Russen deporteren Oekraners naar Oost-Rusland. Dat is pas etnische zuivering.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 11:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ja
het is het gedwongen aanpassen van de bevolkingssamenstelling om je politiek/militaire doelletjes te bereiken
Dat is letterlijk wat je voorstelt
Dit is op geen enkele manier een reactie op wat ik zegquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:38 schreef polderturk het volgende:
[..]
Russen deporteren Oekraners naar Oost-Rusland. Dat is pas etnische zuivering.
Het terugkeren van een bevolking naar een gebied waar ze uit gedeporteerd waren is GEEN etnische zuivering.
Ongetwijfeld, maar niet anti-rus zijn is het niet hetzelfde als dan maar deel uit willen maken van.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:26 schreef Candymannetje het volgende:
Ze zijn verre van dom maar het is niet zo dat alle Oekraners zich tegen de Russen opstellen,
In Nederland hoef je nu net niet aan te komen met 'of aanpassen of terug naar het eigen land'. Dat wordt gezien als racisme, extreem rechts, populistische praat enzovoorts.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een hele populaire uitspraak in Nederland maar wel een interessant punt. Wij verwachten namelijk ook, in Nederland, dat als je Nederlander bent je ook onze taal spreekt en onze waardes deelt en wij worden vaak ook heel boos als mensen dat niet doen.
Waarom mag Oekraine die verwachting niet hebben, eigenlijk?
Dat zie je heel goed. Dat is ook wel het punt, dat de westerse wereld alleen de westerse liberale gedachtengoed als “goed” kan bestempelen en alle andere “fout”. Daarin zouden we ons wat meer Humble in op mogen stellen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 12:41 schreef Candymannetje het volgende: [..] Ja precies, geld groeit ook hier niet aan bomen. Maar veel mensen die hier heen komen die vinden dat westers liberale gedachtegoed maar niks, die komen alleen voor het geld. Maar nu gaat onze westers liberale gedachtegoed opgedrongen worden in landen. En er zijn zat mensen in die landen die dat helemaal niet fijn vinden. Snap je nou wat ik bedoel?
Iets verteld mij dat we die niet meer gaan terugzienquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:12 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Er moeten ook nog heel wat Oekraners uit Rusland teruggehaald worden.
Grappig, we horen het anders dagelijks. Mag je wat van vinden, natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:44 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
In Nederland hoef je nu net niet aan te komen met 'of aanpassen of terug naar het eigen land'. Dat wordt gezien als racisme, extreem rechts, populistische praat enzovoorts.
Maar je kan toch wel begrijpen dat er (voornamelijk) oudere mensen zijn die graag willen vasthouden aan de manier van leven waar ze mee opgegroeid zijn?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:39 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar niet anti-rus zijn is het niet hetzelfde als dan maar deel uit willen maken van.
En je stokpaardje "ze vinden het wel best" is ondertussen lachwekkend.
Zij die informatie tot zich kunnen nemen, vinden het niet best.
Je argument is echt analoog aan een slaaf houden, die totaal niks mee laten krijgen van hoe het anders kan, en daarna potsierlijk gaan betogen dat die slaaf "het wel best vind".
Compleet gelul. Oekraine heeft wel degelijk zelf gekozen om richting het Westen te gaan waarbij dus ook impliciet een erkenning is te vinden dat ons systeem en gedachtengoed hun voorkeur heeft.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zie je heel goed. Dat is ook wel het punt, dat de westerse wereld alleen de westerse liberale gedachtengoed als “goed” kan bestempelen en alle andere “fout”. Daarin zouden we ons wat meer Humble in op mogen stellen.
Dat is WEL een antwoord. Russen hebben de bevolkingssamenstelling van Donbas en de Krim veranderd door Oekraners te deporteren. En als de Krim en de Donbas weer in handen is van Oekrane, dan kan de bevolkingssamenstelling weer HERSTELD worden door Oekraners daar weer te vestigen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dit is op geen enkele manier een reactie op wat ik zeg
Zeker welquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:46 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is WEL een antwoord. Russen hebben de bevolkingssamenstelling van Donbas en de Krim veranderd door Oekraners te deporteren. En als de Krim en de Donbas weer in handen is van Oekrane, dan kan de bevolkingssamenstelling weer HERSTELD worden door Oekraners daar weer te vestigen.
Dat is GEEN etnische zuivering.
Dat is gewoon etnische zuivering vriend.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:46 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is WEL een antwoord. Russen hebben de bevolkingssamenstelling van Donbas en de Krim veranderd door Oekraners te deporteren. En als de Krim en de Donbas weer in handen is van Oekrane, dan kan de bevolkingssamenstelling weer HERSTELD worden door Oekraners daar weer te vestigen.
Dat is GEEN etnische zuivering.
Ja, en? Waarom vind jij dat die gedachte een gewelddadige en politieke inmenging door Rusland rechtvaardigd en waarom doe jij alsof Oekraine of het Westen daar problemen mee hebben?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar je kan toch wel begrijpen dat er (voornamelijk) oudere mensen zijn die graag willen vasthouden aan de manier van leven waar ze mee opgegroeid zijn?
En die stad werd aangevallen met Russische kruisraketten ofzo?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Gisteren nog een docu gezien over steden in de VS waar ongeveer de helft van de bevolking aan de herone is. Met Theraux.
Een stad met 49.000 inwoners en 2000 ODs te behandelen per jaar.
Dat zie je hier ook wel gebeuren als er weer een industrie naar het buitenland verkast en mensen geen uitzicht of levensstandaard meer hebben.
Heroine? Onwaarschijnlijk. Je zal vermoedelijk fentanyl of oxy bedoelen. Legale medicatie dus die op grote schaal verstrekt word door malafide artsen en bedrijven in de VS.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:47 schreef Lospedrosa het volgende:
Gisteren nog een docu gezien over steden in de VS waar ongeveer de helft van de bevolking aan de herone is. Met Theraux.
Een stad met 49.000 inwoners en 2000 ODs te behandelen per jaar.
Dat zie je hier ook wel gebeuren als er weer een industrie naar het buitenland verkast en mensen geen uitzicht of levensstandaard meer hebben.
Nee al zouden de inwoners dat niet eens opmerkenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:49 schreef sp3c het volgende:
[..]
En die stad werd aangevallen met Russische kruisraketten ofzo?
Dan lijkt het me niet super relevantquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee al zouden de inwoners dat niet eens opmerken
Het was herone vaak gemixt met fentanyl.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heroine? Onwaarschijnlijk. Je zal vermoedelijk fentanyl of oxy bedoelen.
Je maakt niet erg duidelijk op welke manier de westerse manier van leven zoveel anders is?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:45 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Maar je kan toch wel begrijpen dat er (voornamelijk) oudere mensen zijn die graag willen vasthouden aan de manier van leven waar ze mee opgegroeid zijn?
Waarom denk jij dat ik het geweld door Rusland gerechtvaardigd vind?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, en? Waarom vind jij dat die gedachte een gewelddadige en politieke inmenging door Rusland rechtvaardigd en waarom doe jij alsof Oekraine of het Westen daar problemen mee hebben?
Volgens mij klopt jouw insteek niet hier, niemand wil die mensen iets afnemen, namelijk.
Dat fentanyl komt vooral door het illegale circuit en andere dingen die ermee vervuild worden, want fentanyl = goedkoop. Juist doordat het illegaal is sterven zo veel mensen aan fentanyl. Logisch ook als je herone verwacht en je krijgt ineens een product dat tienduizenden keer sterker is.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het was herone vaak gemixt met fentanyl.
Het ging erover dat het een echte industriestad was en de dokters massaal oxycodon voorschreven (gesteund door de farmacie) en dat ineens stopte want dat mocht niet meer mensen overschakelden naar herone.
Die mensen hadden allemaal zware pijn van het werken beweerden ze
Er zijn recent busladingen russen in Kherson afgedumpt.quote:
Dat vraagt ook niemand van ze en gezien de ontvangst van Rusland in Oekraine willen ze bepaald niet bij Rusland horen. Vriendelijke relaties onderhouden is heel wat anders dan bezet worden door Rusland maar je schijnt moeite te hebben met dat onderscheid.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:55 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Waarom denk jij dat ik het geweld door Rusland gerechtvaardigd vind?
Ik zeg alleen dat ik het kan begrijpen dat niet alle Oekraners tegen de Russen willen vechten en bij het westen willen horen.
Dus mensen in Rusland hebben geen vrijheid en geen geld?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:53 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je maakt niet erg duidelijk op welke manier de westerse manier van leven zoveel anders is?
Tenzij je nu natuurlijk het riedeltje af wil gaan draaien dat oudere Oekraners niet zelf na kunnen denken, en graag een Sterke Man in het kremlin hebben die dat voor hun doet?
Want dat is het verschil, geen vrijheid, dictatuur, armoede.
Voor de rest zijn de gebruiken hetzelfde, de gewoonten zijn hetzelfde, is de religie nagenoeg hetzelfde.
Je bedoeld dat er niets mis is met martelende dictaturen?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat zie je heel goed. Dat is ook wel het punt, dat de westerse wereld alleen de westerse liberale gedachtengoed als “goed” kan bestempelen en alle andere “fout”. Daarin zouden we ons wat meer Humble in op mogen stellen.
Moet jij nu eens hard roepen in rusland dat je het niet eens bent met die oorlog, en dan eens kijken hoe "vrij" je bent.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:58 schreef Candymannetje het volgende:
[..]
Dus mensen in Rusland hebben geen vrijheid en geen geld?
Herone is legaal dan?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:56 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dat fentanyl komt vooral door het illegale circuit en andere dingen die ermee vervuild worden, want fentanyl = goedkoop. Juist doordat het illegaal is sterven zo veel mensen aan fentanyl. Logisch ook als je herone verwacht en je krijgt ineens een product dat tienduizenden keer sterker is.
Ik zeg dat elke stroming zijn nadelen heeft.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je bedoeld dat er niets mis is met martelende dictaturen?
Was het maar legaal.quote:
nee al die Russen die er nu bij zijn gekomen mogen gewoon wegwezenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Er zijn recent busladingen russen in Kherson afgedumpt.
Gaan we voor die kolonisten ook miepen dat ze niet weg mogen omdat het anders "etnische zuivering" is?
Ik wil je wel op een papiertje geven, nu al, dat dat precies is wat de varkens in het kremlin gaan roepen, idd.
Tja, als ik mij als burger niet laat martelen, dan kan mijn dictatoriale regering niet efficinter werken dan zo'n ingewikkelde democratie. Dus laat ik mij maar heel vaderlandslievend martelen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik zeg dat elke stroming zijn nadelen heeft.
Ja maar, ja maar, ja maar.... etnisch zuiveren!quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee al die Russen die er nu bij zijn gekomen mogen gewoon wegwezen
Zonder drugsverbod had de wereld er een stuk beter uit gezien.quote:
Ja... Ik ben ook regelmatig in Oekrane geweest.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat vraagt ook niemand van ze en gezien de ontvangst van Rusland in Oekraine willen ze bepaald niet bij Rusland horen. Vriendelijke relaties onderhouden is heel wat anders dan bezet worden door Rusland maar je schijnt moeite te hebben met dat onderscheid.
Er is ook geen enkele reden waarom Oekraine niet bij de EU kan horen en goede relaties met Rusland kan onderhouden behalve Russische weerstand daartegen.
het is 100% zo zwart/witquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:04 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar, ja maar.... etnisch zuiveren!
Afijn, het is niet zo zwart wit dus.
Want wie bepaald dan precies wie er "nu" bij is gekomen, en er al niet eerder was, etc.
Doet Oekrane dat? Nou dan zou ik het wel weten: ze zijn allemaal er pas kort. Mogen dus ook allemaal weg.
Niet echt, het lijkt me iets waar we ver vandaan moeten blijven met zijn allenquote:
Ja, dat is zondermeer een lovenswaardig streven.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
Niet echt, het lijkt me iets waar we ver vandaan moeten blijven met zijn allen
Ja?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:47 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is gewoon etnische zuivering vriend.
Dat zal best wel of niet waar zijn maar dan nog is de definitie vrij helderquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, dat is zondermeer een lovenswaardig streven.
Tot je je realiseert dat dit soort hoogdravende concepten voor het kremlin alleen maar dienen als exploit om hun agenda verder te duwen.
Als jij een snoepje pikt van Jaminquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:15 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ja?
Stel Frankrijk bezet en koloniseert Limburg met Fransen. Vervolgens worden de Nederlanders gedeporteerd. Nederland herovert Limburg en Nederlanders gaan weer in Limburg wonen. De Fransen mogen er blijven.
Dan is dit etnische zuivering?
Ja, vrijblijvend op de morele superieure vluchtheuvel zitten want 0 skin in the game is wel zo makkelijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat zal best wel of niet waar zijn maar dan nog is de definitie vrij helder
Ik ben geen fan
Uiteindelijk Rutte natuurlijk.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als jij een snoepje pikt van Jamin
Je komt de chef later tegen op het pleintje en hij pakt het snoepje van je af
Wie is de dief?
Beter dan stoer op internet soldaatje spelen met andermans kinderenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, vrijblijvend op de morele superieure vluchtheuvel zitten want 0 skin in the game is wel zo makkelijk.
Eensquote:
Wat een domme analogie.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:18 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als jij een snoepje pikt van Jamin
Je komt de chef later tegen op het pleintje en hij pakt het snoepje van je af
Wie is de dief?
Dat doe ik niet. Ik ben wel nuchter in dat de repatriatie van rus kolonisten tzt nare randjes kan krijgen. En ik zie daar geen oplossing voor. Toondoof blijven roepen dat dat niet mag, want "mensenrechten, ziet u", komt wat wereldvreemd over.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
Beter dan stoer op internet soldaatje spelen met andermans kinderen
We gaan in cirkeltjesquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:24 schreef polderturk het volgende:
[..]
Wat een domme analogie.
Stel Jan schopt Piet uit zijn huis en
Piet gaat dood. De broer van Piet neemt het huis terug in bezit en zegt tegen Jan, "je mag hier blijven wonen, maar ik ga hier ook wonen".
Is dat dan etnische zuivering?
Geef gewoon toe dat ik gelijk heb.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
We gaan in cirkeltjes
Als je de bevolkingssamenstelling aanpast ben je etnisch aan het zuiveren
Dat lijkt mij duidelijk. Over het algemeen heb je het dan over negatief bevolkingssamenstellingen benvloeden. Daar is geen sprake van in jouw voorbeeld.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:30 schreef polderturk het volgende:
Als Oekraners TERUGKEREN naar de Donbas en als Russische kolonisten daar mogen blijven, dan is dat GEEN etnische zuivering.
Dus dat er in Amsterdam steeds meer Marokkanen wonen, is etnische zuivering? Interessant.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
Als je de bevolkingssamenstelling aanpast ben je etnisch aan het zuiveren
En als er 35% Marokkanen wonen, claimt de Marokkaanse regering dat ze onderdrukt worden, stimuleert een gewapende opstand, en na 8 jaar krijgen we een grootschalige invasie speciale militaire operatie om de Hollanders te bevrijden van de Nazi's.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:35 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Dus dat er in Amsterdam steeds meer Marokkanen wonen, is etnische zuivering? Interessant.
Het ging erom om inwoners van de Donbas (Russisch sprekend) maar te deporteren naar russiaquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:30 schreef polderturk het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat ik gelijk heb.
Als Oekraners TERUGKEREN naar de Donbas en als Russische kolonisten daar mogen blijven, dan is dat GEEN etnische zuivering.
Dat heb ik nooit gezegd.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het ging erom om inwoners van de Donbas (Russisch sprekend) maar te deporteren naar russia
dat was toch niet de stellingquote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:30 schreef polderturk het volgende:
[..]
Geef gewoon toe dat ik gelijk heb.
Als Oekraners TERUGKEREN naar de Donbas en als Russische kolonisten daar mogen blijven, dan is dat GEEN etnische zuivering.
surequote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:35 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Dus dat er in Amsterdam steeds meer Marokkanen wonen, is etnische zuivering? Interessant.
Dat zou Rusland toch ook prima zelf kunnen aanbieden aan de daar wonende Russen in dezelfde categorie als Isral dat aanbiedt voor joden van over de hele wereld? Het is niet zo alsof ze een gebrek aan ruimte hebben daar.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 14:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het ging erom om inwoners van de Donbas (Russisch sprekend) maar te deporteren naar russia
Check de serie Dopesick, echt een eyeopenerquote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Het was herone vaak gemixt met fentanyl.
Het ging erover dat het een echte industriestad was en de dokters massaal oxycodon voorschreven (gesteund door de farmacie) en dat ineens stopte want dat mocht niet meer mensen overschakelden naar herone.
Die mensen hadden allemaal zware pijn van het werken beweerden ze
Dat kan prima ja maar daar zullen ze wel geen zin an hebbenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:19 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat zou Rusland toch ook prima zelf kunnen aanbieden aan de daar wonende Russen in dezelfde categorie als Isral dat aanbiedt voor joden van over de hele wereld? Het is niet zo alsof ze een gebrek aan ruimte hebben daar.
Als je kijkt naar hoe ze met veteranen die voor de geallieerden vochten tegen de moffen dan beloofd dat weinig goeds iigquote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:22 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk een algemeen consensus dat de Russen in WWII bevrijders en goede mensen waren?
Als ik de slachtingen nu zie die massaal gesteund worden door de bevolking lijkt mij het enige verschil met de nazi's dat de Russen de oorlog wel wonnen en de geschiedenisboeken mochten schrijven. Wat hadden ze ons wel niet aangedaan als ze ook West-Europa hadden bezet?
Ik zou zeggen, vraag het aan iemand uit een van de landen die ze na 1945 hardhandig hebben onderdrukt.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:22 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk een algemeen consensus dat de Russen in WWII bevrijders en goede mensen waren?
Als ik de slachtingen nu zie die massaal gesteund worden door de bevolking lijkt mij het enige verschil met de nazi's dat de Russen de oorlog wel wonnen en de geschiedenisboeken mochten schrijven. Wat hadden ze ons wel niet aangedaan als ze ook West-Europa hadden bezet?
Dat is ook zoietsquote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:28 schreef HiZ het volgende:
Het is ook niet zo dat Russisch spreken betekent dat je een Rus bent of in Rusland wil wonen.
Waren Russische burgers uit Donbass niet massaal naar Rusland gevacueerd?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:36 schreef sp3c het volgende:
Maar daar zullen er nu minder van zijn dan drie maanden geleden gok ik
Nazi-Duitsland en de Soviets waren verschillende kleuren stront. Allebei genocidaal en fascistisch. Alleen was Nazi-Duitsland veel sterker en het Westen vreesde Nazi-Duitsland meer dan de Soviets. Door de massale steun die de Russen kregen vanuit de VS hebben de Russen uiteindelijk gewonnen tegen een enorm hoge prijs: 20 miljoen doden.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:22 schreef Confetti het volgende:
Is er eigenlijk een algemeen consensus dat de Russen in WWII bevrijders en goede mensen waren?
Als ik de slachtingen nu zie die massaal gesteund worden door de bevolking lijkt mij het enige verschil met de nazi's dat de Russen de oorlog wel wonnen en de geschiedenisboeken mochten schrijven. Wat hadden ze ons wel niet aangedaan als ze ook West-Europa hadden bezet?
Geen idee tbhquote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waren Russische burgers uit Donbass niet massaal naar Rusland gevacueerd?![]()
We horen het dagelijks, dat klopt. En het wordt dagelijks veroordeeld. Ik vind het persoonlijk een veel te simpele voorstelling van zaken, dat 'bevalt het je niet dan verhuis je maar'. En daar los je het probleem in Oekrane niet mee op.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Grappig, we horen het anders dagelijks. Mag je wat van vinden, natuurlijk.
Je lost het probleem zeker niet op door Russen naar Ukraine te importeren en een separatisten beweging op te zetten.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:55 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
We horen het dagelijks, dat klopt. En het wordt dagelijks veroordeeld. Ik vind het persoonlijk een veel te simpele voorstelling van zaken, dat 'bevalt het je niet dan verhuis je maar'. En daar los je het probleem in Oekrane niet mee op.
Dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:55 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
We horen het dagelijks, dat klopt. En het wordt dagelijks veroordeeld. Ik vind het persoonlijk een veel te simpele voorstelling van zaken, dat 'bevalt het je niet dan verhuis je maar'. En daar los je het probleem in Oekrane niet mee op.
Daarom verwacht ik ook dat uiteindelijk deze regio's zich toch gaan afsplitsen. Ook al zou Oekrane de oorlog winnen. Ik zie geen scenario waarin Oekrane deze regio's op een beetje stabiele wijze blijft vasthouden.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je lost het probleem zeker niet op door Russen naar Ukraine te importeren en een separatisten beweging op te zetten.
Er wonen daar ook mensen die bij Oekrane willen (blijven) horen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Daarom verwacht ik ook dat uiteindelijk deze regio's zich toch gaan afsplitsen. Ook al zou Oekrane de oorlog winnen. Ik zie geen scenario waarin Oekrane deze regio's op een beetje stabiele wijze blijft vasthouden.
Steeds minder, als ik die deportaties zie.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wonen daar ook mensen die bij Oekrane willen (blijven) horen.
Zeker, de Russen hebben er niets te zoeken. Dat staat voorop.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 15:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook niet de bedoeling.
Maar: als je in Oekrane besluit te (blijven) wonen, dan woon je in Oekrane. En als je dan iets wil veranderen, doe je dat op de geeigende manieren passende bij een democratie. En houdt Rusland zich overal buiten.
Ze zullen ze eerst moeten bevrijdenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Daarom verwacht ik ook dat uiteindelijk deze regio's zich toch gaan afsplitsen. Ook al zou Oekrane de oorlog winnen. Ik zie geen scenario waarin Oekrane deze regio's op een beetje stabiele wijze blijft vasthouden.
Dat zal ongetwijfeld. Hebben we een beetje betrouwbaar beeld bij hoe die verhoudingen liggen?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er wonen daar ook mensen die bij Oekrane willen (blijven) horen.
Ik wel. Door hetzelfde truukje toe te passen. Ukraine moet Ukrainers stimuleren massaal naar de Donbass te verhuizen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:00 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Daarom verwacht ik ook dat uiteindelijk deze regio's zich toch gaan afsplitsen. Ook al zou Oekrane de oorlog winnen. Ik zie geen scenario waarin Oekrane deze regio's op een beetje stabiele wijze blijft vasthouden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Duidelijk maar dat is niet omdat ze er niet willen wonen, dus. Dat is etnische zuivering, een oorlogsmisdaad ook nog.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Steeds minder, als ik die deportaties zie.
Doen wij dat hier ook? Mensen uitzetten die niet mee willen doenquote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Duidelijk maar dat is niet omdat ze er niet willen wonen, dus. Dat is etnische zuivering, een oorlogsmisdaad ook nog.
Als je van mensen die er wonen, waar ze ook vandaan komen en waar hun roots ook liggen, hetzelfde verlangt onder de Oekranse vlag, is het m.i. geen etnische zuivering als je van mensen die daar niet aan mee willen doen, dat ze niet langer in je land verblijven.
Het is iig duidelijk dat er gekloot word met de bevolking, dus dat het aandeel Russen/Ukrainers in een bepaald gebied op een bepaalde tijd nauwelijks handvatten biedt voor een (nieuwe) gebiedsindeling.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Duidelijk maar dat is niet omdat ze er niet willen wonen, dus. Dat is etnische zuivering, een oorlogsmisdaad ook nog.
Als je van mensen die er wonen, waar ze ook vandaan komen en waar hun roots ook liggen, hetzelfde verlangt onder de Oekranse vlag, is het m.i. geen etnische zuivering als je van mensen die daar niet aan mee willen doen, dat ze niet langer in je land verblijven.
Nee, die laten we martelen door het UWV.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:17 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Doen wij dat hier ook? Mensen uitzetten die niet mee willen doen
Ik vraag me serieus af hoeveel mensen er bewust voor kiezen onder het juk van een incompetente dictatuur te gaan leven, als de keuze echt vrij is.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Steeds minder, als ik die deportaties zie.
Ja maar dat lijkt me een iets andere situatie.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:17 schreef Rode_Wijn het volgende:
[..]
Doen wij dat hier ook? Mensen uitzetten die niet mee willen doen
Met al dat oorlogsgeweld denk ik niet dat etnisch Russen nog welkom zijn in bevrijde Oekranse gebieden. Die mensen gaan hun leven daar niet zeker meer zijn.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Duidelijk maar dat is niet omdat ze er niet willen wonen, dus. Dat is etnische zuivering, een oorlogsmisdaad ook nog.
Als je van mensen die er wonen, waar ze ook vandaan komen en waar hun roots ook liggen, hetzelfde verlangt onder de Oekranse vlag, is het m.i. geen etnische zuivering als je van mensen die daar niet aan mee willen doen, dat ze niet langer in je land verblijven.
Ik kan het me ook niet voorstellen. Als je echt mag kiezen.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:19 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ik vraag me serieus af hoeveel mensen er bewust voor kiezen onder het juk van een incompetente dictatuur te gaan leven, als de keuze echt vrij is.
Krijgen ze er geen met snelvuurkanon of hadden we die zelf al niet meer?quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:31 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Supplied by the Netherlands…
Zal wel meevallen, volgens mij heeft Zelenskyy nooit Vladimir geheten, terwijl zijn ouders en hij van origine Russisch-sprekende Oekraners zijn. Oekrane is een meertalig land, net als Belgi en Zwitserland.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan het me ook niet voorstellen. Als je echt mag kiezen.
Maar in het oosten van Oekrane is het niet echt een keuze. Sws kun je vaak aan iemands naam al zien of ie Russisch of Oekrans is.
Denk maar aan Volodymyr tov Vladimir. Als Oekrane die gebieden terug pakt, denk ik dat de etnisch Russische bevolking wel iets te vrezen heeft en beter richting Rusland kan verhuizen.
Als ik de reacties zo lees, waren die al verkocht aan Egypte.quote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:34 schreef sp3c het volgende:
[..]
Krijgen ze er geen met snelvuurkanon of hadden we die zelf al niet meer?
Jammerquote:Op zaterdag 14 mei 2022 16:37 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Als ik de reacties zo lees, waren die al verkocht aan Egypte.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |