NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Precies dit.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:36 schreef WheeledWarrior het volgende:
Als je het geld hebt zou ik doen wat je niet laten kunt met je woning.
Dat gedram van overheden is wel weer oervervelend.
Maar dan is er niet genoeg olie voor het systeem der hogere klassen.
Dus bij wet afdwingen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 22:39:19 ]
Idiocracy.quote:
[..]
De kern van het probleem is dat wij denken dat welvaart gebaseerd is op economische groei, wat op zijn beurt niet plaats kan vinden zonder bevolkingstoename. Zeker in economisch moeilijke tijden waar we nu in zitten en stagflatie plaatsvindt, stelt de Eau bijvoorbeeld voor om de sluis voor gastarbeiders wagenwijd open te zetten om zo de totale economische taart maar te laten groeien tot een gezonde verhouding ten opzichte van de totale geldomloop die is bijgedrukt de afgelopen jaren.
Bij het denken aan een oplossing zou je snel uitkomen op stimulans om het als ouders bij 1 of 2 kinderen te houden. Hierin krijg je de mensen met langetermijninzicht wel mee, maar het kortzichtige deel van de samenleving zal desondanks blijven aanfokken, waardoor het vooruitziende deel van de maatschappij op termijn in de minderheid geraakt en je het tegenovergestelde effect krijgt, maar dan versnelt: bevolkingstoename.
Niet voor niets dat de meeste geloofsovertuigingen er zo op hameren je voort te planten alsof er geen morgen is. Machtsuitoefening van de “zwakkeren” kan alleen voorkomen uit aantallen.
Maar de economie kan natuurlijk prima groeien terwijl de bevolking afneemt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat roep ik altijd al. Als ik en de mensen waar ik om geef het maar goed hebben, de rest boeit me niet. Janny die met 3 jassen over mekaar zit 3 hoog achter boeit me niet. En de rest ook niet want ik gok dat er maar bitter weinig mensen zijn die Janny even een paar tientjes betalen per maand zodat ze de verwarming aan kan zetten. Maar het bekt wel lekker natuurlijk om je (in zijn algemeen en niet per se JIJ) achter die groep te verschuilen terwijl het je eigenlijk vooral om jezelf gaat.quote:
[..]
Ik geef je nog gelijk ook.
Het zou wel fijn zijn als men het ook een keer als zodanig benoemd. Dat het niet gaat om het redden van het milieu, maar dat het gaat om het in stand kunnen houden van een luxe levensstijl waar naarmate het geld toeneemt, genoeg nooit genoeg is, en daarmee de CO2-voetafdruk wordt gecompenseerd door de rekening bij wet bij de lagere sociale klasse neer te leggen.
Zo rollen we in dit land.
Die hele co2 footprint zal me een kutzorg zijn. Als dat me boeide ging ik ook niet op vakantie en nog een sloot voorbeelden. I don't care. Ik kon dit huis kopen en dat heb ik gedaan, mede vanwege het gasloze. Ik kon het dus ik deed het. Ik kon niet voorzien dat dit wat nu gebeurt met de energieprijzen zou gebeuren, maar ik zie mensen klagen dat de energierekening van 1800 euro per jaar gaat naar 4000 euro per jaar. Bij mij ging ie van 1800 naar 1200 (want panelen gelegd) naar grofweg 800 euro per jaar TERUG krijgen.
Ik zie in de app van de zonnepanelen hoeveel co2 ik bespaard heb. Like I care. Het gaat uiteindelijk gewoon om geld en ik krijg liever 800 euro terug dan dat ik 4000 euro moet betalen. Dat niet iedereen dat kan dat snap ik prima, maar als ik t maar kan vind ik t wel best.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat kan in theorie, maar in de praktijk kom je dan in een prisonersdilemma.quote:
[..]
Idiocracy.
Maar de economie kan natuurlijk prima groeien terwijl de bevolking afneemt.
Als alle concurrerende economieën daaraan meedoen, dan kan het in theorie. Als 1 economie daar echter vanaf stapt en de economie een godsgenade impuls geeft door een geboortegolf, dan loopt deze al de anderen in verhouding heel snel voorbij.
Maw: in theorie mogelijk als we elkaar allemaal kunnen vertrouwen, maar in de praktijk onmogelijk omdat de meeste mensen hun eigen buren nog niet eens kan vertrouwen, laat staan economische grootmachten.
Als je zelfvoorzienend bent heb je niemand nodig, als je kernwapens hebt hoef je nooit oorlog te voeren, als je jarenlang goed samenwerkt is de vrees voor mutual self destruction nie zo groot.quote:
[..]
Dat kan in theorie, maar in de praktijk kom je dan in een prisonersdilemma.
Als alle concurrerende economieën daaraan meedoen, dan kan het in theorie. Als 1 economie daar echter vanaf stapt en de economie een godsgenade impuls geeft door een geboortegolf, dan loopt deze al de anderen in verhouding heel snel voorbij.
Maw: in theorie mogelijk als we elkaar allemaal kunnen vertrouwen, maar in de praktijk onmogelijk omdat de meeste mensen hun eigen buren nog niet eens kan vertrouwen, laat staan economische grootmachten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En ik geef je groot gelijk. Zo werkt het nu eenmaal.quote:
[..]
Dat roep ik altijd al. Als ik en de mensen waar ik om geef het maar goed hebben, de rest boeit me niet. Janny die met 3 jassen over mekaar zit 3 hoog achter boeit me niet. En de rest ook niet want ik gok dat er maar bitter weinig mensen zijn die Janny even een paar tientjes betalen per maand zodat ze de verwarming aan kan zetten. Maar het bekt wel lekker natuurlijk om je (in zijn algemeen en niet per se JIJ) achter die groep te verschuilen terwijl het je eigenlijk vooral om jezelf gaat.
Die hele co2 footprint zal me een kutzorg zijn. Als dat me boeide ging ik ook niet op vakantie en nog een sloot voorbeelden. I don't care. Ik kon dit huis kopen en dat heb ik gedaan, mede vanwege het gasloze. Ik kon het dus ik deed het. Ik kon niet voorzien dat dit wat nu gebeurt met de energieprijzen zou gebeuren, maar ik zie mensen klagen dat de energierekening van 1800 euro per jaar gaat naar 4000 euro per jaar. Bij mij ging ie van 1800 naar 1200 (want panelen gelegd) naar grofweg 800 euro per jaar TERUG krijgen.
Ik zie in de app van de zonnepanelen hoeveel co2 ik bespaard heb. Like I care. Het gaat uiteindelijk gewoon om geld en ik krijg liever 800 euro terug dan dat ik 4000 euro moet betalen. Dat niet iedereen dat kan dat snap ik prima, maar als ik t maar kan vind ik t wel best.
Dat de overheid ervoor kiest dit verschil niet gelijk te trekken, maar de kosten voor het behoud van de hogere levensstandaard bij de onderlaag van de maatschappij neer te leggen, stoor ik me dan wel aan. Sterker nog, ik kan er witheet om worden. En niet eens om mezelf, want wij hebben ook niets te klagen.
Je weet dat in gelijk heb en dat vele mensen in nederland te arm zijn om verantwoord een eigen huis kopen. Het is bijna een soort vorm van leedvermaak om te zien hoe die groep het moeilijk gaat krijgen in de nabije toekomst 🤣.quote:
Zie dat er bij de huidige westerse mens maar eens in te krijgen. Die zijn veel te veel bezig met het geld dat er niet is uitgeven aan dingen die ze niet nodig hebben, om indruk te maken op mensen die ze niet mogen. Je kent m wel.quote:
[..]
Als je zelfvoorzienend bent heb je niemand nodig, als je kernwapens hebt hoef je nooit oorlog te voeren, als je jarenlang goed samenwerkt is de vrees voor mutual self destruction nie zo groot.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2022 22:57:44 ]
Lache manquote:
[..]
Je weet dat in gelijk heb en dat vele mensen in nederland te arm zijn om verantwoord een eigen huis kopen. Het is bijna een soort vorm van leedvermaak om te zien hoe die groep het moeilijk gaat krijgen in de nabije toekomst 🤣.
De enige plaats voor een buitenunit is hier een halve meter boven mijn hoofd op het balkon. Ze verwachten serieus dat mensen dat gaan doen?
En we lopen nu al bijna tegen brownouts aan omdat de elektra uit de voegen barst in een hoop gebieden, en dan straks iedereen een warmtepomp? Dti wordt gewoon weer afgeschoten over een paar jaar, want niet haalbaar. Ondertussen maar even wat offertes opvragen voor het vervangen van mijn HR ketel uit 2005, dan koop ik mezelf heel wat tijd mocht het toch doorgaan.
Je bent bijna geneigd om maar een identieke reserveketel ergens te stallen (hoe bewaar je zo'n ding het best zonder dat ie uiteindelijk vastroest?) die je ervoor in de plaats kan hangen als ie kapot gaat na 2025, hoe lastig kan het zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door Fleischmeister op 17-05-2022 23:43:01 ]
En we lopen nu al bijna tegen brownouts aan omdat de elektra uit de voegen barst in een hoop gebieden, en dan straks iedereen een warmtepomp? Dti wordt gewoon weer afgeschoten over een paar jaar, want niet haalbaar. Ondertussen maar even wat offertes opvragen voor het vervangen van mijn HR ketel uit 2005, dan koop ik mezelf heel wat tijd mocht het toch doorgaan.
Je bent bijna geneigd om maar een identieke reserveketel ergens te stallen (hoe bewaar je zo'n ding het best zonder dat ie uiteindelijk vastroest?) die je ervoor in de plaats kan hangen als ie kapot gaat na 2025, hoe lastig kan het zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door Fleischmeister op 17-05-2022 23:43:01 ]
Maar dat is geen probleem van de overheid maar van de individuele personen.quote:Op dinsdag 17 mei 2022 22:53 schreef tuinkabouter50000 het volgende:
[..]
Zie dat er bij de huidige westerse mens maar eens in te krijgen. Die zijn veel te veel bezig met het geld dat er niet is uitgeven aan dingen die ze niet nodig hebben, om indruk te maken op mensen die ze niet mogen. Je kent m wel.
Breitling - Instruments for Professionals
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?quote:
[..]
Zeker kan ik dat, alleen 'ik heb dat geld niet liggen' is wat anders dan 'haha ik wil het niet omdat de overheid mij niets kan verplichten'.
Maar die koek dan...en dat flesje water...?
Vertel eens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je geeft het antwoord zelf.quote:
[..]
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?
Vertel eens.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nou...de overheid dus.quote:
[..]
Wie is de overheid om te bepalen wat jij met je geld gaat doen waar al belasting over betaald is?
Vertel eens.
Maar, joh, van MIJ moet je niks he. Al wil jij 4000 of 6000 euro per jaar betalen omdat een alternatief duurder is, of ja sorry, 'omdat het moet van de overheid en dús wil je het niet', het zal mij verder echt een rotzorg zijn. IK zit niet in de positie dat ik linksom of rechtsom aan het kortste eind trek, dus ik vind het allemaal wel best.
Breitling - Instruments for Professionals
@TheFreshPrince
Gebruik ongeveer 1100-1300m3 per jaar. Heb zonnepanelen, vloerverwaming en energielabel A. Wat kost zo'n pomp en wat bespaar ik dan ongeveer betaal nu zo'n 140-160 per maand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 18-05-2022 00:15:21 ]
Gebruik ongeveer 1100-1300m3 per jaar. Heb zonnepanelen, vloerverwaming en energielabel A. Wat kost zo'n pomp en wat bespaar ik dan ongeveer betaal nu zo'n 140-160 per maand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sjemmert op 18-05-2022 00:15:21 ]
Je zal ongeveer een 6kW warmtepomp nodig hebben (gasaansluiting kan er dan uit, gascontract opzeggen).quote:
@:TheFreshPrince
Gebruik ongeveer 1100-1300m3 per jaar. Heb zonnepanelen, vloerverwaming en energielabel A. Wat kost zo'n pomp en wat bespaar ik dan ongeveer betaal nu zo'n 140-160 per maand.
Jaarverbruik aan stroom om die 1200m3 aardgas af te dekken zal ongeveer 2640kWh per jaar zijn.
Zolang je kan salderen (en je panelen voldoende opwekken per jaar) zal je dan ¤0 per maand betalen.
Afhankelijk van de gezinssamenstelling en of je een bad hebt, zal je een boilervat van zo'n 280 tot 400 liter willen.
Wat het kost vind ik lastig in te schatten, er zijn momenteel wachtlijsten tot ver in 2023 bij de meeste installateurs (zowel qua tijd als beschikbare warmtepompen) dus dat geeft weinig onderhandelingsruimte.
Idd. Het zal je een rotzorg zijn. Als jij je ego maar kan strelen.quote:
[..]
Nou...de overheid dus.
Maar, joh, van MIJ moet je niks he. Al wil jij 4000 of 6000 euro per jaar betalen omdat een alternatief duurder is, of ja sorry, 'omdat het moet van de overheid en dús wil je het niet', het zal mij verder echt een rotzorg zijn. IK zit niet in de positie dat ik linksom of rechtsom aan het kortste eind trek, dus ik vind het allemaal wel best.
De overheid bepaalt wel even wat goed voor u is. Ik mis alleen het staatsprogramma nog even wat de samenleving schadeloos stelt. Ach, dat mag u lekker zelf uitzoeken. Zal mij een rotzorg zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En welk recht hebben zij dan te bepalen wat jij metje vrij besteedbaar inkomen mag doen?quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
https://www.wsp.com/nl-NL(...)s-naar-grachtenwaterquote:
[..]
Heb je hier een nieuwsbericht/bron over?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat snap ik best, maar Nederland zit wel in 1 van de moeilijkste gebieden op aarde om concreet bij te dragen aan millieuverbetering, persoonlijk vind ik dat we dit geld stukken beter kunnen steken in buitenlandse investeringen die netto veel meer bijdragen.quote:
[..]
Soms zijn dingen gewoon een feit.
Dat is geen "straf" maar gewoon dat je op dat punt geen vooruitgang kan boeken.
We hebben echter wel een hoge CO2 uitstoot per inwoner dus moet je naar andere oplossingen kijken.
Komt nog bij dat onze eigen Groningse gasbel niet echt meer meedoet en Russisch gas ook wat uit de gratie begint te raken.
Het is gewoon gecompliceerd, eigenlijk, best wel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Is er al een reactie gekomen van de netbeheerders? In sommige gebieden worden zonnepanelen uitgeschakeld ivm overbelasting van het netwerk. Is het netwerk door heel Nederland heen wel berekend op een gigantische stijging van de vraag naar elektriciteit in de koude dagen?
Ik denk dat je Huug een beetje overschat, deze man weet van alles een ramp te maken, vandaar ook dat ze hem op wonen hebben gezet, nu dachten ze, nou daar kan Huug het niet erger maken, maar helaas, ook daar zet hij in op om de slechtste minister ooit te worden.quote:
Is er al een reactie gekomen van de netbeheerders? In sommige gebieden worden zonnepanelen uitgeschakeld ivm overbelasting van het netwerk. Is het netwerk door heel Nederland heen wel berekend op een gigantische stijging van de vraag naar elektriciteit in de koude dagen?
Huug inspecteert de "voorraad"
En: https://panorama.nl/artik(...)-krokettenbakker-mee
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dan vraag ik me ook af of de Jonge wel met de branche gepraat heeft, installateurs, fabrikanten enzovoort. Verwachten die te kunnen leveren in 2026. Ze lopen nu al hopeloos achter qua productie en installatie capaciteit. Als je nu een warmtepomp besteld word hij ergens in 2023 geplaatst als je geluk hebt. Als de order überhaupt aangenomen wordt want veel bedrijven nemen geen orders meer aan voorlopig.quote:
[..]
Ik denk dat je Huug een beetje overschat, deze man weet van alles een ramp te maken, vandaar ook dat ze hem op wonen hebben gezet, nu dachten ze, nou daar kan Huug het niet erger maken, maar helaas, ook daar zet hij in op om de slechtste minister ooit te worden.
Huug inspecteert de "voorraad"
[ afbeelding ]
En: https://panorama.nl/artik(...)-krokettenbakker-mee
Hugo een beetje kennende zal hij waarschijnlijk een belastingverhoging invoeren op deze installaties, via zijn redenering neemt dan de vraag en dus druk af, in 2025 laat hij dan heel trots een grafiek zien dat de wachttijden gedaald zijn.quote:
[..]
Dan vraag ik me ook af of de Jonge wel met de branche gepraat heeft, installateurs, fabrikanten enzovoort. Verwachten die te kunnen leveren in 2026. Ze lopen nu al hopeloos achter qua productie en installatie capaciteit. Als je nu een warmtepomp besteld word hij ergens in 2023 geplaatst als je geluk hebt. Als de order überhaupt aangenomen wordt want veel bedrijven nemen geen orders meer aan voorlopig.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik denk niet dat er nog voor 2 cv-levens gas uit je leiding komt.quote:
Je bent bijna geneigd om maar een identieke reserveketel ergens te stallen (hoe bewaar je zo'n ding het best zonder dat ie uiteindelijk vastroest?) die je ervoor in de plaats kan hangen als ie kapot gaat na 2025, hoe lastig kan het zijn.
Die tweede ketel lijkt me zonde van het geld.
Ik zou dan gewoon even doorsparen en een hybride ketel kopen. Een plekje had je al, las ik.
Tot nooit .......
Zonnepanelen gaan de andere kant op he.quote:
Is er al een reactie gekomen van de netbeheerders? In sommige gebieden worden zonnepanelen uitgeschakeld ivm overbelasting van het netwerk. Is het netwerk door heel Nederland heen wel berekend op een gigantische stijging van de vraag naar elektriciteit in de koude dagen?
Tot nooit .......
Klopt. Blijft de vraag staan, is ons elektriciteitsnet berekend op een gigantische stijging van vraag in de winter? In de winter wanneer zonnepanelen veel te weinig opwekken.quote:
[..]
Zonnepanelen gaan de andere kant op he.
Die vraag is niet met "ja" of "nee" te beantwoorden.quote:
[..]
Klopt. Blijft de vraag staan, is ons elektriciteitsnet berekend op een gigantische stijging van vraag in de winter? In de winter wanneer zonnepanelen veel te weinig opwekken.
"Ons elektriciteitsnet" is deels TenneT en die doen hoogspanning.
Consumenten verbruiken maar zo'n 17% van de stroom in Nederland dus een geleidelijke toename zal daar niet zo'n deuk in maken.
"Ons elektriciteitsnet" is ook midden- en laagspanning (230v) en dat wordt beheerd door de regionale netbeheerders. En de staat van het netwerk verschilt van regio tot regio, van wijk tot wijk.
De straat waar ik nu woon daar zie je wel een toename van warmtepompen maar aan het netvoltage te zien, stijgt of daalt dat niet zoveel dus de bedrading is er aardig op berekend.
Kijk ik naar m'n 2e woning (die ik verhuur) dan zie ik dat het voltage op mooie dagen regelmatig richting (of zelfs over) de 250 volt gaat en in de winter zal het onder de 230 volt zakken, voorspel ik nu al.
Ook als je het stukje 'milieuverbetering' weglaat dan zullen we steeds meer te maken krijgen met een afhankelijkheid van andere landen als het gaat om aardgas.quote:
[..]
Dat snap ik best, maar Nederland zit wel in 1 van de moeilijkste gebieden op aarde om concreet bij te dragen aan millieuverbetering, persoonlijk vind ik dat we dit geld stukken beter kunnen steken in buitenlandse investeringen die netto veel meer bijdragen.
Dat de vraag niet simpel te beantwoorden is snap ik. Maar ik neem aan dat deze minister weet wat er aan netwerken ligt en waar de capaciteit ontoereikend gaat zijn. Waar in welke wijken en straten de schop spoedig de grond in moet. Waar transformator huisjes spoedig vervangen dienen te worden. Hoeveel stroom er straks in de winter zo ongeveer opgewekt dient te worden. Enzovoort.quote:
[..]
Die vraag is niet met "ja" of "nee" te beantwoorden.
"Ons elektriciteitsnet" is deels TenneT en die doen hoogspanning.
Consumenten verbruiken maar zo'n 17% van de stroom in Nederland dus een geleidelijke toename zal daar niet zo'n deuk in maken.
"Ons elektriciteitsnet" is ook midden- en laagspanning (230v) en dat wordt beheerd door de regionale netbeheerders. En de staat van het netwerk verschilt van regio tot regio, van wijk tot wijk.
De straat waar ik nu woon daar zie je wel een toename van warmtepompen maar aan het netvoltage te zien, stijgt of daalt dat niet zoveel dus de bedrading is er aardig op berekend.
Kijk ik naar m'n 2e woning (die ik verhuur) dan zie ik dat het voltage op mooie dagen regelmatig richting (of zelfs over) de 250 volt gaat en in de winter zal het onder de 230 volt zakken, voorspel ik nu al.
Dat hoeft de minister niet te weten, de staat van het netwerk is een taak van de netbeheerders.quote:
[..]
Dat de vraag niet simpel te beantwoorden is snap ik. Maar ik neem aan dat deze minister weet wat er aan netwerken ligt en waar de capaciteit ontoereikend gaat zijn. Waar in welke wijken en straten de schop spoedig de grond in moet. Waar transformator huisjes spoedig vervangen dienen te worden. Hoeveel stroom er straks in de winter zo ongeveer opgewekt dient te worden. Enzovoort.
En hoeveel stroom er opgewekt / ingekocht moet worden is niet zo spannend, consumenten verbruiken maar 17% van de stroom in Nederland en als 6,5% (450.000 stuks per jaar) daarvan een nieuwe CV-ketel met warmtepomp koopt dan scheelt dat zo'n 1200kWh per jaar per huishouden, is 0,54TWh per jaar op een totaal van 120TWh. De fluctuaties van jaar tot jaar zijn groter dan dat.
Hoeveel stroom verbruikt een hybride warmtepomp (4 tot 8kW model) uit het net, denk je?
En hoeveel stroom levert een PV-systeem (12 panelen) in de zomer op een mooie dag?
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 18-05-2022 09:09:04 ]
Lol, de minister hoeft dus niet te weten of zijn gewenste beleid realistisch is. Dat verklaard een heleboel van de puinzooi die de Haagse politiek achterlaat in dit land. Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij? En als je daar 1 miljoen 15kW full electric warmtepompen bij optelt?quote:
[..]
Dat hoeft de minister niet te weten, de staat van het netwerk is een taak van de netbeheerders.
En hoeveel stroom er opgewekt / ingekocht moet worden is niet zo spannend, consumenten verbruiken maar 17% van de stroom in Nederland en als 6,5% (450.000 stuks per jaar) daarvan een nieuwe CV-ketel met warmtepomp koopt dan scheelt dat zo'n 1200kWh per jaar per huishouden, is 0,54TWh per jaar op een totaal van 120TWh. De fluctuaties van jaar tot jaar zijn groter dan dat.
Hoeveel stroom verbruikt een hybride warmtepomp (4 tot 8kW model) uit het net, denk je?
En hoeveel stroom levert een PV-systeem (12 panelen) in de zomer op een mooie dag?
Wat denk je hoe een jaren 30 wijk met verouderd netwerk het doet als vrijwel alle huizen overgaan op (hybride) warmtepompen?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2022 09:15:22 ]
Gedwongen warmtepomp ’helemaal koekoek’
Minister De Jonge (Volkshuisvesting) zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. In het regeerakkoord staat dat de hybride warmtepomp ’op korte termijn een goede oplossing is voor de meeste woningen’. De minister maakt daar nu dwang vanaf 2026 van.
https://www.telegraaf.nl/(...)omp-helemaal-koekoek
Wat een stuk stront die Hugo
Minister De Jonge (Volkshuisvesting) zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. In het regeerakkoord staat dat de hybride warmtepomp ’op korte termijn een goede oplossing is voor de meeste woningen’. De minister maakt daar nu dwang vanaf 2026 van.
https://www.telegraaf.nl/(...)omp-helemaal-koekoek
Wat een stuk stront die Hugo
Lol, wil je nou bewijzen dat ik niks van de materie snapt?quote:
Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij?
Bij -2 verbruikt ie net zo veel als een cv-ketel.
Tot nooit .......
Een 6kW hybride warmtepomp zal dan zo'n 2kW verbruiken.quote:
[..]
Lol, de minister hoeft dus niet te weten of zijn gewenste beleid realistisch is. Dat verklaard een heleboel van de puinzooi die de Haagse politiek achterlaat in dit land. Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij? En als je daar 1 miljoen 15kW full electric warmtepompen bij optelt?
En gemiddeld zijn full electric warmtepompen geen 15kW modellen. Gemiddeld gasverbruik in Nederland is 1239m3 aardgas per jaar en dat vervang je met een (1239 x 8) / 1650 = 6kW model, die zo'n 2kW zal verbruiken.
Zoals ik al zei, dat zal van wijk tot wijk verschillen. Maar er worden zo'n 450.000 CV-ketels per jaar vervangen (6,5% van het totaal), dus het is niet zo dat we van het ene op het andere moment maximaal stroomverbruik hebben in zo'n wijk.quote:Wat denk je hoe een jaren 30 wijk met verouderd netwerk het doet als vrijwel alle huizen overgaan op (hybride) warmtepompen?
Ik ben het met je eens dat er een zeer (!) grote uitdaging ligt maar het is ook niet zo alsof heel Nederland van het ene op het andere jaar aan de warmtepomp is. En dat lijkt altijd een beetje de suggestie om het probleem op te blazen.
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.quote:Op woensdag 18 mei 2022 09:16 schreef ikweethetookniet het volgende:
Gedwongen warmtepomp ’helemaal koekoek’
Minister De Jonge (Volkshuisvesting) zegt dat het tempo waarop huizen ’groener’ moeten worden omhoog moet. In het regeerakkoord staat dat de hybride warmtepomp ’op korte termijn een goede oplossing is voor de meeste woningen’. De minister maakt daar nu dwang vanaf 2026 van.
https://www.telegraaf.nl/(...)omp-helemaal-koekoek
Wat een stuk stront die Hugo
Het is dus maar de vraag of deze maatregel effectief gaat zijn. Komt bij kijken dat het nogal een inbreuk is op de rechten van huiseigenaren. Want hiermee wordt de deur opengezet voor andere zaken. Kan de overheid je straks ook verplichten om je glas en kozijnen te vervangen bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd of dit juridisch wel kan.
Er komen straks gewoon huizen in de kou te staan. Simpelweg omdat de CV ketel het begeeft er geen nieuwe geïnstalleerd mag worden zonder hybride warmtepomp en die laatste al niet aan te slepen zijn. De Jonge heeft nog bakken met werk te doen.quote:
[..]
Een 6kW hybride warmtepomp zal dan zo'n 2kW verbruiken.
En gemiddeld zijn full electric warmtepompen geen 15kW modellen. Gemiddeld gasverbruik in Nederland is 1239m3 aardgas per jaar en dat vervang je met een (1239 x 8) / 1650 = 6kW model, die zo'n 2kW zal verbruiken.
[..]
Zoals ik al zei, dat zal van wijk tot wijk verschillen. Maar er worden zo'n 450.000 CV-ketels per jaar vervangen (6,5% van het totaal), dus het is niet zo dat we van het ene op het andere moment maximaal stroomverbruik hebben in zo'n wijk.
Ik ben het met je eens dat er een zeer (!) grote uitdaging ligt maar het is ook niet zo alsof heel Nederland van het ene op het andere jaar aan de warmtepomp is. En dat lijkt altijd een beetje de suggestie om het probleem op te blazen.
Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf een hybride warmtepomp laten installeren begin dit jaar en ben er erg content mee. Maar ik zie serieus veel haken en ogen aan een verplichting.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2022 09:25:39 ]
Die vergelijking is wat krom.quote:
[..]
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.
Het is dus maar de vraag of deze maatregel effectief gaat zijn. Komt bij kijken dat het nogal een inbreuk is op de rechten van huiseigenaren. Want hiermee wordt de deur opengezet voor andere zaken. Kan de overheid je straks ook verplichten om je glas en kozijnen te vervangen bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd of dit juridisch wel kan.
Je wordt niet verplicht om je CV-ketel te vervangen, je kan je ketel rustig in 2025 kopen en pas in 2040 vervangen.
Je bent alleen verplicht om als je je CV-ketel wél gaat vervangen om een hybride uitvoering te kopen als deze geschikt is voor je woning.
Dat is het zelfde als wanneer je je glas zou vervangen, dat je dan HR++ dubbel glas zou moeten nemen ipv enkel glas.
Overigens zie ik ook wel dat er geen installateur of warmtepomp te krijgen is, dus ik denk dat deze wet op de snijtafel uiteindelijk nog wel wat gewicht verliest.
Een CV ketel heeft een levensduur. Net zoals dubbel glas.quote:
[..]
Die vergelijking is wat krom.
Je wordt niet verplicht om je CV-ketel te vervangen, je kan je ketel rustig in 2025 kopen en pas in 2040 vervangen.
Je bent alleen verplicht om als je je CV-ketel wél gaat vervangen om een hybride uitvoering te kopen als deze geschikt is voor je woning.
Dat is het zelfde als wanneer je je glas zou vervangen, dat je dan HR++ dubbel glas zou moeten nemen ipv enkel glas.
Overigens zie ik ook wel dat er geen installateur of warmtepomp te krijgen is, dus ik denk dat deze wet op de snijtafel uiteindelijk nog wel wat gewicht verliest.
Uiteraard.quote:
[..]
Een CV ketel heeft een levensduur. Net zoals dubbel glas.
Maar er ligt geen wet op tafel die je verplicht om je glas of cv-ketel te vervangen.
Je begrijpt hopelijk zelf waar je vergelijking krom ging.
Misschien kan Hugo een deal sluiten met Sywert om warmtepompen te leveren.quote:
[..]
Dat er iets moet gebeuren moge duidelijk zijn. Maar de huidige regeling mbt warmtepompen is al dusdanig aantrekkelijk dat de markt overvraagd is. Zowel de leveranciers die de warmtepompen niet aan kunnen slepen als installatie bedrijven die niet voldoende personeel hebben.
Het is dus maar de vraag of deze maatregel effectief gaat zijn. Komt bij kijken dat het nogal een inbreuk is op de rechten van huiseigenaren. Want hiermee wordt de deur opengezet voor andere zaken. Kan de overheid je straks ook verplichten om je glas en kozijnen te vervangen bijvoorbeeld. Ik ben benieuwd of dit juridisch wel kan.
We gaan het zien. Ik verwacht nog veel meer verplichtingen voor huiseigenaren vanuit deze gedachte.quote:
[..]
Uiteraard.
Maar er ligt geen wet op tafel die je verplicht om je glas of cv-ketel te vervangen.
Je begrijpt hopelijk zelf waar je vergelijking krom ging.
Daar hoef je geen glazen bol voor te hebben.quote:
[..]
We gaan het zien. Ik verwacht nog veel meer verplichtingen voor huiseigenaren vanuit deze gedachte.
Maar op dit moment gaat het om wat er op tafel ligt.
Hugo kan van alles willen maar de praktijk zal (zoals het er nu voor staat) uitwijzen dat er onvoldoende installateurs en warmtepompen leverbaar zijn in 2026 en dat betekent in feite dat er al maximaal warmtepompen geplaatst worden, wat dit voorstel ook direct overbodig maakt.
Eens.quote:
[..]
Daar hoef je geen glazen bol voor te hebben.
Maar op dit moment gaat het om wat er op tafel ligt.
Hugo kan van alles willen maar de praktijk zal (zoals het er nu voor staat) uitwijzen dat er onvoldoende installateurs en warmtepompen leverbaar zijn in 2026 en dat betekent in feite dat er al maximaal warmtepompen geplaatst worden, wat dit voorstel ook direct overbodig maakt.
6 kW en dan nog hybride?quote:
[..]
Hoeveel verbruiken 1,5 miljoen 6kW hybride warmtepompen bij -2 graden denk jij?
6kW is voor een doorsnee rijtjeshuis al voldoende voor all electric.
Uitgaande van een ontwerp buitentemperatuur van - 15 en binnenklimaat van 20 graden, dan zal bij - 2 ongeveer 65% van het maximale vermogen gevraagd worden. Dus ongeveer 4kW thermische.
De COP zal bij - 2 iets boven de 3 liggen.
De warmtepomp trekt dan dus zon 1200-1300W uit het net.
In werkelijkheid zal het toch niet iets meer zijn, want -2 is voor een warmtepomp een ongelukkige temperatuur met veel defrosts die ook weer gecompenseerd moeten worden. Dus laten we het ruim nemen en uitgaan van gemiddeld 1500W.
Een 15kW warmtepomp is voor een grote en matig tot slecht geïsoleerde vrijsaande woning. Die zal bij de genoemde buitentemperatuur zon 3500-4000W tekken op 3-fasen. Dat is nog geen 6A per fase.
Ik krijg me af in hoeverre we weer eens moeten gaan kijken naar lange elektriciteitskabels naar Noord Afrika of IJsland, volgens mij is dat in het verleden mislukt dan wel op een laag pitje gezet. Ik denk dat het belangirjkste voordeel is dat je het over veel beter voorspelbare kosten hebt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee hoor, je KUNT het ook gewoon niet doen (als het uberhaupt op jou van toepassing is, maar ja, dat is nog een mysterie). Gewoon lekker blauwbekken met 3 jassen over elkaar of straks gas afnemen voor 6 euro per kuub, en je daar blauw aan betalen jaar na jaar om na een paar jaar al meer uitgegeven te hebben dan de investering in een hybride pomp je kost.quote:
[..]
Idd. Het zal je een rotzorg zijn. Als jij je ego maar kan strelen.
De overheid bepaalt wel even wat goed voor u is. Ik mis alleen het staatsprogramma nog even wat de samenleving schadeloos stelt. Ach, dat mag u lekker zelf uitzoeken. Zal mij een rotzorg zijn.
Is allemaal prima toch? En bonus; die kutoverheid heeft jou mooi er niet onder gekregen. Ha! Heb jij ze even tuk!
Breitling - Instruments for Professionals
Eigenlijk juist niet. Die sneeuwvlokjes gedijen goed bij de extra lage temperaturen in een tuintje met warmtepomp. Enige waar het sneeuwvlokje dan niet zo blij mee is, is dat hij weggeblazen wordt een daardoor niet op zijn beoogde plekje kan landen.quote:
[..]
Vooral voor sneeuwvlokjes is dat een probleem
