Uhm, maar de militie mag dat helemaal niet doen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een militie zou dus over kunnen gaan op afzetten van de regering. Maar dat is het punt niet het punt is dat een politicus dat wel uit zijn hoofd laat omdat de dreiging bestaat dat hij afgezet kan worden door zo’n burgermilitie.
Een beetje hetzelfde idee als een overheid die nucleaire wapens bezit. Het idee is niet om het te gebruiken als er een dreigende oorlog is, het werkt vooral afschrikkend tegen mogelijke vijanden.
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:56 schreef illusions het volgende:
[..]
Maar wat gaat die militie doen?
Je wilt de politici dus bedreigen met neerschieten als ze hun werk niet goed doen?
Precies.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Geen idee, maar een Ministry of Truth zoals Xiden wil instellen is zeker een andere reden waarom Amerikanen hun guns zo graag willen behouden.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Daarmee komen we ook bij de vraag, wie bepaald wat goed en fout is in het werk wat ze doen?
Is dat niet gewoon anarchie met extra stappen?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een militie zou dus over kunnen gaan op afzetten van de regering. Maar dat is het punt niet het punt is dat een politicus dat wel uit zijn hoofd laat omdat de dreiging bestaat dat hij afgezet kan worden door zo’n burgermilitie.
Een beetje hetzelfde idee als een overheid die nucleaire wapens bezit. Het idee is niet om het te gebruiken als er een dreigende oorlog is, het werkt vooral afschrikkend tegen mogelijke vijanden.
Dus dan gaat de militie de betreffende politicus neerschieten of bedreigen met neerschieten?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
We hebben het daar ook helemaal niet over.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:23 schreef illusions het volgende:
[..]
Uhm, maar de militie mag dat helemaal niet doen.
Daar dient de Second Amendment dus ook niet voor.
Dat zou in mijn optiek helemaal niet aan de orde zijn omdat de dreiging dat het fout af kan lopen de politicus op het rechte pad houd.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef illusions het volgende:
[..]
Dus dan gaat de militie de betreffende politicus neerschieten of bedreigen met neerschieten?
Ik heb veel gelezen over die tijd, maar nog beter heb ik mijn eigen familie eens gevraagd hoe ze die tijd hebben ervaren. Mijn ouders, maar ook mijn grootouders hebben die tijd als vrij repressief ervaren in veel opzichten. Beide oma's hebben mij verteld dat ze pastoor vrij dwingend kwam vragen waar het volgende kind toch bleef terwijl beiden op dat moment al zes kinderen hadden. Weigeren was moeilijk want de pastoor had bijvoorbeeld goede contacten met de directeuren van de lokale fabrieken. Tegelijkertijd moesten mijn ouders wel weer verplicht naar de kerk. Zo waren er wel meer zaken. Als vrouw werd je geacht te stoppen met werken zodra je ging (of moest) trouwen en als je uit een timmermansfamilie kwam werd je actief belet om hogerop te komen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 15:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De zaken die 'niet juist waren', zoals jij het zegt, zijn onlosmakelijk verbonden met het verleden. Het slaat daarom nergens op om die aspecten te negeren. Ik licht ze er dus welbewust uit.
Verder getuigt jouw verlangen naar vervlogen tijden van een welhaast kinderlijke naïviteit. Als papa en mama maar weer vroeg trouwen en iemand thuisblijft om voor de kinderen te zorgen, komt alles goed. En de dienstplicht? Gast, de losbandige generatie van de jaren '60 moest nog verplicht een paar maandjes het leger in. Ouders waren in die tijd ook knetterstreng. Die tegenbeweging is niet voor niets ontstaan. Bizar om te denken dat je die geest weer in de fles krijgt.
Die dreiging bestaat alleen als het neerschieten ook echt mag.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat zou in mijn optiek helemaal niet aan de orde zijn omdat de dreiging dat het fout af kan lopen de politicus op het rechte pad houd.
Die macht heb je nu niet en zal je ook nooit krijgen met als gevolg dat je maar moet hopen dat de overheid zich niet volledig tegen je keert.
Zo moeilijk is het allemaal niet.
Dat is een mogelijk voorbeeld ja. Ik neem aan dat je zelf ook wel door hebt dat er zat te bedenken zijn waar de meningen gaan verschillen of ze wel of geen goed werk doen. Dat is bij een niet bindend referendum wat dat betreft al het geval.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
Daar heb je geen gewapende militie voor nodig, daar had het leger voor in actie kunnen komen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef HeatWave het volgende:
Ik zal het leuker maken voor de dems.
Als Trump daadwerkelijk een staatgreep had gepleegd op 6 Januari dan had een gewapende militie hem weer af kunnen zetten want niet democratisch gekozen.
Zie de dems pro zijn vanaf.... NU!
Nee, het geweldsmonopolie bij de staat weghalen is niet meteen anarchie. Ook een burgermilitie is idealiter gebonden aan wetten en regels.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Is dat niet gewoon anarchie met extra stappen?
En wat als het leger aan zijn kant zou staan?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:36 schreef illusions het volgende:
[..]
Daar heb je geen gewapende militie voor nodig, daar had het leger voor in actie kunnen komen.
Hey .. wacht.
Johquote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef illusions het volgende:
[..]
Die dreiging bestaat alleen als het neerschieten ook echt mag.
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.quote:
Wellicht. Weet je wat in de VS ook niet mag?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.
Dat mag namelijk niet.
Dan is die militie nog steeds overbodig, een militie die een coup tegen wilt gaan heeft wetgeving nodig ofzo, want anders doen ze het niet?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:37 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En wat als het leger aan zijn kant zou staan?
Het is slechts een schertsend "voorbeeld" hoor, geen uitgebreide politieke analyse .
Bij een referendum is dat juist niet het geval. Je kan niet om de mening vragen van het volk die je pretendeert te vertegenwoordigen om vervolgens alsnog je eigen plan te trekken.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is een mogelijk voorbeeld ja. Ik neem aan dat je zelf ook wel door hebt dat er zat te bedenken zijn waar de meningen gaan verschillen of ze wel of geen goed werk doen. Dat is bij een niet bindend referendum wat dat betreft al het geval.
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:39 schreef illusions het volgende:
[..]
Daar gaat je hele ideetje compleet mank.
Dat mag namelijk niet.
Dan kun je stilletjes aan wel concluderen dat je experimentje compleet in de soep is gelopen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.
Je mag hier ook niks..quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je mag zelfs geen militie hier hebben, maar daarom heet het ook een gedachte-experiment.
Wel hoor.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:40 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wellicht. Weet je wat in de VS ook niet mag?
Wapens afpakken van burgers.
Dat is nou precies wat wel kan bij een niet-bindend referendum. Zit in de naam zeg maarquote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:43 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bij een referendum is dat juist niet het geval. Je kan niet om de mening vragen van het volk die je pretendeert te vertegenwoordigen om vervolgens alsnog je eigen plan te trekken.
Shall not be infringed.quote:
En toch wil dat nog wel eens gebeuren. Zou ook gekke situaties opleveren andersquote:
Zoek of start een politieke beweging die beter bij je wensen past, en zie mensen daarvoor de overtuigen danquote:
Ik zou de wetten er eens op naslaan als ik jou was.quote:
Jij doelt op uitzonderingen na overtredingen van evt andere wetten, een veroordeelde mag ook geen wapen hebben. Dat klopt.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:49 schreef illusions het volgende:
[..]
Ik zou de wetten er eens op naslaan als ik jou was.
Google helpt je hier wel bij.
Dat zegt ook niemand.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Jij doelt op uitzonderingen na overtredingen van evt andere wetten, een veroordeelde mag ook geen wapen hebben. Dat klopt.
Doet niets en dan ook niets af aan het grondrecht.
Dat beweer ik dan ook niet.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:52 schreef illusions het volgende:
[..]
Dat zegt ook niemand.
Het betekent ook niet dat je politici moet kunnen neerschieten als ze een referendum negeren.
Dat is dus jezelf verschuilen achter regelgeving terwijl het morele aspect compleet genegeerd word. Wat heb je aan een referendum als de koers al vast staat?quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:47 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dat is nou precies wat wel kan bij een niet-bindend referendum. Zit in de naam zeg maar
Zelfs bij iets waarvan je dacht dat het een simpel clear cut voorbeeld was heb je al verschillende standpunten. Hoe gaat een militia dat dan doen bij meer controversiële onderwerpen? Ik denk niet dat we met z'n allen zitten te wachten op een pro-choice en een pro-life gewapende militia, die eerst onderling een veldslag uit moeten vechten, voordat ze een groep politici wel of niet af kunnen schieten.
Dan heb je al een heel ander scenario te pakken ja.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:55 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat beweer ik dan ook niet.
Maar als politici democratische verkiezingen negeren, zichzelf de absolute macht proberen toe te eigenen, dan mag je van MIJ (persoonlijke mening) die mensen best afknallen als ze na dreigen nog hun onrechtmatig verkregen macht niet opgeven.
Uiteraard vermijden we dat gewoon liever. Maar de mogelijkheid is er in de VS en met een reden dus.
Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:17 schreef HowardRoark het volgende:
Dat is nu toch niet anders? Je hebt altijd mindere buurten, dat zul je ook wel houden. Belangrijk is om dat percentage zo klein mogelijk te houden. En geweld en criminaliteit kende na de jaren zestig juist een piek.
[..]
quote:Have there been times in history when violence has increased? If so, couldn’t it happen again?
Of course. Examples of increases of violence I discuss include a rise in the concentration of destructiveness of European wars up until World War II, the heyday of genocidal dictators in the middle decades of the 20th century, the rise of crime in the 1960s, and the bulge of civil wars in the developing world following decolonization. Yet every one of these developments has been systematically reversed.
Bron
quote:A commonly-held lay public perception holds that the world is in terrible shape; for some, 2016 was the "worst year ever"[citation needed] and the year that liberalism died. In contrast, Pinker argues that life has been getting better for most people. He sets out 15 different measures of human wellbeing to support this argument, with the most obvious being the uncontroversial fact that, statistically, people live longer and healthier lives on average than ever before. As another example, while fears of terrorism are often voiced in U.S. opinion polls, Pinker shows that an American is 3,000 times more likely to die in an accident than in a terrorist attack.[1] As in Pinker's previous The Better Angels of Our Nature, Pinker ascribes modern improvements to trends of liberal humanism and scientific rationality that first took root in Europe around the 17th and 18th centuries.[2]
Bron
Stem dan op de mensen die hier een bindend referendum van willen maken, als je dat zo belangrijk vindt.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is dus jezelf verschuilen achter regelgeving terwijl het morele aspect compleet genegeerd word. Wat heb je aan een referendum als de koers al vast staat?
De enige conclusie die je dan kan bedenken is dat het referendum slechts heeft bestaan om controversiële beslissingen te legitimeren.
Het is dan ook 3 keer op rij faliekant mislukt en toen heeft men het de nek omgedraaid.
Ik vond de rest van je post niet zo relevant omdat de militie niet bedoeld is om democratische besluitvorming aan te vechten. Nogmaals de militie is slechts bedoeld om politici in het gareel te houden en ik gebruikte het negeren van referenda omdat het nog wel het meest duidelijke voorbeeld is hoe de burger slechts gezien word als stemvee.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Stem dan op de mensen die hier een bindend referendum van willen maken, als je dat zo belangrijk vindt.
Heb je niets te zeggen over de rest van mijn post?
Vind jij. Er zijn evenzo genoeg mensen die het geen probleem vinden een niet-bindend referendum niet te volgen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het negeren van referenda bijvoorbeeld is toch best duidelijk toch?
Hogeschoolredeneringen dit, respect. Echt heel sterk.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 16:35 schreef HeatWave het volgende:
Ik zal het leuker maken voor de dems.
Als Trump daadwerkelijk een staatgreep had gepleegd op 6 Januari dan had een gewapende militie hem weer af kunnen zetten want niet democratisch gekozen.
Zie de dems pro zijn vanaf.... NU!
Blijkbaar wel, gezien het voorbeeld van het referendum wat je geeft...quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vond de rest van je post niet zo relevant omdat de militie niet bedoeld is om democratische besluitvorming aan te vechten. Nogmaals de militie is slechts bedoeld om politici in het gareel te houden en ik gebruikte het negeren van referenda omdat het nog wel het meest duidelijke voorbeeld is hoe de burger slechts gezien word als stemvee.
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Vind jij. Er zijn evenzo genoeg mensen die het geen probleem vinden een niet-bindend referendum niet te volgen.
Als jij ondanks de toon en de PI daadwerkelijk dacht dat het bedoeld was als hogeschoolwerk dan zou ik toch eens kijken of je niet ergens zwaar op het spectrum zit .quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hogeschoolredeneringen dit, respect. Echt heel sterk.
Bullshitquote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.
Triggered.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:24 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Als jij ondanks de toon en de PI daadwerkelijk dacht dat het bedoeld was als hogeschoolwerk dan zou ik toch eens kijken of je niet ergens zwaar op het spectrum zit .
Ja, blijkbaar. Geeft niet, maar zet het ff in in je sig ofzo, dan houden we rekening met je aspergers .quote:
Ik was het niet (in alle gevallen) eens met het standpunt van de overheid. Een referendum is voor mij echter gewoon een volksraadpleging die meegenomen kan worden in de besluitvorming, niet meer, niet minder. Er zit geen verplichting aan democratie vast de mening van de meerderheid te volgen.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Gek genoeg zijn dat altijd de mensen die het eens zijn met het standpunt van de overheid.
Nogmaals het morele aspect word genegeerd omdat het even goed uitkomt.
Het betreft zijn eigen woorden. Ik heb letterlijk een passage geplaatst uit één van zijn boeken, specifiek mbt VS. Dus dat wegzetten als slechts mijn mening gaat het niet voor je doen hier.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.
Op globale schaal? Jazeker. Dat staat ook in die link die je post. We hebben het hier over de VS. Het is dus niet zo omdat de wereld gezonder wordt, de VS ook gezonder wordt. Dit is een non-sequitur. De hele wereld is veel groter dan enkel de VS.quote:Op vrijdag 27 mei 2022 17:05 schreef KoosVogels het volgende:
Als ik jou was zo ik niet teveel dwepen met Pinker. Zijn conclusies staan namelijk veelal haaks op die claims die jij hier doet. Waar jij achteruitgang ziet, signaleert Pinker juist vooruitgang. Ook spreekt hij fel tegen dat religie een dempend effect heeft op de mate van geweld.
[..]
Ditto. Plus de conclusie dat angst voor een terroristische aanslag ongegrond is. Dit haalt mijn vorige post(s) dus niet onderuit. Wat ook logisch is, want alles wat daar werd geconcludeerd klopt ook.quote:
https://www.thegatewaypun(...)pears-filming-video/quote:EXCLUSIVE: Detroit Surveillance Footage Shows Woman Dropping Large Stack of Absentee Ballot Envelopes Into Drop Box On Day Before 2020 Election, As Woman Accompanying Her Appears To Be Filming [VIDEO]
In our ongoing efforts to expose the truth about the November 2020 election that Michigan’s dishonest Secretary of State Jocelyn Benson calls “the most secure election in history,” the Gateway Pundit and 100 Percent Fed Up are releasing yet another stunning video clip from the Wayne County, MI drop box surveillance footage.
The incredible discovery was made by the MC4EI team, a group of fearless individuals in Michigan who’ve watched hundreds of hours of drop box footage obtained by The Gateway Pundit through a FOIA request.
In the video, two women are seen walking through a parking lot at 10:40 AM on November 2, 2020 (the day before the election) at the Heilmann Recreation Center satellite voting center in Detroit. The woman wearing a green sweater carries a large stack of what appears to be absentee ballots as she walks toward a drop box. The woman accompanying her is wearing medical scrubs (possible nurse, nursing home employee, or costume), and as she gets closer to the drop box, she reaches into the pants pocket of her scrubs and pulls out a cell phone. Once they arrive at the drop box, the woman in the green sweater begins to drop the absentee ballot envelopes into the slot on the drop box, as the woman wearing the scrubs positions her cellphone over the woman’s hands, as she appears to film the activity.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |