abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204881820
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Een militie zou dus over kunnen gaan op afzetten van de regering. Maar dat is het punt niet het punt is dat een politicus dat wel uit zijn hoofd laat omdat de dreiging bestaat dat hij afgezet kan worden door zo’n burgermilitie.
Een beetje hetzelfde idee als een overheid die nucleaire wapens bezit. Het idee is niet om het te gebruiken als er een dreigende oorlog is, het werkt vooral afschrikkend tegen mogelijke vijanden.
Uhm, maar de militie mag dat helemaal niet doen.

Daar dient de Second Amendment dus ook niet voor.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:25:03 #202
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204881834
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 15:56 schreef illusions het volgende:

[..]
Maar wat gaat die militie doen?

Je wilt de politici dus bedreigen met neerschieten als ze hun werk niet goed doen?
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204881871
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Precies.

Zelden zoveel bullshit gelezen.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:30:47 #204
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204881890
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Geen idee, maar een Ministry of Truth zoals Xiden wil instellen is zeker een andere reden waarom Amerikanen hun guns zo graag willen behouden.

Hoef je allemaal niet normaal te vinden of het mee eens te zijn hoor, maar succes ermee verder. Je gaat wapens af proberen te pakken van mensen met wapens.

What could possibly go wrong? :+
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204881902
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:32:36 #206
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204881905
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:20 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Een militie zou dus over kunnen gaan op afzetten van de regering. Maar dat is het punt niet het punt is dat een politicus dat wel uit zijn hoofd laat omdat de dreiging bestaat dat hij afgezet kan worden door zo’n burgermilitie.
Een beetje hetzelfde idee als een overheid die nucleaire wapens bezit. Het idee is niet om het te gebruiken als er een dreigende oorlog is, het werkt vooral afschrikkend tegen mogelijke vijanden.
Is dat niet gewoon anarchie met extra stappen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204881907
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
Dus dan gaat de militie de betreffende politicus neerschieten of bedreigen met neerschieten?
pi_204881909
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:23 schreef illusions het volgende:

[..]
Uhm, maar de militie mag dat helemaal niet doen.

Daar dient de Second Amendment dus ook niet voor.
We hebben het daar ook helemaal niet over.
pi_204881925
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef illusions het volgende:

[..]
Dus dan gaat de militie de betreffende politicus neerschieten of bedreigen met neerschieten?
Dat zou in mijn optiek helemaal niet aan de orde zijn omdat de dreiging dat het fout af kan lopen de politicus op het rechte pad houd.
Die macht heb je nu niet en zal je ook nooit krijgen met als gevolg dat je maar moet hopen dat de overheid zich niet volledig tegen je keert.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:35:00 #210
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204881929
Ik zal het leuker maken voor de dems.

Als Trump daadwerkelijk een staatgreep had gepleegd op 6 Januari dan had een gewapende militie hem weer af kunnen zetten want niet democratisch gekozen.

Zie de dems pro zijn vanaf.... NU!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204881930
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 15:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
De zaken die 'niet juist waren', zoals jij het zegt, zijn onlosmakelijk verbonden met het verleden. Het slaat daarom nergens op om die aspecten te negeren. Ik licht ze er dus welbewust uit.

Verder getuigt jouw verlangen naar vervlogen tijden van een welhaast kinderlijke naïviteit. Als papa en mama maar weer vroeg trouwen en iemand thuisblijft om voor de kinderen te zorgen, komt alles goed. En de dienstplicht? Gast, de losbandige generatie van de jaren '60 moest nog verplicht een paar maandjes het leger in. Ouders waren in die tijd ook knetterstreng. Die tegenbeweging is niet voor niets ontstaan. Bizar om te denken dat je die geest weer in de fles krijgt.
Ik heb veel gelezen over die tijd, maar nog beter heb ik mijn eigen familie eens gevraagd hoe ze die tijd hebben ervaren. Mijn ouders, maar ook mijn grootouders hebben die tijd als vrij repressief ervaren in veel opzichten. Beide oma's hebben mij verteld dat ze pastoor vrij dwingend kwam vragen waar het volgende kind toch bleef terwijl beiden op dat moment al zes kinderen hadden. Weigeren was moeilijk want de pastoor had bijvoorbeeld goede contacten met de directeuren van de lokale fabrieken. Tegelijkertijd moesten mijn ouders wel weer verplicht naar de kerk. Zo waren er wel meer zaken. Als vrouw werd je geacht te stoppen met werken zodra je ging (of moest) trouwen en als je uit een timmermansfamilie kwam werd je actief belet om hogerop te komen.

Ik ben toch wel blij dat aan die tijd een einde is. Alhoewel ook werd/wordt benoemd dat er zaken beter waren. Niet zo individualistisch, minder korte lontjes e.d. De kerk had ook wel voordelen wat dat betreft, je liet elkaar niet zitten. Sportclubs, buurthuizen etc. hebben dat gat maar deels in kunnen vullen.
Incelfrikandel
pi_204881931
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:34 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat zou in mijn optiek helemaal niet aan de orde zijn omdat de dreiging dat het fout af kan lopen de politicus op het rechte pad houd.
Die macht heb je nu niet en zal je ook nooit krijgen met als gevolg dat je maar moet hopen dat de overheid zich niet volledig tegen je keert.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Die dreiging bestaat alleen als het neerschieten ook echt mag.

Daar gaat je hele ideetje compleet mank.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:35:44 #213
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204881935
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
Dat is een mogelijk voorbeeld ja. Ik neem aan dat je zelf ook wel door hebt dat er zat te bedenken zijn waar de meningen gaan verschillen of ze wel of geen goed werk doen. Dat is bij een niet bindend referendum wat dat betreft al het geval.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204881942
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef HeatWave het volgende:
Ik zal het leuker maken voor de dems.

Als Trump daadwerkelijk een staatgreep had gepleegd op 6 Januari dan had een gewapende militie hem weer af kunnen zetten want niet democratisch gekozen.

Zie de dems pro zijn vanaf.... NU!
Daar heb je geen gewapende militie voor nodig, daar had het leger voor in actie kunnen komen.

Hey .. wacht.
pi_204881957
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Is dat niet gewoon anarchie met extra stappen?
Nee, het geweldsmonopolie bij de staat weghalen is niet meteen anarchie. Ook een burgermilitie is idealiter gebonden aan wetten en regels.
Het enige valide argument die ik tot nu toe heb gehoord waar ik niet echt een antwoord op heb is wie controleert de militie dat die niet buiten hun boekje gaan? Dat is dus een vraag waar ik geen antwoord op heb.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:37:57 #216
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204881958
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:36 schreef illusions het volgende:

[..]
Daar heb je geen gewapende militie voor nodig, daar had het leger voor in actie kunnen komen.

Hey .. wacht.
En wat als het leger aan zijn kant zou staan?

Het is slechts een schertsend "voorbeeld" hoor, geen uitgebreide politieke analyse O-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204881962
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef illusions het volgende:

[..]
Die dreiging bestaat alleen als het neerschieten ook echt mag.

Joh
pi_204881971
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:38 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Joh
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.

Dat mag namelijk niet.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:40:44 #219
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204881986
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:39 schreef illusions het volgende:

[..]
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.

Dat mag namelijk niet.
Wellicht. Weet je wat in de VS ook niet mag?

Wapens afpakken van burgers.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204881998
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:37 schreef HeatWave het volgende:

[..]
En wat als het leger aan zijn kant zou staan?

Het is slechts een schertsend "voorbeeld" hoor, geen uitgebreide politieke analyse O-).
Dan is die militie nog steeds overbodig, een militie die een coup tegen wilt gaan heeft wetgeving nodig ofzo, want anders doen ze het niet? 8)7
pi_204882006
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Dat is een mogelijk voorbeeld ja. Ik neem aan dat je zelf ook wel door hebt dat er zat te bedenken zijn waar de meningen gaan verschillen of ze wel of geen goed werk doen. Dat is bij een niet bindend referendum wat dat betreft al het geval.
Bij een referendum is dat juist niet het geval. Je kan niet om de mening vragen van het volk die je pretendeert te vertegenwoordigen om vervolgens alsnog je eigen plan te trekken.
Als de intentie is om slechts de mening te horen en er vervolgens niets mee te doen dan is het referendum behoorlijk nutteloos.
De enige reden waarom men ooit heeft gekozen voor het referendum is om controversiële besluiten gemaakt door de politiek democratisch te legitimeren. Dat is 3 keer op rij mislukt en een keer probeerde men het zelfs te saboteren door op te roepen helemaal niet te stemmen.
Uiteindelijk hebben onze machtswellustelingen er voor gekozen om het referendum maar compleet de nek om te draaien.
De enige reden dat wij nog mogen stemmen is omdat de overheid legitimiteit nodig heeft, het heeft allang niets meer te maken met volksvertegenwoordiging.
pi_204882016
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:39 schreef illusions het volgende:

[..]
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.

Dat mag namelijk niet.
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.
pi_204882041
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.
Dan kun je stilletjes aan wel concluderen dat je experimentje compleet in de soep is gelopen.
  Moderator vrijdag 27 mei 2022 @ 16:46:57 #224
236264 crew  capricia
pi_204882043
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.
Je mag hier ook niks.. :o :D
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_204882047
quote:
4s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:40 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Wellicht. Weet je wat in de VS ook niet mag?

Wapens afpakken van burgers.
Wel hoor.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:47:48 #226
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882056
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Bij een referendum is dat juist niet het geval. Je kan niet om de mening vragen van het volk die je pretendeert te vertegenwoordigen om vervolgens alsnog je eigen plan te trekken.
Dat is nou precies wat wel kan bij een niet-bindend referendum. Zit in de naam zeg maar ;)

Zelfs bij iets waarvan je dacht dat het een simpel clear cut voorbeeld was heb je al verschillende standpunten. Hoe gaat een militia dat dan doen bij meer controversiële onderwerpen? Ik denk niet dat we met z'n allen zitten te wachten op een pro-choice en een pro-life gewapende militia, die eerst onderling een veldslag uit moeten vechten, voordat ze een groep politici wel of niet af kunnen schieten.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:47:53 #227
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204882057
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:47 schreef illusions het volgende:

[..]
Wel hoor.
Shall not be infringed.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204882063
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Je mag hier ook niks.. :o :D
Niet zoveel als ik zou willen.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:48:35 #229
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882068
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Shall not be infringed.
En toch wil dat nog wel eens gebeuren. Zou ook gekke situaties opleveren anders :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:49:19 #230
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882077
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:48 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Niet zoveel als ik zou willen.
Zoek of start een politieke beweging die beter bij je wensen past, en zie mensen daarvoor de overtuigen dan ^O^
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204882079
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:47 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Shall not be infringed.
Ik zou de wetten er eens op naslaan als ik jou was.

Google helpt je hier wel bij.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:51:05 #232
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204882095
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:49 schreef illusions het volgende:

[..]
Ik zou de wetten er eens op naslaan als ik jou was.

Google helpt je hier wel bij.
Jij doelt op uitzonderingen na overtredingen van evt andere wetten, een veroordeelde mag ook geen wapen hebben. Dat klopt.

Doet niets en dan ook niets af aan het grondrecht.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204882105
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Jij doelt op uitzonderingen na overtredingen van evt andere wetten, een veroordeelde mag ook geen wapen hebben. Dat klopt.

Doet niets en dan ook niets af aan het grondrecht.
Dat zegt ook niemand.

Het betekent ook niet dat je politici moet kunnen neerschieten als ze een referendum negeren. :D
  vrijdag 27 mei 2022 @ 16:55:00 #234
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204882136
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:52 schreef illusions het volgende:

[..]
Dat zegt ook niemand.

Het betekent ook niet dat je politici moet kunnen neerschieten als ze een referendum negeren. :D
Dat beweer ik dan ook niet.

Maar als politici democratische verkiezingen negeren, zichzelf de absolute macht proberen toe te eigenen, dan mag je van MIJ (persoonlijke mening) die mensen best afknallen als ze na dreigen nog hun onrechtmatig verkregen macht niet opgeven.

Uiteraard vermijden we dat gewoon liever. Maar de mogelijkheid is er in de VS en met een reden dus.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204882152
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Dat is nou precies wat wel kan bij een niet-bindend referendum. Zit in de naam zeg maar ;)

Zelfs bij iets waarvan je dacht dat het een simpel clear cut voorbeeld was heb je al verschillende standpunten. Hoe gaat een militia dat dan doen bij meer controversiële onderwerpen? Ik denk niet dat we met z'n allen zitten te wachten op een pro-choice en een pro-life gewapende militia, die eerst onderling een veldslag uit moeten vechten, voordat ze een groep politici wel of niet af kunnen schieten.
Dat is dus jezelf verschuilen achter regelgeving terwijl het morele aspect compleet genegeerd word. Wat heb je aan een referendum als de koers al vast staat?
De enige conclusie die je dan kan bedenken is dat het referendum slechts heeft bestaan om controversiële beslissingen te legitimeren.
Het is dan ook 3 keer op rij faliekant mislukt en toen heeft men het de nek omgedraaid.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:02:44 #236
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882277
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:55 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Dat beweer ik dan ook niet.

Maar als politici democratische verkiezingen negeren, zichzelf de absolute macht proberen toe te eigenen, dan mag je van MIJ (persoonlijke mening) die mensen best afknallen als ze na dreigen nog hun onrechtmatig verkregen macht niet opgeven.

Uiteraard vermijden we dat gewoon liever. Maar de mogelijkheid is er in de VS en met een reden dus.
Dan heb je al een heel ander scenario te pakken ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204882329
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:17 schreef HowardRoark het volgende:

Dat is nu toch niet anders? Je hebt altijd mindere buurten, dat zul je ook wel houden. Belangrijk is om dat percentage zo klein mogelijk te houden. En geweld en criminaliteit kende na de jaren zestig juist een piek.
[..]

Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.

quote:
Have there been times in history when violence has increased? If so, couldn’t it happen again?

Of course. Examples of increases of violence I discuss include a rise in the concentration of destructiveness of European wars up until World War II, the heyday of genocidal dictators in the middle decades of the 20th century, the rise of crime in the 1960s, and the bulge of civil wars in the developing world following decolonization. Yet every one of these developments has been systematically reversed.

Bron
quote:
A commonly-held lay public perception holds that the world is in terrible shape; for some, 2016 was the "worst year ever"[citation needed] and the year that liberalism died. In contrast, Pinker argues that life has been getting better for most people. He sets out 15 different measures of human wellbeing to support this argument, with the most obvious being the uncontroversial fact that, statistically, people live longer and healthier lives on average than ever before. As another example, while fears of terrorism are often voiced in U.S. opinion polls, Pinker shows that an American is 3,000 times more likely to die in an accident than in a terrorist attack.[1] As in Pinker's previous The Better Angels of Our Nature, Pinker ascribes modern improvements to trends of liberal humanism and scientific rationality that first took root in Europe around the 17th and 18th centuries.[2]

Bron
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:05:18 #238
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882332
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:56 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat is dus jezelf verschuilen achter regelgeving terwijl het morele aspect compleet genegeerd word. Wat heb je aan een referendum als de koers al vast staat?
De enige conclusie die je dan kan bedenken is dat het referendum slechts heeft bestaan om controversiële beslissingen te legitimeren.
Het is dan ook 3 keer op rij faliekant mislukt en toen heeft men het de nek omgedraaid.
Stem dan op de mensen die hier een bindend referendum van willen maken, als je dat zo belangrijk vindt.

Heb je niets te zeggen over de rest van mijn post?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204882429
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Stem dan op de mensen die hier een bindend referendum van willen maken, als je dat zo belangrijk vindt.

Heb je niets te zeggen over de rest van mijn post?
Ik vond de rest van je post niet zo relevant omdat de militie niet bedoeld is om democratische besluitvorming aan te vechten. Nogmaals de militie is slechts bedoeld om politici in het gareel te houden en ik gebruikte het negeren van referenda omdat het nog wel het meest duidelijke voorbeeld is hoe de burger slechts gezien word als stemvee.
pi_204882480
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
Vind jij. Er zijn evenzo genoeg mensen die het geen probleem vinden een niet-bindend referendum niet te volgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_204882538
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef HeatWave het volgende:
Ik zal het leuker maken voor de dems.

Als Trump daadwerkelijk een staatgreep had gepleegd op 6 Januari dan had een gewapende militie hem weer af kunnen zetten want niet democratisch gekozen.

Zie de dems pro zijn vanaf.... NU!
Hogeschoolredeneringen dit, respect. Echt heel sterk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:21:36 #242
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882563
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:14 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik vond de rest van je post niet zo relevant omdat de militie niet bedoeld is om democratische besluitvorming aan te vechten. Nogmaals de militie is slechts bedoeld om politici in het gareel te houden en ik gebruikte het negeren van referenda omdat het nog wel het meest duidelijke voorbeeld is hoe de burger slechts gezien word als stemvee.
Blijkbaar wel, gezien het voorbeeld van het referendum wat je geeft...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204882583
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:16 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Vind jij. Er zijn evenzo genoeg mensen die het geen probleem vinden een niet-bindend referendum niet te volgen.
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.
Nogmaals het morele aspect word genegeerd omdat het even goed uitkomt.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:24:00 #244
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204882589
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:19 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Hogeschoolredeneringen dit, respect. Echt heel sterk.
Als jij ondanks de toon en de PI daadwerkelijk dacht dat het bedoeld was als hogeschoolwerk dan zou ik toch eens kijken of je niet ergens zwaar op het spectrum zit :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:24:58 #245
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_204882599
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.
Bullshit
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_204882602
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:24 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Als jij ondanks de toon en de PI daadwerkelijk dacht dat het bedoeld was als hogeschoolwerk dan zou ik toch eens kijken of je niet ergens zwaar op het spectrum zit :').
Triggered.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:25:56 #247
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_204882614
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:25 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Triggered.
Ja, blijkbaar. Geeft niet, maar zet het ff in in je sig ofzo, dan houden we rekening met je aspergers B-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_204882627
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:23 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.
Nogmaals het morele aspect word genegeerd omdat het even goed uitkomt.
Ik was het niet (in alle gevallen) eens met het standpunt van de overheid. Een referendum is voor mij echter gewoon een volksraadpleging die meegenomen kan worden in de besluitvorming, niet meer, niet minder. Er zit geen verplichting aan democratie vast de mening van de meerderheid te volgen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 17:39:58 #249
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204882801
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.
Het betreft zijn eigen woorden. Ik heb letterlijk een passage geplaatst uit één van zijn boeken, specifiek mbt VS. Dus dat wegzetten als slechts mijn mening gaat het niet voor je doen hier.
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.
[..]
Op globale schaal? Jazeker. Dat staat ook in die link die je post. We hebben het hier over de VS. Het is dus niet zo omdat de wereld gezonder wordt, de VS ook gezonder wordt. Dit is een non-sequitur. De hele wereld is veel groter dan enkel de VS.
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
[..]
Ditto. Plus de conclusie dat angst voor een terroristische aanslag ongegrond is. Dit haalt mijn vorige post(s) dus niet onderuit. Wat ook logisch is, want alles wat daar werd geconcludeerd klopt ook.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204883173
quote:
EXCLUSIVE: Detroit Surveillance Footage Shows Woman Dropping Large Stack of Absentee Ballot Envelopes Into Drop Box On Day Before 2020 Election, As Woman Accompanying Her Appears To Be Filming [VIDEO]

In our ongoing efforts to expose the truth about the November 2020 election that Michigan’s dishonest Secretary of State Jocelyn Benson calls “the most secure election in history,” the Gateway Pundit and 100 Percent Fed Up are releasing yet another stunning video clip from the Wayne County, MI drop box surveillance footage.

The incredible discovery was made by the MC4EI team, a group of fearless individuals in Michigan who’ve watched hundreds of hours of drop box footage obtained by The Gateway Pundit through a FOIA request.

In the video, two women are seen walking through a parking lot at 10:40 AM on November 2, 2020 (the day before the election) at the Heilmann Recreation Center satellite voting center in Detroit. The woman wearing a green sweater carries a large stack of what appears to be absentee ballots as she walks toward a drop box. The woman accompanying her is wearing medical scrubs (possible nurse, nursing home employee, or costume), and as she gets closer to the drop box, she reaches into the pants pocket of her scrubs and pulls out a cell phone. Once they arrive at the drop box, the woman in the green sweater begins to drop the absentee ballot envelopes into the slot on the drop box, as the woman wearing the scrubs positions her cellphone over the woman’s hands, as she appears to film the activity.
https://www.thegatewaypun(...)pears-filming-video/

Geld verdienen met ballot drops (Michigan).. bananen republiek en gestolen verkiezingen

fyi; For the record, according to Michigan law, nursing home employees or nurses are NOT allowed to deliver absentee ballots on behalf of patients to drop boxes or voting centers.

Dit riep ik al voor de verkiezingen dat dit fout zou gaan en bewijs is er. Jan en alleman gaan aan de haal met de stembiljetten (zonder handtekening verificatie)
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 18:17:40 #251
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204883204
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:13 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.thegatewaypun(...)pears-filming-video/

Geld verdienen met ballot drops (Michigan).. bananen republiek en gestolen verkiezingen

fyi; For the record, according to Michigan law, nursing home employees or nurses are NOT allowed to deliver absentee ballots on behalf of patients to drop boxes or voting centers.

Dit riep ik al voor de verkiezingen dat dit fout zou gaan en bewijs is er. Jan en alleman gaan aan de haal met de stembiljetten (zonder handtekening verificatie)
Zo te zien is dat de IKEA gids.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
pi_204883340
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:13 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.thegatewaypun(...)pears-filming-video/

Geld verdienen met ballot drops (Michigan).. bananen republiek en gestolen verkiezingen

fyi; For the record, according to Michigan law, nursing home employees or nurses are NOT allowed to deliver absentee ballots on behalf of patients to drop boxes or voting centers.

Dit riep ik al voor de verkiezingen dat dit fout zou gaan en bewijs is er. Jan en alleman gaan aan de haal met de stembiljetten (zonder handtekening verificatie)
Hardop gelachen om dat stukje over 'fearless individuals'.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  vrijdag 27 mei 2022 @ 18:50:25 #253
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204883505
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 16:48 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
En toch wil dat nog wel eens gebeuren. Zou ook gekke situaties opleveren anders :D
Aan de statistieken te zien suicide by cop!
Komt dat nog geregeld voor in de VS.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  vrijdag 27 mei 2022 @ 22:26:09 #254
323401 Kijkertje
met filter
pi_204885707
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 18:13 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.thegatewaypun(...)pears-filming-video/

Geld verdienen met ballot drops (Michigan).. bananen republiek en gestolen verkiezingen

fyi; For the record, according to Michigan law, nursing home employees or nurses are NOT allowed to deliver absentee ballots on behalf of patients to drop boxes or voting centers.

Dit riep ik al voor de verkiezingen dat dit fout zou gaan en bewijs is er. Jan en alleman gaan aan de haal met de stembiljetten (zonder handtekening verificatie)
Je kan zoveel roepen voor de verkiezingen maar:

1. Heb je nou al eens de regels in Michigan erop nageslagen wat wel/niet toegestaan is?
2. Wat is hier de overtreding?
3. Hoe weet je dat daar geld aan verdiend wordt?
4. Hebben die 'fearless individuals' nu al eens aangifte gedaan wegens verkiezingsfraude?
5. Vind je de oogst zelf niet een beetje mager als er al honderden uren drop box videos bekeken zijn?
6. Wat is er gebeurd met de vorige beelden die je postte met dezelfde beschuldiging?
7. Hoe kom je erbij dat er geen handtekeningverificatie plaatsvindt?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  vrijdag 27 mei 2022 @ 22:38:07 #255
323401 Kijkertje
met filter
pi_204885811
In Wisconsin:

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204885869
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 mei 2022 22:26 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Je kan zoveel roepen voor de verkiezingen maar:

1. Heb je nou al eens de regels in Michigan erop nageslagen wat wel/niet toegestaan is?
2. Wat is hier de overtreding?
3. Hoe weet je dat daar geld aan verdiend wordt?
4. Hebben die 'fearless individuals' nu al eens aangifte gedaan wegens verkiezingsfraude?
5. Vind je de oogst zelf niet een beetje mager als er al honderden uren drop box videos bekeken zijn?
6. Wat is er gebeurd met de vorige beelden die je postte met dezelfde beschuldiging?
7. Hoe kom je erbij dat er geen handtekeningverificatie plaatsvindt?

Het is ook een cirkelredenering. Al die beelden zijn zeer verdacht als je de aanname gelooft dat mensen betaald krijgen om stembiljetten af te geven, en het bewijs dat mensen betaald krijgen om stembiljetten af te geven zijn de beelden.

Maar goed, morgen gewoon weer nieuwe beelden van de fearless individuals, die in honderden uren beeldmateriaal weer iemand met een stapeltje dat lijkt op absentee ballots zien, en dan is het wel echt bewezen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 28 mei 2022 @ 04:35:23 #257
323401 Kijkertje
met filter
pi_204886529
twitter



_O-

:')

8)7

twitter


[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2022 04:45:17 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 05:24:11 #258
323401 Kijkertje
met filter
pi_204886548
twitter

twitter


[ Bericht 20% gewijzigd door Kijkertje op 28-05-2022 05:43:53 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 05:37:36 #259
323401 Kijkertje
met filter
pi_204886550
twitter

quote:
McFadden said Friday after the jury's verdict that he was open to giving Hale-Cusanelli a sentencing enhancement because he found the defendant's testimony "highly dubious.” Sentencing is set for Sept. 16.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 05:51:16 #260
323401 Kijkertje
met filter
pi_204886552
Mail-in ballots die van De Republikeinen niet meegeteld mogen worden als iemand vergeten is de datum in te vullen :')

twitter

Maar is geen voter suppression hoor! Dat is voor de 'veilgheid'! :{w
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 09:43:34 #261
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204887114
quote:
81s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 05:51 schreef Kijkertje het volgende:
Mail-in ballots die van De Republikeinen niet meegeteld mogen worden als iemand vergeten is de datum in te vullen :')

[ twitter ]
Maar is geen voter suppression hoor! Dat is voor de 'veilgheid'! :{w
Meid toch, wat een frustratie weer. Het is toch heel belangrijk dat zulke belangrijke formulieren op een juiste manier én in zijn totaliteit worden ingevuld? Dit heeft dus helemaal niets te maken met 'voter suppression'. Iets dat sowieso niet meer voorkomt en voornamelijk en voornamelijk een stokpaardje is van de Democraten en hun adepten in de media, als er een verkiezingen niet uitpakt zoals gewenst. Dan is er ineens overal zogenaamde 'voter suppression'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204888100
Ah, daar is ie weer. Volgens Tedje Cruz is de massaslachting in Texas onder meer de schuld van video games.

twitter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 28 mei 2022 @ 13:30:58 #263
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204888921
Wat is er zo vreemd aan die constatering? Dat deze factoren een (doorslaggevende) grote rol spelen lijkt mij een juiste conclusie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204889007
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:30 schreef HowardRoark het volgende:
Wat is er zo vreemd aan die constatering? Dat deze factoren een (doorslaggevende) grote rol spelen lijkt mij een juiste conclusie.
Al die 'factoren' spelen ook in ons land. De ontkerkelijking is zelfs een stuk meer vergaand dan in de VS. Toch kennen wij hier geen mass of school shootings.

Ik vind het dus helemaal niet zo vanzelfsprekend dat die zaken worden gekoppeld aan schietpartijen.

Verder is het natuurlijk lachwekkend dat hij al die 'factoren' benoemt, zonder ook maar een woord te reppen over wapenbezit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_204889018
In Nederland hebben we ook geen CIA en FBI.
  zaterdag 28 mei 2022 @ 13:47:53 #266
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204889183
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Al die 'factoren' spelen ook in ons land. De ontkerkelijking is zelfs een stuk meer vergaand dan in de VS. Toch kennen wij hier geen mass of school shootings.

Ik vind het dus helemaal niet zo vanzelfsprekend dat die zaken worden gekoppeld aan schietpartijen.

Verder is het natuurlijk lachwekkend dat hij al die 'factoren' benoemt, zonder ook maar een woord te reppen over wapenbezit.
Dat klopt, wij zien een enorme toename in het aantal steekincidenten onder jongeren, voornamelijk in de grote steden. Maar dat zal dan dus ook wel liggen aan het feit dat er messen te koop zijn in de Nederlandse winkels.

Eigenlijk wel vreemd natuurlijk, want die lager er dertig of veertig jaar geleden ook volop, maar toen waren er niet in deze mate steekincidenten onder jongeren. Laat staan een cultuur waarin jongeren aangeven dat het 'normaal' is om een mes bij zich te dragen. Vanuit dat oogpunt zou nog bijna denken dat de oorzaak elders ligt en niet bij de messen ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204889398
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:30 schreef HowardRoark het volgende:
Wat is er zo vreemd aan die constatering? Dat deze factoren een (doorslaggevende) grote rol spelen lijkt mij een juiste conclusie.
Ik ben het hier wel redelijk mee eens behalve dan dat fps games een rol spelen.
Het gebrek aan sociale controle evenals een gebrek aan goede psychische zorg zorgt voor dit soort vreselijke incidenten.
Ik heb zo het een en ander gelezen over deze jongen en ik kan eigenlijk niets anders concluderen dat deze man opgenomen had moeten worden.
pi_204889408
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Al die 'factoren' spelen ook in ons land. De ontkerkelijking is zelfs een stuk meer vergaand dan in de VS. Toch kennen wij hier geen mass of school shootings.

Ik vind het dus helemaal niet zo vanzelfsprekend dat die zaken worden gekoppeld aan schietpartijen.

Verder is het natuurlijk lachwekkend dat hij al die 'factoren' benoemt, zonder ook maar een woord te reppen over wapenbezit.
Omdat het bezitten van wapens geen punt van discussie is. Zodra het besef indaalt dat het bezitten van wapens een grondrecht is dan kan er eindelijk eens gekeken worden naar andere oplossingen.
pi_204889646
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:47 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat klopt, wij zien een enorme toename in het aantal steekincidenten onder jongeren, voornamelijk in de grote steden. Maar dat zal dan dus ook wel liggen aan het feit dat er messen te koop zijn in de Nederlandse winkels.
Toename steekincidenten is een vrij recente ontwikkeling, iets van de laatste jaren. Het is derhalve onzinnig om deze trend te koppelen aan factoren zoals video games en ontkerkelijking. Die zaken zijn namelijk niet nieuw, ontkerkelijking is al decennia gaande en in de jaren '90 speelde ik als kleine jongen al gewelddadige schietspellen.

Ik kan er best in meegaan dat de huidige jeugdcultuur debet is aan de genoemde trend, maar dat heeft dan weer geen ene reet te maken met de oorzaken die worden benoemd door Tedje Cruz.

quote:
Eigenlijk wel vreemd natuurlijk, want die lager er dertig of veertig jaar geleden ook volop, maar toen waren er niet in deze mate steekincidenten onder jongeren. Laat staan een cultuur waarin jongeren aangeven dat het 'normaal' is om een mes bij zich te dragen. Vanuit dat oogpunt zou nog bijna denken dat de oorzaak elders ligt en niet bij de messen ...
Wat is het grote verschil tussen steekincidenten in Nederlandse steden en schietpartijen in de VS? Juist: het wapen. Ik hoef je hopelijk niet uit te leggen dat een automatisch vuurwapen meer slachtoffers maakt dan een mes. We kunnen dus stellen dat het helpt als je wapens minder toegankelijk maakt voor, in dit geval, jongeren. Daarom werkt het kabinet ook aan een verbod op de verkoop van messen aan minderjarigen. Goede zaak, me dunkt.

Maar goed, stel nou dat de factoren die worden benoemd door Ted Cruz inderdaad de grote aanjager zijn van schietpartijen op Amerikaanse scholen. Wat is dan wijsheid? Los van de wenselijkheid, kun je video games helemaal niet verbieden. Dat zal je dan wereldwijd moeten doen, want anders downloaden Amerikaanse kids gewelddadige games gewoon illegaal. Dan maar social media verbieden? Of mensen verplichten naar de kerk te gaan?

Kortom, je kunt die vermeende oorzaken vrijwel onmogelijk aanpakken. Of denk je werkelijk dat een overheidscampagne tegen gewelddadige video games enig effect sorteert? Wat je wel kunt doen, is proberen te voorkomen dat vuurwapens in bezit komen van jonge, labiele Amerikanen. Begin dus vooral met het aanscherpen van de wapenwetten. Helaas komt dat niet op bij Tedje Cruz. Die wijst veel liever naar Call of Duty of Battlefield.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_204889656
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 13:38 schreef QuidProJoe het volgende:
In Nederland hebben we ook geen CIA en FBI.
Beste @Chivaz en @HowardRoark, kunnen jullie mij uitleggen wat QPJ met deze post bedoelt en waarom jullie deze een like geven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_204889698
Ik bedoelde dat we in Nederland geen CIA en FBI hebben. Een zeer feitelijke uitspraak.
pi_204889764


Tijd dat ze iets aan vuurwapens doen in Chicago.
pi_204889864
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:48 schreef QuidProJoe het volgende:
[ afbeelding ]

Tijd dat ze iets aan vuurwapens doen in Chicago.
Tijd dat ze overal iets aan vuurwapens doen, ook in chicago.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 28 mei 2022 @ 15:06:11 #274
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204889940
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Toename steekincidenten is een vrij recente ontwikkeling, iets van de laatste jaren. Het is derhalve onzinnig om deze trend te koppelen aan factoren zoals video games en ontkerkelijking. Die zaken zijn namelijk niet nieuw, ontkerkelijking is al decennia gaande en in de jaren '90 speelde ik als kleine jongen al gewelddadige schietspellen.
De eerste schietspellen zijn inderdaad geïntroduceerd gaandeweg de jaren negentig. En sinds begin deze eeuw zijn het aantal mass-shootings enorm toegenomen, ik zou het niet vreemd vinden als dit dus een rol speelt. Er zijn ook niet voor niets de nodige studies geweest die negatieve effecten van zulke games hebben aangetoond.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:34 schreef KoosVogels het volgende:
Ik kan er best in meegaan dat de huidige jeugdcultuur debet is aan de genoemde trend, maar dat heeft dan weer geen ene reet te maken met de oorzaken die worden benoemd door Tedje Cruz.
[..]
Wat is het grote verschil tussen steekincidenten in Nederlandse steden en schietpartijen in de VS? Juist: het wapen. Ik hoef je hopelijk niet uit te leggen dat een automatisch vuurwapen meer slachtoffers maakt dan een mes. We kunnen dus stellen dat het helpt als je wapens minder toegankelijk maakt voor, in dit geval, jongeren. Daarom werkt het kabinet ook aan een verbod op de verkoop van messen aan minderjarigen. Goede zaak, me dunkt.

Maar goed, stel nou dat de factoren die worden benoemd door Ted Cruz inderdaad de grote aanjager zijn van schietpartijen op Amerikaanse scholen. Wat is dan wijsheid? Los van de wenselijkheid, kun je video games helemaal niet verbieden. Dat zal je dan wereldwijd moeten doen, want anders downloaden Amerikaanse kids gewelddadige games gewoon illegaal. Dan maar social media verbieden? Of mensen verplichten naar de kerk te gaan?

Kortom, je kunt die vermeende oorzaken vrijwel onmogelijk aanpakken. Of denk je werkelijk dat een overheidscampagne tegen gewelddadige video games enig effect sorteert? Wat je wel kunt doen, is proberen te voorkomen dat vuurwapens in bezit komen van jonge, labiele Amerikanen. Begin dus vooral met het aanscherpen van de wapenwetten. Helaas komt dat niet op bij Tedje Cruz. Die wijst veel liever naar Call of Duty of Battlefield.
De verkoop van bepaalde objecten aan banden leggen is symptoombestrijding. En je kunt je afvragen in hoeverre je dat zowel in de Nederland als de VS voor elkaar gaat krijgen. Je kunt hier moeilijk alle messen uit de winkels halen en in de VS is het oprollen van wapenbezit is een onrealistisch en onhaalbaar doel.

En niemand beweert ook dat de oplossingen eenvoudig zijn, dat zie ik Ted Cruz ook niet beweren. Hij benoemt slechts factoren die volgens hem een rol spelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 mei 2022 @ 15:07:56 #275
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204889959
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:58 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Tijd dat ze overal iets aan vuurwapens doen, ook in chicago.
Je zou natuurlijk ook die ghetto's eens kunnen schoonvegen, waarbij er een keihard law & order beleid wordt geïmplementeerd. Ik denk dat zoiets misschien nog wel makkelijker is dan de wapens uit dergelijke buurten halen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204890013
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:06 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De eerste schietspellen zijn inderdaad geïntroduceerd gaandeweg de jaren negentig. En sinds begin deze eeuw zijn het aantal mass-shootings enorm toegenomen, ik zou het niet vreemd vinden als dit dus een rol speelt. Er zijn ook niet voor niets de nodige studies geweest die negatieve effecten van zulke games hebben aangetoond.
Nu ben je dus de doelpalen aan het verschuiven. Eerst geef ik aan dat de zaken die Cruz benoemd, ook gemeengoed zijn in Nederland. Vervolgens wijs je naar de toename van steekincidenten onder jongeren, met als doel een vergelijk te maken. Maar als ik laat zien dat er sprake is van een recente ontwikkeling, schakel je terug naar de toename van schietpartijen sinds het begin van de 20e eeuw in de VS.

Maar die gewelddadige video games zijn hier ook al sinds de jaren '90 verkrijgbaar. Die kunnen dus niet de recente toename van steekincidenten verklaren.

quote:
De verkoop van bepaalde objecten aan banden leggen is symptoombestrijding. En je kunt je afvragen in hoeverre je dat zowel in de Nederland als de VS voor elkaar gaat krijgen. Je kunt hier moeilijk alle messen uit de winkels halen en in de VS is het oprollen van wapenbezit is een onrealistisch en onhaalbaar doel.

En niemand beweert ook dat de oplossingen eenvoudig zijn, dat zie ik Ted Cruz ook niet beweren. Hij benoemt slechts factoren die volgens hem een rol spelen.
Allereerst had ik het niet over een totaalverbod, maar over barrières opleggen, waardoor labiele jongeren moeilijker aan een vuurwapen komen. Het is in mijn ogen dat Cruz er van alles bijsleept om school shootings te verklaren, maar dat het niet schijnbaar niet bij hem opkomt dat je veel leed kunt voorkomen door ervoor te zorgen dat onstabiele jongeren geen wapen in bezit krijgen.

In de hele westerse wereld is te zien dat deze oplossing effect sorteert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_204890058
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Beste @:Chivaz en @:HowardRoark, kunnen jullie mij uitleggen wat QPJ met deze post bedoelt en waarom jullie deze een like geven?
Gezien de dubieuze rol van de FBI in het kidnap plan van Whitmer en de gebeurtenissen rond 6 januari. Is het overduidelijk dat de FBI/CIA zich met zaken bezig houden die het daglicht niet mogen verdragen.
pi_204890063
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:48 schreef QuidProJoe het volgende:
[ afbeelding ]

Tijd dat ze iets aan vuurwapens doen in Chicago.
Chicago heeft strikte wapen wetgeving. Maar toch worden daar mensen op dagelijkse basis kapotgeschoten.
Het probleem zit hem dus niet in legaal wapenbezit.
pi_204890086
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:19 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Gezien de dubieuze rol van de FBI in het kidnap plan van Whitmer en de gebeurtenissen rond 6 januari. Is het overduidelijk dat de FBI/CIA zich met zaken bezig houden die het daglicht niet mogen verdragen.
Wat heeft dat te maken met school schootings? Want daar hebben we het nu over.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 28 mei 2022 @ 15:32:21 #280
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204890170
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nu ben je dus de doelpalen aan het verschuiven. Eerst geef ik aan dat de zaken die Cruz benoemd, ook gemeengoed zijn in Nederland. Vervolgens wijs je naar de toename van steekincidenten onder jongeren, met als doel een vergelijk te maken. Maar als ik laat zien dat er sprake is van een recente ontwikkeling, schakel je terug naar de toename van schietpartijen sinds het begin van de 20e eeuw in de VS.
Van doelpalen verschuiven is geen sprake. De vergelijking blijft namelijk staan. Dat de toename in het aantal steekincidenten in Nederland voornamelijk een recent fenomeen is, verandert weinig aan het feit dat dit net zoals mass-shootings in de VS, een probleem is dat niet bij het object zelf ligt.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:14 schreef KoosVogels het volgende:
Maar die gewelddadige video games zijn hier ook al sinds de jaren '90 verkrijgbaar. Die kunnen dus niet de recente toename van steekincidenten verklaren.
[..]
Allereerst had ik het niet over een totaalverbod, maar over barrières opleggen, waardoor labiele jongeren moeilijker aan een vuurwapen komen. Het is in mijn ogen dat Cruz er van alles bijsleept om school shootings te verklaren, maar dat het niet schijnbaar niet bij hem opkomt dat je veel leed kunt voorkomen door ervoor te zorgen dat onstabiele jongeren geen wapen in bezit krijgen.

In de hele westerse wereld is te zien dat deze oplossing effect sorteert.
Ik denk niet dat zulke barrières een groot verschil zullen maken. In de VS zijn zoveel wapens, mensen komen daar toch wel aan als ze dat willen. Hetzelfde geldt in Nederland mbt messen. Als minderjarigen die straks niet meer zelf kunnen kopen, dan regelen ze er wel een op een andere manier.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_204890258
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Van doelpalen verschuiven is geen sprake. De vergelijking blijft namelijk staan. Dat de toename in het aantal steekincidenten in Nederland voornamelijk een recent fenomeen is, verandert weinig aan het feit dat dit net zoals mass-shootings in de VS, een probleem is dat niet bij het object zelf ligt.
Ik nam dan ook bewust stelling tegen het aanhalen van zaken zoals video games en ontkerkelijking (zie mijn oorspronkelijke post). Toen ik erop wees dat die ontwikkelingen in ons land ook niet leiden tot schietpartijen, begon jij over steekincidenten. Maar anders dan de toename van steekincidenten, zijn video games en ontkerkelijking geen nieuw fenomeen in ons land.

quote:
Ik denk niet dat zulke barrières een groot verschil zullen maken. In de VS zijn zoveel wapens, mensen komen daar toch wel aan als ze dat willen. Hetzelfde geldt in Nederland mbt messen. Als minderjarigen die straks niet meer zelf kunnen kopen, dan regelen ze er wel een op een andere manier.
De jongen die afgelopen week een basisschool overhoop schoot, liep gewoon een winkel binnen en kocht een machinegeweer. Het minste wat je kunt doen, is ervoor zorgen dat je het moeilijker maakt. Ik denk dat het voor een autist zonder sociaal netwerk behoorlijk lastig is om in het illegale circuit een wapen op de kop te tikken (want daar is hij dan op aangewezen).

Dat een totaalverbod te ver gaat voor die malloten in de VS, begrijp ik heel goed. Zo'n maatregel is vooralsnog een brug te ver. Daarom zou ik op z'n minst strengere restricties bepleiten.

Maar goed, jij hebt je duidelijk ingegraven. Want barrières maken volgens jou geen verschil, maar je denkt wel dat het realistisch is om een ghetto 'schoon te vegen'. Sure.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zaterdag 28 mei 2022 @ 15:54:10 #282
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_204890373
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik nam dan ook bewust stelling tegen het aanhalen van zaken zoals video games en ontkerkelijking (zie mijn oorspronkelijke post). Toen ik erop wees dat die ontwikkelingen in ons land ook niet leiden tot schietpartijen, begon jij over steekincidenten. Maar anders dan de toename van steekincidenten, zijn video games en ontkerkelijking geen nieuw fenomeen in ons land.
[..]
Jij zit hier zelf een beetje mis. Ik heb nooit gezegd dat de steekincidenten in Nederland komen door video games. In mijn vorige post ben ik volgens mij heel erg duidelijk geweest waarom ik de steekincidenten in Nederland vergelijk met de mass-shootings in de VS. Beide situaties die je niet oplost door krampachtig de verkoop van objecten aan banden te leggen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De jongen die afgelopen week een basisschool overhoop schoot, liep gewoon een winkel binnen en kocht een machinegeweer. Het minste wat je kunt doen, is ervoor zorgen dat je het moeilijker maakt. Ik denk dat het voor een autist zonder sociaal netwerk behoorlijk lastig is om in het illegale circuit een wapen op de kop te tikken (want daar is hij dan op aangewezen).
Waren die wapens niet online aangeschaft? En in hoeverre hadden barrières hier geholpen? Ik denk dat toegang tot het illegale circuit vrij eenvoudig is. Even Tor installeren en je hebt vrij eenvoudig toegang tot de meest schrikbarende markten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
Dat een totaalverbod te ver gaat voor die malloten in de VS, begrijp ik heel goed. Zo'n maatregel is vooralsnog een brug te ver. Daarom zou ik op z'n minst strengere restricties bepleiten.
Ik ben er ook niet op tegen, laat dat duidelijk zijn. Ik betwijfel alleen of het gaat werken.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:42 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, jij hebt je duidelijk ingegraven. Want barrières maken volgens jou geen verschil, maar je denkt wel dat het realistisch is om een ghetto 'schoon te vegen'. Sure.
Klopt, dat is makkelijker dan vuurwapens aan banden leggen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 28 mei 2022 @ 16:13:43 #283
323401 Kijkertje
met filter
pi_204890636
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 14:48 schreef QuidProJoe het volgende:
[ afbeelding ]

Tijd dat ze iets aan vuurwapens doen in Chicago.
Dat doen ze ook. Het probleem in Chicago is dat het overgrote deel van de wapens daar afkomstig is uit staten waar ze wel makkelijk verkrijgbaar zijn. Daarom is het ook zo belangrijk dat gunreform gaat gelden voor ALLE staten.

twitter

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 17:23:58 #284
323401 Kijkertje
met filter
pi_204891885
twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204892149
quote:
Don’t feed into the false narrative about Chicago and Illinois – it’s an excuse that politicians like you hide behind to stop the federal legislation we need to keep guns out of the hands of dangerous people.
Hihi, die goede ouweBlauwe truc om niet het observeerbare te geloven. Je ogen, oren en intuïtie liegen immers. In tegenstelling tot het Establishment en de MSM, die vertellen wel even wat daadwerkelijk waar is.
pi_204892797
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:07 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je zou natuurlijk ook die ghetto's eens kunnen schoonvegen, waarbij er een keihard law & order beleid wordt geïmplementeerd. Ik denk dat zoiets misschien nog wel makkelijker is dan de wapens uit dergelijke buurten halen.
Lol ja, revolutionair idee, dat is nog niet eerder gedaan. Goed denkwerk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zaterdag 28 mei 2022 @ 19:58:50 #287
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204893294
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 18:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Lol ja, revolutionair idee, dat is nog niet eerder gedaan. Goed denkwerk.
Dat lost de problemen inderdaad feilloos op. Gewoon wekelijks vegen en de oorzaken van dergelijke problematiek negeren.
pi_204894055
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:07 schreef HowardRoark het volgende:
Je zou natuurlijk ook die ghetto's eens kunnen schoonvegen
De laatste keer dat iemand dat deed, Scott Presler in Baltimore, gingen de Blauwen door het lint.
  zaterdag 28 mei 2022 @ 21:18:26 #289
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204894343
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nu ben je dus de doelpalen aan het verschuiven. Eerst geef ik aan dat de zaken die Cruz benoemd, ook gemeengoed zijn in Nederland. Vervolgens wijs je naar de toename van steekincidenten onder jongeren, met als doel een vergelijk te maken. Maar als ik laat zien dat er sprake is van een recente ontwikkeling, schakel je terug naar de toename van schietpartijen sinds het begin van de 20e eeuw in de VS.

Maar die gewelddadige video games zijn hier ook al sinds de jaren '90 verkrijgbaar. Die kunnen dus niet de recente toename van steekincidenten verklaren.
[..]
Allereerst had ik het niet over een totaalverbod, maar over barrières opleggen, waardoor labiele jongeren moeilijker aan een vuurwapen komen. Het is in mijn ogen dat Cruz er van alles bijsleept om school shootings te verklaren, maar dat het niet schijnbaar niet bij hem opkomt dat je veel leed kunt voorkomen door ervoor te zorgen dat onstabiele jongeren geen wapen in bezit krijgen.

In de hele westerse wereld is te zien dat deze oplossing effect sorteert.
Heeft meer te maken met kwestie van goed opvoeden, goed en kwaad onderscheiden.

Bedoel beetje ouderen hier weten wel als je gewoon wat fout deed thuis kreeg je gewoon een lel.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  zaterdag 28 mei 2022 @ 21:22:03 #290
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204894444
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 15:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Jij zit hier zelf een beetje mis. Ik heb nooit gezegd dat de steekincidenten in Nederland komen door video games. In mijn vorige post ben ik volgens mij heel erg duidelijk geweest waarom ik de steekincidenten in Nederland vergelijk met de mass-shootings in de VS. Beide situaties die je niet oplost door krampachtig de verkoop van objecten aan banden te leggen.
[..]
Waren die wapens niet online aangeschaft? En in hoeverre hadden barrières hier geholpen? Ik denk dat toegang tot het illegale circuit vrij eenvoudig is. Even Tor installeren en je hebt vrij eenvoudig toegang tot de meest schrikbarende markten.
[..]
Ik ben er ook niet op tegen, laat dat duidelijk zijn. Ik betwijfel alleen of het gaat werken.
[..]
Klopt, dat is makkelijker dan vuurwapens aan banden leggen.
Standaard republikeins standpunt, als het niet aan video games ligt ligt het wel aan rap muziek, ligt het niet aan rap muziek ligt het aan metal, en als het niet aan metal ligt heeft het weer te maken met gewelddadige films etc etc etc...
Het ligt nooit aan dat je in de VS makkelijker een vuurwapen kan kopen dan een kinder surprise.

In Nederland zijn we daar wel een poosje overheen ja er zijn voor bepaalde dingen wel een leeftijdsgrens maar als puber zoek je gewoon de grens op.

Dat is puber eigen.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
  zaterdag 28 mei 2022 @ 22:03:58 #291
323401 Kijkertje
met filter
pi_204895196
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 18:52 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Lol ja, revolutionair idee, dat is nog niet eerder gedaan. Goed denkwerk.
Helpt vast fantastisch tegen wapengeweld :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 22:29:38 #292
323401 Kijkertje
met filter
pi_204895742
Er is blijkbaar weer een Trump-rally *O*

twitter

Trump-logica :Y

twitter

Biden's schuld! :(
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 28 mei 2022 @ 22:51:27 #293
323401 Kijkertje
met filter
pi_204896207
Heeft Boebert afgekeken van Trump: eerst verontwaardigd doen over een niet bestaand probleem en vervolgens beweren dat je het 'opgelost' hebt:

twitter

McCarthy moet nog wat werken aan aan zijn MAGA populariteit:

twitter


[ Bericht 18% gewijzigd door Kijkertje op 29-05-2022 01:18:45 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_204899187
pi_204905765
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 mei 2022 19:58 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat lost de problemen inderdaad feilloos op. Gewoon wekelijks vegen en de oorzaken van dergelijke problematiek negeren.
Wat zijn die oorzaken dan? En wat moet de overheid daar precies aan doen?
pi_204905979
twitter

Interessante materie in dat artikel, de soep word inderdaad niet zo heet gegeten en toestaan dat leraren een wapen mogen dragen op school heeft blijkbaar een positief effect.
  zondag 29 mei 2022 @ 18:44:31 #297
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204906261
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2022 18:16 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Wat zijn die oorzaken dan? En wat moet de overheid daar precies aan doen?
Dat zijn vooral sociaal-economische factoren. Maar ja, die gaan in de VS niet zo snel worden aangevlogen omdat men liever over elkaar heen buitelt om schuldigen aan te wijzen.
pi_204906328
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_204906395
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2022 18:44 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat zijn vooral sociaal-economische factoren. Maar ja, die gaan in de VS niet zo snel worden aangevlogen omdat men liever over elkaar heen buitelt om schuldigen aan te wijzen.
Dat is een nogal Linkse manier om cultuur te zeggen.
  zondag 29 mei 2022 @ 20:56:16 #300
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_204908434
quote:
0s.gif Op zondag 29 mei 2022 10:58 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ afbeelding ]
funny how "senile man" is still more stable than "jenious" from previous administration, that wanted to nuke hurricanes and bomb Mexico.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')