan bod kunnen komen. Ik heb ook niet het idee dat het speciaal ingepland wordt. Maar ieder kind gaat op een gegeven mooment vragen stellen over de verschillen tussen meisjes en jongens. Heeft niks met sex te maken.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah zo, voor die absolute minderheid ga je een hele klas vertellen dat er zoiets als genderdysforie bestaat.
Nee, helder.
Zijn er ook speciale lessen voor kinderen met brillen? Armoedige kledij? Rood haar? Overgewicht? Lengte?
Dat zou wat zijn...quote:Op zondag 5 juni 2022 00:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik neem meer aan dat dit soort gesprekken juist spelenderwijs aan bod kunnen komen. Ik heb ook niet het idee dat het speciaal ingepland wordt. Maar ieder kind gaat op een gegevn mooment vragen stellen over de verschillen tussen meisjes en jongens. Heeft niks met sex te maken.
Dat kan ook. De man in de video heeft het daar wel over.quote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik heb het helemaal niet over een complot. Ik heb het over een hype.
Natuurlijk kunnen dat soort onderwerpen ook ter sprake komen. Is dat ook niet goedquote:Op zaterdag 4 juni 2022 23:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ah zo, voor die absolute minderheid ga je een hele klas vertellen dat er zoiets als genderdysforie bestaat.
Nee, helder.
Zijn er ook speciale lessen voor kinderen met brillen? Armoedige kledij? Rood haar? Overgewicht? Lengte?
............. waarom dan die nadruk op gender..................quote:Op zondag 5 juni 2022 00:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen dat soort onderwerpen ook ter sprake komen. Is dat ook niet goed
Nadruk? Het gaat niet om nadruk. Het gaat erom dat kinderen leren dat er buitenbeentjes zijn en dat dat niet als gek wordt gezien. Dat het kan voorkomen.quote:Op zondag 5 juni 2022 00:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
............. waarom dan die nadruk op gender..................
(Al helemaal als blijkt, nogmaals, dat voor de meeste kinderen dat op hun vierde al een uitgemaakte zaak is).
Je bedoelt zoals al decennia wordt gedaan?quote:Op zondag 5 juni 2022 00:09 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nadruk? Het gaat niet om nadruk. Het gaat erom dat kinderen leren dat er buitenbeentjes zijn en dat dat niet als gek wordt gezien. Dat het kan voorkomen.
Nou zo mooi is de wereld niet hoor.quote:Op zondag 5 juni 2022 00:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals al decennia wordt gedaan?
Dat is iets nieuws, dat in het basisonderwijs stilgestaan wordt bij buitenbeentjes?quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |