Voor die tijd nog maar even de CV-ketel vervangen.quote:DEN HAAG - Vanaf 2026 worden huiseigenaren verplicht om bij vervanging van hun cv-installatie een hybride warmtepomp te laten installeren of een duurzaam alternatief, zoals een volledig elektrische warmtepomp of aansluiting op het warmtenet. Het kabinet kondigt aan dat vanaf 2026 groene eisen worden gesteld aan de warmte-installatie.
Hugo de Jonge, minister voor Volkshuisvesting en Ruimtelijke Ordening, tijdens de presentatie door VNO-NCW van het project Feijenoord XL.
Minister Hugo de Jonge voor Volkshuisvesting zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. „Ook voor ieders portemonnee is het beter als we minder aardgas gebruiken. Daarom wil het kabinet dat vanaf 2026 de hybride warmtepomp de standaard wordt als de cv-ketel aan vervanging toe is.” De hybride warmtepomp is een combinatie van een warmtepomp en een cv-ketel. Zo’n apparaat gebruikt ongeveer 60 procent minder gas dan de traditionele cv-ketel.
quote:Op dinsdag 17 mei 2022 15:45 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Als je eenmaal begint met die nieuwe technieken is het ook een soort verslaving. Dan wil je de volgende ook.
Ik zit nu vaak gewoon te zoeken of er iets nieuws is en dan baal ik dat het even klaar is.
(wie opent? zit op telefoon)
Waar bepaal je die 5 euro op?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:04 schreef Confetti het volgende:
Hopelijk gaat de vervuiler en gebruiker wel betalen voor die peperdure gasleidingen voor de koppige few.
5 euro per m3 lijkt me een redelijk bedrag. Waarom zouden pioniers moeten betalen voor de leidingen van verstokte fossielen?
Iemand die meer gas gebruikt betaald al meer, dacht je trouwens dat het electriciteitsnetwerk goedkoop was?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:04 schreef Confetti het volgende:
Hopelijk gaat de vervuiler en gebruiker wel betalen voor die peperdure gasleidingen voor de koppige few.
5 euro per m3 lijkt me een redelijk bedrag. Waarom zouden pioniers moeten betalen voor de leidingen van verstokte fossielen?
Ga ik gelijk even kijken als ik hem kan vinden. Ik heb trouwens wel kennissen met een WP. Die hebben een water/water van Vaillant. Mooi compact ding met ingebouwd warer reservoir. Zoiets zag er wel mooi uit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 15:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Eventueel kan je altijd buurten in het warmtepomptopic als je vragen hebt of je WP wil showen natuurlijk
Het elektriciteitsnetwerk wordt juist efficiënt gebruikt en daarom uitgebreid.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Iemand die meer gas gebruikt betaald al meer, dacht je trouwens dat het electriciteitsnetwerk goedkoop was?
Ja, en dat wordt alleen maar meer naarmate er minder mensen gebruik van maken maar het wel in stand moet worden gehouden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Iemand die meer gas gebruikt betaald al meer, dacht je trouwens dat het electriciteitsnetwerk goedkoop was?
Ik gebruik praktisch geen gas, en volledig elektrisch is geen optie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, en dat wordt alleen maar meer naarmate er minder mensen gebruik van maken maar het wel in stand moet worden gehouden.
Je kunt niet én klagen dat iemand met gas al meer betaald, en vervolgens ook willen dat een alternatief niks kost dan wel klagen dat het te duur is. IETS ga je betalen, OF gas OF een alternatief. Gratis gaat 't hoe dan ook niet worden.
Jij was toch degene die de douche 5 min voor nop liet lopen om dan koffie te gaan drinken? Dan maakt het blijkbaar niet zo heel veel uit wat jij betaald per kuub, dus hoef jij je hoe dan ook niet druk te maken toch?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik gebruik praktisch geen gas, en volledig elektrisch is geen optie.
Lekker makkelijk. Zie jij nu een voordeel in woongemak en kosten?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 15:27 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk er echt een kloof is tussen mensen met en zonder een warmtepomp.
De mensen met een warmtepomp snappen allemaal helemaal niks van de bezwaren.
en andersom mensen zonder verzinnen in ogen van WP-ers de gekste dingen om er geen te hoeven.
Ik denk atijd weer aan dat filmje van toen we in nederland aardgas kregen. Al de enhousiaste mensen die niet konden wachten voordat ze hun aardgas fornuisje mochten aansluiten. Wat zou het in mijn WP-ogen mooi zijn als we dat nu konden herhalen.
Ik vertelde mensen vorige maand dat ik 50 euro van de Eneco terugkreeg.
Hoeveel heb je maandelijks ingelegd vroeg mijn buurman.... 0 euro!
Hij zei dat ie op 350 per maand zat. Mijn besparing is dus 4200 euro per jaar. (dat is een hele vakantie, incl verlofdagen!)
Het is wel een hele zuinige douche he, nou ja, vooral omdat je hier op 4 hoog weinig druk hebtquote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij was toch degene die de douche 5 min voor nop liet lopen om dan koffie te gaan drinken? Dan maakt het blijkbaar niet zo heel veel uit wat jij betaald per kuub, dus hoef jij je hoe dan ook niet druk te maken toch?
In woongemak en kosten? Hoe bedoel je?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Zie jij nu een voordeel in woongemak en kosten?
Dat was de overstap van hout/turf/stookolie/petroleum naar gas wel.
Stroomnetwerk zit vol, Duurt jaren. Tot zelfs na 2030 in grote delen van het land.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het elektriciteitsnetwerk wordt juist efficiënt gebruikt en daarom uitgebreid.
Gasnetwerk wordt afgebouwd.
Verbruik:quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:25 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij was toch degene die de douche 5 min voor nop liet lopen om dan koffie te gaan drinken? Dan maakt het blijkbaar niet zo heel veel uit wat jij betaald per kuub, dus hoef jij je hoe dan ook niet druk te maken toch?
Jij weet niet hoe mensen vroegah aan hun verwarming en warm eten kwamen?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:28 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
In woongemak en kosten? Hoe bedoel je?
Ja, geen idee wat je betaald per kuub, maar dit lijkt op ongeveer 197 m3 op 5,5 maand, dus grofweg op een jaar is dat dan 430 m3 per jaar. Dat valt toch reuze mee? Ja, bij 3 euro per kuub is dat nog steeds 1289 euro per jaar, maar relatief gezien valt dat reuze mee. Dat zeg ik, waar maak je je dan druk om.quote:
Ik verbruik meestal rond de 500, en betaal geloof ik 91 cent.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:32 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, geen idee wat je betaald per kuub, maar dit lijkt op ongeveer 197 m3 op 5,5 maand, dus grofweg op een jaar is dat dan 430 m3 per jaar. Dat valt toch reuze mee? Ja, bij 3 euro per kuub is dat nog steeds 1289 euro per jaar, maar relatief gezien valt dat reuze mee. Dat zeg ik, waar maak je je dan druk om.
Jawel, maar ik kom NU ook aan verwarming en warm eten met op de knop te drukken EN ik betaal maar 25 euro per maand die ik aan het eind van het jaar grofweg 2,5 keer terug krijg.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:30 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jij weet niet hoe mensen vroegah aan hun verwarming en warm eten kwamen?
Dat was vies werken. Met gas was dat een simpele draai aan de knop. En nog vrij snel goedkoper ook.
Niet zo gek dat de overgrote hoeveelheid mensen dat snel wilde.
Wel even gas gaan opsparen (als je tenminste nog een ‘voordelig’ contract hebt)quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:27 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Net een nieuwe cv, die gaat nog wel 20 jaar mee.
Dat kan dat je daar geen zin in hebt. Ik weet ook niet of je gehuurd woont of niet, maar indien wel maak je je druk om niks, en indien wel...tja, áls het hard doorgevoerd wordt dan ga jij of die kosten moeten betalen óf veel meer betalen per kuub gas elk jaar.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik verbruik meestal rond de 500, en betaal geloof ik 91 cent.
Ik maak me ook niet zo druk om de prijs, meer om het feit dat ik helemaal geen zin heb om van gas af te gaan.
Ik vind warmtenet ook prima hoor, maar zolang het maar een keer aan faire prijzen word gekoppeld.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat kan dat je daar geen zin in hebt. Ik weet ook niet of je gehuurd woont of niet, maar indien wel maak je je druk om niks, en indien wel...tja, áls het hard doorgevoerd wordt dan ga jij of die kosten moeten betalen óf veel meer betalen per kuub gas elk jaar.
Warmtenet/stadsverwarming is qua prijs gekoppeld aan gas, dus weinig kans dat dat gekoppeld wordt aan 'faire' prijzen, tenzij wat gas nu moet kosten gezien wordt als 'fair'.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind warmtenet ook prima hoor, maar zolang het maar een keer aan faire prijzen word gekoppeld.
Hoezo is dit burgerboeken pesten? Het is vrij noodzakelijk, en juist met een lange termijn aankondiging prima financieel op te vangen lijkt me.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:40 schreef Lurf het volgende:
Is dit nu zo'n voorbeeld van een "man on the moon" strategie van Hugo de Jonge? Ik snap dat je een concrete stip op de horizon wil zetten en dat je de energietransitie via wetgeving wat meer vaart wil geven begrijp ik ook nog wel. Maar dit? Het lijkt toch weer een gevalletje makkelijk burgertje pesten. Zolang we in Nederland nog sierbloemen telen op aardgas is dit soort "daadkrachtige" luchtfietserij ronduit triest te noemen.
Glastuinbouw verstookt nog veruit het meeste gas ook.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:40 schreef Lurf het volgende:
Is dit nu zo'n voorbeeld van een "man on the moon" strategie van Hugo de Jonge? Ik snap dat je een concrete stip op de horizon wil zetten en dat je de energietransitie via wetgeving wat meer vaart wil geven begrijp ik ook nog wel. Maar dit? Het lijkt toch weer een gevalletje makkelijk burgertje pesten. Zolang we in Nederland nog sierbloemen telen op aardgas is dit soort "daadkrachtige" luchtfietserij ronduit triest te noemen.
Val jij onder de verplichte categorie waar dit bij gaat moeten?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Glastuinbouw verstookt nog veruit het meeste gas ook.
Maar de consument is makkelijk te pakken natuurlijk.
Ha!quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind warmtenet ook prima hoor, maar zolang het maar een keer aan faire prijzen word gekoppeld.
Wat heeft dat er mee te maken?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Val jij onder de verplichte categorie waar dit bij gaat moeten?
Dat is gewoon een interesse vraag. Maar ondertussen:quote:
En nu?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:33 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, maar ik kom NU ook aan verwarming en warm eten met op de knop te drukken EN ik betaal maar 25 euro per maand die ik aan het eind van het jaar grofweg 2,5 keer terug krijg.
dat niet alleen, ik hoor ook over verplichte huur van onrendabele warmtewisselaars voor de hoofdprijs.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ha!
Nee.
Je bent in 1x afhankelijk van een monopolist die zelf lekker besluit hoe hoog de tarieven zijn.
En je kan er geen klote aan doen.
Daarbij het warmtenet in bijvoorbeeld Purmerend/Beemster maakt nog gebruik van biomassa en gas ook.
2 dingen die niet bepaald ok zijn.
Staats'bos'beheer is daar de hofleverancier.
Probleem is dat meer dan 2/3e van de stroom van het electriciteitsnetwerk uit gas en kolen komt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Iemand die meer gas gebruikt betaald al meer, dacht je trouwens dat het electriciteitsnetwerk goedkoop was?
Een verwarmende warmtepomp haalt warmte uit de buitenlucht, er komt dan ook koude lucht vanaf de buitenunit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:26 schreef myShizzle het volgende:
Bovendien hebben die dingen een klereherrie en spuiten ze warme vieze lucht vaak nét de verkeerde kant op voor de (achter-)buurtjes.
En dat ie vooral als de buurtjes niet buiten zitten: in de winterquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een verwarmende warmtepomp haalt warmte uit de buitenlucht, er komt dan ook koude lucht vanaf de buitenunit.
Afhouden zolang je kan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:00 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
dat niet alleen, ik hoor ook over verplichte huur van onrendabele warmtewisselaars voor de hoofdprijs.
Hier komt ook warmtenet. Ben benieuwd naar hun reactie als ik ze vertel dat ik het niet wil.
Dat is ook het probleem, zo een warmtepomp trekt alle warmte uit je tuin, ik heb dit van een expert.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
En dat ie vooral als de buurtjes niet buiten zitten: in de winter
Dat is zeker een probleem. Je koelt daarmee de lucht af waardoor je kans heb op lokale strenge vorst in je tuin.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is ook het probleem, zo een warmtepomp trekt alle warmte uit je tuin, ik heb dit van een expert.
Dat is helemaal geen probleem hoorquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:02 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Probleem is dat meer dan 2/3e van de stroom van het electriciteitsnetwerk uit gas en kolen komt.
In werkelijkheid meer - certificatehandel - we noemen dit gedeelte "sjoemelstroom". Van de hernieuwd energie is dan weer 7% biomassa. Hetzelfde alleen nog schadelijker.
Je hebt gelijk !quote:Op dinsdag 17 mei 2022 13:00 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Panelen hebben er niks mee te maken als je een stroomaansluiting hebt en je kan dit prima uitrekenen (of zelf of laten doen, beiden kan)
ah... vandaar die pinquins hier in de tuin. Blij dat ijsberen niet kunnen vliegen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is zeker een probleem. Je koelt daarmee de lucht af waardoor je kans heb op lokale strenge vorst in je tuin.
Ik zag hier vorige winters een paar pinguïns en een ijsbeer in de tuin toen m'n warmtepomp draaide.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:12 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat is zeker een probleem. Je koelt daarmee de lucht af waardoor je kans heb op lokale strenge vorst in je tuin.
quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:11 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat is ook het probleem, zo een warmtepomp trekt alle warmte uit je tuin, ik heb dit van een expert.
Vooral voor sneeuwvlokjes is dat een probleemquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:14 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
ah... vandaar die pinquins hier in de tuin. Blij dat ijsberen niet kunnen vliegen.
Pas maar op voor verbrande lucht. Dat schijnt erg ongezond te zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:14 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, net als een airco, die brengt heel veel warmte IN je tuin, als het buiten al warm is.
Geheid dat die oordopjes in hadden vanwege het e-nor-me kabaal natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zag hier vorige winters een paar pinguïns en een ijsbeer in de tuin toen m'n warmtepomp draaide.
Er is toch niks leuker dan dingen verzinnen en dan te merken dat mensen het serieus gaan geloven?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Geheid dat die oordopjes in hadden vanwege het e-nor-me kabaal natuurlijk.
Alle gekheid op een stokje; ik weet niet waar dit soort indianenverhalen vandaan komen altijd.
Daarom moeten wij ook zsm van het gas, zodat alles wat ze nog uit Groningen halen voor een appel en een ei naar onze buren kan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En in Duitsland gaan ze juist over op gas
In Duitsland, Ierland, België, Noord-Frankrijk gaan ze van stookolie / huisbrandolie / mazout naar aardgas.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En in Duitsland gaan ze juist over op gas
Ja, die stoken veelal op stookoliequote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En in Duitsland gaan ze juist over op gas dit land Alles om iedereen op kosten te jagen met klimaat en duurzaamheidsreligie.
Met het al reeds overbelaste stroomnetwerk en de als maar doorgaande bevolkingsgroei door massaimmigratie zullen blackouts aan de orde van de dag zijn door onbetrouwbare energievoorziening.
Dan klinkt het inderdaad heel logisch om iets wat al goed werkt en betrouwbaar is (en kennelijk schoon genoeg is) te vervangen voor een peperdure en onbetrouwbare oplossing. In andere landen volstaat het kennelijk, waarom deze zelfkastijding?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In Duitsland, Ierland, België, Noord-Frankrijk gaan ze van stookolie / huisbrandolie / mazout naar aardgas.
Dat is een halvering van de CO2 uitstoot en minder roet (zie ook de vieze, grijze woningen).
In Nederland stoken we al aardgas dus kunnen we niet naar aardgas om CO2 uitstoot te verminderen.
Nieuwe woningen in die eerder genoemde landen worden vaak al voor meer dan 50% met warmtepompen opgeleverd.
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
In Duitsland, Ierland, België, Noord-Frankrijk gaan ze van stookolie / huisbrandolie / mazout naar aardgas.
Dat is een halvering van de CO2 uitstoot en minder roet (zie ook de vieze, grijze woningen).
In Nederland stoken we al aardgas dus kunnen we niet naar aardgas om CO2 uitstoot te verminderen.
Nieuwe woningen in die eerder genoemde landen worden vaak al voor meer dan 50% met warmtepompen opgeleverd.
Één EU hé.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:32 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En in Duitsland gaan ze juist over op gas dit land Alles om iedereen op kosten te jagen met klimaat en duurzaamheidsreligie.
Met het al reeds overbelaste stroomnetwerk en de als maar doorgaande bevolkingsgroei door massaimmigratie zullen blackouts aan de orde van de dag zijn door onbetrouwbare energievoorziening.
Omdat we verplicht een percentuele verbetering ten opzichte van de jaren 90 moeten halen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dan klinkt het inderdaad heel logisch om iets wat al goed werkt en betrouwbaar is te vervangen voor een peperdure en onbetrouwbare oplossing. In andere landen volstaat het kennelijk, waarom deze zelfkastijding?
Omdat het een religie is wat gebaseerd is op helemaal niks.
Soms zijn dingen gewoon een feit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.
Evengoed is de uitstoot per hoofd van de bevolking in China lager dan die in Nederlandquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we verplicht een percentuele verbetering ten opzichte van de jaren 90 moeten halen.
Als je trouwens echt wat wilt doen, dan zou ik zeggen, dat we gewoon 25 miljard aan China geven om 5 kolencentrales te sluiten, dan zijn we in 1 keer af van dit gesodemieter.
peperduur is naar net hoe je het berekend. Onbetrouwbaar is een nieuwe binnen de warmtepomp-bingo.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
te vervangen voor een peperdure en onbetrouwbare oplossing.
tja urk... hebben ze daar stroom?quote:
quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:15 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
tja urk... hebben ze daar stroom?
Natuurlijk is het dat laatste.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:53 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
peperduur is naar net hoe je het berekend. Onbetrouwbaar is een nieuwe binnen de warmtepomp-bingo.
Begrijp ik hieruit dat de oude argumenten inmiddels zijn weerlegd en dat we op zoek zijn naar nieuwe?
Dat klopt helemaal op dit vlakquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.
Ik had bijna mijn bingo vol in die reactie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:53 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
peperduur is naar net hoe je het berekend. Onbetrouwbaar is een nieuwe binnen de warmtepomp-bingo.
Begrijp ik hieruit dat de oude argumenten inmiddels zijn weerlegd en dat we op zoek zijn naar nieuwe?
Rob gaat kamervragen stellen!quote:
Ze kunnen dan wel de huur verhogen ende kosten gesubsidieerd krijgenquote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:30 schreef Leandra het volgende:
Ben heel benieuwd hoeveel sociale verhuurders nog even CV-ketels gaan vervangen de komende 3½ jaar, daar waar ze normaal tot in den treure blijven repareren zodat ze vooral maar niet hoeven te vervangen gok ik dat dat beleid rap op de schop gaat, het alternatief is immers dat ze de huizen ook nog eens warmtepomp proof moeten maken.
Rob kan geen kamervragen stellen!quote:
Warmtenet is waardeloos en niet alleen vanwege het alleenrecht van de leverancier, waardoor die ook de prijzen bepaalt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 16:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind warmtenet ook prima hoor, maar zolang het maar een keer aan faire prijzen word gekoppeld.
Ja, moet het wel haalbaar zijn hun woningvoorraad bijtijds te isoleren.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ze kunnen dan wel de huur verhogen ende kosten gesubsidieerd krijgen
Dat kan ook, ik was vanmiddag op de VSK en daar zag ik damwanden waarin collectoren zaten, ze kunnen op die manier gebruikt worden voor een water-water warmtepomp.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:20 schreef raptorix het volgende:
Ik weet niet of jullie dit al wisten, maar ze gaan nu hier in de buurt een experiment starten waarbij ze het grachtenwater als een soort van mega warmtewisselaar gaan gebruiken, ben benieuwd of dat beetje gaat werken.
Heb je hier een nieuwsbericht/bron over?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:20 schreef raptorix het volgende:
Ik weet niet of jullie dit al wisten, maar ze gaan nu hier in de buurt een experiment starten waarbij ze het grachtenwater als een soort van mega warmtewisselaar gaan gebruiken, ben benieuwd of dat beetje gaat werken.
Er is al jaren een subsidieregeling voor (hybride) warmtepompen en die is voor dit jaar met 10 procentpunt verhoogd.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:57 schreef Janneke141 het volgende:
Gaan we hier dan ook weer een gemaximeerde subsidieregeling aan hangen die primair gebruikt kan worden door de mensen die de middelen hebben om op korte termijn kunnen vervangen, maar op is tegen de tijd dat de grote groep aan de beurt is?
Yep, omdat de installatie over de jaarwisseling heen werd getild ivm chronisch tekort aan hybride warmtepompen krijg ik nu 2400 euro ipv de geplande 1800 euro. Leuk meegenomen. Al met al inclusief zonnepanelen heb ik onder de streep (na aftrek subsidie en teruggave btw) zo'n 10k moeten investeren. Met huidige tarieven heb ik dat er in 5 jaar uit waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is al jaren een subsidieregeling voor (hybride) warmtepompen en die is voor dit jaar met 10 procentpunt verhoogd.
Dat was het punt niet. Tegen de tijd dat er heel veel mensen gebruik gaan maken van die regeling, zeg tegen 2025 als dit plan doorgaat, dan wordt de regeling stopgezet omdat het te veel geld kost. Dat hebben we immers al een aantal keer eerder gezien.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is al jaren een subsidieregeling voor (hybride) warmtepompen en die is voor dit jaar met 10 procentpunt verhoogd.
Dat laatste zou wel klote zijn, maar die run op cv ketels vind ik echt penny wise pound foolish. Als die gasprijzen in ieder geval zo blijven ben je misschien wel goedkoop uit met je ketel maar betaal je je arm aan gaskosten...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Reken maar dat er een run komt op cv ketels tot 2026 en reken er maar op dat de prijzen van cv ketels en (hybride) warmtepompen en zonnepanelen omhoog zullen schieten.
Veel mensen kiezen ook voor huurketels omdat ze bang gemaakt worden met hoge kosten en "een huurketel geen onplezierige verrassingen heeft". Zelfs lenen voor een CV-ketel is doorgaans nog goedkoper dan er 1 huren.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Yep, omdat de installatie over de jaarwisseling heen werd getild ivm chronisch tekort aan hybride warmtepompen krijg ik nu 2400 euro ipv de geplande 1800 euro. Leuk meegenomen. Al met al inclusief zonnepanelen heb ik onder de streep (na aftrek subsidie en teruggave btw) zo'n 10k moeten investeren. Met huidige tarieven heb ik dat er in 5 jaar uit waarschijnlijk.
Maarja, gezien het aantal huur cv ketels in koophuizen hebben veel Nederlanders al geen 1500 euro liggen voor de vervanging van een simpele CV ketel, laat staan dat ze 10k hebben liggen.
Reken maar dat er een run komt op cv ketels tot 2026 en reken er maar op dat de prijzen van cv ketels en (hybride) warmtepompen en zonnepanelen omhoog zullen schieten.
Oh zo, ja, dat zou kunnen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was het punt niet. Tegen de tijd dat er heel veel mensen gebruik gaan maken van die regeling, zeg tegen 2025 als dit plan doorgaat, dan wordt de regeling stopgezet omdat het te veel geld kost. Dat hebben we immers al een aantal keer eerder gezien.
Veel verhuurders zal het geen enkele zak kunnen schelen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:09 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Dat laatste zou wel klote zijn, maar die run op cv ketels vind ik echt penny wise pound foolish. Als die gasprijzen in ieder geval zo blijven ben je misschien wel goedkoop uit met je ketel maar betaal je je arm aan gaskosten...
Ik denk dat dit vooral gedaan wordt door mensen die geen grofweg 2k hebben liggen om er een te kopen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:10 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Veel mensen kiezen ook voor huurketels omdat ze bang gemaakt worden met hoge kosten en "een huurketel geen onplezierige verrassingen heeft". Zelfs lenen voor een CV-ketel is doorgaans nog goedkoper dan er 1 huren.
Bij Feenstra kan je een CV-ketel huren "vanaf ¤32,95 per maand".
Dan zit je na 10 jaar al op ¤3954 voor de goedkoopste ketel Voor dat geld kan je ook iedere 3 jaar een nieuwe kopen.
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat hou je toch, als je iets aankondigt weet je dat het gevolgen heeft.
Zo hadden we in 2009 hier een hoop drama over het "gloeilampverbod".
Diverse users die beweerden dat ze voor 50 jaar aan gloeilampen zouden gaan inkopen en op voorraad houden.
En nu? Tsja... je hoort niemand er nog over...
Ik ken mensen die pas net door de gloeilampen (speciale vorm voor een kroonluchter) heen zijn. Inmiddels zijn er voor bijna elke gloeilamp wel LED alternatieven gelukkig.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat hou je toch, als je iets aankondigt weet je dat het gevolgen heeft.
Zo hadden we in 2009 hier een hoop drama over het "gloeilampverbod".
Diverse users die beweerden dat ze voor 50 jaar aan gloeilampen zouden gaan inkopen en op voorraad houden.
En nu? Tsja... je hoort niemand er nog over...
Kan, al zijn er ook mensen die bang zijn voor reparaties (en dat terwijl je ook nog garantie hebt).quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat dit vooral gedaan wordt door mensen die geen grofweg 2k hebben liggen om er een te kopen.
Dat zullen dan ook de mensen zijn die niet in een koopwoning wonen lijkt me.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Kan, al zijn er ook mensen die bang zijn voor reparaties (en dat terwijl je ook nog garantie hebt).
Maar voor hetzelfde geld heb je ook een hybride versie als je 'm koopt ipv huurt.
Klopt, die hebben vaak een bed van 2 bij 2 meter.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.
In 2018: Meer dan een derde van de 20 tot 45 jarige Nederlanders heeft minder dan 3.000 euro spaargeld.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:15 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik denk dat dit vooral gedaan wordt door mensen die geen grofweg 2k hebben liggen om er een te kopen.
In een huurwoning heb je doorgaans geen eigen ketel toch?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:18 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zullen dan ook de mensen zijn die niet in een koopwoning wonen lijkt me.
Jawel, maar dat was toen er een lamp nog niet in LED-uitvoering te koop was. Maar dat zijn niet de meeste mensen die riepen dat ze voor 50 jaar voorraad zouden aanleggen. Dát is gewoon moeilijk doen om het moeilijk doen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik ken mensen die pas net door de gloeilampen (speciale vorm voor een kroonluchter) heen zijn. Inmiddels zijn er voor bijna elke gloeilamp wel LED alternatieven gelukkig.
Tja, dat is van alle tijden he. Die kunnen geen CV vervangen nee, maar kunnen ook geen beetje autoreparatie betalen, of een nieuwe wasmachine + droger, of of of.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In 2018: Meer dan een derde van de 20 tot 45 jarige Nederlanders heeft minder dan 3.000 euro spaargeld.
https://www.ad.nl/economi(...)-spaargeld~a3ca1746/
Dat zal nu niet beter zijn. Veel mensen hebben niet eens genoeg reserves om een kapotte CV ketel te vervangen. Laat staan in 2026 of erna een kapotte cv ketel vervangen voor een warmtepomp of een cv ketel + hybride warmtepomp.
Yep, en dat probleem wordt enkel groter bij een groter wordend deel van de bevolking.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, dat is van alle tijden he. Die kunnen geen CV vervangen nee, maar kunnen ook geen beetje autoreparatie betalen, of een nieuwe wasmachine + droger, of of of.
Het probleem daar is niet een warmtepomp of een wasmachine of of of, maar het inkomen afgezet tegen de uitgaven.
Eens.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Yep, en dat probleem wordt enkel groter bij een groter wordend deel van de bevolking.
Ditquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.
daarom moet je ervoor zorgen dat je er vroeg bij bent.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was het punt niet. Tegen de tijd dat er heel veel mensen gebruik gaan maken van die regeling, zeg tegen 2025 als dit plan doorgaat, dan wordt de regeling stopgezet omdat het te veel geld kost. Dat hebben we immers al een aantal keer eerder gezien.
Dat hebben die klimaatwokegekkies dan ook genoeg; is precies waarom ze zich hier helemaal op storten en ook totaal niet begrijpen waarom voor hele hordes mensen dit soort grappen nogal duur zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:45 schreef CoolGuy het volgende:
Tja, voor niets gaat de zon op. Voor de rest heb je geld nodig.
Ditquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.
Dit is echt wel heel makkelijk af doen van de discussie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.
Oh jij hebt ook voor 50 jaar aan voorraad gloeilampen aangelegd?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit
En 10x zo hard omdat die kleredingen 10x zo duur zijn.
Rot op.
[..]
Dit is echt wel heel makkelijk af doen van de discussie.
Nee hoor.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Soms zijn dingen gewoon een feit.
Dat is geen "straf" maar gewoon dat je op dat punt geen vooruitgang kan boeken.
We hebben echter wel een hoge CO2 uitstoot per inwoner dus moet je naar andere oplossingen kijken.
Komt nog bij dat onze eigen Groningse gasbel niet echt meer meedoet en Russisch gas ook wat uit de gratie begint te raken.
Het is gewoon gecompliceerd, eigenlijk, best wel.
Een gloeilamp is ook hetzelfde in aanschaf als een cv.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oh jij hebt ook voor 50 jaar aan voorraad gloeilampen aangelegd?
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een gloeilamp is ook hetzelfde in aanschaf als een cv.
... Toch?
Een gloeilamp stoot geen CO2 uit. Dus waarom verbieden?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.
Een gloeilamp en cv zijn vergelijkbaar hoe exact?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.
Srsly?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:58 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Een gloeilamp stoot geen CO2 uit. Dus waarom verbieden?
JIJ reageerde op mijn gloeilamp opmerking, dus jij zult het weten.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een gloeilamp en cv zijn vergelijkbaar hoe exact?
Cool, jij en ik hebben het goed voor elkaar (ik koop nog steeds enkel koffie though)... maar kun je je voorstellen dat al dit soort veranderingen... ook nog eens opgelegd... bij een hoop mensen die wat minder vrij besteedbaar inkomen hebben, of jobhoppen, of jong zijn, nogal wat frustratie kan oproepen?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.
Lekker kort termijn denken. Dat compenseren wordt dan direct verrekend in de schare hoeveelheid gas die we daar nog vandaan kunnen halen. Wat denk je dat die gasprijs gaat doen. Zit je met een verzakte provincie waar niemand meer kan wonen en kneiterduur gas. Klinkt als een lose-lose situation.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Gewoon die gaskraan open zetten in grunn en de mensen daar fatsoenlijk compenseren.
Niet moeilijker maken dan het is.
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Cool, jij en ik hebben het goed voor elkaar (ik koop nog steeds enkel koffie though)... maar kun je je voorstellen dat al dit soort veranderingen... ook nog eens opgelegd... bij een hoop mensen die wat minder vrij besteedbaar inkomen hebben, of jobhoppen, of jong zijn, nogal wat frustratie kan oproepen?
Je snapt niet dat het maar een analogie was in reactie op iets anders?quote:
Ja, OK, da's wat anders, dat zijn irritante wappies die altijd lopen te janken...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.
Maar die koek dan...en dat flesje water...?
Het ging om het dwars liggen. Sommige mensen hebben goede redenen om dwars te liggen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je snapt niet dat het maar een analogie was in reactie op iets anders?
Dat laatste is volgend mij situationeel afhankelijk. Ik heb even kort gekeken, maar als ik alle kamers zou willen voorzien van airco, dan ben ik 8000 euro kwijt en dan mis ik eigenlijk nog een verwarming op twee plekken in huis die nu een verwarmd worden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:42 schreef Arizona het volgende:
Wij hebben een airco. Die werkt ook als warmtepomp en de binnenunit kan met gemak ons huis verwarmen. Wij gebruiken ook bijna geen gas meer, alleen in de winter, als het écht koud is doen we de centrale verwarming aan. En uiteraard voor warm water. In aanschaf ook vele malen goedkoper dan een hybride warmtepomp.
Ze zijn niet 10x zo duur, ze zijn 4 a 5 keer zo duur in aanschaf (met subsidie) maar veel goedkoper in gasverbruik. Over een periode van tien jaar is het de helft goedkoper om te verwarmen via een warmtepomp dan via een cv-ketel.(*mijn situatie, het meest pessimistische scenario; per huis kan dit verschillen)quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit
En 10x zo hard omdat die kleredingen 10x zo duur zijn.
Rot op.
Ja, precies. Veel mensen hebben dat geld niet liggen, en gaan dat ook niet hebben liggen, dus de soep zal niet zo heet gegeten worden als ie wordt opgediend. Maar op je achterste poten staan 'omdat overheid' vind ik een beetje simpel.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, OK, da's wat anders, dat zijn irritante wappies die altijd lopen te janken...
Nee, geen koeken... soms wel een flesje cola zero
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In 2018: Meer dan een derde van de 20 tot 45 jarige Nederlanders heeft minder dan 3.000 euro spaargeld.
https://www.ad.nl/economi(...)-spaargeld~a3ca1746/
Dat zal nu niet beter zijn. Veel mensen hebben niet eens genoeg reserves om een kapotte CV ketel te vervangen. Laat staan in 2026 of erna een kapotte cv ketel vervangen voor een warmtepomp of een cv ketel + hybride warmtepomp.
Zo binair is het allemaal niet in de praktijk.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Dat zouden mensen moeten doen maar dat doen ze dus niet. Of dat komt omdat ze onvoldoende inkomsten hebben of een verkeerd uitgavenpatroon laat ik in het midden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Dat bepaal jij zo even, dat dat makkelijk kan?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Combi van beide denk ik. Als mensen niet genoeg overhouden, dan is het eigenlijk gewoon onverantwoord om een woning te kopen. Helaas is dat in NL net wat te bereikbaar voor een te grote groep die dus in de problemen dreigen te komen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zouden mensen moeten doen maar dat doen ze dus niet. Of dat komt omdat ze onvoldoende inkomsten hebben of een verkeerd uitgavenpatroon laat ik in het midden.
Dat zou wel moeten, want anders kopen die mensen gewoon onverantwoord een huis. Als je gewoon een huis koopt op bijvoorbeeld 1 salaris zonder tophypotheek, dan houd je vaak dus nog een 2e salaris over. Daarnaast moet je nooit maximaal lenen, waardoor je natuurlijk op 1 salaris ook genoeg over zou moeten houden voor dit soort dingen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat bepaal jij zo even, dat dat makkelijk kan?
Met een dergelijk bedrag zou je ook 50 miljoen oude koelkasten in 3e wereldlanden kunnen vervangen. Als je dan koelkasten van 20 jaar of ouder vervangt door nieuwere kun je ongeveer 17,5 miljard kwh besparen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we verplicht een percentuele verbetering ten opzichte van de jaren 90 moeten halen.
Als je trouwens echt wat wilt doen, dan zou ik zeggen, dat we gewoon 25 miljard aan China geven om 5 kolencentrales te sluiten, dan zijn we in 1 keer af van dit gesodemieter.
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:21 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Waar komt eigenlijk de elektriciteit vandaan die een warmtepomp verbruikt?
Oh wacht, gas- en biomassa centrales.
Exactquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.
Das war ein Mal; veel nieuwbouw is tegenwoordig, net als in Nederland, van een warmtepomp en zonnepanelen voorzien. Een op olie gestookte verwarming kom je vooral tegen in oude(re) woningen waar opa en oma sinds de jaren '50 in hebben gewoond en waarbij de laatste renovatie ergens rond de tijd plaatsgevonden heeft dat het Nederlands elftal met Cruyff en Neeskens "er toch weer ingetuind" is.quote:
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspillingquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?
Deze user.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Bij Feenstra zijn ze standaard al hybridereadyquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:54 schreef RoW_0 het volgende:
Ik twijfel wat ik moet doen. Huis van bj 2000. Ketel van dezelfde bj. Label energielabel soort van gemixt tussen A en B. Goed geïsoleerd en de winter doorgebracht op max 50 graden (instelling ketel). Enkel woonkamer vloerverwarming maar ik heb veel glaswerk en dus ook zon.
Nieuw cv halen of all electric gaan met boiler? Ik gebruik max 1m3 per dag met koken. Verwarm alleen in december en januari.
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:59 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspilling
Het gaat om wat onder de streep een besparing zou moeten zijn voor een eerste levensbehoefte.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?
Elke airco die je nu aanschaft kunnen ook verwarmen. Maar dat is dan weer geen luxe. Een soort niet-luxe luxe-apparaat.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.
Tja als ik kijk naar het energieverbruik in dit huis qua kosten vergeleken met het vorige huis waar ik nog gas had, dan heb ik in dit huis toch een fikse besparing.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:04 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Het gaat om wat onder de streep een besparing zou moeten zijn voor een eerste levensbehoefte.
Luxegoederen zoals vloerverkoeling en airco valt daar niet onder.
Dom gelul.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.
Ja, weet ik. Maar ja, er zijn ook felle tegenstanders van airco. Dan wordt vaak het klimaataspect naar voren geschoven maar daar geloof ik nooit zo in. Ik denk eerder dat de reden 'te duur' Is.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:05 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Elke airco die je nu aanschaft kunnen ook verwarmen. Maar dat is dan weer geen luxe. Een soort niet-luxe luxe-apparaat.
Het hele klimaat zal me een kutzorg zijn en of Jan Modaal iets wel of niet kan betalen zal me net zo'n kutzorg zijn. Ik kan me die luxe veroorloven en dus doe ik het. Of iemand daarvan van z'n padje af gaat brengt daar geen verandering in.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:07 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Dom gelul.
Dit belichaamt dus mooi wat de huidige situatie gaat zijn: het klootjesvolk waar het water al aan de lippen staat gaat moeten betalen voor de luxegoederen van welgestelden onder ‘t mom van “CO2-reductie”. En diezelfde mensen zullen het als zodanig blijven verdedigen en geen centimeter toegeven, zichzelf niet afvragend wat de CO2-afdruk van hun eigen welgestelde leven eigenlijk is in vergelijking met een jan-modaal gezin die zijn huisje lekker verwarmt met een CV op gas.
VVD666
Ik geef je nog gelijk ook.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:10 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het hele klimaat zal me een kutzorg zijn en of Jan Modaal iets wel of niet kan betalen zal me net zo'n kutzorg zijn. Ik kan me die luxe veroorloven en dus doe ik het. Of iemand daarvan van z'n padje af gaat brengt daar geen verandering in.
Gelukkig maar dan dat ik in zijn geheel niet stem.
Als het in de winter 10 graden in huis is is de wereld te klein. Als je niet bij 35 graden binnen wil slapen ben je een luxe-paard.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:59 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspilling
Wat wil je? Dat we dood gaan aan de honger?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:24 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben het met zowel @:tuinkabouter50000 als @:coolguy ook wel eens. Ik ben ook niet roomser dan de paus. Heb ook een plasma tv (pure luxe), sproei ook de planten, zet de kachel ook aan, rij ook auto en koop ook luxe goederen.
Desondanks ben ik wel van mening dat "we" als mensheid de hele teringzooi compleet naar de tyfus aan het helpen zijn met nog meer voedsel produceren en consumeren, nog meer goederen produceren en consumeren, nog meer grondstoffen uitputten, nog emer plastics, nog meer pesticiden, nog meer asfalt, nog meer huizen, nog meer.... En minder en minder natuur, insecten, rust en ruimte
De kern van het probleem is dat wij denken dat welvaart gebaseerd is op economische groei, wat op zijn beurt niet plaats kan vinden zonder bevolkingstoename. Zeker in economisch moeilijke tijden waar we nu in zitten en stagflatie plaatsvindt, stelt de EU bijvoorbeeld voor om de sluis voor gastarbeiders wagenwijd open te zetten om zo de totale economische taart maar te laten groeien tot een gezonde verhouding ten opzichte van de totale geldomloop die is bijgedrukt de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:24 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben het met zowel @:tuinkabouter50000 als @:coolguy ook wel eens. Ik ben ook niet roomser dan de paus. Heb ook een plasma tv (pure luxe), sproei ook de planten, zet de kachel ook aan, rij ook auto en koop ook luxe goederen.
Desondanks ben ik wel van mening dat "we" als mensheid de hele teringzooi compleet naar de tyfus aan het helpen zijn met nog meer voedsel produceren en consumeren, nog meer goederen produceren en consumeren, nog meer grondstoffen uitputten, nog emer plastics, nog meer pesticiden, nog meer asfalt, nog meer huizen, nog meer.... En minder en minder natuur, insecten, rust en ruimte
Precies dit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als je het geld hebt zou ik doen wat je niet laten kunt met je woning.
Dat gedram van overheden is wel weer oervervelend.
Idiocracy.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:38 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
De kern van het probleem is dat wij denken dat welvaart gebaseerd is op economische groei, wat op zijn beurt niet plaats kan vinden zonder bevolkingstoename. Zeker in economisch moeilijke tijden waar we nu in zitten en stagflatie plaatsvindt, stelt de Eau bijvoorbeeld voor om de sluis voor gastarbeiders wagenwijd open te zetten om zo de totale economische taart maar te laten groeien tot een gezonde verhouding ten opzichte van de totale geldomloop die is bijgedrukt de afgelopen jaren.
Bij het denken aan een oplossing zou je snel uitkomen op stimulans om het als ouders bij 1 of 2 kinderen te houden. Hierin krijg je de mensen met langetermijninzicht wel mee, maar het kortzichtige deel van de samenleving zal desondanks blijven aanfokken, waardoor het vooruitziende deel van de maatschappij op termijn in de minderheid geraakt en je het tegenovergestelde effect krijgt, maar dan versnelt: bevolkingstoename.
Niet voor niets dat de meeste geloofsovertuigingen er zo op hameren je voort te planten alsof er geen morgen is. Machtsuitoefening van de “zwakkeren” kan alleen voorkomen uit aantallen.
Dat roep ik altijd al. Als ik en de mensen waar ik om geef het maar goed hebben, de rest boeit me niet. Janny die met 3 jassen over mekaar zit 3 hoog achter boeit me niet. En de rest ook niet want ik gok dat er maar bitter weinig mensen zijn die Janny even een paar tientjes betalen per maand zodat ze de verwarming aan kan zetten. Maar het bekt wel lekker natuurlijk om je (in zijn algemeen en niet per se JIJ) achter die groep te verschuilen terwijl het je eigenlijk vooral om jezelf gaat.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:14 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Ik geef je nog gelijk ook.
Het zou wel fijn zijn als men het ook een keer als zodanig benoemd. Dat het niet gaat om het redden van het milieu, maar dat het gaat om het in stand kunnen houden van een luxe levensstijl waar naarmate het geld toeneemt, genoeg nooit genoeg is, en daarmee de CO2-voetafdruk wordt gecompenseerd door de rekening bij wet bij de lagere sociale klasse neer te leggen.
Zo rollen we in dit land.
Dat kan in theorie, maar in de praktijk kom je dan in een prisonersdilemma.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Idiocracy.
Maar de economie kan natuurlijk prima groeien terwijl de bevolking afneemt.
Als je zelfvoorzienend bent heb je niemand nodig, als je kernwapens hebt hoef je nooit oorlog te voeren, als je jarenlang goed samenwerkt is de vrees voor mutual self destruction nie zo groot.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:42 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Dat kan in theorie, maar in de praktijk kom je dan in een prisonersdilemma.
Als alle concurrerende economieën daaraan meedoen, dan kan het in theorie. Als 1 economie daar echter vanaf stapt en de economie een godsgenade impuls geeft door een geboortegolf, dan loopt deze al de anderen in verhouding heel snel voorbij.
Maw: in theorie mogelijk als we elkaar allemaal kunnen vertrouwen, maar in de praktijk onmogelijk omdat de meeste mensen hun eigen buren nog niet eens kan vertrouwen, laat staan economische grootmachten.
En ik geef je groot gelijk. Zo werkt het nu eenmaal.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat roep ik altijd al. Als ik en de mensen waar ik om geef het maar goed hebben, de rest boeit me niet. Janny die met 3 jassen over mekaar zit 3 hoog achter boeit me niet. En de rest ook niet want ik gok dat er maar bitter weinig mensen zijn die Janny even een paar tientjes betalen per maand zodat ze de verwarming aan kan zetten. Maar het bekt wel lekker natuurlijk om je (in zijn algemeen en niet per se JIJ) achter die groep te verschuilen terwijl het je eigenlijk vooral om jezelf gaat.
Die hele co2 footprint zal me een kutzorg zijn. Als dat me boeide ging ik ook niet op vakantie en nog een sloot voorbeelden. I don't care. Ik kon dit huis kopen en dat heb ik gedaan, mede vanwege het gasloze. Ik kon het dus ik deed het. Ik kon niet voorzien dat dit wat nu gebeurt met de energieprijzen zou gebeuren, maar ik zie mensen klagen dat de energierekening van 1800 euro per jaar gaat naar 4000 euro per jaar. Bij mij ging ie van 1800 naar 1200 (want panelen gelegd) naar grofweg 800 euro per jaar TERUG krijgen.
Ik zie in de app van de zonnepanelen hoeveel co2 ik bespaard heb. Like I care. Het gaat uiteindelijk gewoon om geld en ik krijg liever 800 euro terug dan dat ik 4000 euro moet betalen. Dat niet iedereen dat kan dat snap ik prima, maar als ik t maar kan vind ik t wel best.
Je weet dat in gelijk heb en dat vele mensen in nederland te arm zijn om verantwoord een eigen huis kopen. Het is bijna een soort vorm van leedvermaak om te zien hoe die groep het moeilijk gaat krijgen in de nabije toekomst 🤣.quote:
Zie dat er bij de huidige westerse mens maar eens in te krijgen. Die zijn veel te veel bezig met het geld dat er niet is uitgeven aan dingen die ze niet nodig hebben, om indruk te maken op mensen die ze niet mogen. Je kent m wel.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je zelfvoorzienend bent heb je niemand nodig, als je kernwapens hebt hoef je nooit oorlog te voeren, als je jarenlang goed samenwerkt is de vrees voor mutual self destruction nie zo groot.
Lache manquote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:52 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Je weet dat in gelijk heb en dat vele mensen in nederland te arm zijn om verantwoord een eigen huis kopen. Het is bijna een soort vorm van leedvermaak om te zien hoe die groep het moeilijk gaat krijgen in de nabije toekomst 🤣.
Maar dat is geen probleem van de overheid maar van de individuele personen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:53 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Zie dat er bij de huidige westerse mens maar eens in te krijgen. Die zijn veel te veel bezig met het geld dat er niet is uitgeven aan dingen die ze niet nodig hebben, om indruk te maken op mensen die ze niet mogen. Je kent m wel.
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.
Maar die koek dan...en dat flesje water...?
Je geeft het antwoord zelf.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 23:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?
Vertel eens.
Nou...de overheid dus.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 23:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?
Vertel eens.
Je zal ongeveer een 6kW warmtepomp nodig hebben (gasaansluiting kan er dan uit, gascontract opzeggen).quote:Op woensdag 18 mei 2022 00:07 schreef Sjemmert het volgende:
@:TheFreshPrince
Gebruik ongeveer 1100-1300m3 per jaar. Heb zonnepanelen, vloerverwaming en energielabel A. Wat kost zo'n pomp en wat bespaar ik dan ongeveer betaal nu zo'n 140-160 per maand.
Idd. Het zal je een rotzorg zijn. Als jij je ego maar kan strelen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 00:06 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou...de overheid dus.
Maar, joh, van MIJ moet je niks he. Al wil jij 4000 of 6000 euro per jaar betalen omdat een alternatief duurder is, of ja sorry, 'omdat het moet van de overheid en dús wil je het niet', het zal mij verder echt een rotzorg zijn. IK zit niet in de positie dat ik linksom of rechtsom aan het kortste eind trek, dus ik vind het allemaal wel best.
En welk recht hebben zij dan te bepalen wat jij metje vrij besteedbaar inkomen mag doen?quote:
https://www.wsp.com/nl-NL(...)s-naar-grachtenwaterquote:Op dinsdag 17 mei 2022 18:51 schreef arvensis het volgende:
[..]
Heb je hier een nieuwsbericht/bron over?
Dat snap ik best, maar Nederland zit wel in 1 van de moeilijkste gebieden op aarde om concreet bij te dragen aan millieuverbetering, persoonlijk vind ik dat we dit geld stukken beter kunnen steken in buitenlandse investeringen die netto veel meer bijdragen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Soms zijn dingen gewoon een feit.
Dat is geen "straf" maar gewoon dat je op dat punt geen vooruitgang kan boeken.
We hebben echter wel een hoge CO2 uitstoot per inwoner dus moet je naar andere oplossingen kijken.
Komt nog bij dat onze eigen Groningse gasbel niet echt meer meedoet en Russisch gas ook wat uit de gratie begint te raken.
Het is gewoon gecompliceerd, eigenlijk, best wel.
Ik denk dat je Huug een beetje overschat, deze man weet van alles een ramp te maken, vandaar ook dat ze hem op wonen hebben gezet, nu dachten ze, nou daar kan Huug het niet erger maken, maar helaas, ook daar zet hij in op om de slechtste minister ooit te worden.quote:Op woensdag 18 mei 2022 07:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
Is er al een reactie gekomen van de netbeheerders? In sommige gebieden worden zonnepanelen uitgeschakeld ivm overbelasting van het netwerk. Is het netwerk door heel Nederland heen wel berekend op een gigantische stijging van de vraag naar elektriciteit in de koude dagen?
Dan vraag ik me ook af of de Jonge wel met de branche gepraat heeft, installateurs, fabrikanten enzovoort. Verwachten die te kunnen leveren in 2026. Ze lopen nu al hopeloos achter qua productie en installatie capaciteit. Als je nu een warmtepomp besteld word hij ergens in 2023 geplaatst als je geluk hebt. Als de order überhaupt aangenomen wordt want veel bedrijven nemen geen orders meer aan voorlopig.quote:Op woensdag 18 mei 2022 07:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat je Huug een beetje overschat, deze man weet van alles een ramp te maken, vandaar ook dat ze hem op wonen hebben gezet, nu dachten ze, nou daar kan Huug het niet erger maken, maar helaas, ook daar zet hij in op om de slechtste minister ooit te worden.
Huug inspecteert de "voorraad"
[ afbeelding ]
En: https://panorama.nl/artik(...)-krokettenbakker-mee
Hugo een beetje kennende zal hij waarschijnlijk een belastingverhoging invoeren op deze installaties, via zijn redenering neemt dan de vraag en dus druk af, in 2025 laat hij dan heel trots een grafiek zien dat de wachttijden gedaald zijn.quote:Op woensdag 18 mei 2022 07:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dan vraag ik me ook af of de Jonge wel met de branche gepraat heeft, installateurs, fabrikanten enzovoort. Verwachten die te kunnen leveren in 2026. Ze lopen nu al hopeloos achter qua productie en installatie capaciteit. Als je nu een warmtepomp besteld word hij ergens in 2023 geplaatst als je geluk hebt. Als de order überhaupt aangenomen wordt want veel bedrijven nemen geen orders meer aan voorlopig.
Ik denk niet dat er nog voor 2 cv-levens gas uit je leiding komt.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 23:37 schreef Fleischmeister het volgende:
Je bent bijna geneigd om maar een identieke reserveketel ergens te stallen (hoe bewaar je zo'n ding het best zonder dat ie uiteindelijk vastroest?) die je ervoor in de plaats kan hangen als ie kapot gaat na 2025, hoe lastig kan het zijn.
Zonnepanelen gaan de andere kant op he.quote:Op woensdag 18 mei 2022 07:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
Is er al een reactie gekomen van de netbeheerders? In sommige gebieden worden zonnepanelen uitgeschakeld ivm overbelasting van het netwerk. Is het netwerk door heel Nederland heen wel berekend op een gigantische stijging van de vraag naar elektriciteit in de koude dagen?
Klopt. Blijft de vraag staan, is ons elektriciteitsnet berekend op een gigantische stijging van vraag in de winter? In de winter wanneer zonnepanelen veel te weinig opwekken.quote:Op woensdag 18 mei 2022 08:13 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Zonnepanelen gaan de andere kant op he.
Die vraag is niet met "ja" of "nee" te beantwoorden.quote:Op woensdag 18 mei 2022 08:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Klopt. Blijft de vraag staan, is ons elektriciteitsnet berekend op een gigantische stijging van vraag in de winter? In de winter wanneer zonnepanelen veel te weinig opwekken.
Ook als je het stukje 'milieuverbetering' weglaat dan zullen we steeds meer te maken krijgen met een afhankelijkheid van andere landen als het gaat om aardgas.quote:Op woensdag 18 mei 2022 05:53 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat snap ik best, maar Nederland zit wel in 1 van de moeilijkste gebieden op aarde om concreet bij te dragen aan millieuverbetering, persoonlijk vind ik dat we dit geld stukken beter kunnen steken in buitenlandse investeringen die netto veel meer bijdragen.
Dat de vraag niet simpel te beantwoorden is snap ik. Maar ik neem aan dat deze minister weet wat er aan netwerken ligt en waar de capaciteit ontoereikend gaat zijn. Waar in welke wijken en straten de schop spoedig de grond in moet. Waar transformator huisjes spoedig vervangen dienen te worden. Hoeveel stroom er straks in de winter zo ongeveer opgewekt dient te worden. Enzovoort.quote:Op woensdag 18 mei 2022 08:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die vraag is niet met "ja" of "nee" te beantwoorden.
"Ons elektriciteitsnet" is deels TenneT en die doen hoogspanning.
Consumenten verbruiken maar zo'n 17% van de stroom in Nederland dus een geleidelijke toename zal daar niet zo'n deuk in maken.
"Ons elektriciteitsnet" is ook midden- en laagspanning (230v) en dat wordt beheerd door de regionale netbeheerders. En de staat van het netwerk verschilt van regio tot regio, van wijk tot wijk.
De straat waar ik nu woon daar zie je wel een toename van warmtepompen maar aan het netvoltage te zien, stijgt of daalt dat niet zoveel dus de bedrading is er aardig op berekend.
Kijk ik naar m'n 2e woning (die ik verhuur) dan zie ik dat het voltage op mooie dagen regelmatig richting (of zelfs over) de 250 volt gaat en in de winter zal het onder de 230 volt zakken, voorspel ik nu al.
Dat hoeft de minister niet te weten, de staat van het netwerk is een taak van de netbeheerders.quote:Op woensdag 18 mei 2022 08:59 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat de vraag niet simpel te beantwoorden is snap ik. Maar ik neem aan dat deze minister weet wat er aan netwerken ligt en waar de capaciteit ontoereikend gaat zijn. Waar in welke wijken en straten de schop spoedig de grond in moet. Waar transformator huisjes spoedig vervangen dienen te worden. Hoeveel stroom er straks in de winter zo ongeveer opgewekt dient te worden. Enzovoort.
Lol, de minister hoeft dus niet te weten of zijn gewenste beleid realistisch is. Dat verklaard een heleboel van de puinzooi die de Haagse politiek achterlaat in dit land. Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij? En als je daar 1 miljoen 15kW full electric warmtepompen bij optelt?quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat hoeft de minister niet te weten, de staat van het netwerk is een taak van de netbeheerders.
En hoeveel stroom er opgewekt / ingekocht moet worden is niet zo spannend, consumenten verbruiken maar 17% van de stroom in Nederland en als 6,5% (450.000 stuks per jaar) daarvan een nieuwe CV-ketel met warmtepomp koopt dan scheelt dat zo'n 1200kWh per jaar per huishouden, is 0,54TWh per jaar op een totaal van 120TWh. De fluctuaties van jaar tot jaar zijn groter dan dat.
Hoeveel stroom verbruikt een hybride warmtepomp (4 tot 8kW model) uit het net, denk je?
En hoeveel stroom levert een PV-systeem (12 panelen) in de zomer op een mooie dag?
Lol, wil je nou bewijzen dat ik niks van de materie snapt?quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij?
Een 6kW hybride warmtepomp zal dan zo'n 2kW verbruiken.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lol, de minister hoeft dus niet te weten of zijn gewenste beleid realistisch is. Dat verklaard een heleboel van de puinzooi die de Haagse politiek achterlaat in dit land. Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij? En als je daar 1 miljoen 15kW full electric warmtepompen bij optelt?
Zoals ik al zei, dat zal van wijk tot wijk verschillen. Maar er worden zo'n 450.000 CV-ketels per jaar vervangen (6,5% van het totaal), dus het is niet zo dat we van het ene op het andere moment maximaal stroomverbruik hebben in zo'n wijk.quote:Wat denk je hoe een jaren 30 wijk met verouderd netwerk het doet als vrijwel alle huizen overgaan op (hybride) warmtepompen?
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:16 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gedwongen warmtepomp ’helemaal koekoek’
Minister De Jonge (Volkshuisvesting) zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. In het regeerakkoord staat dat de hybride warmtepomp ’op korte termijn een goede oplossing is voor de meeste woningen’. De minister maakt daar nu dwang vanaf 2026 van.
https://www.telegraaf.nl/(...)omp-helemaal-koekoek
Wat een stuk stront die Hugo
Er komen straks gewoon huizen in de kou te staan. Simpelweg omdat de CV ketel het begeeft er geen nieuwe geïnstalleerd mag worden zonder hybride warmtepomp en die laatste al niet aan te slepen zijn. De Jonge heeft nog bakken met werk te doen.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Een 6kW hybride warmtepomp zal dan zo'n 2kW verbruiken.
En gemiddeld zijn full electric warmtepompen geen 15kW modellen. Gemiddeld gasverbruik in Nederland is 1239m3 aardgas per jaar en dat vervang je met een (1239 x 8) / 1650 = 6kW model, die zo'n 2kW zal verbruiken.
[..]
Zoals ik al zei, dat zal van wijk tot wijk verschillen. Maar er worden zo'n 450.000 CV-ketels per jaar vervangen (6,5% van het totaal), dus het is niet zo dat we van het ene op het andere moment maximaal stroomverbruik hebben in zo'n wijk.
Ik ben het met je eens dat er een zeer (!) grote uitdaging ligt maar het is ook niet zo alsof heel Nederland van het ene op het andere jaar aan de warmtepomp is. En dat lijkt altijd een beetje de suggestie om het probleem op te blazen.
Die vergelijking is wat krom.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.
Het is dus maar de vraag of deze maatregel effectief gaat zijn. Komt bij kijken dat het nogal een inbreuk is op de rechten van huiseigenaren. Want hiermee wordt de deur opengezet voor andere zaken. Kan de overheid je straks ook verplichten om je glas en kozijnen te vervangen bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd of dit juridisch wel kan.
Een CV ketel heeft een levensduur. Net zoals dubbel glas.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die vergelijking is wat krom.
Je wordt niet verplicht om je CV-ketel te vervangen, je kan je ketel rustig in 2025 kopen en pas in 2040 vervangen.
Je bent alleen verplicht om als je je CV-ketel wél gaat vervangen om een hybride uitvoering te kopen als deze geschikt is voor je woning.
Dat is het zelfde als wanneer je je glas zou vervangen, dat je dan HR++ dubbel glas zou moeten nemen ipv enkel glas.
Overigens zie ik ook wel dat er geen installateur of warmtepomp te krijgen is, dus ik denk dat deze wet op de snijtafel uiteindelijk nog wel wat gewicht verliest.
Uiteraard.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Een CV ketel heeft een levensduur. Net zoals dubbel glas.
Misschien kan Hugo een deal sluiten met Sywert om warmtepompen te leveren.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.
Het is dus maar de vraag of deze maatregel effectief gaat zijn. Komt bij kijken dat het nogal een inbreuk is op de rechten van huiseigenaren. Want hiermee wordt de deur opengezet voor andere zaken. Kan de overheid je straks ook verplichten om je glas en kozijnen te vervangen bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd of dit juridisch wel kan.
We gaan het zien. Ik verwacht nog veel meer verplichtingen voor huiseigenaren vanuit deze gedachte.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:34 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Uiteraard.
Maar er ligt geen wet op tafel die je verplicht om je glas of cv-ketel te vervangen.
Je begrijpt hopelijk zelf waar je vergelijking krom ging.
Daar hoef je geen glazen bol voor te hebben.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
We gaan het zien. Ik verwacht nog veel meer verplichtingen voor huiseigenaren vanuit deze gedachte.
Eens.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:38 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar hoef je geen glazen bol voor te hebben.
Maar op dit moment gaat het om wat er op tafel ligt.
Hugo kan van alles willen maar de praktijk zal (zoals het er nu voor staat) uitwijzen dat er onvoldoende installateurs en warmtepompen leverbaar zijn in 2026 en dat betekent in feite dat er al maximaal warmtepompen geplaatst worden, wat dit voorstel ook direct overbodig maakt.
6 kW en dan nog hybride?quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij?
Nee hoor, je KUNT het ook gewoon niet doen (als het uberhaupt op jou van toepassing is, maar ja, dat is nog een mysterie). Gewoon lekker blauwbekken met 3 jassen over elkaar of straks gas afnemen voor 6 euro per kuub, en je daar blauw aan betalen jaar na jaar om na een paar jaar al meer uitgegeven te hebben dan de investering in een hybride pomp je kost.quote:Op woensdag 18 mei 2022 01:18 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Idd. Het zal je een rotzorg zijn. Als jij je ego maar kan strelen.
De overheid bepaalt wel even wat goed voor u is. Ik mis alleen het staatsprogramma nog even wat de samenleving schadeloos stelt. Ach, dat mag u lekker zelf uitzoeken. Zal mij een rotzorg zijn.
Ja hoor. De Remeha Elga Ace 6kW is een ontzettend populair product.quote:
Eigenlijk juist niet. Die sneeuwvlokjes gedijen goed bij de extra lage temperaturen in een tuintje met warmtepomp. Enige waar het sneeuwvlokje dan niet zo blij mee is, is dat hij weggeblazen wordt een daardoor niet op zijn beoogde plekje kan landen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:15 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Vooral voor sneeuwvlokjes is dat een probleem
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |