Engeland ofzo...quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:49 schreef luxerobots het volgende:
Het zal me verbazen als Rutte, Willem-Alexander, Maxime etc. niet ergens een plek hebben waar ze veilig een aanval af kunnen wachten.
Je hoort sowieso heel weinig over de Oekraïense verliezen omdat iedereen zo gefocust is op de verliezen van Rusland.quote:Of er al Oekraïense tanks ten offer zijn gevallen aan de PTKM-1R is niet bekend.
De Tories zijn jarenland in de watten gelegd en hebben geld gekregen van Rusland.quote:
True.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Tories zijn jarenland in de watten gelegd en hebben geld gekregen van Rusland.
Het zal me verbazen als er hier in Nederland niemand in de watten is gelegd door de Russen.
[ twitter ]
Dan heb je het over meneer Sherry, niet over wat verdwaalde defensie specialisten.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Tories zijn jarenland in de watten gelegd en hebben geld gekregen van Rusland.
Het zal me verbazen als er hier in Nederland niemand in de watten is gelegd door de Russen.
Dit wordt echt irritant, je gelooft gewoon in propoganda.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:30 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Alsof Rusland in staat is de oorlog uit te breiden
De Wijk moet maar eens toegeven dat al zijn bangmakerij over de Russische dreiging overdreven was. Rusland stelt militair weinig voor
Zucht.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dan heb je het over meneer Sherry, niet over wat verdwaalde defensie specialisten.
Ik weet het niet.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
True.
Het ging mij alleen meer over dat gezever over de Wijk.De man mag misschien wat voorzichtig en pessimistisch overkomen, maar aan de verkeerde kant staan doet hij toch zeker niet.
Daar heeft die gewoon gelijk in.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet het niet.
De Wijk zegt wel vreemde dingen, die toevallig heel goed uit komen voor Poetin.
Hier zegt hij bijvoorbeeld dat er, als uitweg, een gouden brug voor Poetin gebouwd moet worden.
Da's Sun Tzu.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:07 schreef luxerobots het volgende:
Hier zegt hij bijvoorbeeld dat er, als uitweg, een gouden brug voor Poetin gebouwd moet worden.
Leer eerst maar eens spellen voordat je doet alsof anderen dom zijn.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Daar heeft die gewoon gelijk in.
Maar jij hoort het woord goud->duur->goed->poetinlover
Dat gebeurd met de hersencapaciteit van je.![]()
Of iemand wel of niet kan spellen doet niets af aan hoe slim diegene is of kan zijn.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Leer eerst maar eens spellen voordat je doet alsof anderen dom zijn.
De vraag stellen is hem beantwoorden.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:27 schreef Confetti het volgende:
[..]
De gewone man is niet heel boeiend maar dat de overheid er niets mee lijkt te doen is zorgwekkend. Waar blijven de noodplannen, de bevolking vertellen wat te doen?
Niemand weet hoe een kernoorlog zich zal ontwikkelen.
Voor mij zijn op de man spelen en de taal niet beheersen toch wel implicaties dat iemand niet al te intelligent is.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:13 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Of iemand wel of niet kan spellen doet niets af aan hoe slim diegene is of kan zijn.
Er is nog een andere redenatie.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Men doet een beetje alsof het niet in zo'n vaart loopt en als Putin het wel zou willen alles toch verroest en niet inzetbaar in de hoek ligt... Maar ja, voor februari dacht iedereen ook dat het binnenvallen van Oekraine "ook niet in zo'n vaart zou lopen"...
De eisen die gesteld worden aan Oekraïne zijn wel redelijk, aldus De Wijk.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:11 schreef ExTec het volgende:
[..]
Da's Sun Tzu.
En ja, het gaat rap de verkeerde kant uit, in mijn optiek iig, als zich dat gaat vertalen naar dat Oekraïne het e.e.a. maar op moet geven, ten behoeve van.
Dat ben ik helemaal met je eens.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:18 schreef luxerobots het volgende:
Zelf vind ik de eisen helemaal niet redelijk, neutraliteit voor Oekraïne betekent gewoon afstand doen van het leger en de wens om NAVO-lid te worden, ik zie niet in hoe dat redelijk is. Daarbij, hoe betrouwbaar is die Poetin nu eigenlijk echt?)
In welke mate deze oorlog gaat escaleren hebben de westerse landen helemaal in eigen hand.quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank!!
Dat is ook helemaal geen verkeerde mening.![]()
Vind het opmerkelijk dat we zo weinig bezig zijn met wat er op het wereldtoneel gebeurt aan escalatie. Een kernoorlog komt steeds dichterbij en het lijkt maar weinig mensen te interesseren.
Precies. Bijzonder jammer dat mensen met een ander inzicht die totaal niet Pro Rusland zijn gelijk weg worden gezet als ondeskundig.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
True.
Het ging mij alleen meer over dat gezever over de Wijk.De man mag misschien wat voorzichtig en pessimistisch overkomen, maar aan de verkeerde kant staan doet hij toch zeker niet.
Ik heb zelf een vriend die vrij schaamteloos propaganda maakt, toen ik vroeg of het niet pijnlijk was dat hij nu smeergeld in Roebels kreeg moest hij smuikend om lachen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:20 schreef Hatseflats22 het volgende:
Ik las her en der in dit topic de verwachting dat in Nederland ook mensen zijn omgekocht door de Russen met als doel de publieke opinie te beinvloeden.
Maar de AIVD is natuurlijk ook niet gek, en waar mogelijk worden die mensen echt wel onschadelijk gemaakt (in handelen, niet in leven).
Informatie lekken, gesprekje voeren met diegene, ik weet niet hoe of wat precies, maar het wordt stukgemaakt voor zover bekend bij de diensten.
(denk ik, ik heb geen bronnen of wat dan ook, bij geheime dingen mag ik lekker speculeren)
Dit dus, niet terugdreigen met nukes naar Rusland schieten. Gewoon wapens leveren aan Ukraine en het geschreeuw van Rusland negeren.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:13 schreef raptorix het volgende:
Ik denk dat we op de huidige weg prima doen, gewoon Ukraine vol met geld en wapens stampen, en voor de rest nergens mee bemoeien, ook gewoon niet meer reageren op Putin, ook geen wraakzuchtige taal, gewoon helemaal niets, gewoon wapens sturen, klaar.
Neutraliteit voor Oekraïne en een staakt-het-vuren is het beste wat Oekraïne (burgers) nu kan overkomen.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De eisen die gesteld worden aan Oekraïne zijn wel redelijk, aldus De Wijk.
(Zelf vind ik de eisen helemaal niet redelijk, neutraliteit voor Oekraïne betekent gewoon afstand doen van het leger en de wens om NAVO-lid te worden, ik zie niet in hoe dat redelijk is. Daarbij, hoe betrouwbaar is die Poetin nu eigenlijk echt?)
quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Neutraliteit voor Oekraïne en een staakt-het-vuren is het beste wat Oekraïne (burgers) nu kan overkomen.
Recht op defensie moet behouden blijven en recht op navolid moet kunnen.
Dus Putin is machteloos. Bedankt voor de tip.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:22 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
In welke mate deze oorlog gaat escaleren hebben de westerse landen helemaal in eigen hand.
Kun je wel met smileys smijten maar laat het oplossen van de kwestie gewoon aan verstandige mannen over.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat houd "neutraliteit" voor putin dan precies in als NAVO lidmaatschap mag?
Heb ik soms gemist dat het Oekraïne was dat RUS aanviel?
Het staat Putin vrij om te stoppen met schieten.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Neutraliteit voor Oekraïne en een staakt-het-vuren is het beste wat Oekraïne (burgers) nu kan overkomen.
Recht op defensie moet behouden blijven en recht op navolid moet kunnen.
Dat lijkt me bespreekbaar.
En hoe gaat dat ooit goed aflopen? Rusland pakt de boel in en gaat huiswaarts?quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:26 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Dit dus, niet terugdreigen met nukes naar Rusland schieten. Gewoon wapens leveren aan Ukraine en het geschreeuw van Rusland negeren.
Omdat de Russen inmiddels, expliciet of impliciet, zo vaak met een kernoorlog gedreigd hebben dat het geen weldenkend mens meer interesseert. Bijvoorbeeld dit hier op 27 februari:quote:Op zaterdag 30 april 2022 19:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dank!!
Dat is ook helemaal geen verkeerde mening.![]()
Vind het opmerkelijk dat we zo weinig bezig zijn met wat er op het wereldtoneel gebeurt aan escalatie. Een kernoorlog komt steeds dichterbij en het lijkt maar weinig mensen te interesseren.
Dreigen is allemaal leuk en aardig, maar nu gebeurt met Poetin hetzelfde als met Obama z'n "red lines" in Syrië gebeurde.quote:Poetin had al gedreigd dat landen die zich met het conflict in de Oekraïne zouden bemoeien te maken krijgen met "consequenties zoals jullie nog nooit in je geschiedenis hebben gezien". Dat werd internationaal al opgevat als een verhuld dreigement met kernwapens.
Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft al eens voorspeld dat Moskou met de inzet van kernwapens kan dreigen om zijn gelijk te halen. "Rusland denkt ten onrechte dat een dreigement met nucleaire escalatie of het daadwerkelijk als eerste inzetten van kernwapens een conflict kan deëscaleren op voor Rusland gunstige voorwaarden", valt te lezen in de Nuclear Posture Review uit 2018 van het Pentagon.
Dat is de enige snelle manier.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:31 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
En hoe gaat dat ooit goed aflopen? Rusland pakt de boel in en gaat huiswaarts?
Dat probeerde Zelensky ook, voor hem was het in eerste instantie zelfs mogelijk om over de status van de Donbas en de Krim te praten. Maar dat wilde Poetin dan weer niet. Het gaat hem er immers helemaal niet om dat er een neutraal Oekraïne zou bestaan, hij wil het graag linksom of rechtsom kunnen domineren.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Neutraliteit voor Oekraïne en een staakt-het-vuren is het beste wat Oekraïne (burgers) nu kan overkomen.
Recht op defensie moet behouden blijven en recht op navolid moet kunnen.
Dat lijkt me bespreekbaar.
Vooruit, omdat ik een goeie bui heb:quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:30 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kun je wel met smileys smijten maar laat het oplossen van de kwestie gewoon aan verstandige mannen over.
Nee, het standpunt van Rusland is vrij duidelijk. Zij zijn niet de partij die als eerste zal escaleren richting westerse landen, het zal altijd een tegenreactie zijn. En een tegenreactie kun je nou eenmaal verwachten als je constant olie op het vuur gooit met een proxy war, het legitimeren van het aanvallen van doelwitten op Russisch terrein met westerse wapens, het pleiten voor een regime change en een doelbewust verzwakt Rusland. We zijn bezig met de Russen in een hoek te drukken en dat komt ons duur te staan.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus Putin is machteloos. Bedankt voor de tip.
Gaarne een bron dat Putain van plan is om de Baltische staten en Finland aan te vallen/annexeren. Met dit soort westerse propaganda, anti-Russia conspiracy theories kunnen we niets en is ook niet een grondslag om een nucleaire oorlog voor te riskeren. Dit berust puur op speculatie en heeft een vorm van het makkelijker kunnen verkopen aan de westerse bevolking om een oorlog met Rusland te riskeren onwille van een Russia-bad ideologie waar de NATO zijn expansie bestaansrecht aan te danken heeft.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:36 schreef mcmlxiv het volgende:
Rob van Wijk heeft een mening, helaas legt hij niet uit hoe we verder moeten na het verlies van Oekraïne wanneer Putin daarna aan de Baltische Staten gaat beginnen. Misschien heeft van Wijk gelijk, misschien 1 van de vele andere deskundigen met een andere mening. Niemand die het echt kan voorspellen
Ik denk dat ieder zinnig mens inziet dat we in gevaarlijke tijden leven, maar niemand, ook Rob van Wijk niet, weet of zijn Chamberlain route succesvoller zal zijn dan de Churchill route. Ik persoonlijk zie meer in de Churchill optie.
Volgens mij werkt het namelijk redelijk eenvoudig. Als Putin bereidt is strategisch nucleair te gaan zonder daadwerkelijke fysieke aanval op Russisch grondgebied, dan zijn we sowieso op enig moment het haasje. Dan is hij namelijk ook gek genoeg om de Baltische Staten en/of Finland aan te vallen. Dan is Oekraïne wel helpen of Oekraïne niet helpen lood om oud ijzer. Hadden we het niet gedaan, was Oekraïne nu gevallen, was de oorlog om de Baltische Staten nu zo ongeveer begonnen met nog volop verse Russische troepen. Nu we het wel gedaan hebben is dat tenminste uitgesteld, maar met wellicht akelige consequenties.
Als Putin alleen strategisch nucleair gaat bij een inval van Rusland dan is alle hulp aan Oekraïne prima zolang we zelf maar niet Rusland binnenvallen.
Kortom de gekte van Putain, daar draait het om en nergens anders om. En die gekte kan ook Rob van Wijk niet echt beoordelen
Hij wil een buffer aan de grens. Hij voelt zich aangevallen (voelt zich) door navo machtsvertoon.quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:33 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vooruit, omdat ik een goeie bui heb:
Wat houd "neutraliteit" voor putin dan precies in als NAVO lidmaatschap mag?
Je lijkt te suggereren dat als putin word aangeboden dat Oekraïne zijn eigen leger houd, op termijn prima lid kan worden van de NAVO, maar voor de rest "neutraal" is, dat een.... goede deal zou zijn ofzo?
Want Oekraïne was voorheen niet neutraal...?
Over Izyum gesproken. Las *geruchten* dat Valery Gerazimov door het Kremlin daarnaartoe is gestuurd om de strijd vanaf daar te gaan leiden. Dat is een beetje hetzelfde alsof de VS in WO2 iemand als Marshall of King naar het front hadden gestuurd om persoonlijk de leiding te nemen.quote:
Russisch sprekende mensen in Oekraïne zijn vrijer dan Russen, tot de Russen kwamenquote:Op zaterdag 30 april 2022 20:46 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Hij wil een buffer aan de grens. Hij voelt zich aangevallen (voelt zich) door navo machtsvertoon.
Hij wou heel UKR hij kan nu de oost regio verkopen.
UKR is nooit goed omgegaan met de pro-Russisch oost regio.
Idee voor een photoshop. Ff cijfers vervangen voor swastika's. Oude tijden herleven.quote:
Is dat net zoiets als dat hij Oekraïne niet binnen ging vallen?quote:Op zaterdag 30 april 2022 20:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Dat Poetin gaat voor de Baltische Staten is natuurlijk je reinste onzin. Dat is nooit beweerd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |