daarom moet je ervoor zorgen dat je er vroeg bij bent.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat was het punt niet. Tegen de tijd dat er heel veel mensen gebruik gaan maken van die regeling, zeg tegen 2025 als dit plan doorgaat, dan wordt de regeling stopgezet omdat het te veel geld kost. Dat hebben we immers al een aantal keer eerder gezien.
Dat hebben die klimaatwokegekkies dan ook genoeg; is precies waarom ze zich hier helemaal op storten en ook totaal niet begrijpen waarom voor hele hordes mensen dit soort grappen nogal duur zijn.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:45 schreef CoolGuy het volgende:
Tja, voor niets gaat de zon op. Voor de rest heb je geld nodig.
Ditquote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus worden wij feitelijk "gestraft" omdat we het al beter deden, bijzonder.
Dit is echt wel heel makkelijk af doen van de discussie.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.
Oh jij hebt ook voor 50 jaar aan voorraad gloeilampen aangelegd?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:51 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit
En 10x zo hard omdat die kleredingen 10x zo duur zijn.
Rot op.
[..]
Dit is echt wel heel makkelijk af doen van de discussie.
Nee hoor.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Soms zijn dingen gewoon een feit.
Dat is geen "straf" maar gewoon dat je op dat punt geen vooruitgang kan boeken.
We hebben echter wel een hoge CO2 uitstoot per inwoner dus moet je naar andere oplossingen kijken.
Komt nog bij dat onze eigen Groningse gasbel niet echt meer meedoet en Russisch gas ook wat uit de gratie begint te raken.
Het is gewoon gecompliceerd, eigenlijk, best wel.
Een gloeilamp is ook hetzelfde in aanschaf als een cv.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:52 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Oh jij hebt ook voor 50 jaar aan voorraad gloeilampen aangelegd?
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een gloeilamp is ook hetzelfde in aanschaf als een cv.
... Toch?
Een gloeilamp stoot geen CO2 uit. Dus waarom verbieden?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:16 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Er zijn mensen die gewoon heel graag dwars liggen om het dwars liggen.
Een gloeilamp en cv zijn vergelijkbaar hoe exact?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.
Srsly?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:58 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Een gloeilamp stoot geen CO2 uit. Dus waarom verbieden?
JIJ reageerde op mijn gloeilamp opmerking, dus jij zult het weten.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Een gloeilamp en cv zijn vergelijkbaar hoe exact?
Cool, jij en ik hebben het goed voor elkaar (ik koop nog steeds enkel koffie though)... maar kun je je voorstellen dat al dit soort veranderingen... ook nog eens opgelegd... bij een hoop mensen die wat minder vrij besteedbaar inkomen hebben, of jobhoppen, of jong zijn, nogal wat frustratie kan oproepen?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:57 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, je commentaar ging over mijn opmerking qua moeilijk doen om moeilijk te doen, en dát was een reactie op 50 jaar aan gloeilampvoorraad kopen toen er een gloeilampverbod kwam want ow ow ow we worden gedwongen om aan de ledlamp te gaan.
Lekker kort termijn denken. Dat compenseren wordt dan direct verrekend in de schare hoeveelheid gas die we daar nog vandaan kunnen halen. Wat denk je dat die gasprijs gaat doen. Zit je met een verzakte provincie waar niemand meer kan wonen en kneiterduur gas. Klinkt als een lose-lose situation.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Gewoon die gaskraan open zetten in grunn en de mensen daar fatsoenlijk compenseren.
Niet moeilijker maken dan het is.
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:03 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Cool, jij en ik hebben het goed voor elkaar (ik koop nog steeds enkel koffie though)... maar kun je je voorstellen dat al dit soort veranderingen... ook nog eens opgelegd... bij een hoop mensen die wat minder vrij besteedbaar inkomen hebben, of jobhoppen, of jong zijn, nogal wat frustratie kan oproepen?
Je snapt niet dat het maar een analogie was in reactie op iets anders?quote:
Ja, OK, da's wat anders, dat zijn irritante wappies die altijd lopen te janken...quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.
Maar die koek dan...en dat flesje water...?
Het ging om het dwars liggen. Sommige mensen hebben goede redenen om dwars te liggen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je snapt niet dat het maar een analogie was in reactie op iets anders?
Dat laatste is volgend mij situationeel afhankelijk. Ik heb even kort gekeken, maar als ik alle kamers zou willen voorzien van airco, dan ben ik 8000 euro kwijt en dan mis ik eigenlijk nog een verwarming op twee plekken in huis die nu een verwarmd worden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:42 schreef Arizona het volgende:
Wij hebben een airco. Die werkt ook als warmtepomp en de binnenunit kan met gemak ons huis verwarmen. Wij gebruiken ook bijna geen gas meer, alleen in de winter, als het écht koud is doen we de centrale verwarming aan. En uiteraard voor warm water. In aanschaf ook vele malen goedkoper dan een hybride warmtepomp.
Ze zijn niet 10x zo duur, ze zijn 4 a 5 keer zo duur in aanschaf (met subsidie) maar veel goedkoper in gasverbruik. Over een periode van tien jaar is het de helft goedkoper om te verwarmen via een warmtepomp dan via een cv-ketel.(*mijn situatie, het meest pessimistische scenario; per huis kan dit verschillen)quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit
En 10x zo hard omdat die kleredingen 10x zo duur zijn.
Rot op.
Ja, precies. Veel mensen hebben dat geld niet liggen, en gaan dat ook niet hebben liggen, dus de soep zal niet zo heet gegeten worden als ie wordt opgediend. Maar op je achterste poten staan 'omdat overheid' vind ik een beetje simpel.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, OK, da's wat anders, dat zijn irritante wappies die altijd lopen te janken...
Nee, geen koeken... soms wel een flesje cola zero
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 19:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In 2018: Meer dan een derde van de 20 tot 45 jarige Nederlanders heeft minder dan 3.000 euro spaargeld.
https://www.ad.nl/economi(...)-spaargeld~a3ca1746/
Dat zal nu niet beter zijn. Veel mensen hebben niet eens genoeg reserves om een kapotte CV ketel te vervangen. Laat staan in 2026 of erna een kapotte cv ketel vervangen voor een warmtepomp of een cv ketel + hybride warmtepomp.
Zo binair is het allemaal niet in de praktijk.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Dat zouden mensen moeten doen maar dat doen ze dus niet. Of dat komt omdat ze onvoldoende inkomsten hebben of een verkeerd uitgavenpatroon laat ik in het midden.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Dat bepaal jij zo even, dat dat makkelijk kan?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Combi van beide denk ik. Als mensen niet genoeg overhouden, dan is het eigenlijk gewoon onverantwoord om een woning te kopen. Helaas is dat in NL net wat te bereikbaar voor een te grote groep die dus in de problemen dreigen te komen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zouden mensen moeten doen maar dat doen ze dus niet. Of dat komt omdat ze onvoldoende inkomsten hebben of een verkeerd uitgavenpatroon laat ik in het midden.
Dat zou wel moeten, want anders kopen die mensen gewoon onverantwoord een huis. Als je gewoon een huis koopt op bijvoorbeeld 1 salaris zonder tophypotheek, dan houd je vaak dus nog een 2e salaris over. Daarnaast moet je nooit maximaal lenen, waardoor je natuurlijk op 1 salaris ook genoeg over zou moeten houden voor dit soort dingen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat bepaal jij zo even, dat dat makkelijk kan?
Met een dergelijk bedrag zou je ook 50 miljoen oude koelkasten in 3e wereldlanden kunnen vervangen. Als je dan koelkasten van 20 jaar of ouder vervangt door nieuwere kun je ongeveer 17,5 miljard kwh besparen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 17:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat we verplicht een percentuele verbetering ten opzichte van de jaren 90 moeten halen.
Als je trouwens echt wat wilt doen, dan zou ik zeggen, dat we gewoon 25 miljard aan China geven om 5 kolencentrales te sluiten, dan zijn we in 1 keer af van dit gesodemieter.
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:21 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
Waar komt eigenlijk de elektriciteit vandaan die een warmtepomp verbruikt?
Oh wacht, gas- en biomassa centrales.
Exactquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.
Das war ein Mal; veel nieuwbouw is tegenwoordig, net als in Nederland, van een warmtepomp en zonnepanelen voorzien. Een op olie gestookte verwarming kom je vooral tegen in oude(re) woningen waar opa en oma sinds de jaren '50 in hebben gewoond en waarbij de laatste renovatie ergens rond de tijd plaatsgevonden heeft dat het Nederlands elftal met Cruyff en Neeskens "er toch weer ingetuind" is.quote:
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
In de zomer van de zonnepanelen. Maar nu heb je juist in de zomer niet zo’n warmtepomp nodig.
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspillingquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?
Deze user.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 20:38 schreef Fisherman het volgende:
[..]
Dat zullen vooral mensen zijn zonder eigen huis. Als je een eigen huis hebt, moet je gewoon zorgen voor een gezonde buffer. Daar kan dan makkelijk een warmtepomp en isolatie vanaf hoor.
Bij Feenstra zijn ze standaard al hybridereadyquote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:54 schreef RoW_0 het volgende:
Ik twijfel wat ik moet doen. Huis van bj 2000. Ketel van dezelfde bj. Label energielabel soort van gemixt tussen A en B. Goed geïsoleerd en de winter doorgebracht op max 50 graden (instelling ketel). Enkel woonkamer vloerverwarming maar ik heb veel glaswerk en dus ook zon.
Nieuw cv halen of all electric gaan met boiler? Ik gebruik max 1m3 per dag met koken. Verwarm alleen in december en januari.
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:59 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspilling
Het gaat om wat onder de streep een besparing zou moeten zijn voor een eerste levensbehoefte.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jawel, wel als je vloerkoeling hebt, en laat ik dat nou net hebben. En anders heb je airco's in huis (tenzij dat ook 'te duur' Is) en die verbruiken ook stroom en dat is in principe ook een warmtepomp. Of gaan we nu roepen dat zonnepanelen in het algemeen zinloos zijn?
Elke airco die je nu aanschaft kunnen ook verwarmen. Maar dat is dan weer geen luxe. Een soort niet-luxe luxe-apparaat.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.
Tja als ik kijk naar het energieverbruik in dit huis qua kosten vergeleken met het vorige huis waar ik nog gas had, dan heb ik in dit huis toch een fikse besparing.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:04 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Het gaat om wat onder de streep een besparing zou moeten zijn voor een eerste levensbehoefte.
Luxegoederen zoals vloerverkoeling en airco valt daar niet onder.
Dom gelul.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Tja, vrijwel alles is luxe. Verwarming is ook niet per se nodig. Je kunt ook een jas aan doen in huis, bij wijze van. Prima dat het energieverspilling is. Dan maar verspilling maar ik ga in de zomer niet in de hitte zitten en in de winter niet met een jas aan in huis.
Ja, weet ik. Maar ja, er zijn ook felle tegenstanders van airco. Dan wordt vaak het klimaataspect naar voren geschoven maar daar geloof ik nooit zo in. Ik denk eerder dat de reden 'te duur' Is.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:05 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Elke airco die je nu aanschaft kunnen ook verwarmen. Maar dat is dan weer geen luxe. Een soort niet-luxe luxe-apparaat.
Het hele klimaat zal me een kutzorg zijn en of Jan Modaal iets wel of niet kan betalen zal me net zo'n kutzorg zijn. Ik kan me die luxe veroorloven en dus doe ik het. Of iemand daarvan van z'n padje af gaat brengt daar geen verandering in.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:07 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Dom gelul.
Dit belichaamt dus mooi wat de huidige situatie gaat zijn: het klootjesvolk waar het water al aan de lippen staat gaat moeten betalen voor de luxegoederen van welgestelden onder ‘t mom van “CO2-reductie”. En diezelfde mensen zullen het als zodanig blijven verdedigen en geen centimeter toegeven, zichzelf niet afvragend wat de CO2-afdruk van hun eigen welgestelde leven eigenlijk is in vergelijking met een jan-modaal gezin die zijn huisje lekker verwarmt met een CV op gas.
VVD666
Ik geef je nog gelijk ook.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:10 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Het hele klimaat zal me een kutzorg zijn en of Jan Modaal iets wel of niet kan betalen zal me net zo'n kutzorg zijn. Ik kan me die luxe veroorloven en dus doe ik het. Of iemand daarvan van z'n padje af gaat brengt daar geen verandering in.
Gelukkig maar dan dat ik in zijn geheel niet stem.
Als het in de winter 10 graden in huis is is de wereld te klein. Als je niet bij 35 graden binnen wil slapen ben je een luxe-paard.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 21:59 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Dingen als vloerkoeling en airco's zijn pure luxe. Totaal niet nodig ook. Eigenlijk energieverspilling
Wat wil je? Dat we dood gaan aan de honger?quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:24 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben het met zowel @:tuinkabouter50000 als @:coolguy ook wel eens. Ik ben ook niet roomser dan de paus. Heb ook een plasma tv (pure luxe), sproei ook de planten, zet de kachel ook aan, rij ook auto en koop ook luxe goederen.
Desondanks ben ik wel van mening dat "we" als mensheid de hele teringzooi compleet naar de tyfus aan het helpen zijn met nog meer voedsel produceren en consumeren, nog meer goederen produceren en consumeren, nog meer grondstoffen uitputten, nog emer plastics, nog meer pesticiden, nog meer asfalt, nog meer huizen, nog meer.... En minder en minder natuur, insecten, rust en ruimte
De kern van het probleem is dat wij denken dat welvaart gebaseerd is op economische groei, wat op zijn beurt niet plaats kan vinden zonder bevolkingstoename. Zeker in economisch moeilijke tijden waar we nu in zitten en stagflatie plaatsvindt, stelt de EU bijvoorbeeld voor om de sluis voor gastarbeiders wagenwijd open te zetten om zo de totale economische taart maar te laten groeien tot een gezonde verhouding ten opzichte van de totale geldomloop die is bijgedrukt de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:24 schreef RedFever007 het volgende:
Ik ben het met zowel @:tuinkabouter50000 als @:coolguy ook wel eens. Ik ben ook niet roomser dan de paus. Heb ook een plasma tv (pure luxe), sproei ook de planten, zet de kachel ook aan, rij ook auto en koop ook luxe goederen.
Desondanks ben ik wel van mening dat "we" als mensheid de hele teringzooi compleet naar de tyfus aan het helpen zijn met nog meer voedsel produceren en consumeren, nog meer goederen produceren en consumeren, nog meer grondstoffen uitputten, nog emer plastics, nog meer pesticiden, nog meer asfalt, nog meer huizen, nog meer.... En minder en minder natuur, insecten, rust en ruimte
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |